Израиль заблокировал поставку американцами противоракетной системы «Железный купол» Украине

Украина не получит израильскую систему ПРО "Железный купол", Израиль сумел добиться остановки передачи комплекса Киеву, затеянной американцами. Об этом сообщает издание "Едиот ахронот".

Как пишет издание, США намеревались передать Украине поставленный ранее Израилем комплекс "Железный купол", так как его не удалось "вписать" в американскую систему противовоздушной обороны. По имеющейся информации, Киев еще весной прошлого года запросил у США поставки комплексов Patriot и систему ПРО "Железный купол" и в Вашингтоне склонялись к положительному решению по данной просьбе, по крайней мере в отношении израильской системы.

Однако Израиль, не желая портить отношения с Россией, предпринял серию шагов, направленных на предотвращение попадания "Железного купола" на Украину и это ему удалось. В США, как сообщается, приняли позицию израильских властей, а в Киеве уже выразили разочарование таким исходом.

Возможно, украинские власти уже знали о том, что система ПРО "Железный купол" на Украину не прибудет и начали "готовить почву" для объяснений этого отказа. А иначе и не объяснить прозвучавшее в начале февраля этого года заявление министра обороны Украины Алексея Резника о том, что Украина не нуждается в системе ПРО "Железный купол". Причем объяснил все это Резников тем, что "Железный купол" якобы не способен решать задачи, поставленные перед противовоздушной обороной страны.

По словам Резникова, система "Железный купол" не может обеспечить защиту стратегических объектов, поскольку разработана для защиты от медленных ракет, летящих на малые расстояния, то есть, изготовленных в "гаражах на территории соседних стран". Поэтому она не годится для прикрытия АЭС, аэродромов и других важных объектов.

Разговоры об израильской системе велись не на пустом месте, в прошлом году Минобороны Украины заявляло о желании приобретения израильской противоракетной системы "Железный купол", но признало ее слишком дорогой, а вот принять ее в подарок от США для защиты "от России" в Киеве бы не отказались.

Comments

[seti]

Ну так не зря наши БДК разгрузились в Тартусе. Евреи точно что то знают :)

[Гражданский]

Евреи считают, что Украина должна таки купить Кумпол, а не на холяву получить

[knn54]

Пару дней назад российские военные в ходе отражения атаки ВВС Израиля по целям около Дамаска применили НОВУЮ (не стоящую на вооружении)систему РЭБ, размещённую в САР.

После мощного воздействия радиоизлучения нарушена работа противоракетной обороны, ЦАХАЛ не может засекать пуски ракет из Сирии, Ирана и Ливана.Воздействие ощущалось на расстоянии до 300 км.
В качестве подтверждения воздействия РЭБ приводятся также данные сервиса FR24, где отражены нарушения в определении GPS-координат самолётов в районе аэропорта Бен-Гурион в Тель-Авиве.

[Летунъ]

Цитата: knn54

Пару дней назад российские военные в ходе отражения атаки ВВС Израиля по целям около Дамаска применили НОВУЮ (не стоящую на вооружении)систему РЭБ, размещённую в САР.

После мощного воздействия радиоизлучения нарушена работа противоракетной обороны, ЦАХАЛ не может засекать пуски ракет из Сирии, Ирана и Ливана.Воздействие ощущалось на расстоянии до 300 км.
В качестве подтверждения воздействия РЭБ приводятся также данные сервиса FR24, где отражены нарушения в определении GPS-координат самолётов в районе аэропорта Бен-Гурион в Тель-Авиве.

Источник информации тот же, который сообщал про подававших рапорты на увольнение моряках американского эсминца "Дональд Кук" напуганных пролётом Су-24? Уж слог очень похож

[Чарик]

там написан источник который подтвердил что ЖИПИЕС "глючило"-данные сервиса FR24,а вот от чего остаётся гадать

[Vitaly Gusin]

Цитата: knn54

Пару дней назад российские военные в ходе отражения атаки ВВС Израиля по целям около Дамаска применили НОВУЮ (не стоящую на вооружении)систему РЭБ, размещённую в САР.

Давайте разделим котлеты от мух.
Да, был сбой работы GPS, и это было
1 февраля.
Сбой был только в воздухе и не касался работы на земле. Это мешало самолетам гражданской авиации, но у них есть и другие средства навигации. Причины не известны, на запрос к ВКС был ответ, что они ничего не включали.
На действия ВВС Израиля это не мешает.
То событие о котором вы пишите было 9 февраля и да работала система Краснуха -4.
Но это никак не помешало сделать два захода на цели и уничтожать их, а вот на сирийскую систему ПВО возможно и оказало действие т.к. по информации сирийских СМИ удар был с запада, а ракета ПВО была выпущена на юг. А уже потом на ответ ракеты которая залетала в воздушное пространство Израиля, с Голанских высот запустили 10 ракет "земля-земля" и были уничтожены радар и батарея из которой была выпушена ракета.

[А Нас Рать]

Цитата: knn54

Пару дней назад российские военные в ходе отражения атаки ВВС Израиля по целям около Дамаска применили НОВУЮ (не стоящую на вооружении)систему РЭБ, размещённую в САР.

Что никак не отразилось на ходе атаки, поскольку АОИ применяет электрооптические ГСН и ИНС. В итоге, все намеченые цели били уничтожены, остальное от лукавого.

Цитата: knn54

После мощного воздействия радиоизлучения нарушена работа противоракетной обороны, ЦАХАЛ не может засекать пуски ракет из Сирии, Ирана и Ливана.

Но мечтать не вредно.

Цитата: knn54

В качестве подтверждения воздействия РЭБ приводятся также данные сервиса FR24, где отражены нарушения в определении GPS-координат самолётов в районе аэропорта Бен-Гурион в Тель-Авиве.

Это у вас нарушение GPS-координат, аэропорт Бен-Гурион находится в Лоде.
А вообще, нарушить работу незащищенной гражданской техники, это конечно "достижение", ничего не скажешь.
Вы мне сейчас укрошумеров напомнили, стиль похожий.

[А Нас Рать]

Цитата: seti

Евреи точно что то знают

Евреи знают какой бардак творится вна Украине, и опасаются что технологии утекут врагам Израиля, за бутылку самогона прапору ВСУ.
Поэтому решили, что "техника в руках туземцев" оказаться не должна в принципе.

[paul3390]

Думаю - дело не в этом. А в том железе, что немедленно бы оказалось в Иране, если бы Израиль согласился на такую передачу.

[Эль Чувачино]

Я тоже так думаю. Впервую очередь о своей безопасности подумают, прежде, чем давать что-то.

[Бережливый]

Уверен, что янки не просто так вернули купол израильтянам. Возможно, что какое-то оружие, может быть, устаревшее, или израильские бтр Тамир взамен будут поставлены в всу. Янки не отдают назад ничего никому и никогда, если невозможно получить с такого шага себе гефешт.

[AUL]

Цитата: Бережливый

Уверен, что янки не просто так вернули купол израильтянам.

А что, они вернули? Откуда сведения?

[А Нас Рать]

Цитата: Бережливый

израильские бтр Тамир

Это что за зверь такой?

[Canecat]

предпринял серию шагов, направленных на предотвращение попадания "Железного купола" на Украину и это ему удалось.

Возможные причины отказа:
1. Дискридитация ЖК системами российского вооружения.
2. Продажа Украиной технической документации России.
3. Основная причина на мой взгляд, дальнейшее поддержание и обслуживание ЖК за счет страны производителя.

[Trapp1st]

4. США не собирались дарить его Украине.

[URAL72]

Возможные причины отказа:

Причина одна: возможность попадания комплеса в руки России, в случае войны.

[Paranoid50]

Цитата: URAL72

Причина одна: возможность попадания комплеса в руки России, в случае войны.

Да была нужда... Анти-бармалейское ПВО у ВС РФ и так в наличии. А вот быть ушатанным без единого ответного выстрела - таки да, это уже для кошерного производителя незапланированные доп.издержки (можно и слитно написать), как имиджевые, так и финансовые. Последнее уже из разряда "вечных ценностей", замахнуться на которые израилевцы не позволят никому.

[А Нас Рать]

Цитата: Paranoid50

ушатанным без единого ответного выстрела

[APASUS]

Израиль предпочитает хранить свои секреты в тайне ,а передача Украине столь значимой системы означает поделиться своей информацией со всем миром.А то что они выбрали позицию ,что бы не ссорится с русскими ,считаю просто оптимальным оправданием .

[Zaurbek]

Однако Израиль, не желая портить отношения с Россией, предпринял серию шагов, направленных на предотвращение попадания "Железного купола" на Украину и это ему удалось.


к РФ никаким боком....это оборонительная система и не против РФ( она не поможет против залпов систем ГРАД) и 152мм гаубиц по нормативам ) ...просто боятся утечки технологий.

[Вадим237]

Каких технологий утечка - всё технические решения что применены в Железном Куполе давно и всем известны никаких уникальных техрешений представляющие интерес там нет.

[Zaurbek]

Согласен...вопрос в КПД, порохах и мозгах и т.д.

[А Нас Рать]

Да что же вы так жёстко сразу???
У секты "свидетелей вражеского сиона" разрыв шаблона же случится. Корвалола же на всех не хватит.

[VORON538]

[ [/i]Так что скажут граждане израИля,которые в большинстве своем на форуме поддерживают украину?Это у вас таки перемога иль зрада? Правильно ли поступило ваше правительство,не давая непредсказуемой украине доступа к вооружению?Или оно должно было поддержать украину?
P.S:израильтяне (подозреваю с укрокорнями) молча минусуют

[А Нас Рать]

Цитата: VORON538

граждане израИля,которые в большинстве своем на форуме поддерживают украину

Это вы так за них решили?
Я вас огорчу, большинству русскоязычных израильтян вообще параллельно на российско-украинские разборки, их позиция "чума на дома ваших оба", этот конфликт мешает бизнесу и туризму. А 80% ивритоязычных о них даже не знают, поскольку израильские СМИ не касаются этой темы, она не приносит рейтинга.

[VORON538]

Вот забавные...,чуть что-они по сторонам с криками "а мы тут не пги чем":)))Достаточно тут ваших было,чтобы сделать выводы.

[А Нас Рать]

Цитата: VORON538

не пги чем

Вы Ленина пародируете, что ли?

[А Нас Рать]

Пы.Сы. И прекратите наконец тиражировать безграмотную чушь, про "позицию Тель-Авива", у Тель-Авива не может быть никакой позиции, поскольку этот город не имеет никакого статуса.
Если написать Иерусалим верования не позволяют - есть еще куча оборотов речи, можно написать "позиция Израиля", или "позиция израильской столицы".
Первое правило честной журналистики - не сочинять то чего нет, можно замалчивать, ангажировать и тд. Это легитимные приёмы, но писать откровенное вранье - это желтизна с оранжевым отливом.
Перлы про Тель-Авив это бред и невежество чисто с синтаксической точки зрения.

[Репеллент]

Цитата: А Нас Рать

Перлы про Тель-Авив это бред и невежество чисто с синтаксической точки зрения

Да ладно...

Цитата: Высоцкий

И такое рассказал, ну до того красиво,
Что я чуть было не попал в лапы Тель-Авива.

[А Нас Рать]

Цитата: Высоцкий

И такое рассказал, ну до того красиво,
Что я чуть было не попал в лапы Тель-Авива.

В его случае это был сарказм.

[Репеллент]

Цитата: А Нас Рать

это был сарказм

"Лапы Тель-Авива" - это (где-то) идиома, еще советских времен. Вам ли не знать?

Хвост огромный в кабинет
Из людей, пожалуй, ста
Мишке там сказали "нет"
Ну а мне - "пожалуйста",
Он кричал: "Ошибка тут
Это я - еврей!
А ему говорят: "Не шибко тут!
Выйди, вон, из дверей!"

[LIONnvrsk]

Цитата: А Нас Рать

Перлы про Тель-Авив это бред и невежество чисто с синтаксической точки зрения.

Соглашусь с Вами, но сии перлы не только про Тель-Авив. Просто много развелось безграмотных журналюг, которым лишь бы быстрее жареную новость тиснуть и даже нет мысли остановиться о подумать о том, что они накорябали.
Помниться была такая Ольга Никитина на Взгляде. Так та писала, как двух террористов арестовали в четырёх городах и как гидравлика в самолёте падала.

[Paranoid50]

Цитата: LIONnvrsk

и как гидравлика в самолёте падала.

И падала она стремительным домкратом, вслед за стрелкой осциллографа.

[nnm]

Да Украина, уже недели две назад, видимо, получив негласный отрицательный ответ от Израиля уже изобразила, что "не очень то и хотелось" и сказала, что ЖК ей не подходит ))))
Они теперь слюни аж на THAAD пускают )))
Вот все таки, явно поговорку "наглость - второе счастье!" придумали ленивые и жадные небратья.
Думаю, в их заявке так прямо и написано "желательно деньгами в мелких купюрах на офшор".

[Split]

Главное чтоб купол это на них не упал... одно дело сирию с ливана обстреливать... а другое дело по шапке получить

[pavlov viahislav]

Железный купол вообще создавался как стационарное ПВО против примитивных ракет. Как у него с защитой от помех, перехватом низколетящих КР, противодействию ударом фронтовой авиации? Подозреваю - что никак.

[Dym71]

Цитата: pavlov viahislav

Железный купол вообще создавался как стационарное ПВО

Есть и морского базирования, используют локатор корабля.

Цитата: pavlov viahislav

перехватом низколетящих КР, противодействию ударом фронтовой авиации

Это цели не для "Железного купола", а для "Пращи Давида", в Израиле создается эшелонированная система ПВО-ПРО, в непосредственном подчинении у командующего ВВС страны.

[pavlov viahislav]

Так вроде как обсуждается наземный вариант конкретного комплекса. Вы же в ответ рассуждаете о возможностях израильского ВПК вообще, в которых никто не сомневается, вопрос в соотношении качество/ эффективность. Израиль как и все западные страны страдает от чрезмерной цены высокотехнологичной продукции, которая в принципе не способна обеспечить потребности войны на истощение.

[Dym71]

Цитата: pavlov viahislav

Так вроде как обсуждается наземный вариант конкретного комплекса.

Конкретный комплекс Украине, как мертвому припарки, его интегрировать в ВСУ не с чем.

Цитата: pavlov viahislav

Израиль как и все западные страны страдает от чрезмерной цены высокотехнологичной продукции, которая в принципе не способна обеспечить потребности войны на истощение.

У Израиля войны на истощение не будет, у них либо пан, либо пропал, а американцев в свое время, помимо собственных нужд, хватало ещё и на Ленд-лиз.

[А Нас Рать]

Цитата: pavlov viahislav

Как у него с защитой от помех, перехватом низколетящих КР, противодействию ударом фронтовой авиации?

Радар EL/M-2084 считается одним из лучших и самых помехозащищенных РЛС в мире (в сегменте ПВО\ПРО), и закуплен множеством стан. Это АФАР способный засеч артиллерийский снаряд на дистанции более 100км, а самолет на дистанции в 500км, способный сопровождать и обрабатывать более 1000 целей одномоментно.

Цитата: pavlov viahislav

Подозреваю - что никак.

И на чем же базируется сие заблуждение? Расскажите, как вы пришли к такой мысли?

[sen]

Украина не получит израильскую систему ПРО "Железный купол", Израиль сумел добиться остановки передачи комплекса Киеву, затеянной американцами.

Причин много. Экономический - пускай у нас покупают за дополнительные деньги.
Украинцы отказались - требуют американскую THAAD.
И может быть, Израиль помнит как убивали евреев бандеровцы на Украине во время ВМВ.

[Дилетант]

Наконец то в Израиле вспомнили кто такой бандера, шухевич и кого расстреливали и живьем закапывали хлопцы из нахтигаль. Может быть в Израиле вспомнят и про национальность зеленского и спросят с него за шествия националистов со свастиками по Киеву.

[Krasnodar]

Такие же в Дамаске проходят, зигуют на портрет Асада легализированные им в 2005-м сирийские нацисты со своими нацбатами, воюющими на стороне Башара.
Дело не в этом - Израиль не хочет брать чью то сторону в конфликте сверхдержав из-за восточноевропейской дыры, с которой толку, как с козла молока. Все очень просто

[D16]

зигуют на портрет Асада легализированные им в 2005-м сирийские нацисты со своими нацбатами, воюющими на стороне Башара.

Древние римляне начали зиговать, приветствуя цезаря и изрядно наследили в тех местах. Вот и сирийцы своего цезаря приветствуют не отходя от древних традиций. Когда индусы нарисовали прообраз свастики, они в душе не чаяли, что через несколько тысяч лет этот символ используют какие-то нацисты. Теперь наследникам древних надо отказаться от символа солнца?

[Krasnodar]

Цитата: D16

Древние римляне начали зиговать, приветствуя цезаря и изрядно наследили в тех местах

В 20-м веке за ними повторили немцы в других местах, а сирийские нацисты из ССНП вслед за ними - вот Вам на них ссылочка: https://m.lenta.ru/articles/2017/03/20/syrian_ns/
, ещё и гимн на мотив Дойчланд Дойчланд, и лозунг - Сирия превыше всего и т.д. и партия называется социал-рационалистическая - наверное, с древних времён?

[D16]

Дойчланд Дойчланд,

Тилль Штайгер в песенке Дойчланд тоже пел Дойчланд Дойчланд убер аллес. Нацист? Нет, патриот. .

партия называется социал-рационалистическая

В планах Саада было отделить религию от власти, запретить священнослужителям вмешиваться в политику, снять противоречия между религиозными течениями, покончить с феодализмом и создать сильную армию. На Западе такое политическое течение было бы вполне конформистским, однако для ливанцев и сирийцев оно было в новинку.(с)
Однозначно клятые фОшизды.
А то, что в начале статьи какой-то американский недалекий журналист схлопотал в Бейруте по репе, ток нефиг со своим уставом лезть в чужой монастырь. Поделом. Прочитал всю статью и не нашел ничего предосудительного в методах и целях сей организации.
«Концепция ССНП о светской сирийской нации, состоящей из равных в правах национальностей и религиозных общин, позволяет удовлетворить требования различных частей общества и сохранить единое государство», — рассказал «Ленте.ру» Николай Сухов, старший научный сотрудник Института востоковедения РАН, эксперт клуба «Валдай». Вы только вдумайтесь, разве так можно? Куда смотрит Гаагский трибунал??? .

[Krasnodar]

Цитата: D16

Тилль Штайгер в песенке Дойчланд тоже пел Дойчланд Дойчланд убер аллес. Нацист? Нет, патриот. .

У Рамштейна мелодия несколько другая , а у социал-националистов сирийских именно та, из 30-х ))

Цитата: D16

Однозначно клятые фОшизды.

Почему фашисты - нацисты Национал социализм + жизненное пространство Большой Сирии, включающая территории Турции, Ирака, Кувейт, Израиль, Палестину и Синай с Кипром

Цитата: D16

Вы только вдумайтесь, разве так можно? Куда смотрит Гаагский трибунал???

Я думаю, куда ЦАХАЛ смотрит - в Израиле их существование всячески замалчиваемся, но по мне - надо сделать 90 тысяч трупов - такое количество членов этой партии в Сирии ))

Цитата: D16

Концепция ССНП о светской сирийской нации, состоящей из равных в правах национальностей и религиозных общин

Ага, особенно еврейской на территории Израиля,,который должен быть частью Большой Сирии
Да ладно Вам отмазывать нациков - так и скажите:
Сирийские нацики хорошие
Украинские нацики - плохие

[D16]

Там мелодия была несколько другая lol , а у социал-националистов сирийских именно та, из 30-х ))

А если бы они действительно выбрали "Из-за острова на стрежень", стали бы про-российски настроенными патриотами?

Почему фашисты - нацисты fellow

В каком месте они нацисты-то? Они провозглашают равенство в правах национальностей и религиозных общин, светское государство и отстранение религии от власти. Никому не запрещают общаться на родном языке, не запрещают преподавать его с школах.

жизненное пространство Большой Сирии, включающая территории Турции, Ирака, Кувейт, Израиль, Палестину и Синай с Кипром yes

Мечты о большой стране с сильным государством, армией и равными возможностями независимо от национальности и вероисповедания. Где вы вычитали про "жизненное пространство"?

Я думал, куда ЦАХАЛ смотрит

Точно. у Эрдогана амбиции покруче будут. Его тоже вместе с правящей партией того? Палестина не так давно была частью османской империи.

Ага, особенно еврейской на территории Израиля,,который должен быть частью Большой Сирии laughing

Они не признают его существования, а Израиль все сделал и продолжает делать для того, что бы конфликт продолжался. Флаг им в руки.

Сирийские нацики хорошие

Если содержание статьи соответствует истине, то я в принципе не понимаю, что у них общего с нацистами.

[Krasnodar]

Цитата: D16

А если бы они действительно выбрали "Из-за острова на стрежень", стали бы про-российски настроенными патриотами?

Не, русско-ртмскими - они ж ещё зигуют

Цитата: D16

В каком месте они нацисты-то?

Социал - националисты? ССНП - сирийская социал-националистическая партия - название им не я придумал )).

Цитата: D16

Они провозглашают равенство в правах национальностей и религиозных общин,

Кроме евреев

Цитата: D16

светское государство и отстранение религии от власти. Никому не запрещают общаться на родном языке, не запрещают преподавать его с школах

Так и Гитлер никому не запрещал общаться на родном языке, и власть была более, чем отделена от религии

Цитата: D16

Мечты о большой стране с сильным государством, армией и равными возможностями независимо от национальности и вероисповедания

Дык турки, кувейтцы, иракцы и киприоты, не говоря уже о живущих лучше японцев евреев радостно вольются в состав Великой Сирии, бывшей в лучшие времена обыкновенной задницей Третьего Мира С удовольствием и радостью, а главное, без сопротивления такому счастью Хотят расшириться, понятно, что военным путём, на то и нацисты гитлеровского образца.

Цитата: D16

Точно. у Эрдогана амбиции покруче будут. Его тоже вместе с правящей партией того

Он не нацист - турецкий империалист. Пантюркист. Хочет объеденить тюркские народы, но никак не греков, турков и евреев присоединить к сирийцам

Цитата: D16

османской империи

Он уде сказал, что Иерусалим - турецкий город. Анталья - русский - ну шо тут зробить

Цитата: D16

Они не признают его существования, а Израиль все сделал и продолжает делать для того, что бы конфликт продолжался. Флаг им в руки.

Ну да - трижды не дал себя уничтожить, как ни готовили сирийцев бежавшие с Европы СС-вские инструкторы )).
И да - флаг им в руки, совсем не нацистский - у них же красная свастика, а у немцев чёрная, и флаг к немецких наци был красный, а у этих чёрный, ну а белый круг, на котором она расположена - древнеримский, наверное, не?

Цитата: D16

Если содержание статьи соответствует истине, то я в принципе не понимаю, что у них общего с нацистами.

Символика, экспансионистская идеология, тоталитарное правление и т.д.

[D16]

Социал - националисты? laughing ССНП - сирийская социал-националистическая партия - название им не я придумал ))

Вы слишком много внимания уделяете старым символам и аббревиатурам, дела-то поважнее будут.

Кроме евреев

Кроме Израиля, а не евреев. Не было бы Израиля, не было бы и преследований евреев.

но никак не греков, турков и евреев присоединить к сирийцам

экспансионистская идеология

Так и представители ССНП не призывают насильно присоединять к Сирии вышеперечисленных. Каждый солдат должен мечтать стать генералом, но не каждый станет. Хотят предложить ближнему востоку интересную, с их точки зрения, модель построения и развития общества, но никто не призывает навязывать ее соседям.

как ни готовили сирийцев бежавшие с Европы СС-вские инструкторы )).

Услугами этих ребят пользовались все достаточно богатые и не обременяющие себя моральными обязательствами. Франция на пример.

Символика

Еще раз повторю, что все эти знаки и символы придумали задолго до третьего рейха, а фашистской мразью является не студент с благими мыслями и солнцеворотом на плече, а те, с чьего согласия убивали людей в доме профсоюзов. А потом сделали все для того, что бы не найти участников бойни.

тоталитарное правление

То, что вы не признаете легитимность Асада не означает, что так же думает большинство сирийского народа на контролируемых территориях и за него не голосовало. Впрочем на этих территориях и так сконцентрировано подавляющее большинство избирателей.

[Krasnodar]

Цитата: D16

Вы слишком много внимания уделяете старым символам и аббревиатурам, дела-то поважнее будут.

Дела - теракты против израильского мирняка в 70-е, убийство ливанского президента Башира Джамейля и т.д.

Цитата: D16

Кроме Израиля, а не евреев. Не было бы Израиля, не было бы и преследований евреев.

Не было бы палестинцев, не было бы проверок в аэропорту по Вашей логике. ))
Евреев бы перебили во времена режима Виши, если бы англичане вовремя не взяли Сирию - и угадайте, кто были самыми верными союзниками наци на БВ, помимо палестинских арабов?

Цитата: D16

Так и представители ССНП не призывают насильно присоединять к Сирии вышеперечисленных. Каждый солдат должен мечтать стать генералом, но не каждый станет. Хотят предложить ближнему востоку интересную, с их точки зрения, модель построения и развития общества, но никто не призывает навязывать ее соседям.

святая наивность все люди взрослые, они в том числе. Все понимают, что киприоты, кувейтцы, турки и, тем более, израильтяне к этому соблазнительному предложению объединиться вокруг столь успешного и развитого даже в мирное время государства смогут только путём военной экспансии - никакого идеализма там нет, да и не предусматривается. Это не кружок интеллектуалов, это боевики с факельными шествиями )).

Цитата: D16

Услугами этих ребят пользовались все достаточно богатые и не обременяющие себя моральными обязательствами. Франция на пример.

Франция? С денег Финансовой помощи по плану Маршала? Вы путаете легионеров французского легиона с инструкторами армии и спецслужб, в первом их было до фига, среди последних не было.

Цитата: D16

Еще раз повторю, что все эти знаки и символы придумали задолго до третьего рейха,

Зато ССНП было слизано с НСДАП )).

Цитата: D16

а фашистской мразью является не студент с благими мыслями

Фашисты тут причём? ))

Цитата: D16

и солнцеворотом на плече

А, ну, у этих самые благие мысли

Цитата: D16

а те, с чьего согласия убивали людей в доме профсоюзов

А те, кто убивали израильских детей и женщин в захваченном пассажирском автобусе, просто душки

Цитата: D16

То, что вы не признаете легитимность Асада

Я? Признаю. Точнее, он мне пофиг - сделал приватизацию в Сирии под семью мамы - красава! )) Офтальмолог, жил в Лондоне, он не лидер ССНП, у них свой фюрер.

Цитата: D16

не означает, что так же думает большинство сирийского народа на контролируемых территориях и за него не голосовало. Впрочем на этих территориях и так сконцентрировано подавляющее большинство избирателей.

Это к сирийским наци не имеет никакого отношения - Башар их легализовал и только. Сирийский Парашенко, не более того.

[D16]

Дела - теракты против израильского мирняка в 70-е

Даже в причесанной википедии нет никаких сведений о терактах ССНП.

убийство ливанского президента Башира Джамейля

Его убийце следовало бы присвоить ГСС.

Не было бы палестинцев, не было бы проверок в аэропорту

В СССР проверок в аэропорту практически не было, как не было терактов, а угоны были крайне редки. Нынче проверки есть, теракты были, а палестинцев как не было, так и нет. Значит проблема не в них, а в тех, кто покупает подобные услуги. Спрос рождает предложение.

Вы путаете

Ничуть. Именно легион тогда очень нуждался в специалистах и брали не только немцев, но и представителей СССР, воевавших в туземных подразделениях, хотя по договоренности должны были их вернуть в Союз на перевоспитание . Чего стоит "Последняя битва СС во Вьетнаме" . Много немцев осело в Аргентине, а Скарцени успел поработать даже на Моссад. Забавно, правда?

Зато ССНП было слизано с НСДАП )).

В тридцатые годы НСДАП была очень популярна не только в Германии.

А те, кто убивали израильских детей и женщин в захваченном пассажирском автобусе, просто душки

Представители ССНП? Есть доказанные факты?

красава! ))

Согласен. В самые тяжелые времена не удрал и даже семью не вывез. Не зря ему зигуют. Респект и уважуха.

Башар их легализовал и только. Сирийский Парашенко, не более того.

Нацбаты были организованы после начала гражданской войны, а ССНП легализована задолго до для поддержки светской власти, а не геноцида суннитов. ПАрАшенко до Асада как до Китая #####.

[Krasnodar]

Цитата: D16

Даже в причесанной википедии нет никаких сведений о терактах ССНП.

У израильтян они есть, именно о них )). При том, что большой роли в антиизраильской деятельности они не играют, поэтому их не лупили, как ООП, ХАМАС, НФОП и прочих Но, это не значит, что они не были террористами.

Цитата: D16

В СССР проверок в аэропорту практически не было, как не было терактов

Потому что основную массу террористических арабских организаций 70-80-х поддерживал СССР и другие страны соцлагеря.

Цитата: D16

Нынче проверки есть, теракты были, а палестинцев как не было, так и нет. Значит проблема не в них, а в тех, кто покупает подобные услуги. Спрос рождает предложение.

Сейчас им на смену пришли другие бармалеи, взявшие на вооружение их методы борьбы.

Цитата: D16

Вы путаете

Ничуть. Именно легион

No comment )))
Есть разница между легионом и армией / спецслужбами Франции )).

Цитата: D16

Много немцев осело в Аргентине, а Скарцени успел поработать даже на Моссад. Забавно, правда?

В арабских странах тоже осело немало, а Скоцерни заставили выйти на немецких конструкторов ракет в Египте с предупреждением свернуть конторку. Не послушались В Дамаске спецслужбы тренировал один упырь СС-вский - умер своей смертью - все, что смогли сделать израильтяне, это оторвать ему пару пальцев и выбить глаз заминированной посылкой (вместо того, чтобы авиацией весь квартал снести).

Цитата: D16

В тридцатые годы НСДАП была очень популярна не только в Германии.

Среди «правильных» людей )).

Цитата: D16

Согласен. В самые тяжелые времена не удрал и даже семью не вывез. Не зря ему зигуют. Респект и уважуха.

Ну да, правильно рассудил, что несмотря на бабки, которые выводятся через семью мамы за сотовую связь и банки, приватизированные именно ими, бегство будет очень ненадежным мероприятием - убьют или бармалеи или свои, за то, что бросил их на растерзаете бармалеям
А ведь фюреру тоже не зря зиговали

Цитата: D16

Нацбаты были организованы после начала гражданской войны

У ливанской ветви ССНП они существовали ещё в 70-е )).

Цитата: D16

а ССНП легализована задолго до для поддержки светской власти

В 2005-м

Цитата: D16

ПАрАшенко до Асада как до Китая

Почему? Оба миллиардеры - один явный, другой «по маминой линии», оба допустили в своей стране Гражданскую войну, оба легализировали нацбаты.
А че там за геноцид суннитов?

[D16]

У израильтян они есть, именно о них )).

Я весь внимание.

Потому что основную массу террористических арабских организаций 70-80-х поддерживал СССР

У евреев тоже хватало террористических организаций, и за кем первенство вопрос спорный.

laughing No comment )))
Есть разница между легионом и армией / спецслужбами Франции )).

Какая страна содержала легион, и в чьих интересах он воевал?

Скоцерни заставили выйти...

Знаю я что Моссад и есть террористическая. организация.

Среди «правильных» людей )).

Напомнить, кто курировал и заботливо направлял Элоизыга в драг нах остен?

А ведь фюреру тоже не зря зиговали lol

Не зря, пока он план Барбаросса не подписал. Послушал бы Деница, так и жили бы третьим Рейхом, а не нынешним Евросоюзом.

Почему?

Асад войну выиграл, а Порошенко слил, хоть и весьмирснами .

оба допустили в своей стране Гражданскую войну,

А у Асада был выбор? Надо было сдать Сирию исламистам и ИГИЛ?

[Krasnodar]

Цитата: D16

Я весь внимание.

Теракты середины 1970-х гсовместно с ФАТАХ, убийство Башира Джамейля, приведшее к резне в Садре и Шатиле, первая арабская девушка - камикадзе, атаковавшая колонну израильских войн в Ливане и т.д. ))

Цитата: D16

У евреев тоже хватало террористических организаций, и за кем первенство вопрос спорный.

да, евреи самолёты западных авиакомпаний захватывали )))
И, кто кого резать начал, не в курсе? В рамках межнациональной резни - да, у евреев тоже появились террористы и очень быстро.

Цитата: D16

Какая страна содержала легион, и в чьих интересах он воевал?

Французская, в интересах Франции, но - французской армией / спецслужбами он не является.

Цитата: D16

Знаю я что Моссад и есть террористическая. организация.

В ИГИЛовских видео перед резкой головы Западному журналисту террорюги тоже говорят - это Ваши правительства террористы

Цитата: D16

Напомнить, кто курировал и заботливо направлял Элоизыга в драг нах остен?

Мировой сионизм в лице Барбары Стрейзанд :
С рептилоидами Причём со времён Тевтонского ордена )).

Цитата: D16

Не зря, пока он план Барбаросса не подписал. Послушал бы Деница, так и жили бы третьим Рейхом, а не нынешним Евросоюзом.

То есть, запорол только в наращении на СССР, а так хороший дядька?
И чем Евросоюз плох? Ваших любимых сирийцев подбирает, стонет, но подбирает )).

Цитата: D16

Асад войну выиграл, а Порошенко слил, хоть и весьмирснами .

В плане потери собственных территорий они практически равнозначны

Цитата: D16

А у Асада был выбор? Надо было сдать Сирию исламистам и ИГИЛ?

Асаду не надо было резко лишать гос. поддержки своих крестьян и делать приватизацию в пользу собственной родни - тогда война не приняла б такого размаха. А ИГ в Сирии - уже следствие Гражданской войны.

[D16]

С рептилоидами yes Причём со времён Тевтонского ордена )).

Я догадывался, что с американскими дипломатами что-то не то. Причем до сих пор. Трумэн-Смит сообщал в Вашингтон, что старые кайзеровские партии отстой, но новая, никому пока не известная НСДАП во главе с Элоизычем, который прям жжОт в пивнушках. В последствии даже нашли "мецената" для издания Майн Кампф. Что с рептилоидов возьмешь.

То есть, запорол только в наращении на СССР, а так хороший дядька?

В ту пору даже гуманный. Сколько британцев из Дюнкерка отпустил в разоруженном виде. Выгнал бы их из Средиземноморья, были бы нефтемарки вместо нефредолларов .

В плане потери собственных территорий они практически равнозначны

Пол Идлиба отвоевали, американцы свалят, возьмутся за курдов.

Асаду не надо было резко лишать гос. поддержки своих крестьян

Предлагаете много лет подряд заполнять деньгами реку?

А ИГ в Сирии - уже следствие Гражданской войны

ИГ в Сирии - следствие второй иракской войны, развязанной рептилоидом с пробиркой ..

[Krasnodar]

Цитата: D16

В последствии даже нашли "мецената" для издания Майн Кампф. Что с рептилоидов возьмешь.

Одна из самые читаемых книжек в арабских странах - в Сирии в т.ч.

Цитата: D16

В ту пору даже гуманный. Сколько британцев из Дюнкерка отпустил в разоруженном виде

Потому, что Геринг обещал ему разбить группировку с воздуха, контратака батальонов английских танков заставила Гудериана дать стоп сигнал доя оценки ситуации, а британские ВВС оказались ничуть не хуже лётчиков Люфтваффе )). Поэтому и лоханулся Алоизыч, а большим гуманистом он был всегда

Цитата: D16

Выгнал бы их из Средиземноморья, были бы нефтемарки вместо нефредолларов .

А чем бы он их выгнал - с флотом была печалька, итальянские союзники тоже те ещё мореходы, французский флот разбили британцы сразу после капитуляции, а самое главное, все это не остановило бы две вещи:
1) Высадку американцев в Африке;
2) Проекта Манхэттен.
И полетели бы первые бомбочки на Дюссельдорф и Дортмунд вместо Хиросимы с Нагасаки

Цитата: D16

Пол Идлиба отвоевали, американцы свалят, возьмутся за курдов.

Поживем-увидим По моему, то, что турки решили взять себе, они не отдадут.

Цитата: D16

Предлагаете много лет подряд заполнять деньгами реку?

Гораздо лучше, чем привести страну к большой Гражданской Войне.

Цитата: D16

ИГ в Сирии - следствие второй иракской войны, развязанной рептилоидом

Согласен, однако в Сирию без поцеватости Асада они бы не влезли.

[D16]

контратака батальонов английских танков заставила Гудериана дать стоп сигнал доя оценки ситуации

Вообще-то батальон пехоты, усиленный танками прорвал оборонительные позиции роты . Типичный бой за избушку лесника. А потом приказ фюрера «не приближаться к Дюнкерку ближе чем на 10 км». Британия сторонг .

1) Высадку американцев в Африке;

До высадки надо вступить в войну. А тут все ох как не однозначно. Не забывайте, что все ресурсы, отвлеченные на восток были бы свободны.

Проекта Манхэттен.

У немцев свой проект рисовался, так что совсем не факт, что стороны рискнули бы открыть ящик. А главное, по средствам доставки дойчи стали впереди планеты всей. Амерам пришлось бы собирать обломки и осваивать метод обратного инжиниринга.

Гораздо лучше, чем привести страну к большой Гражданской Войне.

В гражданской войне в Сирии было так много богатых интересантов, что дотации Асада там слону дробина.

По моему, то, что турки решили взять себе, они не отдадут.

Половину отдали, и вторую отдадут. Вопрос в том, куда девать исламистов, которых туда свозили. Создавать им автономию на территории Сирии? Курдам? Турки Путину мозги вынесут.

без поцеватости Асада они бы не влезли.

Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И, действительно, в двенадцать часов ночи он запылал, подожженный сразу с шести концов.(с)

[Krasnodar]

Цитата: D16

Вообще-то батальон пехоты, усиленный танками прорвал оборонительные позиции роты . Типичный бой за избушку лесника. А потом приказ фюрера «не приближаться к Дюнкерку ближе чем на 10 км». Британия сторонг .

Я читал про контратаку Стронг не Стронг - супергррзное других фронтах Люфтваффе в воздухе побили

Цитата: D16

В гражданской войне в Сирии было так много богатых интересантов, что дотации Асада там слону дробина.

Вот они и пришли во время засухи помогать крестьянам вместо Асада - такие бородатые и с пачками бабла

Цитата: D16

Половину отдали, и вторую отдадут

Не факт

Цитата: D16

Вопрос в том, куда девать исламистов, которых туда свозили.

В расход

Цитата: D16

Создавать им автономию на территории Сирии?

Цитата: D16

Курдам?

Ох

Цитата: D16

Турки Путину мозги вынесут.

Им то че? Они доминирующая военная сила на этом направлении.

Цитата: D16

Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И, действительно, в двенадцать часов ночи он запылал, подожженный сразу с шести

Вот и не надо было делать со страны полицейский участок во главе с шерифом взяточником

[D16]

супергррзное других фронтах Люфтваффе в воздухе побили yes

А у англичан вариантов не было. Работали от обороны истребителями. Естественно, что потери были меньше.

пришли во время засухи помогать крестьянам вместо Асада - такие бородатые и с пачками бабла laughing

Причем крестьяне на это бабло ломанулись в город шариатские порядки насаждать.

В расход

Наш президент глубоко православный человек. При всем моем его не понимании я знаю, что подобного решения принято не будет. Одно дело убивать людей с оружием в руках, другое без.

Им то че?

От автономии до государства...

[Krasnodar]

Цитата: D16

А у англичан вариантов не было. Работали от обороны истребителями. Естественно, что потери были меньше.

У бритов бабло уходило на флот и авиацию. Подготовка / отбор кадров, машины и т.д. Поэтому ВВС было не хуже немецких, а сухопутные силы - отстой, колониальные войска, т.к. в них вкладывались по остаточному принципу. Отсюда и результаты - море, воздух, суша.

Цитата: D16

Причем крестьяне на это бабло ломанулись в город шариатские порядки насаждать.

Молодёжь - безусловно.

Цитата: D16

Наш президент глубоко православный человек. При всем моем его не понимании я знаю, что подобного решения принято не будет. Одно дело убивать людей с оружием в руках, другое без.

Наш президент бывший офицер спецслужб, причём советских. Думаю, разберётся

Цитата: D16

От автономии до государства...

Мне кажется, их устраивает статус контролируемой турецкими войсками небольшой территории - Северный Кипр - 2, типа того.

[D16]

У бритов бабло уходило на флот и авиацию

Дело не в бабле. От английских филдов до Дюнкерка было 50км. Можно делать много вылетов в день и висеть над прикрываемым объектом. Немцы тогда базировались в Германии и Голландии. Не больше двух вылетов в день и несколько минут над целью. Погода позволила люфтам работать 2 с половиной дня. В остальное время шли дожди или видимость была менее 100 метров. Потеряв 6 эсминцев и 5 больших пассажирских транспортов англичане решили, что такого спасения экспедиционного корпуса им не надо, дальше ночью на надувных матрасах . Когда погода восстановилась, немецкие разведчики не увидели кораблей и люфты получили новые задачи. Элоизыч со своим желанием уберечь британцев от слишком сокрушительного поражения сел в грандиозную лужу, которая потом отрыгнулась ему в Нормандии на все деньги.

Мне кажется, их устраивает статус

Кого "Их"? Сирийцев, турок или курдов? На самом деле ситуация с ЛДНР практически зеркальная ситуации с севером Сирии. Решаться будет по одним шаблонам. Разница в том, что исламисты не могут сидеть ровно на достигнутом. Им экспансия нужна. Дома, бабы. рабы. Как пить дать полезут к соседям и после этого их уже никто не прикроет. Вторая чеченская типичный пример.

[Krasnodar]

Цитата: D16

Элоизыч со своим желанием уберечь британцев от слишком сокрушительного поражения сел в грандиозную лужу, которая потом отрыгнулась ему в Нормандии на все деньги.

Хе. В частях немецких частях вокруг Дюнкерка потери танков составляли от 30 до 50%, оставшиеся поберечь для продолжения французской кампании. Дополнительной причиной такого решения стало обещание Геринга Гитлеру расправиться со скученными на небольшой площади союзниками при помощи одних лишь самолетов.
Бельгийцев, французов и англичан на этом участке было пол миллиона, Гитлер захотел поберечь собственные силы. В итоге:
За время эвакуации британцы сбили 156 вражеских самолетов, потеряв 145 своих. При этом союзников на берегу и «флот спасения», включающий 600 гражданских судов, бомбили и обстреливали всем, чем можно, но без должного эффекта.
Через 10 дней работы работы Арты и Люфты, немцы начали сухопутное уничтожение союзников, но было поздно. Несмотря на активную работу подожду, торпедных катеров, артиллерии и авиации,
Примерно через две недели немцы уничтожили плацдарм, взяв в плен остатки французов (15 тыс) - англичане своих вывезли.

Цитата: D16

Кого "Их"? Сирийцев, турок или курдов?

Турок.

Цитата: D16

Как пить дать полезут к соседям и после этого их уже никто не прикроет. Вторая чеченская

То, что туркам надо сохранить - сохранят при любом раскладе.

[D16]

В частях немецких частях вокруг Дюнкерка потери танков составляли от 30 до 50%, оставшиеся поберечь для продолжения французской кампании.

Прикиньте, на чем они доехали до Москвы . Фраза: "уберечь британцев от слишком сокрушительного поражения" на моя, а нач штаба люфтваффе Ганса Иешоннеку. Надо было добавить (с).

обещание Геринга Гитлеру расправиться со скученными на небольшой площади союзниками при помощи одних лишь самолетов.

Как показала практика, бомбежка рыхлых пляжей дело неблагодарное. Задача "уничтожение группировки" не ставилась. Ставилась задача "недопущения эвакуации", с которой люфты в силу объективных обстоятельств не справились. Элоизыч пытался склонить бритишей к переговорам. Грандиозный облом .

То, что туркам надо сохранить

А оно им надо?

[Krasnodar]

Цитата: D16

Прикиньте, на чем они доехали до Москвы

До Москвы они доехали в 1941-м, причём воздух был целиком за немцами

Цитата: D16

Фраза: "уберечь британцев от слишком сокрушительного поражения" на моя, а нач штаба люфтваффе Ганса Иешоннеку

Ну конечно, это Гитлер ему не дал вбомбить в пыли британцев, отнюдь не Королевские ВВС Ещё Гитлер запретил ему выиграть битву за Британию - велел не начать, велел разбить в дерьмо Ковентри, но победить запретил
Кстати, он не единственный военачальник, который после войны все валил на фюрера, Манштейн с Гудерианом тоже всю вину за разгром Вермахта спихивали на партаигеноссе номер один )).
Они-то хорошие и талантливые, а Алоизыч плохой. И жестокой. Но. В случае с Дюнкерком - излишне человеколюбивый

Цитата: D16

Как показала практика, бомбежка рыхлых пляжей дело неблагодарное.

Не вся живая сила союзников держалась на пляжах, хорошая доля бомбежек приходилась на британские плав. средства. ))

Цитата: D16

Ставилась задача "недопущения эвакуации", с которой люфты в силу объективных обстоятельств не справились.

Не только люфты, но и подлодки с торпедными катерами тоже

Цитата: D16

Элоизыч пытался склонить бритишей к переговорам. Грандиозный облом .

Хотел. Для этого надо было перебить / пленить бритов. Никак не дать им уйти

А оно им надо?

У турок с сирийцами есть очень давний территориальный спор за какой то там кусок земли, причём спор этот давний, с момента образования Сирии в 40-х прошлого века.
Под шумок его решили, походу

[D16]

Ещё Гитлер запретил ему выиграть битву за Британию

А ее можно было выиграть?

хорошая доля бомбежек приходилась на британские плав. средства. ))

Подавляющая. Именно это и было пресечением попыток эвакуации.

надо было перебить / пленить бритов. Никак не дать им уйти hi

В том и был форс. Оставить бритов на пляже живыми и свободными без шансов на эвакуацию. Черчилля в отставку, комитет солдатских матерей у власти . Не вышло по куче причин. Но идея красивая.

У турок с сирийцами есть очень давний территориальный спор за какой то там кусок земли, причём спор этот давний, с момента образования Сирии в 40-х прошлого века.

Если так рассуждать, то Украина не имеет никаких прав на Крым, Донецкую и Луганскую области, подаренные советской властью.
Вопрос только в "приди и возьми", причем взять не сложно, сложно привести в порядок и содержать .

[Krasnodar]

Цитата: D16

А ее можно было выиграть?

Взять Великобританию - вряд ли, разрушить промышленность и авиацию на аэродромах - запросто, заодно захватить какой нибудь Белфаст ради контроля морской блокады. И будь у Великобритании похуже ВВС и флот - у немцев бы это получилось.

Цитата: D16

Подавляющая. Именно это и было пресечением попыток эвакуации.

Не подавляющая, сухопутным войскам союзников тоже досталось, просто бриты летали не хуже немцев и смогли прикрыть свои войска / эвакуацию.

Цитата: D16

В том и был форс. Оставить бритов на пляже живыми и свободными без шансов на эвакуацию. Черчилля в отставку, комитет солдатских матерей у власти . Не вышло по куче причин. Но идея красивая.

Прикольная теория конспирации - только зачем немцы после недели бесплодных бомбежек и артобстрелов вдруг пошли в сухопутное наступление? ))

Цитата: D16

Украина не имеет никаких прав на Крым

Не имеет

Цитата: D16

Донецкую и Луганскую области,

Тут внутренние украинские разборки - изначально никто в современных ЛДНР-ах не хотел независимости - просили федерализацию, но «революционеров» это не устроило. Пришлось объявлять независимость республик.

Вопрос только в "приди и возьми", причем взять не сложно, сложно привести в порядок и содержать laughing .

Турки возьмут ровно то, что им выгодно. И удержат - армия у них норм, вояки они неплохие. А насчёт бабок на содержание - чем их меньше у Анкары, тем меньше будет присоединенная территория )).

[Liam]

Цитата: Krasnodar

Не имеет

Вы это серьезно?)

[Krasnodar]

Более чем. А с какого перепугу?

[Liam]

)))
С того что это международно признанная(в том числе и Россией) украинская территория

[Репеллент]

Цитата: Liam

С того что это международно признанная(в том числе и Россией) украинская территория

Вы про Крым?

[Krasnodar]

Цитата: Liam

)))
С того что это международно признанная(в том числе и Россией) украинская территория

Привет!
Там ситуация была гадкая - в стране беспредел, коллапс правоохранительных органов, пророссийски (в абсолютном большинстве своём) настроенное население Крыма начало т.н. Антимайдан, Россия при таком не знала будущее баз в Севастополе и т.д. Взяли и правильно сделали, что взяли, другого выхода там не было.

[Liam]

Взяли что плохо лежало в общем.Как добрый сосед,когда у другого соседа проблемы-цап царапнуть по быстрому)
Это сумашествие с собиранием земель скоро закончится и все вернется на круги своя.В том числе и Крым

[Krasnodar]

Не, взяли то, что надо было взять, при этом рискуя экономическим положением своего населения, как минимум. и опасения, к сожалению, исполнились.
Это не собирание земель - элементарные шахматы. Крым под недружественной властью, соответственно - в случае кипиша база в Севастополе контролируется и блокируется любым расположенным там контингентом, Новороссийск (включая базу ВМФ) простреливается насквозь любыми ракетными системами - взгляните на карту.
Население - еще при Ющенко вполне вполне на уровне университетские девочки ездили на другой конец полуострова "плюнуть в лицо солдату НАТО" - прибыла какая-то делегация нескольких европейских ВМФ. )) И таки плюнули
О постоянных пророссийских демонстрациях уже не говорю, причем во времена до цветных революций и после. Украина же не фига там не делала - все правительства дербанили еще советское наследие. Поэтому - все закономерно.
Крым никуда не вернется, украинцам он не был особо нужен, сейчас не нужен тем более, в отличие от Донбасса. При них это был один большой диарейный курорт с убогими инфраструктурами.

[Liam]

Цитата: Krasnodar

Крым никуда не вернется, украинцам

)))

150 лет назад территория РИ была 25 млн квадратов,сейчас-17...

[Krasnodar]

В июне 1967 года Израиль контролировал в 2,5 раза большую территорию, чем сейчас - откатывался добровольно
Калининград и Крым Россия не отдаст, какие то территории Китаю и Норвегии - возможно.

[А Нас Рать]

Цитата: D16

Не было бы Израиля, не было бы и преследований евреев.

То есть в тысячах погромов в 10, 14, 16, 18 и 19 веках, и в геноциде 1941-1945 годов, виноват Израиль, который появился в 1948-ом?
Вы хоть немного задумываетесь о наличии здравого смысла в своих словах, прежде чем клацать по клавиатуре? Или эта функция у вас не предусмотренна в принципе?

[D16]

Вы никогда не задумывались, почему на территории России никогда не было немецких погромов, хотя немцев тут всегда было много? Почему не громили татар, киргизов, марийцев и т.д., а именно евреев? Может в консерватории надо было что-то поменять?
С появлением сионистского Израиля на территории его противников ситуация только усугубилась. Никому Эли Коэны на своей земле не нужны.

[Krasnodar]

Цитата: D16

Вы никогда не задумывались, почему на территории России никогда не было немецких погромов, хотя немцев тут всегда было много

Громили - во время ПМВ

Цитата: D16

Почему не громили татар, киргизов, марийцев и т.д., а именно евреев?

Потому, что они жили, в основном, на территории своих национальных очагов, а не среди коренного населения

Цитата: D16

Может в консерватории надо было что-то поменять?

Надо было и поменяли
Евреев сейчас мизер. И полезным делом заняты - Крымский Мост строят

Цитата: D16

С появлением сионистского Израиля на территории его противников ситуация только усугубилась

Конечно, усугубилась - дом арабов - Джазира, нашлась на Ближнем Востоке нация, которая отбила свод землю у арабских оккупантов.

Цитата: D16

Никому Эли Коэны на своей

Хе. В этой войне Сирия - агрессор, причём неугомонный )).

[D16]

Громили - во время ПМВ

В книге «Царизм накануне свержения» А .Я. Аврех, описывая перемены в составе Российского правительства, отметил, что они произошли под воздействием московских погромов в мае 1915 г. Автор подчеркивал, что «многочисленные свидетельства очевидцев не оставляют сомнения в том, что погром был организован московскими властями, в первую очередь градоначальником Адриановым, при одобрении и благословении его непосредствен

57 ного начальника - московского генерал-губернатора князя Юсупова» . По мнению автора, смысл майских немецких погромов - «этой традиционной полицейской провокации» — очевиден: «выпустить пар — направить накопленное недовольство масс в другое русло».

у арабских оккупантов

Окак!

В этой войне Сирия - агрессор, причём неугомонный )).

Ряд источников[27][28] приводят слова Моше Даяна, сказанные им в частной беседе с журналистом Рами Талем в 1976 году, о том, что около 80 % столкновений было спровоцировано Израилем. (с) Вики.

[Krasnodar]

Цитата: D16

Ряд источников[27][28] приводят слова Моше Даяна, сказанные им в частной беседе с журналистом Рами Талем в 1976 году, о том, что около 80 % столкновений было спровоцировано Израилем

Хоть 99.9 % - кто войну Израилю объявил в 1948-м в день его появления? Кто первым открыл огонь в 1967-м? Кто в Союзе с Египтом, Ираком и прочими атаковал евреев в 1973-м? Кто в израильско-палестинские разборки сунулся в 1982-м? Вот такой вот гопник-терпила

Цитата: D16

у арабских оккупантов

Окак!

Че то новое для Вас? ))
Они там появились только в 8-и веке нашей эры, проведя этноцид и колонизацию Месопотамии, Египта, Северной Африки, Сирии и Палестины. Сами родом с Аравийского полуострова, нетутошние

Цитата: D16

В книге «Царизм накануне свержения» А .Я. Аврех, описывая перемены в составе

То есть, все таки, были )).

[anthonindex]

Цитата: D16

Вы никогда не задумывались, почему на территории России никогда не было немецких погромов, хотя немцев тут всегда было много?

А вы никогда не задумывались почему были погромы русских в Чечне и азиатских республиках? Что там с консерваторией?

[D16]

Что там с консерваторией?

Развалилась консерватория, дирижер постарался на славу. Народ с гор спустился корованы грабить, а местные илитки все организовали лучшим образом. Незалежность, нефтедоллары, транзит, как много в этом звуке))). Русские стали не нужны.

[anthonindex]

Цитата: D16

Развалилась консерватория, дирижер постарался на славу. Народ с гор спустился корованы грабить, а местные илитки все организовали лучшим образом. Незалежность, нефтедоллары, транзит, как много в этом звуке))). Русские стали не нужны.

Тогда встречный вопрос:
Почему не громили татар, киргизов, марийцев и т.д., а именно русских?

[D16]

а именно русских?

В Баку больше всего досталось армянам если что. А вышеперечисленные если там и жили, то на уровне статистической погрешности.

[anthonindex]

Цитата: D16

В Баку больше всего досталось армянам если что.

А речь разве о Баку? Обсуждался вопрос почему всегда жертвами погромов являются исключительно евреи видимо в силу природной вредности. И внезапно выясняется, что евреи не избраны в этом вопросе. Громят и другие нации включая старшего брата. Так какое ваше объяснение этому феномену?

[D16]

А речь разве о Баку?

Самая типичная резня пост-советского пространства.

Так какое ваше объяснение этому феномену?

В случае с пост-советским пространством безнаказанность и меркантильные интересы спустившегося с гор татаро-монгольского большинства В этой ситуации качества чужаков вообще не роляют. Эти из ангелов люля-кебаб сделают, окажись они в их власти.
.

[anthonindex]

Цитата: D16

В случае с пост-советским пространством безнаказанность и меркантильные интересы спустившегося с гор татаро-монгольского большинства В этой ситуации качества чужаков вообще не роляют. Эти из ангелов люля-кебаб сделают, окажись они в их власти.

т.е в случае еврейских погромов, виноваты евреи. В случае русских погромов, виноваты погромщики?

[D16]

т.е в случае еврейских погромов, виноваты евреи.

У еврейских погромов и переселений гораздо более древняя и насыщенная история, причем происходили они в куда более развитых европейских странах отнюдь не на ровном месте. Обычно им предшествовали финансовые пирамиды и как следствие разорение аборигенов. Я не говорю про вашу склонность в те времена к работорговле, ростовщичеству, ОПГ, словом ко всем способам легкой наживы.

[Krasnodar]

Цитата: D16

У еврейских погромов и переселений гораздо более древняя и насыщенная история

У евреев история древнее, чем у русских, согласен

Цитата: D16

причем происходили они в куда более развитых европейских странах отнюдь не на ровном месте

Ну да - конкуренция в ремёслах и в займах властьимущим, которые иногда не отдавали путём насильственного изгнания евреев в «результате народного гнева»

Цитата: D16

Обычно им предшествовали финансовые пирамиды

Мавроди еврей?
Пирамиды финансовые - не еврейские изобретение )).

Цитата: D16

и как следствие разорение аборигенов

Разорение аборигенов происходило не из-за евреев и, тем более, не из-за финансовых пирамид.

Цитата: D16

Я не говорю про вашу склонность в те времена к работорговле

В те времена этим занимались все, евреи в меньшей степени

Цитата: D16

ростовщичеству

Название Ломбард произошло не от палестинской местности, так, что не одни евреи этим занимались

Цитата: D16

ОПГ

Запорожская Сеча, Рыцарские Ордена, экспедиционные отряды - где тут евреи? Да и в славянских ОПГ 90-х евреев был мизер - семьи конкурентов-должников вырезали местные

Цитата: D16

словом ко всем способам легкой наживы.

Угу - постсоветское пространство тому пример

[D16]

конкуренция в ремёслах и в займах властьимущим, которые иногда не отдавали путём насильственного изгнания евреев в «результате народного гнева» yes

Вероисповедание сильно влияло на конкуренцию в ремеслах? Крещеные евреи жили в Испании и Португалии без проблем, если в тайне не предавались иудаизьму. Даже иудаистов насильственно их никто не изгонял, а лишали права на справедливый суд, то биш на презумцию невиновности. Евреи, практикующие иудаизм бежали, теряя деньги при продаже недвижимости. Наверное чего-то боялись .

Мавроди еврей?

Мне самому интересно, почему его национальность так подробно рассмотрена в википедии .

евреи в меньшей степени

К сожалению за последний десяток лет в тырнете произошел грандиозный фейслифтинг иудаизма. Капитаны -работорговцы превратились в искателей приключений, а евреи - рабовладельцы юга вдруг оказались на уровне статистической погрешности.

Название Ломбард

это не значит, что все жители Ломбардии итальянцы. Но этот бизнес мелочь. Он не предусматривает фьючерсных контрактов.

Запорожская Сеча, Рыцарские Ордена, экспедиционные отряды - где тут евреи?

Евреи следом скупали рабов и перли их в Прагу и Крым.

[Krasnodar]

Цитата: D16

Вероисповедание сильно влияло на конкуренцию в ремеслах?

Нет, но создавало чужеродные гильдии ))

Цитата: D16

Крещеные евреи жили в Испании и Португалии без проблем, если в тайне не предавались иудаизьму.

Они уже не евреи

Цитата: D16

Даже иудаистов насильственно их никто не изгонял, а лишали права на справедливый суд, то биш на презумцию невиновности.

Почитайте про события 1492-го года - не, не про открытие Родины ножек Буша )).

Цитата: D16

Евреи, практикующие иудаизм бежали, теряя деньги при продаже недвижимости. Наверное чего-то боялись

Нет, это не уроженцы европейской части СССР в бывших советских республиках (включая евреев, кстати). Их грозили убито, если не сменят веру, а имущество просто отнимали. То же самое делали в Испании и Португалии мусульманам, кстати , начиная с 1492-го года.

Цитата: D16

Мне самому интересно, почему его национальность так подробно рассмотрена в википедии .

Мне его квартиру в Москве купить предлагали в 2017-м А че интересного - кто в стране взятки берет и ворует, даже работая на родственников, евреи?

Цитата: D16

Капитаны -работорговцы превратились в искателей приключений, а евреи - рабовладельцы юга вдруг оказались на уровне статистической погрешности.

Так их там и было в районе статистической погрешности )). Но, конечно, больше, чем в РИ евреев-владельцев крепостных (если такие Бали)

Цитата: D16

это не значит, что все жители Ломбардии итальянцы.

Да, ее так и называли - Новый Израиль, а Палестину - Старой Ломбардией

Цитата: D16

Евреи следом скупали рабов и перли

И не только, да и не столько евреи

[D16]

Они уже не евреи

О как! Надо Штырю сказать, что он не еврей. А то он все к родственникам в Израиль собирается в гости.

Так их там и было в районе статистической погрешности )).

Увы. Я не могу найти то, что было выложено раньше. Можете не верить. Ваше право.

И не только, да и не столько евреи

А кто еще?

[Krasnodar]

Цитата: D16

О как! Надо Штырю сказать, что он не еврей. А то он все к родственникам в Израиль собирается в гости.

В Израиле живет примерно 300 тыс советских славян, прибалтов, казахов и т.д.
У меня родственники живут на юге Франции - и они не французы И я тоже, но в гостях у них был

Цитата: D16

Увы. Я не могу найти то, что было выложено раньше. Можете не верить. Ваше право.

Еврейская община Штатов изначально была сконцентрирована в промышленных городах. Хлопком / текстилем понятно, торговали, но непосредственно выращиванием урожаев занимались крайне мало - занятая ниша, много форс-мажора и т.п.

Цитата: D16

А кто еще

Турки, всяки разны итальянцы, арабы - все, кто этим занимался профессионально. Это было прибыльным бизнесом.

[anthonindex]

Цитата: D16

У еврейских погромов и переселений гораздо более древняя и насыщенная история, причем происходили они в куда более развитых европейских странах отнюдь не на ровном месте.

т.е. евреев били за дело, а вот русских, просто так, за красивые глаза. Это называется готтентотская мораль. Я могу вам написать тысячу причин, почему погромы русских оправданы в глазах азиатов. Мне просто интересно, такая ментальность характерна для многих русских?

[D16]

А что русские могли сделать горцам, дедушек которых не смогли догнать даже войска НКВД?

[anthonindex]

Цитата: D16

А что русские могли сделать горцам, дедушек которых не смогли догнать даже войска НКВД?

А что могли сделать евреи, когда их громили русские погромщики?

[D16]

Осознать глубину глубин? Не? На дурацкие вопросы будут соответствующие ответы.

[anthonindex]

Цитата: D16

Осознать глубину глубин? Не? На дурацкие вопросы будут

ну осозновайте, пока не поймёте, что погром и убийства всегда остаются преступлением вне зависимости от национальности жертв. в начале 20 века вы громили евреев. в конце 20 века громили уже вас, а сейчас ваши города заполоняют азиатские орды, которые только и ищут повод, что б излить на вас ненависть, так же как вы изливали её на евреев. Успехов вам.

[А Нас Рать]

Цитата: D16

Вот и сирийцы своего цезаря приветствуют

Ага, прям как немцы своего в 1933-1945. Они его еще фюрером называли.

[D16]

Они его еще фюрером называли.

А римляне Цезарем. И что с того?

[Кушка]

Это ВЫ про 300 человек на Хрещатике?
Да в любом захудалом городке Европы их
на порядок больше! И под самым носом у Папы
Каса Паунд, Рим, Италия (с 2003 года по настоящее время) — известный неофашистский общественный центр.

[Кушка]

Документы в студию!
(расстреливали и живьем закапывали..)
Более того, уж не упомню у кого,
в ОУНб или ОУНм, в составе были еврейские подразделения,
а ихний доктор -еврей (с одной ампулой пенициллина) вообще легенда

[Krasnodar]

Цитата: Кушка

Документы в студию!
(расстреливали и живьем закапывали..)
Более того, уж не упомню у кого,
в ОУНб или ОУНм, в составе были еврейские подразделения,
а ихний доктор -еврей (с одной ампулой пенициллина) вообще легенда

Там были врачи еврейские, а не подразделения, которых заставляли на этих выродков работать под угрозой жизни семьи

[Кушка]

Ну да- их вообще к деревьям приковывали
цепями и оперировали они с пистолетом
у виска - именным Бендеры от Гитлера
(сам он правда в польской тюрьме в это время
сидел, вместе с родней, а тюрьма была под немцами).
Катрюлю на голову оденьте - меньше пропаганды
в нее попадать будет.
Еще раз - документы в студию!
Был же Нюрнберг, в конце концов!

[Krasnodar]

Речи обоих израильских президентов в Раде послушайте - там Вам ответ про всех упырей из УПА, УНА-УНСО и прочей мрази. А на Нюрнберге не поднимались темы преступлений советских граждан, неважно, из каких организаций.

[svp67]

Израиль заблокировал поставку американцами противоракетной системы «Железный купол» Украине

Украина же сама отказалась от него, отлично понимая, что "не сможет прокормить" этот "купол". А сейчас вот оно,что...

[rocket757]

Украина не получит израильскую систему ПРО "Железный купол", Израиль сумел добиться остановки передачи комплекса Киеву, затеянной американцами. Об этом сообщает издание "Едиот ахронот".

Правда шо ли, прям таки хотели передать?

[паратирон]

Нравится мне это словосочетание "Едиот ахронот", могло бы быть хорошим ругательством. И идиёт тебе, и ахренот А всего лишь "последние известия"

[Krasnodar]

Цитата: паратирон

Едиот ахронот", могло бы быть хорошим ругательством.

Вы ещё не слышали слова обязанности на иврите - МЕХУЯВУЁТ.
Права - СХУЁТ
Отсроченный банковский чек - ЧЕК ДАХУЙ
Вершина - ПИСГА
На арабском перлы не хуже - брат мой - АХУЙ
Земля моя (Родина) - БИЛЯДИ
Забейте в поисковик ютюба - денег нету длинный шмель, ты в кибитку не ходи
Услышите песенку на арабском - хорошее настроение до конца недели обеспеченно!

[Чарик]

Он нам не подходит,сказал какой-то украинец.,теперь он вам не только не подходит но и не подлетает и не подплывёт-то есть вообще никак не "под".

[Servisinzhener]

Непонятно зачем этот ЗРК вообще был нужен Украине, как и THAAD. Т.к. в случае войны с Россией для них не будет целей под которые они разрабатывались.

[Alien From]

Когда хихел родился- еврей повесился! Вот и вся суть

[Andred72]

Не знаю как все, а я уважаю политику Израиля и долбят заранее упреждая проблемы а не мямлят потом что их обманули. Молодцы!

[KCA]

Вероятно опасаются что в случае поставок Украине ЗРК, Россия разморозит остановленные по просьбе Израиля поставки Ирану С-300, а то ещё вдруг и С-400

[eehnie]

Слабые стороны системы "Железный купол" очевидны не только для Соединенных Штатов. Даже Украина осознает это.

(Автоматический перевод с английского. Ниже приведен оригинальный комментарий на английском языке)

The weaknesses of the Iron Dome system are not only evident for the United States. Even Ukraine realizes of them.

[bk0010]

Жаль, было бы интересно посмотреть его изнутри.

[мерцание]

Израиль сумел добиться остановки передачи комплекса Киеву, затеянной американцами. Об этом сообщает издание "Едиот ахронот".

В Израиле хорошая медицина. Знают, что поздно пить Боржоми, когда почки отказали.

[Викторио]

а вот принять ее в подарок от США для защиты "от России" в Киеве бы не отказались.
===
с миру по нитке - голому рубаха.

[Shahno]

Если кто то не понял... Израиль предпринимает усилия, чтобы предотвратить поставки передовых систем третьим странам.