Эксперты США: Американцы способны легко преодолеть преимущество РФ и Китая в гиперзвуковом оружии

203
Эксперты США: Американцы способны легко преодолеть преимущество РФ и Китая в гиперзвуковом оружии

Американцы способны легко преодолеть преимущество РФ и Китая в гиперзвуковом оружии, которое создается этими двумя странами для обеспечения военного преимущества над США. Но в Соединенных Штатах придумали способы бороться с этими угрозами.

Согласно информации американского журнала Foreign Policy, об этом в своем отчете сообщила группа экспертов из вашингтонского аналитического Центра стратегических и международных исследований (CSIS).



Гиперзвуковое оружие способно преодолевать значительные расстояния на больших скоростях, уметь «уклоняться» от наземных радаров противоракетной обороны и быть мощнее баллистических ракет. Но эксперты США отмечают важный нюанс, позволяющий американским военным бороться с таким совершенным вооружением.

Дело в том, что огромные нагрузки, возникающие из-за высокой скорости и совершения сложных маневров, повышают вероятность сбоев при полете такой ракеты. Также американские специалисты отмечают, что гиперзвуковое оружие может иметь очень малый запас прочности, и его корпус можно легко повредить.

Эксперты считают, что США могли бы развернуть новую систему широкомасштабной защиты от гиперзвука противника. В частности, речь идет об использовании металлических частиц, сбрасываемых с самолетов по маршруту движения гиперзвуковых ракет. Предлагают также применять микроволновое излучение, которое будут испускать крылатые ракеты или беспилотники.

Эксперты считают подобные способы не только эффективными, но и малозатратными.
  • Минобороны РФ
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

203 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +60
    16 февраля 2022 09:35
    Лучше территорию накрыть медным тазом..
    1. +3
      16 февраля 2022 09:42
      Тазов не хватит, да и времени... пока накроют все уже будет сделано ракетами до этого.
      1. +18
        16 февраля 2022 09:54
        Цитата: Леха с Андроида.
        пока накроют все уже будет сделано ракетами до этого.

        Накрыть после. Чтобы радиация далеко не распространилась lol
        1. +7
          16 февраля 2022 10:21
          Главное, результат. Накрылись медным тазом, а до или после уже не важно.
          1. +1
            16 февраля 2022 10:27
            Цитата: Аркадич
            Накрылись медным тазом, а до или после уже не важно.

            До не умпеют. Если только завтра не начнут
            1. +14
              16 февраля 2022 14:18
              Что-то меня статья совсем запутала.

              В частности, речь идет об использовании металлических частиц, сбрасываемых с самолетов по маршруту движения гиперзвуковых ракет.

              Это что ж получается, они выше наших ракет летать умеют?
              Сильно сомневаюсь. laughing
              Знание "маршрута" наших ракет - вообще без комментариев. bully
              1. +4
                16 февраля 2022 14:24
                Цитата: Alex777
                Это что ж получается, они выше наших ракет летать умеют?

                И заранее знают когда и куда запустим.
                О как laughing
              2. +6
                16 февраля 2022 22:27
                Цитата: Alex777
                Что-то меня статья совсем запутала.

                Не то слово .
                Цитата: Alex777
                В частности, речь идет об использовании металлических частиц, сбрасываемых с самолетов по маршруту движения гиперзвуковых ракет.

                Чёт слабовато ... "частицы" what ... ВЕДРО ГВОЗДЕЙ ! fellow
                ... Летит себе "Кинжал" ... пока летит - никого не трогает ... и тут - ВЕДРО ГВОЗДЕЙ ! belay
                Ну как тут воевать ?? request
                Цитата: Alex777
                Знание "маршрута" наших ракет - вообще без комментариев.

                Разведка !!!
                Группа "Миссия невыполнима" всё узнают , всех спасут .
                Главное гвозди не забыть . yes
                И ведро . bully
                1. +1
                  17 февраля 2022 02:15
                  Обидно будет, если магазин "Гвозди" окажется закрытым на обед.
                2. fiv
                  +4
                  17 февраля 2022 10:03
                  -Сынок! Я тебе в поход положила батон, масло и кило гвоздей!
                  -Зачем, мама?!
                  -Ну как зачем? Масло намажешь на батон и съешь!
                  -А гвозди??
                  -Так вот они, положила!
      2. +8
        16 февраля 2022 10:30
        кастрюлями)лучше кастрлючами..а вообще забавно.."у нас цель сбить сверхскоростную ракету,поэтому давайте использовать самолет который в несколько раз медленней,чтобы сбрасывать металлическую пудру)
    2. +19
      16 февраля 2022 09:47
      Мечты, мечты...Пустые звуки! (с)

      Если бы было все так просто, молчали бы и сделали.

      В свое время СССР тоже молчал, и в 1949 году, на 5 странице газеты "Правда" опубликовал статью об успешном испытании на Семипалатинском полигоне. Вот так надо работать!

      Все остальное - пропаганда для населения.
      1. +20
        16 февраля 2022 09:56
        Цитата: Ilya-spb
        Если бы было все так просто, молчали бы и сделали.

        Ну конечно просто, достаточно знать "маршруты пролёта", и летать быстрее и выше. Всего делов-то!
        А ещё можно с аэропланов ловить аэростаты крючками на верёвках! Ой это не оттуда.. laughing
        1. +1
          16 февраля 2022 13:19
          Цитата: Владимир_2У
          Цитата: Ilya-spb
          Если бы было все так просто, молчали бы и сделали.

          Ну конечно просто, достаточно знать "маршруты пролёта", и летать быстрее и выше. Всего делов-то!
          А ещё можно с аэропланов ловить аэростаты крючками на верёвках! Ой это не оттуда.. laughing

          После такого инновационного способа борьбы с нашим гиперзвуком , стало интересно узнать их способы борьбы с "Посейдонами" fellow
        2. SAG
          +1
          17 февраля 2022 10:30
          На самом деле все ещё проще. От гиперзвуковых ракет спасёт шапочка из фольги. Проверено good
      2. +18
        16 февраля 2022 10:01
        Цитата: Ilya-spb
        Если бы было все так просто, молчали бы и сделали.

        Они пойдут другим путём.
        В частности, речь идет об использовании металлических частиц, сбрасываемых с самолетов по маршруту движения гиперзвуковых ракет.

        БОльшего бреда я не слышал
        Я себе представил как сотни самолётов круглые сутки кружат над территорией сша и сбрасывают сотни, тысячи тонн метчастиц.
        На этом фоне этот не очень далёкий человек выглядит настоящим экспертом lol
        1. +8
          16 февраля 2022 10:27
          Цитата: Серёга64
          Цитата: Ilya-spb
          Если бы было все так просто, молчали бы и сделали.

          Они пойдут другим путём.
          В частности, речь идет об использовании металлических частиц, сбрасываемых с самолетов по маршруту движения гиперзвуковых ракет.

          БОльшего бреда я не слышал
          Я себе представил как сотни самолётов круглые сутки кружат над территорией сша и сбрасывают сотни, тысячи тонн метчастиц.
          На этом фоне этот не очень далёкий человек выглядит настоящим экспертом lol


          Ему можно горбатого лепить. Это позволяет делать знак - синий трезуб со звездочками, как черные очки на слепом. laughing
          1. +5
            16 февраля 2022 10:29
            Цитата: Теренин
            синий трезуб со звездочками, как черные очки на слепом.

            Или радужный флажок в руках у дауна laughing
        2. +3
          16 февраля 2022 11:54
          В частности, речь идет об использовании металлических частиц, сбрасываемых с самолетов по маршруту движения гиперзвуковых ракет.

          Цитата: Серёга64
          БОльшего бреда я не слышал

          Эта идея впервые прозвучала в контексте борьбы со спутниками-шпионами. Видать, кому-то показалось, что и с гиперзвуковым оружием она то же, прокатит.
          1. 0
            16 февраля 2022 11:59
            Цитата: Bad_gr
            Эта идея впервые прозвучала в контексте борьбы со спутниками-шпионами.

            Я где то читал, что британцы во время ВМВ пытались с самолётов распылять горючее перед ФАУ
            Идея была в том,что Фау "заправятся" и перелетят цели.
            Ну понятно чем это закончилось
            1. +1
              16 февраля 2022 12:10
              Цитата: Серёга64
              Я где то читал, что британцы во время ВМВ пытались с самолётов распылять горючее перед ФАУ
              Идея, конечно, интересная, но ФАУ падала на цель, не тогда, когда у неё топливо кончается, а по счётчику пройденных километров (чисто механическое устройство, работающее от потока воздуха), который на нужном километре переводил ракету в пикирование. Так что, даже если бы англичанам удалось таким способом увеличить импульс двигателя, подняв скорость, увеличив дальность по топливу, ракета всё равно упала бы на заданном ей километре.
              1. 0
                16 февраля 2022 12:46
                Цитата: Bad_gr
                Так что, даже если бы англичанам удалось таким способом увеличить импульс двигателя, подняв скорость, увеличив дальность по топливу, ракета всё равно упала бы на заданном ей километре.

                Так и я об этом. Они вовремя отказались от этой бредовой идеи
        3. -1
          16 февраля 2022 13:46
          Что это за пишет всякую хрень.
        4. +2
          17 февраля 2022 05:31
          Этот человек гений))) просто прекрасная рацуха, на подобие фары на лоб...сделали моё утро добрым))) спасибо
          1. +1
            17 февраля 2022 05:57
            Цитата: Geofiz
            спасибо

            hi
            Бонус
      3. +4
        16 февраля 2022 10:36
        Важный нюанс, позволяющий американским военным бороться с таким совершенным вооружением
        В частности, речь идет об использовании металлических частиц, сбрасываемых с самолетов по маршруту движения гиперзвуковых ракет.

        Для того чтобы, как говорит американский автор, сбросить с самолета металлические частицы по маршруту движения ракеты нужно:
        1. Определить факт произведения пуска ракеты
        2. Определить направление, высоту и примерное место попадание ракеты, т.к. ракета движется по непредсказуемой траектории.
        3. Загрузить в самолет - перехватчик металлические частицы, как говорит американский автор, если конечно не имеется дежурное звено, пилоты в полном снаряжении, готовые произвести выезд на взлетную полосу и взлет.
        4. Долететь до места сбрасывания металлических частиц с самолетов по маршруту движения гиперзвуковой ракеты
        5. Произвести с самолетов сбрасывание металлических частиц

        Но самое главное хватит ли у американцев на это все времени, до попадания ракеты в цель
        1. -1
          16 февраля 2022 11:23
          Мишания,
          кроме пункта 2 всё остальное выполнимо.
          1. +4
            16 февраля 2022 11:43
            Цитата: Ольгерд Гедиминович
            Мишания,
            кроме пункта 2 всё остальное выполнимо.

            ОБЬЕМ этих металлических частиц прикинте - для создания облака.Секундой раньше пролета сбросить- они тупо на землю упадут, секундой позже - бессмысленно
          2. 0
            16 февраля 2022 12:02
            Цитата: Ольгерд Гедиминович
            кроме пункта 2 всё остальное выполнимо.

            И третий? belay belay
          3. +1
            16 февраля 2022 21:22
            Цитата: Ольгерд Гедиминович
            Мишания,
            кроме пункта 2 всё остальное выполнимо.
            С 5 пунктом тоже проблемы: самолеты летают в 2-3 раза ниже гиперзвуковых блоков, а сбрасывать вверх тяжеловато.
            1. 0
              17 февраля 2022 02:19
              Легко. Делаем петлю Нестерова, и на пике выбрасываем гвозди. Они летят вверх.
        2. 0
          16 февраля 2022 12:01
          Цитата: mishaia_23
          3. Загрузить в самолет - перехватчик металлические частицы, как говорит американский автор, если конечно не имеется дежурное звено,

          Еу и сколько таких звений надо?
          У них самолётов хватит?
        3. +3
          16 февраля 2022 17:38
          Что бы повредить ГЗЛА, "частица" должна иметь вид чугуниевой болванки на несколько десятков грамм и ей очень желательно попасть во входящий поток двигателя... Так что удачи в распылении и, самое главное, удержании в воздухе, сотен тысяч тон чугуна на основе вероятностных данных fellow
          С микроволнами ещё веселее - аппарат защищён от нагрева и находится в облаке электропроводной плазмы - предлагается все это нагреть до температур разрушения внешним излучением? По энергетике, как линкор в море расплавить wassat
          ИМХО
    3. +5
      16 февраля 2022 10:27
      «Раскидывать металлические частицы по маршрутам движения».., Даже слов не нахожу… неужели товарищи настолько глупы, что не умеют считать, не учили математику, физику? Пока самолет с металлом взлетит и прибудет на предполагаемый (!) маршрут полёта ракет, гиперзвук 100500 раз успеет накрыть цели! Чем они собираются удерживать металлические частицы на определленной высоте? Они ж попадают быстрее пыли!
      1. 0
        16 февраля 2022 10:30
        Цитата: Timon2155
        Они ж попадают быстрее пыли!

        Утилизация свалок металлолома laughing
      2. +2
        16 февраля 2022 11:59
        Цитата: Timon2155
        Пока самолет с металлом взлетит и прибудет на предполагаемый (!) маршрут полёта ракет, ......
        Это как приезд пожарной машины на пожар, за 10-ять минут до пожара, что бы успеть шланги растянуть, ну и соответственно, подготовиться.
      3. 0
        17 февраля 2022 02:21
        Легко. К каждому гвоздю цепляем парашют. А если нужно совсем чтоб зависли в воздухе, то шарики с гелием.
    4. 0
      16 февраля 2022 11:53
      Цитата: knn54
      Лучше территорию накрыть медным тазом..
      good Я хотел предложить аэростаты заграждения, как в ВОВ. Но медный таз эффективнее. feel
    5. 0
      17 февраля 2022 21:52
      Будет дуршлаг
  2. bar
    +2
    16 февраля 2022 09:38
    Американцы способны легко преодолеть преимущество РФ и Китая в гиперзвуковом оружии

    Ну флаг им в руки и барабан на шею, пусть преодалевают, легко laughing
    Но на их месте я бы озаботился допиливанием "патриотов" до работоспособного уровня.
    1. -10
      16 февраля 2022 10:01
      Цитата: bar
      Но на их месте я бы озаботился допиливанием "патриотов

      А Пэтриот и не предназначен для таких целей, для этого Иджис и Тхаад. И они вполне себе работоспособны.
      1. bar
        +3
        16 февраля 2022 10:03
        Гиперзвук перехватывают? А как проверяли? Мы же вроде по ним ещё не запускали, а своего у них нет winked
        1. -18
          16 февраля 2022 10:11
          Спутник сбили. А это гораздо быстрее, чем гиперзвук.
          1. bar
            +4
            16 февраля 2022 10:26
            Спутник тоже маневрировал на орбите? Так то и баллистические ракеты вроде сбивают, хоть и скорости у них вполне гиперзвуковые. Вот только они "баллистические" и летят по вполне просчитываемой траектории, на которой их реально встретить и перехватить, в отличие от маневрирующих блоков. Не думаю, что вы этого не знали.
          2. Комментарий был удален.
          3. 0
            16 февраля 2022 10:31
            сбить можно любую цель если знать точную скорость и иметь время для подготовки,а вот когда в запасе всего несколько минут,да скорость не постоянная как и траектория..то уже сложней
            1. +1
              16 февраля 2022 12:18
              Попробуйте в догон сбить кинжал или циркон, или планирующий блок авангарда.
              1. 0
                16 февраля 2022 12:58
                ну вот они и хотят,а ещё крылатые ракеты с СВЧ излучателями..в общем забористый план)
      2. -1
        16 февраля 2022 10:23
        Иджес возможно и сможет, а вот thaad наврядли, у него предназначение ракеты средней дальности на высотах свыше 50 км кинетическим перехвадчиком сбивать.
    2. +3
      16 февраля 2022 10:15
      Но на их месте я бы озаботился допиливанием "патриотов" до работоспособного уровня.

      Есть способ !
      Предлагаю сетку "рабица". Дёшево и сердито. Натянул-ни одна ракета не пролетит.
    3. 0
      16 февраля 2022 10:22
      Так ни кто им и не мешает.... Если б могли, то сделали бы...А так только громкие слова.
  3. +4
    16 февраля 2022 09:39
    Эксперты США: Американцы способны легко преодолеть преимущество РФ и Китая в гиперзвуковом оружии
    . Ну да, аргументы "убойные" ....
    Ещё что придумают?
    Кстати, если это оружие/системы такие "туфтовые", которые легко нивелировать, чего ж все кинулись создавать подобное???
    Есть ответ на такой простой вопрос?
    1. +6
      16 февраля 2022 09:44
      Кстати, если это оружие/системы такие "туфтовые", которые легко нивелировать, чего ж все кинулись создавать подобное???
      Это из разряда как бармалеи пытались ВКС сбивать шариками с взрывчаткой. Уровень предложения - диванный комментатор.
      1. 0
        16 февраля 2022 10:38
        Сейчас уровень комментатор/експерт - потребитель таких комментариев, на соответствующем, одинаковом уровне!
        Специалисты тыхо сидят в сторонке и бурчат под нос, себе ... им слово никто НЕ ДАСТ! Зачем обывателя пугать/расстраивать лишний раз.
        А то ж у обывателя не правильные мысли появятся, может быть и он спросит, а на что их налоги тратятся???
    2. 0
      16 февраля 2022 10:03
      Цитата: rocket757
      Есть ответ на такой простой вопрос?

      А они не любят отвечать на "неудобные" вопросы.
      Проще сказать, "оно у нас есть, неважно что, но мы вам не покажем"
      1. +1
        16 февраля 2022 10:41
        Покажут, а потом ещё раз покажут!
        Как их, самые лучшие ракеты сбивают наши тупые боеголовки!
        У них же уже нашелся експерт, который присвоил новой зенитной ракете такие чудесные ТТХ, о которых даже сами производители не догадывались!
        Бумага/эфир/инет все стерпит.
        1. +2
          16 февраля 2022 10:44
          Цитата: rocket757
          Бумага/эфир/инет все стерпит.

          Как и перенос даты начала войны laughing
          Тупость, она во всех сферах амерских "эхспиртов" и есть тупость
          1. 0
            16 февраля 2022 10:50
            експерДы, они везде одинаковые ... хотя некоторая специфика, налет воспитания, образования, их отличает.
  4. +2
    16 февраля 2022 09:39
    Эксперты считают, что США могли бы развернуть новую систему широкомасштабной защиты от гиперзвука противника.
    Разворачивайте ! yes По широкомасштабней и по дороже.
  5. +1
    16 февраля 2022 09:43
    А как они определят траекторию маневрирующего блока и по какому объекту будет применение , направление подхода к объекту и успеют ли поднять самолёты и во время их завести для сброса таких частиц на пути этих блоков?
    Я так понял, из-за невозможности создать что то подобное как в России и Китае , нам не товарищ американец , от бессилия ,в своей статье начинает нести ,,пургу,,
    1. 0
      16 февраля 2022 10:09
      Цитата: svoroponov
      А как они определят траекторию маневрирующего блока и по какому объекту будет применение , направление подхода к объекту и успеют ли поднять самолёты и во время их завести для сброса таких частиц на пути этих блоков?

      Неважно как. Главное очередную лапшу навешать
  6. +5
    16 февраля 2022 09:45
    До 1 апреля ещё вроде далеко…
    1. 0
      16 февраля 2022 10:10
      Цитата: Эль Чувачино
      До 1 апреля ещё вроде далеко…

      Но подготовка к празднику идёт полным ходом laughing
  7. +2
    16 февраля 2022 09:52
    Способны легко преодолеть, но не хотят просто…
  8. +2
    16 февраля 2022 09:58
    Американцы способны легко преодолеть преимущество РФ и Китая в гиперзвуковом оружии

    Американцы умные. Вон сколько способов преодоления гиперзвука придумали.. Но вот совсем умных, кто бы мог подсказать уж самый легкий способ, не оказалось... А все - гораздо проще. Достаточно всю землю покрыть зелеными фантиками, которые все, даже пингвины, решив, что это травка, будут собирать, и никто не подумает запускать ракеты... Вот, радоваться американцы тогда будут... Ураааа!!! Всех победили!!!!
  9. +4
    16 февраля 2022 09:59
    Какой-то очень краткий пересказ в изложении технически неграмотного журнализда, в итоге какой-то бред.
  10. -17
    16 февраля 2022 10:04
    Эксперты считают, что США могли бы развернуть новую систему широкомасштабной защиты от гиперзвука противника. В частности, речь идет об использовании металлических частиц, сбрасываемых с самолетов по маршруту движения гиперзвуковых ракет. Предлагают также применять микроволновое излучение, которое будут испускать крылатые ракеты или беспилотники. Эксперты считают подобные способы не только эффективными, но и малозатратными.

    Ха! belay Уже сотню коментариев сделал под других статиях сдесь на ВО восхваляющие гипер-пуперзвукового оружия, где указываю, что его легко можно элиминировать выстреливая ему на пути пылевые облаки мельких частиц! Дешевая, но эфективная система!

    Многие оппонировали, а тут натье инфо, что США оказывается разрабатывают такие системы противодействия!
    Гиперзвуковые блоки летят на большую высоту, излучая сильно, их легко заметить и отслежить! Современные моштные компютый гарантируютт мгновенную ответную реакции ПРО! Так что уважаемые, охладитесь, всесокрушающее непобедимое оружие не существует! hi
    1. +2
      16 февраля 2022 10:19
      Цитата: pytar
      Многие оппонировали, а тут натье инфо, что США оказывается разрабатывают такие системы противодействия!

      США в первую очередь разрабатывают средства обнаружения космического базирования. И космические перехватчики, чтоб успевать ловить наши ракеты на начальной разгонной траектории.
      А то, что у вас на картинках - это обычный стандартный способ работы любого зенитно-ракетного комплекса.
      И для перехвата высокоскоростной маневрирующей цели он малоэффективен.
      1. -6
        16 февраля 2022 11:23
        США в первую очередь разрабатывают средства обнаружения космического базирования. И космические перехватчики, чтоб успевать ловить наши ракеты на начальной разгонной траектории.

        Конечно! Система эшелонированная, у нее множество эллементы!

        А то, что у вас на картинках - это обычный стандартный способ работы любого зенитно-ракетного комплекса.

        Абсолютно верно! yes Разница лишь в том, что тут идет речь о мелкодисперсных частиц, создающие на короткое время определены обыем повышенной плотности материи.

        И для перехвата высокоскоростной маневрирующей цели он малоэффективен.

        Скорость и маневренность обратно пропорциональные. Перекрыть узкие углый уклонения траектории "облаками" при таких огромных скоростей, не составляет проблема. hi
        1. +1
          16 февраля 2022 13:12
          Цитата: pytar
          Перекрыть узкие углый уклонения траектории "облаками" при таких огромных скоростей, не составляет проблема

          Наоборот.
          Как раз очень большая проблема.
          Большая скорость - значит надо выставлять облако очень далеко, значит надо точно знать точку упреждения и выпускать свою противоракету сильно заранее, а значит при маневре цели точка упреждения уходит очень сильно вбок, а значит надо перекрывать очень широкий угол и пускать очень много много противоракет, а значит защищаемому кораблю просто не хватит боезапаса...
          1. -1
            16 февраля 2022 14:26
            Как раз очень большая проблема.

            С этим никто не спорить! Проблема сериозная! 100% гарантия не дает ни одна ПРО!

            Большая скорость - значит надо выставлять облако очень далеко, значит надо точно знать точку упреждения и выпускать свою противоракету сильно заранее, а значит при маневре цели точка упреждения уходит очень сильно вбок, а значит надо перекрывать очень широкий угол и пускать очень много много противоракет, а значит защищаемому кораблю просто не хватит боезапаса...

            С одной стороне большая скорость дает очень мало времени на ответной реакции! Проблема решется через моштными автоматизированные системы и своеменные средств обнаружении! Тут гиперзвук в минусе, такие апараты излучают сильно, их легко отследить, выигрывая время на реакции.
            Если на противодействие исползовать обыемное воздействие, большая точност и дальность не нужна, но нужно большое количество противоракет, чтоб создать плотны занавес по пути блока. Удобнее будет чтоб занавес был близи атакуемого обыекта, но чтоб был поплотнее! Щыт ведь стоит в руках бойца, эго так легче повернуть к сторону откуда нападают!
            В принципе корабли могут нести достаточное количество оружия и иметь ПРО установки работающие по весь периметр. Конечно, как и при других средств нападения, существует угроза от массированная атака и риск "перегревания" ПРО! Эта проблема решается по другому. Стремятся обнаружить и уничтожить пусковые установки до того, как они могли бы выстрелить. Поетому оч важно господство в воздухе и разведка!
        2. +3
          16 февраля 2022 14:06
          Мелкодисперсные частицы не помогут, они разрушатся при контакте с плазменным коконом. Минимум шарик диаметром 5 мм. Но тут есть одна огромная сложность - время подрыва боеголовки противоракеты. Так как циркон маневрирует случайным образом его скорость не постоянна. Но на небольшом удалении от прикрываемого объекта ваша идея вполне реализуемая. Но для этого надо развернуть группировки низко орбитальных спутников оптического наблюдения, систему связи и систему разгона облаков, не очень дёшево однако. А самое обидное если уничтожаемый обьект на небольшом удалении будет специально запрограммирован на подрыв ядерной боеголовки килотонн на 20 которая снесет позиционный район ПВО, а летящая следом ракета беспрепятственно уничтожит укрепленный объект recourse
          Однако пичалька...
          1. -1
            16 февраля 2022 16:21
            Мелкодисперсные частицы не помогут, они разрушатся при контакте с плазменным коконом.

            Крайне спорное твердение! Мы эго уже обсудили с колегах. Мнения разнятся. Конечно все наши розсужденияне НЕ базируются на точные вычисления, оно и не наша задача. hi
            Но тут есть одна огромная сложность - время подрыва боеголовки противоракеты. Так как циркон маневрирует случайным образом его скорость не постоянна.

            Я в правда не в курсе, Циркон идет по заранее програмированный маршрут? Получает ли целеуказания во время полета, ведь цель тоже может перемещатся? Было сказанно, что проблема с прохождения радиоволнах через плазменного кокона решена! На какой скорости Циркон переходит атакуя непосредственно цели?

            Но на небольшом удалении от прикрываемого объекта ваша идея вполне реализуемая.

            Я уже несколько раз упомянул, об этом. Пример с щита в руках война, я дал в этой связи.

            Но для этого надо развернуть группировки низко орбитальных спутников оптического наблюдения, систему связи и систему разгона облаков, не очень дёшево однако.

            Дорого, но значительная часть всех етих систем уже существуют. Вы имейте в виду, что РФ прийдется искать аналогичные противодействия против американских г.п.р. И если США могут усилить расходов, для РФ ето будет сериозная нагрузка! Открыть новый виток гонки вооружения, рискованно... СССР не выдержал...

            А самое обидное если уничтожаемый обьект на небольшом удалении будет специально запрограммирован на подрыв ядерной боеголовки килотонн на 20 которая снесет позиционный район ПВО, а летящая следом ракета беспрепятственно уничтожит укрепленный объект

            Вы имеет в виду, кумулятивное поступальное воздействие атакующего? Да оно есть и американская стратегия нападения. Только до сих пор они ставили на крылатые ракеты, вместо скрость скрытность. Если / а оно неизбежно/ они приймут на вооружение и гиперзвуковое оружие, ПРО РФ тоже будет несладко... Более того, из за технологическое превосходство в электронных системах, США превозходят российских по быстродействие и логистической оперативности. Китай в етом отношение лучше смотрится, чем РФ. Недавно читал мнение, что если Россия не сделает рывок в электроники, она рискует оказатся малчик для битья. Ну что то вроде в том смысле. Да, нашел ссылку!
            https://news.rambler.ru/gadgets/48138084-russkaya-elektronika-pokorit-mir-libo-nas-somnut/

            Однако пичалька...

            Я не вижу повод для радости, по причинах выше указанные. hi
            1. +1
              16 февраля 2022 18:14
              Начну с того, что СССР действительно готовился к *звездным войнам* в отличии от США. И у нас огромный наработаный потенциал. В виде А100 и прочего, что и является базой современного вооружения. Все говорят что СССР был империей... Империя тянет ресурсы в метрополию, а СССР кормил полмира. У современной России нет таких проблем, при тех же ресурсах, а вот у США они начали появляться, вассалы не хотят кормить и содержать метрополию. Поэтому и вся движуха с НАТО lol
              Цитата: pytar
              Более того, из за технологическое превосходство в электронных системах, США превозходят российских по быстродействие и логистической оперативности. Китай в етом отношение лучше смотрится, чем РФ

              В военной электронике у России проблем нет, и в бытовой её нет, потому что у нас её просто нет от слова совсем. Требования к военной электронике совершенно противоречат бытовой. А алгоритмы и принципы обработки у нас одни из лучших, так как математика у нас лучшая.
              И с коммулятивным направленным взрывом это вы перегнули, он всенаправленый, не те температуры и давления. Поэтому идёт разработка дальних систем ПВО, чтоб у себя над головой не взрывать... Но я вам выше писал - гиперзвуковой маневрирующий объект на большом удалении имеющимся набором технологий у человечества не сбить. Поэтому А100 работает практически над головами
    2. +1
      16 февраля 2022 10:19
      Невероятно смешная картинка.
      1. -6
        16 февраля 2022 11:24
        Невероятно смешная картинка.

        Невероятно смешны комент! laughing
    3. +4
      16 февраля 2022 10:19
      Если я правильно понял Вашу туманный комментарий, Вы и есть генератор этой идеи в США? Если так могу предложить готовые металлические опилки, у нас станки старые много отходов производят, но если договоримся я весь металл в труху буду перерабатывать.
      1. Комментарий был удален.
      2. -6
        16 февраля 2022 11:32
        Если я правильно понял Вашу туманный комментарий, Вы и есть генератор этой идеи в США?

        Идея о пыльных облаках действительно можно асоциировать с тумана... laughing Но навряд ли кто то в США читает ВО. Очевидно, что сразу как продвиглись разработки хиперзвукового оружия в РФ и Китай, США начали искать методый на противодействия. Их наверно много, в статию указывается о некторые из них.

        Если так могу предложить готовые металлические опилки, у нас станки старые много отходов производят, но если договоримся я весь металл в труху буду перерабатывать.

        Я на 100% уверен, что по мере создания американских гиперзвуковые системы, Россия тоже будет разрабатывать антидот! Не удивлюсь если ето будут и такие, исползующие принцп о которого я тут говорю. Так что свои опилки сохраните, могут и вами послужить! laughing
        1. -1
          16 февраля 2022 12:53
          Ну-у-у наши когда додумаются опилками стрелять. Заржавеют опилки, а тут долярры сразу и много. wink
          1. 0
            16 февраля 2022 16:54
            Цитата: Аркадич
            Ну-у-у наши когда додумаются опилками стрелять.

            ваши - это кто? в СССР по этой методике ПРО уже в 80-х годах работало вполне успешно. сбивали блоки МБР. правда не изгалялись с какими-то металлическими опилками, а воспользовались более доступной субстанцией - песком. облако песка распыленное на траектории движения МБР в районе входа в верхние слои атмосферы вполне успешно разрушало объект эквивалентный минетмену, но! это минетмен у которого траектория известна, а если цель маневрирует то возникает масса проблем.
        2. -1
          16 февраля 2022 16:57
          Цитата: pytar
          Я на 100% уверен, что по мере создания американских гиперзвуковые системы, Россия тоже будет разрабатывать антидот!

          вы что-то пропустили wink еще в прошлом году МО РФ сообщило о успешных перехватах гиперзвуковых целей. С-500 и 550 успешно с этим справились и уже приняты на вооружение. hi
          1. +1
            16 февраля 2022 17:47
            вы что-то пропустили

            Возможно, не все новости можно узнавать вовремя.

            еще в прошлом году МО РФ сообщило о успешных перехватах гиперзвуковых целей. С-500 и 550 успешно с этим справились и уже приняты на вооружение.

            На своих опробовали или на китайские? wink Ведь у США еще нет, и неизвестно какие у них будут характеристики!
            Шутка шутками, но ваш пост потверждает что гиперзвуковые цели можно сбивать! И наверно не только прямым попадениям. В статии намекают и на других методах. Подробности не знаем, все сдесь наши предположения. hi
            1. +1
              16 февраля 2022 18:00
              Цитата: pytar
              На своих опробовали или на китайские?

              на своих конечно yes
              Цитата: pytar
              Шутка шутками, но ваш пост потверждает что гиперзвуковые цели можно сбивать!

              конечно можно! " "Aliena nobis, nostra aliis" - Ежели один человек построил, другой завсегда разобрать сможет" (с) "Формула любви" bully
              вопрос в том есть ли экономический и научный потенциал для реализации подобного проекта и в какие сроки. успеют ли до глобального финансового кризиса? не факт no на данный момент у США есть только мечты и фантазии.
              1. -1
                16 февраля 2022 19:57
                вопрос в том есть ли экономический и научный потенциал для реализации подобного проекта и в какие сроки.

                У них есть и то и другое. А вот сроки не всегда зависят только от эти два фактора!
                успеют ли до глобального финансового кризиса?

                Вот ето узловы вопрос! Наверно самы важны! good
                Вопрос задан явно интелигентного человека! hi
                1. 0
                  16 февраля 2022 23:34
                  Цитата: pytar
                  А вот сроки не всегда зависят только от эти два фактора!

                  верно. я вижу еще одну серьёзную проблему которая может поставить крест и на этой программе и на других военных программах, таких как Б21 и новый эсминец на замену зумвольтам и беркам... эта проблема заключается в том что в американском ВПК коммерция поглотила боевую эффективность. посмотрите провальные проекты США за последние 20 лет. раз за разом конгресс утверждает военный бюджет исходя из коммерческих интересов, а не из соображений боевой эффективности. в результате армия получает то замвольт, то LCS, то рельсотрон.
                  1. 0
                    17 февраля 2022 00:03
                    эта проблема заключается в том что в американском ВПК коммерция поглотила боевую эффективность. посмотрите провальные проекты США за последние 20 лет.

                    А где нет комерация? В России оно иначе? Какой уровень специалистов, те кто должные были сменить старую советскую генерацию? Как с образования у вас? Чтоб не теряли время лишнее, поясню - моя супруга русская, половина роднью граждане РФ. Я прекрасно в курсе, как оно в РФ.
                    Насчет провальных проектов - да у кого их нет? США идут впереди, ищут новые решения, экспериментируют, что то не получается, нормально же! Страна имеет колосальны научно-технический задел, наверно больше, чем все остальные вместе взятые. И не стоит на одно место, в науки, в технике, в технологиях идет быстрыми темпами вперед! Недооценивать противника является огромная ошибка!
                    1. 0
                      17 февраля 2022 00:17
                      Цитата: pytar
                      А где нет комерация? В России оно иначе?

                      конечно иначе. понимаете, дело в том что в России заказ для ВПК формируют военные исходя из своих потребностей. в США совсем не так. в США лоббисты от предприятий ВПК проталкивают в конгрессе военный бюджет который принимают конгресмены (гражданские), а армия получает то что в итоге получилось. между военным, которому нужно эксплуатировать вооружение, и лоббистом которому нужно получить прибыль от контракта гигантская пропасть.
                      Цитата: pytar
                      Нельза недооценивать противника, это огромная ошибка!

                      согласен. yes посмотрим. hi последние лет 10 этот противник меня только радует bully да, у них большой бюджет но год за годом они доказывают что количество далеко не всегда переходит в качество request
    4. +1
      16 февраля 2022 10:44
      Цитата: pytar
      натье инфо, что США оказывается разрабатывают такие системы противодействия!

      такие системы были еще в СССР разработаны -"Мозырь", но это наземные установки. А как вы представляете впереди летящий самолет разбрасывающий металлические частицы - вот это уже американское ноу хау smile
      1. -2
        16 февраля 2022 12:06
        такие системы были еще в СССР разработаны -"Мозырь", но это наземные установки.

        Именно! good Напишите тем, кто тут надо мной надсмехаются! Еще СССР оказывается разрабатывал системы на того принципа! yes

        А как вы представляете впереди летящий самолет разбрасывающий металлические частицы - вот это уже американское ноу хау

        Мне это сложно представить. В принципе может быть, но оно означает, что транспортники большого веса должные баражировать в стратосфере и в случай на атака, разбросать по перекрестные курсы длинные "полосы" частиц. Чтото наподобие инверсионны след. Это дорого и неэфективное, пока облетять периметра, атакующий гперзвуковой блок пройдет 100 раз!

        Подозреваю, они другое имеют в виду! Скорее идет речь о что то вроде "летающие батареи антиракет". Тежелые самолеты могут баражировать на высте 10 тыс. метров, а при атаки получив данные радаров и спутниках отслеживания, повернутся по направлении к курсах атаки, выстрелить залпом противоракет разбрасывающие мелаталические частицы. Что то такое, как на картинки:
        1. 0
          16 февраля 2022 12:40
          Цитата: pytar
          Тежелые самолеты могут баражировать на высте 10 тыс. метров, а при атаки получив данные радаров и спутниках отслеживания, повернутся по направлении к курсах атаки, выстрелить залпом противоракет разбрасывающие мелаталические частицы.

          Проще сдаться.... laughing
          1. -1
            16 февраля 2022 12:55
            Проще сдаться.... laughing

            Явно не собираются сдаватся... laughing
    5. 0
      16 февраля 2022 11:48
      Что за флаг?
    6. +2
      16 февраля 2022 12:31
      что его легко можно элиминировать выстреливая ему на пути пылевые облаки мельких частиц! Дешевая, но эфективная система!

      Ой! А с плазменным коконом что делать? Сгорят ведь частицы-то...
      1. +1
        16 февраля 2022 12:44
        Цитата: Керенский
        Сгорят ведь частицы-то...

        Интересная мысль, кстати. yes
      2. -1
        16 февраля 2022 12:49
        Ой! А с плазменным коконом что делать? Сгорят ведь частицы-то...

        У плазменного кокона крайне ниская плотность. Часть частиц сгорят, но резко возрасшее трение, повысит температурру блока над критическую. Как минимум получит повреждения "несовместимые с жизни".
        1. +1
          16 февраля 2022 12:54
          У плазменного кокона крайне ниская плотность.

          Да? А зачем ему плотность? Плазменный кокон, - это нежелательный элемент, но по-другому не выходит.
          резко возрасшее трение, повысит температурру блока над критическую.

          Испарение металлических частиц плазменным коконом понизит его температуру. Костёр водой тушили?
          1. -1
            16 февраля 2022 13:14
            Да? А зачем ему плотность? Плазменный кокон, - это нежелательный элемент, но по-другому не выходит.

            Вопрос непонятны. Вы сам сказали, что это факт. request

            Испарение металлических частиц плазменным коконом понизит его температуру. Костёр водой тушили?

            Не понизит. Что получается при движение тела с одинаково большой скорости в плотной и разраженной средой? Кде нагреваются больше?
            Вы не учитываете фактор переобразование кинетической энергии в тепловой энергии!
            Ваш костер стоит на одно место!
            Аппарат резко теряет в скорости из за повышенного сопротивления, и если разница в плотности большая, и произойдет резко он разрушится от перегрева, не успев замедлится достаточно! hi
            1. +3
              16 февраля 2022 13:25
              Что получается при движение тела с одинаково большой скорости в плотной и разраженной средой? Кде нагревается больше?

              Попробую ещё раз.
              Аппарат находится внутри кокона, частицы снаружи. Испаряя частицы, кокон тратит энергию (охлаждается) и меньше воздействует на сам аппарат.
              Можно (условно) говорить о том, что аппарат идёт в каверне плазмы, подобно современным торпедам, идущим в воздушной каверне. Где плотность воды и воздуха отличается в 700 раз.
              То есть элементы не тормозят сам аппарат.
              1. -1
                16 февраля 2022 13:56
                Попробую ещё раз.

                И я попробую еще раз... bully

                Аппарат находится внутри кокона, частицы снаружи. Испаряя частицы, кокон тратит энергию (охлаждается) и меньше воздействует на сам аппарат.

                Кокон представляет т.ск. смазки, снижая сопротивления. Тратя энергию, испаряя частиц, кокон снижает /резко/ свои "смазочные" свойства. Сопротивление резко растет, нагрев тоже.

                Можно (условно) говорить о том, что аппарат идёт в каверне плазмы, подобно современным торпедам, идущим в воздушной каверне. Где плотность воды и воздуха отличается в 700 раз.

                Типа нагреты до красного нож в масло... А если нож ударится в камня, с торпедом и его возд. каверни что случится?
                Вы не учитываете скорость обыекта относимо к плотность среде!

                То есть элементы не тормозят сам аппарат.

                Воздействие комплексное. Во всех случаях ведет до повышения нагрузки на апарата, а если достаточно резкое, апарат разрушится. При таких огромных скоростей, внезапное изменение в параметрах плотности окр. среде приведет к разрушени обыекта. Если вы прыгая в бассейн с высота 10 метров не сильно почувствуете, то прыгнув со 100 м. и набрав скорость разобьетес намертво в той же воде.
                1. +3
                  16 февраля 2022 14:22
                  Кокон представляет т.ск. смазки, снижая сопротивления.

                  Кокон, - побочный и вредный эффект. Было бы куда лучше, если бы можно было обойтись без него. Именно его воздействие заставляет конструкторов использовать системы защиты, спецматериалы для сохранения аппарата от воздействия плазмы. Да и управлению он создаёт огромные проблемы. Это как раз тот эффект, который не получается нивелировать у наших "партнёров".
                  Идём дальше:
                  Тратя энергию, испаряя частиц, кокон снижает /резко/ свои "смазочные" свойства. Сопротивление резко растет, нагрев тоже.

                  Ключевое слово я выделил.
                  Что получается? Испаряясь, частицы охлаждают кокон, который обратно нагревается от трения... обо что? Об неиспарённые частицы. Так? Мне кажется, что энергия, затраченная на испарение кусочка металла, куда больше той, что кокон получит от трения.
                  Напоминаю, что мы сейчас рассматриваем процессы, происходящие на наружной поверхности кокона ( а, отнюдь не самого аппарата).
                  Ну и вернёмся к термину "резко". Как резко и насколько изменится плотность среды, и сколько времени аппарат в коконе будет находится в "облаке гаек"?
                  1. -1
                    16 февраля 2022 16:01
                    Кокон, - побочный и вредный эффект. ...Именно его воздействие заставляет конструкторов использовать системы защиты, спецматериалы для сохранения аппарата от воздействия плазмы.

                    С одной стороне вредный эфект, а с другой плазма действительно снижает сопротивления, создавая промежуточный "скользкий" слой. Вообщето у плазмой внутреннее трение между йонах менше. Это позволяет йонным космическим двигателям развивать огромные скорости, но из за меншей плотности вещества тяга /у.имп./ у таких двигателей менше.

                    Да и управлению он создаёт огромные проблемы. Это как раз тот эффект, который не получается нивелировать у наших "партнёров".

                    Отражая радиоволнах извне и изнутри, т.ск. "капсулирует" обыекта. Упоменались разные методый на решения этой фундаментальной проблемой. Неизвестно какой из них исползовали российские конструктора и насколько их метод эфективный. При все того, как у всех дистанционно управляемы апаратый противник исползуя средств РЭБ будет пытатся нарушить комуникациях. Сама гиперзвуковая ракета не видит куда летит, она слепая. Мне неизвестно могут ли работать оптические сензоры через плазму? Скорее всего нет. Космонавтый ничего не видят через иллюминаторов, когда спускаемы аппарат находится в зону плазменного "радиомолчания"

                    Ключевое слово я выделил. Что получается? Испаряясь, частицы охлаждают кокон, который обратно нагревается от трения... обо что? Об неиспарённые частицы. Так?

                    Это логично. stop

                    Мне кажется, что энергия, затраченная на испарение кусочка металла, куда больше той, что кокон получит от трения.

                    Было бы так, метеориты не сгорали бы входя в плотных слоев атмосферу. А там они треются только в воздуха, которой имеет меншей массе и плотность, чем облако пылних частиц в момент удара.

                    Напоминаю, что мы сейчас рассматриваем процессы, происходящие на наружной поверхности кокона ( а, отнюдь не самого аппарата).

                    Апарат не что то отдельное от своей поверхности. Кожа и тело функционируют вместе. Если нарушится функционировании одно из них, весь обыект перестанет функционировать. Даже если обыект, переодолеет кое как зону, он потеряет скорость и будет легкая цель, для классических средств ПВО. Ему не хватит энергия маршевого ППД чтоб сного разогнатся.

                    Ну и вернёмся к термину "резко". Как резко и насколько изменится плотность среды, и сколько времени аппарат в коконе будет находится в "облаке гаек"?

                    Тема для вычисления, выбор подходячего материала частиц, конструирование управляемого процесса взрыва создающий облако с подходячие массу-обыемных характеристик.
                    1. 0
                      16 февраля 2022 16:19
                      Вообщето у плазмой внутреннее трение между йонах менше.

                      Ионы, - заряженные частицы. Так?
                      Значит можно взять два магнита и попробовать их потереть одинаковыми полюсами. В порядке эксперимента.
                      Было бы так, метеориты не сгорали бы входя в плотных слоев атмосферу.

                      И у нас бы не было ни кусочка "небесного железа", всё бы в атмосфере сгорело...Однако это не так. Метеориты периодически приземляются, а ещё больше их приводняется (ну там площадь больше).
                      Апарат не что то отдельное от своей поверхности.

                      Мы же говорили о поверхности кокона. Аппарат внутри него.
                      Даже если обыект, переодолеет кое как зону, он потеряет скорость и будет легкая цель, для классических средств ПВО.

                      Можно смоделировать ситуацию:
                      Вот летит (по инерции) ядро чугунное. А с земли по нему садит 400 лучших охотников на уток... дробью конечно. Будет недолёт?
                      1. -1
                        16 февраля 2022 17:11
                        Ионы, - заряженные частицы. Так?
                        Значит можно взять два магнита и попробовать их потереть одинаковыми полюсами. В порядке эксперимента.

                        Возмите етих два магнита и сильно ударьте их один в другого! Важен вес, а он зависит от ускорения.

                        И у нас бы не было ни кусочка "небесного железа", всё бы в атмосфере сгорело...Однако это не так. Метеориты периодически приземляются, а ещё больше их приводняется (ну там площадь больше).

                        99,99% сгорают в атмосфере. Только большие имеющие высокотемпературный состав доходят до поверхности, теряя при том значительной части своей массе!

                        Мы же говорили о поверхности кокона. Аппарат внутри него.

                        Обои влияют друг на друга. Иначе бы не ставили теплозащита по корпуса. Кстати ети материалый имеют слабая ударопрочность.
                        Из за отклейки теплозащитную плитку погиб один из Шатлов, если не ошибаюсь.

                        Можно смоделировать ситуацию: Вот летит (по инерции) ядро чугунное. А с земли по нему садит 400 лучших охотников на уток... дробью конечно. Будет недолёт?

                        Если все сразу выстрелят в одну точку по корпуса ядра, вполне возможно он недолетит. yes Количество переходит в качество, концентрация мелких элементов.
                2. 0
                  16 февраля 2022 15:14
                  О, новое в физике laughing на Нобелевскую не подавали? (Не злобная шутка)
                  Ну а если серьёзно, то в законе Бернулли есть допущение - среда не сжимаемая tongue ну вот он работает корректно где то 1/3 скорости звука. Далее начинается проявляться сжимаемость, рост плотности и температуры. Вы хоть приблизительно можете назвать параметры приграничного слоя для объекта движущегося в стандартной атмосфере на скорости 3 км/сек ? Погуглите и удивитесь, хотя информация специфическая, но можно попробовать погуглить параметры ЖРД при данной скорости истечения газов
                  1. +1
                    16 февраля 2022 15:22
                    О, новое в физике laughing на Нобелевскую не подавали?

                    Да я и не претендую...
                    Уж не сочтите за труд, - для пролетариев, простыми словами....
                    Что произойдёт с аппаратом в облаке стружки?
                    1. 0
                      16 февраля 2022 15:32
                      Вы извините меня товарищ Керенский, коммент Петеру. А Вы абсолютно правы - испаряется с поглащением температуры плазмы. В принципе так и делают термозащиту - прочные жаростойкие пористые материалы с сублимационной пропиткой, как вариант тот же углепластик. Но лучше - армированная пористая керамика с пропиткой
                      1. +1
                        16 февраля 2022 15:40
                        Вы извините меня товарищ Керенский, коммент Петеру. А Вы абсолютно правы - испаряется с поглощением температуры плазмы.

                        Признателен Дмитрий Вам за поддержку.
                        Просто иногда нашему коллеге приходится доводить с помощью примеров. Ну не полезет он считать, потому что "всё и так ясно" и картинка есть...
                        Мы приходим к выводу, что Боян, со своими "опилками", только облегчает задачу.
                  2. -1
                    16 февраля 2022 17:21
                    О, новое в физике laughing на Нобелевскую не подавали?

                    Пока неа... laughing Но своих патентов и так хватает.

                    Ну а если серьёзно, то в законе Бернулли есть допущение...

                    Наши предположения и аргументы, лишь наше субыективное мнение. Факт, что США разрабатывают похожая идея должно нам подсказать, что у нее есть право на существования! И вполне возможно ее реализируют по один или по другой способ!
                    Многие сдесь надсмехаются над "тупых" американцах, считая себе более умными, чем американских специалистов. Я так не считаю! Инженеры, конструктора, технологи работающие в сфере обороной, что американские, что российские, что в других странах, одни из самые лучшие в мире. Там дураков не берут. bully
                    1. +1
                      16 февраля 2022 17:29
                      Цитата: pytar
                      Факт, что США разрабатывают похожая идея должно нам подсказать, что...

                      ... у них нет пока лучшей идеи. Сама же идея, которую сейчас разрабатывают США сейчас - крайне косая, и вам это здесь многократно проиллюстрировали.

                      Цитата: pytar
                      Там дураков не берут

                      Берут, берут... еще как берут laughing
                      1. -1
                        16 февраля 2022 18:03
                        ... у них нет пока лучшей идеи. Сама же идея, которую сейчас разрабатывают США сейчас - крайне косая...

                        У них наверно не одна идея, а ета одна из интересных, из за принципа действия! Коссая или нет, нам рано судить.

                        ...и вам это здесь многократно проиллюстрировали.

                        Все сдешние иллюстраторый, включая и я laughing , не работаем в ВПК США.

                        Берут, берут... еще как берут

                        Вы там работали? Знаете ситуации изнутри? Сериозно! lol
                    2. +2
                      16 февраля 2022 17:39
                      разрабатывают похожая идея должно нам подсказать, что у нее есть право на существования! И вполне возможно ее реализируют по один или по другой способ!

                      Боян.
                      Если бы Вы так не упирались в металлические элементы, а взяли бы, допустим, керамические, то идея заиграла бы новыми красками.
                      Я бы начал задавать вопрос: "А как их разместить на курсе аппарата?"
                      1. +2
                        16 февраля 2022 17:50
                        Цитата: Керенский
                        Если бы Вы так не упирались в металлические элементы, а взяли бы, допустим, керамические

                        Плюньте. Там фантазии на это не хватит (хотя мысль лежит на поверхности). Лично я уже плюнул. Корм в данном случае явно не в коня.
                      2. 0
                        16 февраля 2022 20:35
                        Боян. Если бы Вы так не упирались в металлические элементы, а взяли бы, допустим, керамические, то идея заиграла бы новыми красками.

                        Я нигде, никогда не говорил о "металические элементы". И не имею их в виду. Оно в статии такое пишут. В других коментах не раз упоменовал, что по моим мнением лучше исползовать "цемента", подрозумевая включительно керамики или другие того типа, имеющие высокой температуррой плавления и прочность. hi По данного вопроса, несколько раз писал подробные коментый в других постах сдесь на ВО.
                        Я бы начал задавать вопрос: "А как их разместить на курсе аппарата?"

                        Я бы исползовал РСЗО, земного и воздушного базирования, с УР. С несколько залпа можно сделать чередующиеся занавесы /заслоны/ по курс гиперзвукового апарата, покрывая его углах максимального маневрирования.

                        [
                      3. +1
                        16 февраля 2022 20:54
                        Я бы исползовал РСЗО, земного или воздушного базирования, с УР. С несколько залпа можно сделать чередующиеся занавесы /заслоны/ по курс гиперзвукового апарата, покрывая его углах максимального маневрирования.

                        Боян.
                        Несколько залпов? То есть перезарядка? Не выйдет.
                        Несколько комплексов? Тогда прав Дмитрий:
                        Но, первое вы будете в трусах, а то и без них, жить в под кустом, питаться травой и после срабатывания этой системы вы не выживете из за не приемлемого ущерба экологии. А в трусах - это из за того что это очень трудозатратная идея..

                        Либо держать в воздухе кучу ЛА 24\7 (вторая куча будет заправляться на земле), либо просто не успеют получить задание и выйти в район атаки.
                        Не забываем о том, что г\п оружие предназначено в первую очередь для близкого знакомства с авианосцами, что создаёт дополнительные проблемы...
                        так что давайте пока отложим наземные РСЗО и сосредоточимся на обороне кораблей фарфоровыми шариками...
                      4. +1
                        16 февраля 2022 21:19
                        Цитата: Керенский
                        давайте пока отложим наземные РСЗО и сосредоточимся на обороне кораблей фарфоровыми шариками...

                        good

                        А еще лучше - воздушными. Навешать, по старинке, дерижбонделей...
                    3. +2
                      16 февраля 2022 18:37
                      Боян, fellow родной Вы наш. Идею вашу при существенной доработки можно воплотить в металле, я вам как конструктор ЛА (все что летает) по образованию говорю! Но, первое вы будете в трусах, а то и без них, жить в под кустом, питаться травой и после срабатывания этой системы вы не выживете из за не приемлемого ущерба экологии. А в трусах - это из за того что это очень трудозатратная идея... ладно у вас в Болгарии тепло, а нам что делать??? wassat Есть не только проблемы научно-технологические, но так же экономические и вопрос целесообразности и эффективности. Это комплексная проблема.
                      Есть ещё одна проблема - аборигены Папуа никогда не догонят Россию технологически, потому что она ждать не будет wassat она просто будет развиваться сама по себе, точно так же мы никогда не догоним инопланетян, НИКОГДА!!! Поэтому США при помощи военной силы вдалбливают в каменный век потенциальных конкурентов по нтр, что бы продавать бусы потом им.
                      1. +1
                        16 февраля 2022 21:02
                        после срабатывания этой системы вы не выживете из за не приемлемого ущерба экологии

                        Дмитрий.
                        Стесняюсь спросить, - а как пострадает экология (которая наука) от кучи фарфоровых шариков с неба?
                      2. 0
                        17 февраля 2022 00:04
                        В мелком конфликте никак, если Папуа обзаведется гиперзвуком и нападет на Марокко, с одинаковой вероятностью во всем wassat
                        Я рассматриваются конфликт НАТО - Россия, где без спецбоеприпасов не обойдётся. И ПВО будут проламывать именно так. Вариантов приемлемых нет ни у нас (пока) ни у них
                        Пс. Я там выше Бояну написал про две последовательно ракеты с сбч на обьект
                      3. -1
                        16 февраля 2022 21:19
                        Боян, fellow родной Вы наш. Идею вашу при существенной доработки можно воплотить в металле...

                        Я это знаю, но считаю что переработка будет технически несложная и финансово подыемная! hi
                        я вам как конструктор ЛА (все что летает) по образованию говорю!

                        Наконецто, меня услышал професионал, которой понимает о чем говорю! good
                        Но, первое вы будете в трусах... и после срабатывания этой системы вы не выживете из за не приемлемого ущерба экологии...... ладно у вас в Болгарии тепло, а нам что делать???

                        Понятно, микрочастицы несимые ветрах могут задержатся в стратосфере достаточно долго, запыляя ее. Один из проектов на борьбу с глобального потепления предусматривал разбрасывания микрочастиц высокой отражательной способности в верхних слоев стратосферу. Они могли кружить там годами и уменшать количества солнечную энергию атражая часть ее обратно в Космос! Технически возможно, но последствия непредвидимые. Так что в труссах будет холодно даже в Болгарии! laughing При вооружены конфликт между США и РФ, с экологии и человечества будет покончено надолго, если не на всегда. Все ети оружия имеют одно важное предназначение - сделать войну нецелесообразную!

                        Есть не только проблемы научно-технологические, но так же экономические и вопрос целесообразности и эффективности.

                        Ваши С-400-500 весьма дорогие! Хватят ли на всех американских ракет, самолетов? А когда у США появится и гиперзвуковое оружие в большие количества и на разных платформ, что делать будете? Вам нужные дешевые решения, дешевле чем перехваленные С-енты. Если честно, мне ваш ВВП не особото нравится, но еще больше не понравится если США достигнут какимтом образом решающее превозходство над России, которое может изкусить их напасть на нее! А на Китаю мне наплевать. Эти еще хуже чем янки. hi
                      4. 0
                        16 февраля 2022 21:34
                        Вам нужные дешевые решения

                        Боян.
                        Это им нужны решения.
                        Есть идея "перегреть" кокон, например, фтором.
                        Вот тогда и ущерб будет по Дмитрию и вопросы доставки не отпадут...
                      5. -1
                        16 февраля 2022 22:07
                        Это им нужны решения.

                        У них и шась есть огромны арсенал всяких неприятных штучек, гарантирующие ужасающие поражения. Временное отставание в какуюту узкую область для них не фатально. Как бы не тешились сдешние форумные "знатоки" США остаются технологический лидер.

                        Есть идея "перегреть" кокон, например, фтором.

                        Идея тоже интересная! yes Вариянтов много!
                      6. +1
                        16 февраля 2022 22:39
                        У них и шась есть огромны арсенал всяких неприятных штучек, гарантирующие ужасающие поражения.

                        Боян.
                        Позвольте не согласиться. Россию очень хлопотно поражать "ужасающе". Большая площадь.
                        Да и США "размазывают" свой арсенал "на всех".
                        Я даже больше скажу: мою Тверскую область покрывают болота, а место, где где я "окопался" окружено десятками километров болот.
                        Это идеальный природный фильтр. Болота поглощают химию, радиацию, биологию... Пехоту, танки и всё остальное.
                        Ну это я про себя.
                        Арсенал ещё не всё. Средства доставки...
                        Как шутили в нашем детстве: "вакуумная бомба, - это контейнер со сжиженным вакуумом, доставляемый к цели любым средством доставки".
                      7. -1
                        16 февраля 2022 23:54
                        Высокоточное оружие бьет в точку где нужно. Таких точек у России разбросанные на большая територия, что затрудняет их защиту. Широкие "окна" остаются открытыми. Расчитывать на болотах я не стал бы. Как бы там не было, никто всериоз не собирается развязывать термоядерную войну. Ну пока что не получит какимтом образом подавляющее преимущество. И посколько мир входит в еру изкуственного интелекта и других революционных технологии, страны остающие от этих процессах окажутся в роль папуасах. Надеюсь ето с России не случится, хоть к нынешний момент ситуация выглядить нерадужная.
                      8. 0
                        17 февраля 2022 00:27
                        Технология у США на уровне это факт, но нет явного превосходства. А вот пропаганда у них это нечто, нам надо учиться, учиться и учиться у них как желаемое выдавать за реальность.
                        Для наращивания потенциалов нужны ресурсы природные, в Европе и Америке их уже нет а в колониях они уже трудно добываемые, это фактор самый серьёзный. В России часть даже не тронуты. Они сами виноваты со своей теорией потребления
                      9. 0
                        17 февраля 2022 00:43
                        Цитата: Керенский
                        Есть идея "перегреть" кокон, например, фтором.

                        Там ниже Алишер с Вашей подачи уже изобрел очень эффективное средство для объектов с атмосферными движками, бч зарядить мелкодисперсным антипиреном, а это уже что то, такое обычно не разглашают...
                        Завязывать надо с фантазией, а то звезду смерти построим или ещё хуже - особисты в гости придут bully
                      10. 0
                        17 февраля 2022 00:18
                        Боян, на все самолёты не хватит, даже на половину не хватит. Но у нас традиция СБЧ на ракетах, даже на с200 они уже были и средства поражения пусковых и аэродромов. Вы рассматриваете отдельно разные виды вооружений, а они работают только комплексно.
    7. +1
      16 февраля 2022 22:48
      Идея вполне рабочая, но не против гиперзвуковых ракет (типа Авангард), а против крылатых ракет. Балистические блоки имеют защиту от плазмы и высоких температур, высокую прочность, летят высоко и не используют воздух для двигателя. Крылатая ракета, летит по другому, может использовать камеру для наведения, и если стекло будет поцарапано или залеплено чем-то липким, этг затруднит точное наведение. При извержении вулкана и выбросе пепла, есть опасность для двигателя, из-за налипания частиц на лопатки двигателя. Она летит в воздухе, который может удержиать распыленные перед ней частицы.
      Просто частицы должны быть из легкого пористого материала - аэрогель, дерево или керамика, или их комбинация, форма - вертолетики, как семечки дерева, для авторотации, и частицы должны содержать на поверхности дешевые абразивные материалы - песок, и может быть мини капсулы из желатина с липким веществом и|или краской. Можно использовать капсулы с огнтушащим веществом - антипиренами, для сбоя двигателя.
      1. 0
        17 февраля 2022 13:42
        Идея вполне рабочая, но не против гиперзвуковых ракет (типа Авангард), а против крылатых ракет.

        Смысл мою идею в том, чтоб исползовать огромную кинетическую энергию гиперзвукового апарата против него. Насколько это возможно, вопрос вычисления!
        Балистические блоки имеют защиту от плазмы и высоких температур, высокую прочность, летят высоко и не используют воздух для двигателя.

        С етим согласен. Против глайдерах не подойдет.
        А вот против Цирконах, да. У них прямопоточный двигатель.
        Просто частицы должны быть из легкого пористого материала - аэрогель, дерево или керамика, или их комбинация, форма - вертолетики, как семечки дерева, для авторотации, и частицы должны содержать на поверхности дешевые абразивные материалы - песок, и может быть мини капсулы из желатина с липким веществом и|или краской. Можно использовать капсулы с огнтушащим веществом - антипиренами, для сбоя двигателя.

        Вариянтов много, можно исползовать комплексный подход. hi
  11. -1
    16 февраля 2022 10:15
    А на самом деле тема той статьи - распределение бюджета.
    Журнал Foreign Policy уже который год пишет, что деньги делят неправильно, и надо меньше на свои гиперзвуковые ракеты тратиться, а больше на разработку ПРО.
  12. Комментарий был удален.
    1. -3
      16 февраля 2022 11:34
      Дилетант (Виктор): Особенно, если американцам поможет очередной болгарский "умник".
      Американцы! Не бойтесь! Болгария Вам поможет

      Вы по теме явно ничего сказать не можете, поетому переходите на национальность и личности.
      Поздравляю! Вы потвердили свой ник точно! good
      1. Комментарий был удален.
        1. -2
          16 февраля 2022 12:18
          я болгарским прислужникам американцев

          Ясно, Дилетант (Виктор) пришел сдесь хамить, ему наверно так легче жить... laughing
          А зря, меня абсолютно не волнует твое "душевное состояние". yes
      2. +1
        16 февраля 2022 11:53
        Цитата: pytar
        Дилетант (Виктор): Особенно, если американцам поможет очередной болгарский "умник".
        Американцы! Не бойтесь! Болгария Вам поможет

        Вы по теме явно ничего сказать не можете, поетому переходите на национальность и личности.
        Поздравляю! Вы потвердили свой ник точно! good

        Вопрос - сколько времени будет висеть металлическая пыль в воздухе и не сгорит ли тупо при соприкосновении с нагретой до больших температур ракетой?
        Если частицы больше( чтоб не сгорали)- они тупо на землю упадут, если меньше - тупо сгорят...
        1. -2
          16 февраля 2022 12:34
          Вопрос - сколько времени будет висеть металлическая пыль в воздухе и не сгорит ли тупо при соприкосновении с нагретой до больших температур ракетой?
          Если частицы больше( чтоб не сгорали)- они тупо на землю упадут, если меньше - тупо сгорят...

          Логичны вопрос! good
          Дело в том, что в стратосфере из за разряженности воздуха, частицы имея какаято кинетическая энергия полученная при выброса, дольше времени сохраняют устойчивое движение по ее направление! А тут необходимо чтоб сохряняли приемлимая плотность на секунда-две! Встреча и удар сверхскоротечные процессый, на доли секундах! По сути огромная кинетическая энергия гиперзвукового блока, можно исползовать на его саморазрушения!

          Сгорят ли частицы? Част сгорят повышая запредельно температурра самого блока, создавая повышенное сопротивление! В целом удар для блока в немного более плотной среде при таких скоростях будет как удар в бетона! Гиперзвуковые апараты не зря летять на стратосферные высоты, там плотность воздуха очень мала! Сам апарат при полета и так нагревается почти до физический предель материалах! И ето в крайне разреженного воздуха, где преобразование кинетической энергии в температурра произходит по минимуме. Сколь плотнее среда, столь интензивно идет теплообмен. hi
          1. +1
            16 февраля 2022 15:14
            Цитата: pytar
            необходимо чтоб сохряняли приемлимая плотность на секунда-две! Встреча и удар сверхскоротечные процессый, на доли секундах!

            1)То есть вы понимаете - что распыление частиц на пути блока должно быть с точностью до долей секунды? Что изменение скорости блока на доли секунды - разгон/ торможение- автоматически сверхусложнят работу компов ПРО?они просто не смогут свести в точку все вместе....причем эту пульсацию скорости (+-)достаточно просто сделать хаотичной
            2)вы в детстве бенгальские огни жгли?Это как раз и есть железные опилки.Уменьшение их веса - автоматически приведет к их выгоранию еще до столкновения с блоком на расстоянии в несколько см от него температура будет достаточно высокой.Блок просто прожгет дыру в таком облаке...
            1. -2
              16 февраля 2022 16:57
              1)То есть вы понимаете - что распыление частиц на пути блока должно быть с точностью до долей секунды? Что изменение скорости блока на доли секунды - разгон/ торможение- автоматически сверхусложнят работу компов ПРО?они просто не смогут свести в точку все вместе....причем эту пульсацию скорости (+-)достаточно просто сделать хаотичной

              Самолет высокоманевренная цель! При все того ракеты ПВО сбивают самолетах. У г.з.р. скорость побольше, а маневренность менше.

              2)вы в детстве бенгальские огни жгли?Это как раз и есть железные опилки.Уменьшение их веса - автоматически приведет к их выгоранию еще до столкновения с блоком на расстоянии в несколько см от него температура будет достаточно высокой.Блок просто прожгет дыру в таком облаке...

              Прожет и сам сгорит или получит повреждения. Если частиц подходящего размера и материалла, а ето тема решаемая для специалистов.
              1. +2
                16 февраля 2022 17:14
                Цитата: pytar
                Самолет высокоманевренная цель! При все того ракеты ПВО сбивают самолетах. У г.з.р. скорость побольше, а маневренность менше.

                Вы начисто забываете:
                1) самолеты значительно больше по размерам-чем ракета и уж тем более блок
                2) поражающие элементы ракет ПВО имеют значительный вес- в отличии от ваших опилок
                3) сбивают самолеты далеко не всегда
                4) температура на поверхности блока будет порядка 1700 градусов минимум. Ваши опилки будут даже не гореть - а испарятся. Даже если они добавят 5-10-50 градусов - это абсолютно не критично
                1. -1
                  16 февраля 2022 17:57
                  Вы начисто забываете:

                  Вы начисто забываете:
                  1) самолеты значительно больше по размерам-чем ракета и уж тем более блок

                  И горазде менее скоростные, тоесть имеют меншей кинетической энергии, которую можно обратить на саморазрушение.
                  2) поражающие элементы ракет ПВО имеют значительный вес- в отличии от ваших опилок

                  Опять возвращаемся к вопрос о энергии! Она зависит не только от массой, но и от скорости встречи обыектов! Гиперзвук сулит плохой резултат для обыекта при его встречи с обыектах меншей массой, даже неподвижных, особенно если их много!
                  3) сбивают самолеты далеко не всегда

                  Нет абсолютное оружие. Российских /к сожалением/ тоже сбивают.
                  температура на поверхности блока будет порядка 1700 градусов минимум. Ваши опилки будут даже не гореть - а испарятся. Даже если они добавят 5-10-50 градусов - это абсолютно не критично

                  По вашему не имеет значение насколько плотна среда. Но такое противоречит физики. Вопрос лишь в том, какие должные быть храктеристики среде, и как получить требуемые, чтоб вывести обыекта из действие.
                  1. 0
                    16 февраля 2022 20:10
                    Цитата: pytar
                    Гиперзвук сулит плохой резултат для обыекта при его встречи с обыектах меншей массой, даже неподвижных, особенно если их много!

                    Вы всерьез???????
                    Вы утверждаете на полном серьезе - что если вы сейчас выйдете на шоссе и в вас на скорости в 120 кмч( даже не на сверхзвуке - про гипер молчу!!!) вьедет груженая фура - то ее расколбасит на мелкие куски об вас?????
                    Однако... fool
                    Даже если вас будет 100 человек кучей - она вас не заметит.Просто разнесет вас как кегли и все..
                    Частицы весом в 1 грамм - будут еще менее значительным препятствием чем вы
                    1. -1
                      16 февраля 2022 21:53
                      Вы утверждаете на полном серьезе - что если вы сейчас выйдете на шоссе и в вас на скорости в 120 кмч( даже не на сверхзвуке - про гипер молчу!!!) вьедет груженая фура - то ее расколбасит на мелкие куски об вас?????

                      На куски неа, мелкие вмятины будут! Видел к сожалением немало ДТП! А если фура ударится в человека со скоростью 1000 км/ч. сама она сериозно пострадает! Кабина будет разбита, погибнет вероятно и водитель.
                      Даже если вас будет 100 человек кучей - она вас не заметит.Просто разнесет вас как кегли и все..Частицы весом в 1 грамм - будут еще менее значительным препятствием чем вы

                      Вы делаете одна очевидная ошибка в своих розсуждений! E = m c² Сколько это при 1 грам и 8-10 Мах, сам считайте. Потом умножите на n-тое количество таких частиц, для осознании что будет.
                      Вот из за этой формулой, которую учим еще в средней школе, ничтожная на вид пылинка может продырить МКС или повредить спутник.
  13. 0
    16 февраля 2022 10:16
    Гениально! Самолёт, сбрасывающий шарики тоже гиперзвуковой?
    1. +2
      16 февраля 2022 10:57
      Гениально! Самолёт, сбрасывающий шарики тоже гиперзвуковой?
      Нет только шарики...) У них в измерении так можно.
  14. +2
    16 февраля 2022 10:23
    Цитата: pytar
    США оказывается разрабатывают такие системы противодействия

    Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не вешалось...
    1. 0
      16 февраля 2022 12:12
      Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не вешалось...

      Как колега, mark1 пояснил, "такие системы были еще в СССР разработаны -"Мозырь", но это наземные установки."
      Не составляет техническая проблема, конструировать таких систем базирующиеся на тежелые самолеты, типо военно-транспортные или даже гражданских.
      1. +4
        16 февраля 2022 12:53
        Цитата: pytar
        "такие системы были еще в СССР разработаны -"Мозырь"

        Не "такие". Мозырь - это система защиты стационарных объектов (ракетных шахт). Там задача намного проще - перекрыть заранее известную область пространства, поскольку ракетная шахта не летает на гиперзвуке, а стоит на месте laughing

        1. -1
          16 февраля 2022 13:37
          Не "такие". Мозырь - это система защиты стационарных объектов (ракетных шахт). Там задача намного проще - перекрыть заранее известную область пространства, поскольку ракетная шахта не летает на гиперзвуке, а стоит на месте


          Обыект стационарный, соответно установки ПРО стационарные. Подвижные обыекты защищают с передвижными установками ПРО. С-300-400-500 тому примером.
          В случай нападение сверхскоростного атакующего эллемента, как гиперзвуковая ракета, удачнее, чтоб и ПРО могла передвигатся как можно с большей скоростью, чтоб перекрыть быстро тот или другой сектор с откуда подлетает атакующая ракета. А почему бы не поднять противоракетах на самолетах с достаточной товароподьемности? Они могут патрулировать по защитного периметра и в случай надобности отстрелить противоракетый по направлении подлетающего г.п.блока! В США во время холодной войне, разрабатывали таких систем против балистических ракет, которые кстати тоже в част траектории летают на гиперзвука.
          Аналогично может сделать РФ, когда у США появятся на вооружение г.п.ракеты.
          1. +3
            16 февраля 2022 17:35
            Цитата: pytar
            Обыект стационарный, соответно установки ПРО стационарные. Подвижные обыекты защищают с передвижными установками ПРО

            Гениально! Отлить в гранит! Все, я в дальнейшем общении с подобными "специалистами" смысла не вижу... request
            1. 0
              16 февраля 2022 18:06
              Гениально!

              Не гениально, а очевидно! yes

              Все, я в дальнейшем общении с подобными "специалистами" смысла не вижу...

              Флаг ваш, руки ваши, дорога ваша! Удачи желаю! good
              1. +1
                16 февраля 2022 18:11
                Цитата: pytar
                Не гениально, а очевидно!

                Ваши слова, вы сами под этим подписались, за язык никто не тянул.

                Цитата: Петр Первый
                господам сенаторам речь в присутствии держать не по писаному, дабы дурь каждого всем была видна

                В данном случае не просто видна, а, я бы сказал, очевидна laughing
                1. 0
                  16 февраля 2022 19:59
                  Репеллент, вы же собиралис кудато уходит... Еще сдесь медлитесь?! belay
  15. 0
    16 февраля 2022 10:23
    Эксперты считают подобные способы не только эффективными, но и малозатратными

    Есть замечательный способ проверить эти способы. Выставить в Средиземном море набивший оскомину
    «Дональд Кук» вместе с каким-нибудь из трёх, заблудших в акваторию авианосцев и посмотреть исход противостояния...
    Гиперзвуковое оружие само было создано, как эффективное и малозатратное средство уничтожения кораблей первого ранга (авианосцев - в частности).
  16. 0
    16 февраля 2022 10:27
    Эксперты США: Американцы способны легко преодолеть...
    Просто сегодня не до этого, а вот завтра точно, ну может послезавтра... А, что на это скажут "британские ученые"?
  17. 0
    16 февраля 2022 10:31
    ещё шапочка из фольги говорят помогает
  18. 0
    16 февраля 2022 10:35
    Меня прикалывают в крайнее время придаваемое значительности слова "эксперты", особенно за тему технически возможностей создания чего-либо пишут не инженеры, а хзкто laughing
  19. 0
    16 февраля 2022 10:35
    Новейшая ПРО США....... laughing
  20. +3
    16 февраля 2022 10:38
    использовании металлических частиц, сбрасываемых с самолетов по маршруту движения гиперзвуковых ракет.

    Радикально, радикально!.. Так и представляю - фигачит какой нибудь условный "Авангард"/"Циркон", только небо полыхает, а впереди летит себе амеровский самолет-вредитель и металлические частицы раскидывает...
  21. +4
    16 февраля 2022 10:39
    американские специалисты отмечают, что гиперзвуковое оружие может иметь очень малый запас прочности, и его корпус можно легко повредить.
    Эксперты считают, что США могли бы развернуть новую систему широкомасштабной защиты от гиперзвука противника. В частности, речь идет об использовании металлических частиц, сбрасываемых с самолетов по маршруту движения гиперзвуковых ракет. Предлагают также применять микроволновое излучение, которое будут испускать крылатые ракеты или беспилотники.

    Движение ракеты на сверхзвуковой скорости и перед ракетой тащится Б-52 с порошком из маленьких ядер пробивающих сверхзвуковую мишень ....Я ничего не перепутал ?
    Эффективность 200%
    1. 0
      17 февраля 2022 03:38
      ага, только берите выше - 100500%
  22. 0
    16 февраля 2022 10:52
    Такая рекомендация звучит как музыка.... Почему? Потому, что CSIS проводил анализ и выдавал это заключение не бесплатно. Теперь рассмотрим предложение: 1. Вываливать с самолёта кучу металлических предметов на пути следования ракеты. Браво! ))) да и второе - микроволновое излучение с БПЛА!
    По сути это равноценно препятствованию гиперзвуковому оружию пусканием газов с выкриком "позор!", но.... на пускании газов не заработаешь, а вот на разработке "положения о выкидывании..." и прикручивании к БПЛА микроволновки, вполне можно очень даже неплохо заработать!
  23. 0
    16 февраля 2022 11:00
    Они похоже в полной панике и даже не представляют что делать дальше. Ну выдумШики и выдумали. Они собираются рассыпать свою присыпку за улетающей ракетой или создать гиперзвуковой самолет, которые будет чикилять перед ракетой? laughing
  24. +3
    16 февраля 2022 11:04
    Спасибо... поржал... laughing
    Совет американским экспертам. Загружать контейнеры одноцентовыми монетами. Монеты имеют плоскую форму, а значит подвержены более долгому нахождению в воздухе за счет эффекта планирования. laughing
    1. 0
      16 февраля 2022 15:38
      Вы сделали мой день lol
      hi
    2. 0
      17 февраля 2022 03:28
      Кац!, простите Маск, в деле, ему ещё пара (а лучше десяток, другой) миллиардов на воплощение мечты о Марсе, точно не помешают.
  25. +1
    16 февраля 2022 11:11
    Дело в том, что огромные нагрузок, возникающие из-за высокой скорости и совершения сложных маневров, повышают вероятность сбоев при полете такой ракеты. Также американские специалисты отмечают, что гиперзвуковое оружие может иметь очень малый запас прочности, и его корпус можно легко повредить.

    С русского на русский это: Мы очень надеемся что, что оно само испортится и развалится.
  26. Я полагаю,что программа гипероружия в США "успешно" завершилась и их ВПК занялся производством гачек и шайбочек для посыпания их на маршрутах сезонных миграций гиперзвуковых ракет России и Китая
  27. +2
    16 февраля 2022 11:25
    Просто не хочется сейчас, вот если захотим то ого-го
  28. 0
    16 февраля 2022 11:30
    Хорошая статья, она говорит о том, что уровень некомпетентности амеровских "экспертов" начинает зашкаливать.
  29. +1
    16 февраля 2022 11:34
    Дело в том, что огромные нагрузок, возникающие из-за высокой скорости и совершения сложных маневров

    американские специалисты отмечают, что гиперзвуковое оружие может иметь очень малый запас прочности, и его корпус можно легко повредить.

    Американские специалисты не видят ничего подозрительного, связывая эти два утверждения? Ну, там может логику как-то надо подключить?
  30. 0
    16 февраля 2022 11:37
    Тупые. Что ещё сказать?
  31. 0
    16 февраля 2022 11:42
    Не, сильно легко...
    Это не годится.
    Потому как надо нелегко, но чтоб стоило побольше, стобы всем ребятам хватило - и Крузу, и Пилоське...
    Так что - легких решений не предлагать!
  32. 0
    16 февраля 2022 12:11
    Убогая бравада.
    Когда легко, так почему у них до стих пор такого нето да и в реале ешчо мин. 5-10 лет непредвидится.
  33. 0
    16 февраля 2022 12:23
    В частности, речь идет об использовании металлических частиц, сбрасываемых с самолетов по маршруту движения гиперзвуковых ракет.
    Что они там курят?
    Вот интересно, а как эти долбозвоны собрались заранее вычислять траекторию полёта? Ну ведь херь какая-то. И как эти металлические частицы будут держаться в воздухе? К каждой по воздушному шарику привяжут?
    1. +1
      16 февраля 2022 12:49
      И как эти металлические частицы будут держаться в воздухе?

      Ну можно с формой поиграть, на семена растений посмотреть, - некоторые очень даже далеко летают.
      Другое дело с размерами. Много маленьких тупо сгорит в плазменном коконе. Немного больших не дадут необходимой плотности и не смогут долго висеть. Пока тупик.
  34. +1
    16 февраля 2022 12:52
    Если гиперзвуковая ракета отслеживается на радаре в определённое время можно сделать залп при помощи артиллерии или ракет распылить облако частиц на маршруте предполагаемого движения. Может сработать, если ракета будет одна.
    1. 0
      16 февраля 2022 15:41
      На радаре она не отслеживается никак, к сожалению, плазма-съ. Кази нейтральное вещество... Но светится на всю округу... Только оптическое обнаружение и наведение
    2. +1
      16 февраля 2022 15:57
      можно сделать залп при помощи артиллерии или ракет распылить облако частиц на маршруте предполагаемого движения.

      Не можно, пока "эксперты" не оптимизировали массу элементов. Но не они, ни Вы не будете этого делать даже в прикидках, ибо просто порвут математикой.
  35. 0
    16 февраля 2022 13:12
    Пусть на шарики отвлекаются..все лучше, чем другое оружие
  36. 0
    16 февраля 2022 13:24
    Бред. Пока они загрузят свои транспортники гвоздями, пока взлетят, пока высоту наберут... Сколько времени надо? И сколько эти гвозди будут висеть в небе?
  37. +2
    16 февраля 2022 13:36
    В частности, речь идет об использовании металлических частиц, сбрасываемых с самолетов по маршруту движения гиперзвуковых ракет. Предлагают также применять микроволновое излучение, которое будут испускать крылатые ракеты или беспилотники.


    Идея - полный бред.

    1. Откуда будет известен маршрут?
    2. Откуда будет известно время пролета через данный участок? Или облако металлических частиц будет поддерживаться антигравитационным генератором в воздухе?
    3. Большую часть траектории гиперзвуковое оружие проходит на высотах для современной авиации недоступной.
    4. Сама гиперзвуковая ракета может и хрупка, но до цели долетает лишь боеголовка, а её повредить не так уж просто. Какого размера должны быть "металлические частицы", чтобы гарантированно разрушить боеголовку? Размером с пулю от крупнокалиберного пулемета? Сеятели, блин laughing

    Ну а про микроволновое излучение... ну ладно HAARP задействовать (если он на маршруте окажется), у него хотя бы мощность есть. А какой генератор СВЧ (какой мощности) можно вписать в КР или БПЛА? Так, баловство, даже не дробина для слона.
  38. 0
    16 февраля 2022 13:38
    Эти эксперды из редакции ВО или из палаты номер 6?
  39. -1
    16 февраля 2022 13:41
    Вот, дураки-то.
    Вы лучше ваши музеи откройте и склады ДХ тоже, повыкатывайте оттуда весь антиквариат и просто палите в воздух всеми подряд "металлическими частицами" ... веселящий газ вам в помощь bully
    Впрочем, что с вас взять - у вас на это всё равно уйдут миллиарды долларов.
  40. -1
    16 февраля 2022 14:09
    Цитата: Wedmak
    Дело в том, что огромные нагрузок, возникающие из-за высокой скорости и совершения сложных маневров

    американские специалисты отмечают, что гиперзвуковое оружие может иметь очень малый запас прочности, и его корпус можно легко повредить.

    Американские специалисты не видят ничего подозрительного, связывая эти два утверждения? Ну, там может логику как-то надо подключить?

    Не нужно быть "американский" специалист, чтоб понять о чем идет речь! bully
    Гиперзвуковой апарат расчитан на полет при сверхвысоких нагрузках на короткое время, сколь должен продолжить максимальны полет! Это действительно огромные нагрузки, но и запас прочности апарата ограниченный! При том окружающая траектории полета среда не должна резко менят свои физические параметры! Если их резко изменить каким том образом, апарат внезапно перейдет в режим запредельных нагрузок, которые он не выдержить и разрушится.
    По сути оно так со всех видов обыектах. Самолет которого сбивает ракета, аналогично по смысле дело. hi
  41. -1
    16 февраля 2022 14:29
    Есть ещё способ противодействия России и Китаю - надо вам, американцам, облепить все ваши флаги над Капитолием использованными презервативами и женскими тампонами, и пусть так и развеваются. Ни один искусственный интеллект такую защиту не пройдёт - гарантированно помрёт со смеху и отключится при попытке захватить цель.
    Это тоже малобюджетно. А ещё, в этом правды и смысла гораздо больше будет, чем во всем остальном, что вы говорите и делаете. bully
  42. 0
    16 февраля 2022 14:38
    В частности, речь идет об использовании металлических частиц, сбрасываемых с самолетов по маршруту движения гиперзвуковых ракет.

    А если не получится, то эти частицы массово посыпятся на головы американских налогоплательщиков.
  43. 0
    16 февраля 2022 14:40
    Цитата: Alex777
    Знание "маршрута" наших ракет - вообще без комментариев

    "Грешно смеяться над больными людьми" (с).
  44. 0
    16 февраля 2022 14:55
    В моду входят "заградительные дирижабли". Стоит сыпет шарики, снизу собираем и по конвееру обратно.
  45. 0
    16 февраля 2022 15:12
    Идея продуктивная по ринципу работы наших КАЗов по защите ШПУ балистических ракет евреи ставят на танки такие штуки вроде и у нас на Т14.
    1. +1
      17 февраля 2022 03:00
      не хуже и не лучше многих, принцип "дешево и сердито" в действии... Но там заранее известна траектория (пункты А и Б), а с гиперзвуком придется на каждую "боеголовку" выпускать это "облако металлических частиц" везде в радиусе её поражения. Вот интересно,- что раньше закончится, фальшивые "гиперзвуковые" боеголовки или "облака"? Или таки деньги на подобных "экспертов"?
  46. 0
    16 февраля 2022 15:24
    А мы,бабу Ягу,на метле,отправим,путь ракетам расчищать.
  47. 0
    16 февраля 2022 15:43
    Ну, да. Никогда не сомневался в этом.
    Просто им лень.
  48. 0
    16 февраля 2022 17:17
    Идеи на уровне "юного патриота" из 404, с картонным танком wassat
    "......, .....!"© С.В. Лавров
    P.S. Интересно, сколько этим "экспертам" платят? С бодуна много интересных, в смысле идиотских, мыслей приходит, можем продать! lol
  49. 0
    16 февраля 2022 17:29
    в современных условиях ведение войны между сверхдержавами обычными способами-нонсенс.
  50. 0
    16 февраля 2022 17:52
    Цитата: rica1952
    Идея продуктивная по ринципу работы наших КАЗов по защите ШПУ балистических ракет евреи ставят на танки такие штуки вроде и у нас на Т14.
  51. +1
    16 февраля 2022 17:56
    Очередной бред от очередного журналиста-"экспрета". Слов нет.
  52. -1
    16 февраля 2022 21:09
    Эксперты США: Американцы способны легко преодолеть преимущество РФ и Китая в гиперзвуковом оружии
    Другое дело, они просто это не хотят. bully
  53. Комментарий был удален.
  54. +3
    16 февраля 2022 22:15
    Слабые корпуса в облаке плазмы? Тогда считаю тему не полностью раскрытой - забыли про бластеры Лукаса и траснлюкаторы им.тов.Киндзадза!
  55. +1
    16 февраля 2022 22:42
    А если под одеяло спрятаться,так и вообще всё пофиг.
  56. 0
    17 февраля 2022 00:53
    Смешно. Если американцы не способны не только рассчитать, но и просто увидеть полёт гиперзвукового блока, то как они собираются найти место, где высыпать "металлические частицы", да ещё на пути движения гиперзвуковой ракеты? )))
    Не менее забавна уверенность в малой прочности корпуса гиперзвуковой ракеты для осуществления маневрирования: российские и китайские конструкторы об этом, конечно же, не думали )))
  57. 0
    17 февраля 2022 02:43
    О, эти "эксперты" такие эксперты...
    Распылив металлические частицы, они ослепят собственную ПРО, а там... извините, их простыми "СКАД" 70 летней давности бери. Достаточно будет применить комбинацию гиперзвук-баллистика, но сочетание и состав никому заранее не будут известны,- стало быть эта "стратегия" сработает, если вообще сработает, 50 на 50. Получится хорошее казино. После чего пропорция упадет примерно до 20 на 80, в течении примерно 5 минут. Ну и что они выиграют? Куриц только прожарят в полете. Но кушать это радиоактивное барбекю будет уже некому
  58. +1
    17 февраля 2022 09:03
    Эту залипуху заказали производители гвоздей. Так как везде уже шуруповёрты с шурупами, а гвозди девать некуда.
  59. 0
    17 февраля 2022 14:08
    Не удивлюсь если это статья с юмористического сайта "Панорама", если нет, то без комментариев!!!
  60. 0
    17 февраля 2022 18:19
    В принципе на уток тоже модно охотиться сбрасывая с самолётов кирпичи. Исходя из того, что это пришло мне в голову, я могу работать американским экспертом
  61. Комментарий был удален.
  62. 0
    18 февраля 2022 05:39
    Придётся Полосатыми в гигантских количествах запасаться напильниками, иначе откуда взять столько металлической пудры?? wassat
  63. 0
    18 февраля 2022 21:29
    американские писаки не понимают, что гиперзвук, на то и гиперзвук, что они даже испугаться не успеют, как окажутся в аду.
  64. 0
    28 февраля 2022 15:18
    Если у них такие "эксперты" ........и в политике......

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»