СМИ Украины: В офисе Зеленского считают «хорошей идеей» возможное признание Россией республик Донбасса

124
СМИ Украины: В офисе Зеленского считают «хорошей идеей» возможное признание Россией республик Донбасса

Украинские власти характеризуют тревожные заявления лидеров ДНР и ЛНР о начале эвакуации мирного населения как подготовку Москвой к возможному признанию республик. При этом никакого вторжения войск РФ и большой «российско-украинской войны» не предвидится.

Об этом источники в Офисе президента Украины Владимира Зеленского рассказали журналистам издания «Страна.ua».



На Банковой считают, что Киев не стремится к обострению ситуации на Донбассе, хотя последние события в республиках, которые вынудили Донецк и Луганск начать мобилизацию военнообязанных, свидетельствуют об обратном. При этом, считает СМИ Украины, власти страны не собираются ни выполнять Минские соглашения, ни вступать в какие-либо переговоры с руководством ДНР и ЛНР.

Именно поэтому в Офисе Зеленского считают «хорошей идеей» возможное официальное признание Россией республик Донбасса. Ведь это, по их мнению, фактически «похоронит» изрядно надоевшие им Минские соглашения, выполнения которых все постоянно требуют.

Есть желание тянуть процесс до тех пор, пока Россия не признает ЛДНР, и проблема, таким образом, решится сама собой

- охарактеризовал политику киевских властей один из источников.


Нужно отметить, что невыполнение Украиной Минских соглашений фактически является объявлением войны ЛДНР со стороны Киева или же попыткой вытолкнуть эти территории за пределы Украины окончательно. Но если так, то России действительно ничего не остаётся, кроме как признать независимость ЛДНР. Раз уж Украины ими столь отягощена...
  • https://www.facebook.com/groups/292480207991552/user/100001925121903
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

124 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    19 февраля 2022
    СМИ Украины: В офисе Зеленского считают «хорошей идеей» возможное признание Россией республик Донбасса
    Глупенькие.И не надейтесь.Территориальные проблемы чтобы остатки в-на не взяли в НАТО .Будут. yes
    1. +9
      19 февраля 2022
      Цитата: Наблюдатель2014
      Глупенькие.И не надейтесь.Территориальные проблемы чтобы остатки в-на взяли в НАТО будут.

      Да и, собственно, мы скорее всего признаем не "части", а именно в полных границах областей. И соответственно перекроем эту границу.
      1. 0
        19 февраля 2022
        Цитата: НДР-791
        Да и, собственно, мы скорее всего признаем не "части", а именно в полных границах областей. И соответственно перекроем эту границу.

        Даже и так, это будет означать поражение для РФ. РФ необходима вся Украина, если и не в составе РФ, то дружественная или, хотя бы, управляемая из РФ.
        1. 0
          19 февраля 2022
          Цитата: aleksejkabanets
          РФ необходима вся Украина

          В личку.
        2. +2
          19 февраля 2022
          Согласен с вами. тут парадигма: "не либо/либо, а или/или". Ну кто помнит, что это))
        3. +4
          19 февраля 2022
          Цитата: aleksejkabanets
          РФ необходима вся Украина

          ======
          Насчет ВСЕЙ - позвольте усомниться! Галичина с её бандеровскими "вуйками" - точно НЕ НУЖНА! Ни "в составе", ни в каком-то ином качестве (хай пшеки забирают - у них геморрой будет!).
          Ну а насчет всего остального (прежде всего - Востока и Юга) - ДА! Нужна! Там то люди - ВМЕНЯЕМЫЕ! Это - НАШИ люди!
      2. 0
        21 февраля 2022
        ну это вряд ли..скорее будет признание республик как гос. образования без уточнения границ,либо же в текущих территориях с оговоркой про удерживаемые ВСУ территории
    2. -8
      19 февраля 2022
      Ага. От Крыма тоже надо отказаться smile
      1. +5
        19 февраля 2022
        Цитата: dzvero
        От Крыма тоже надо отказаться

        А разве США позволят Украине отказаться от Крыма. Не для этого миллиарды долларов вложены.
        1. +8
          19 февраля 2022
          Верно. Но почему-то ВСУ кошмарят ЛДНР, а не прут через Перекоп и Сиваш...
          1. +4
            19 февраля 2022
            Цитата: dzvero
            Верно. Но почему-то ВСУ кошмарят ЛДНР, а не прут через Перекоп и Сиваш...

            Просто воевать сразу на 2 фронта им сложно. А пакостят Крыму регулярно: водная, энергетическая блокады, закрыли транзит авиа и грузопассажирские перевозки. Это Россия в 21-м на 20% увеличила торговлю с шумерами, снабжая гсм укровояк, не закрывает транспортные коридоры и др.
            1. 0
              21 февраля 2022
              они и на один фронт с частями РА не смогут воевать..
          2. +2
            19 февраля 2022
            Цитата: dzvero
            Но почему-то ВСУ кошмарят ЛДНР, а не прут через Перекоп и Сиваш..

            2014 год не позабыли. В тот раз выпустили, второго не дадут.
    3. +9
      19 февраля 2022
      А что б быстрее признали, то ВСУ уже " по тихоньку" начало снаряды в Ростовскую область закидывать - не далеко, с 1км, а гейропа молчит, ждёт ответки...
      1. 0
        19 февраля 2022
        Цитата: aleks neym_2
        не далеко, с 1км, а гейропа молчит, ждёт ответки...

        Что бы ответка прилетела, надо не один десяток с жертвами... а бандерлоги не на столько тупы.
      2. +3
        19 февраля 2022
        Тут уже не признанием, а казусом белли пахнет. Доказать, что снаряды прилетели от ВСУ и тогда разгром ВСУ будет не агрессией, а контрнаступлением.
    4. +6
      19 февраля 2022
      В вопросе признания ЛДНР есть "подводные камни".
      Конституции ЛНР и ДНР провозглашают их суверенитет ЦЕЛИКОМ над территорией УКРАИНСКИХ Луганской и Донецкой областей. Но контролируют "ЛНР" и "ДНР" сейчас менее половины этих территорий. ЧТО именно рекомендует признать Госдума?
      Получается,что есть повод к войне как минимум за оставшуюся часть Донецкой и Луганской областей под юрисдикцией Украины....
    5. +1
      19 февраля 2022
      При чем территориальные проблемы и вступление в НАТО? На это закроют глаз.
      1. +1
        19 февраля 2022
        территориальные проблемы-серьезнейшая проблема.для страны.стремящейся в НАТО.
    6. +3
      19 февраля 2022
      Цитата: Наблюдатель2014
      СМИ Украины: В офисе Зеленского считают «хорошей идеей» возможное признание Россией республик Донбасса
      Глупенькие.И не надейтесь.Территориальные проблемы чтобы остатки в-на не взяли в НАТО .Будут. yes

      Это не так легко. Противник у РФ сегодня конечно уступает РА и по численности и по вооружению, но совсем не "мальчик для битья".

      1. 0
        19 февраля 2022
        Ссылки на инфографика можете скинуть?
        1. 0
          19 февраля 2022
          Цитата: орцинус
          Ссылки на инфографика можете скинуть?

          На "Отваге" подсмотрел.
          1. -2
            19 февраля 2022
            Цитата: Арон Заави
            Цитата: орцинус
            Ссылки на инфографика можете скинуть?

            На "Отваге" подсмотрел.

            А подсматривать не хорошо.
        2. +1
          19 февраля 2022
          Цитата: орцинус
          Ссылки на инфографика можете скинуть?

          Главное создать много много подразделений и протрубить о перемоге.А на боеспособность этих подразделений всем пофиг.




      2. -2
        19 февраля 2022
        Да.Противник сурьезный.





        .Без смеха сквозь слёзы невозможно смотреть на странные изображения то ли игры тётенек средних лет в «Зарницу» с картонными автоматами, то ли съёмок фильма про постапокалипсис с разнокалиберным музейным оружием. Немое недоумение: вы там правда хотите создать 25 бригад и 150 батальонов из учительниц и пенсионеров? Дать им оружие, превратить в комбатантов, сделать законными целями для вражеской артиллерии и авиации?! Зачем, какой эффект вы от этого ожидаете? Вы серьёзно думаете, что эта нестройная толпа остановит армию противника – любого противника?


        .
        Умение красиво крутить автоматом при входе в здание – фигня. Основа армии – связь, снабжение, логистика, чёткое распределение обязанностей, ясное знание кто за что отвечает. А уж потом – боевой опыт. А уж потом – само вооружение.

        Итак, вот собрали сто гражданских людей в одну роту – а что дальше? Опыт той же Второй Мировой и того же фольксштурма показал, что да – фольксштурмисты воевать могут. Но при одном условии – если они в достаточной концентрации разбавлены фронтовиками. Эта концентрация колеблется в разных пропорциях, но примерно она должна составлять ну хотя бы один к пяти, а лучше – один к трём. Погуглите весьма успешный кейс применения фольксштурма – оборона Бреслау. Успех там был обеспечен тем, что основу сопротивления немцев составляли кадровые части – хоть какие-то, потрёпанные, но кадровые, боевые. Там, где применяли «чистый» фольксштурм – всё было очень плохо.

        Теперь вопрос: а где набрать столько опытных фронтовиков в эти 20 бригад и 150 батальонов украинской теробороны? Нужны ведь командиры буквально от взводного уровня. Если опытным будет один ротный, а у него будет сто цивильных барашков в подчинении – много он не навоюет. Точнее, не навоюет ничего. Вспомните фильм «А зори здесь тихие» – из пары десятков ополченцев ещё можно что-то сделать одному опытному человеку, а из сотни — уже нет. Вот и посчитайте, сколько нужно взводных на 130 тысяч человек, как планируют максимальную численность в украинском Минобороны – 130 000 делим на 20 получается 6500 человек. Минус три кадровые бригады ВСУ. А там и так сейчас некомплект до 50%.

        Дальше, вооружение. Миф о бесконечных советских складах уже не соответствует действительности – артиллерийские боеприпасы крупного калибра давно закупаются в Восточной Европе, да и со стрелковкой проблемы. Недавно в украинских СМИ был большой материал со сборов теробороны, на которых войсковой оружейник учит будущих фольксштурмистов обращаться с пулемётом ДП-27. Тем самым «Дегтярём», который был принят на вооружение ещё до Великой Отечественной.

        И сам пулемёт – мягко говоря, не шедевр. Но самая интересная деталь другая – слова наставника: «БК, на который вы можете рассчитывать, это 3 диска, это 120 патронов». 120 патронов на пулемёт – при армейской норме в тысячу. Как может воевать отделение, основное огневое средство которого имеет патронов на десяток длинных очередей – даже не спрашивайте. А чем будут вооружены прочие тероборонцы? ППШ и «мосинками»? Про всё прочее – от средств связи до личной защиты – можете додумать сами. Впрочем, каски СШ-40 наверняка выдадут, их точно всем хватит. Будет хоть какое-то единообразие…

        Возможно, когда киевские стратеги придумывали своё преступное детище, они брали за образец американскую Национальную гвардию, которая тоже базируется в своём штате, питается техническими «объедками» от армии и выполняет ограниченные боевые задачи.

        https://jpgazeta.ru/ukrainskaya-territorialnaya-oborona-novyj-folksshturm/
      3. +4
        19 февраля 2022
        Цитата: Арон Заави
        Цитата: Наблюдатель2014
        СМИ Украины: В офисе Зеленского считают «хорошей идеей» возможное признание Россией республик Донбасса
        Глупенькие.И не надейтесь.Территориальные проблемы чтобы остатки в-на не взяли в НАТО .Будут. yes

        Это не так легко. Противник у РФ сегодня конечно уступает РА и по численности и по вооружению, но совсем не "мальчик для битья".


        Товарищ Арон Заави. hi Всё мы в курсе дела yes Я бы сказал очень хорошо в курсе. И никаких лобовых атак с применением "бурятской конницы" laughing Уж точно не будет.
      4. 0
        19 февраля 2022
        Для "Искандеров", "калибров", и прочих "цирконов" с Х-101 - именно что мальчик... Учитывая, что у этого "мальчика" нет ни нормальной ПВО, ни нормальной авиации...
        1. +7
          19 февраля 2022
          Цитата: Albert1988
          Для "Искандеров", "калибров", и прочих "цирконов" с Х-101 - именно что мальчик... Учитывая, что у этого "мальчика" нет ни нормальной ПВО, ни нормальной авиации...

          Позвольте, а что вы собираетесь Искандерами и Калибрами обстреливать? Танковые роты или арт.батареи? Так я вас разочарую б/ч ракет очень плохо для этого преспособлена. Разрушить мост, бункер, здание, астационарный радар, обьект инфраструктуры это пожайлуста, а вот для удара по развернутым линейным частям это не лучший инструмент.
          1. +3
            19 февраля 2022
            Цитата: Арон Заави
            Позвольте, а что вы собираетесь Искандерами и Калибрами обстреливать?

            Как это что? Штабы, склады боеприпасов и ГСМ, объекты ПВО, аэродромы...
            А дальше все эти:
            Цитата: Арон Заави
            Танковые роты или арт.батареи

            Уже не имеют никакого смысла - без связи, командования и прикрытия от атак с воздуха они будут просто мишенями для авиации, как бабахи в Сирии. Если раньше не разбегутся, что более вероятно)
            1. 0
              19 февраля 2022
              Цитата: Albert1988
              Цитата: Арон Заави
              Позвольте, а что вы собираетесь Искандерами и Калибрами обстреливать?

              Как это что? Штабы, склады боеприпасов и ГСМ, объекты ПВО, аэродромы...
              А дальше все эти:
              Цитата: Арон Заави
              Танковые роты или арт.батареи

              Уже не имеют никакого смысла - без связи, командования и прикрытия от атак с воздуха они будут просто мишенями для авиации, как бабахи в Сирии. Если раньше не разбегутся, что более вероятно)

              Штабы наверняка давно выведены в поле. Склады ГСМ и боеприпасов рассредоточены. Аэродромы, стационарные радары и инфраструктуру ВПК , станции и мосты . Это логично. Вам напомнить сколько времени потратило НАТО для ударов по Югославии и Ираку и какие силы для этого привлекли? Думаете вам потребуется меньший наряд сил?
              1. 0
                20 февраля 2022
                Цитата: Арон Заави
                Штабы наверняка давно выведены в поле.

                Прекрасно - сопутствующий ущерб будет меньше, в поле и накроем)
                Цитата: Арон Заави
                Склады ГСМ и боеприпасов рассредоточены.

                И что? Разведка - есть такая штука, позволяет обнаружить рассредоточенное и даже замаскированное)
                Цитата: Арон Заави
                Вам напомнить сколько времени потратило НАТО для ударов по Югославии и Ираку и какие силы для этого привлекли? Думаете вам потребуется меньший наряд сил?

                Во первых силы РФ и так уже сосредоточены, плюс за последние лет 5-10 российская армия доказала. что умеет в кратчайшие сроки перебрасывать огромные массы техники и людей на очень большие дистанции (чем, кстати, НАТО похвастаться не может), а значит сосредоточить достаточные силы вполне сможет. Во вторых ВСУ услужливо стянули огромное количество техники, личного состава и всего необходимого для обслуживания этого добра на весьма ограниченную территорию.
                Так что нанести ряд точечных ударов по ключевым объектам, что в поле, что в лесу, чтобы лишить ВСУ командования, связи, значительной части ГСМ и боеприпасов в течение, скажем, суток, Россия вполне сможет))
                И да с Ираком и Югославией сравнивать нельзя - у нас все настолько под боком, что можно сказать мы уже на линии фронта.
            2. -6
              20 февраля 2022
              В случае масштабных боевых действий Украина будет намертво прикрыта авиацией НАТО + ВВС с опознавательными знаками Украины будут наносить удары со своей территории по сосредоточениям наших войск, штабам, складам, железнодорожным и транспортным узлам. А также массовый захват заложников из гражданского населения украинскими ДРГ для перехвата коммуникаций и обеспечения перемещений своих войск по Российской территории.
              Единственный способ устранения угрозы -упреждение в наступлении с молниеносным разгромом противника с применением всех доступных средств поражения и оккупация всей вражеской территории.
              1. 0
                20 февраля 2022
                Цитата: Виктор Ленинградец
                В случае масштабных боевых действий Украина будет намертво прикрыта авиацией НАТО + ВВС с опознавательными знаками Украины будут наносить удары со своей территории по сосредоточениям наших войск, штабам, складам, железнодорожным и транспортным узлам.

                Вы сами-то верите в эти сказки? НАТО за Украину не впишутся ну вот совсем никак, санкции ввести - это пожалуйста, какое-никакое оружие ВСУ подкинуть (которое сами списали) - тоже пожалуйста, но вписаться - увы нет.
                Самый реалистичный сценарий - при масштабных боевых действиях ВСУ просто разбегаются - кто сдаваться, кто в Польшу на грядки...
  2. -31
    19 февраля 2022
    Смешно читать. Автор не в курсе, что буквально на днях ВВП зарубил идею признания республик, проведённую через Госдуму коммунистами? Или статья готовилась до этого, а потом переделывать ничего не стали?
    1. +6
      19 февраля 2022
      Цитата: Avior
      буквально на днях ВВП зарубил идею признания республик

      Он Вам об этом должил? Или так...надежды вьюношей питают?
      1. -6
        19 февраля 2022
        Доложил по официальному каналу.
        Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что официальное признание Россией самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик не коррелируется с Минскими договоренностями. 15 февраля Госдума попросила Владимира Путина признать ДНР и ЛНР. Вчера же российский лидер, комментируя обращение, заявил, что в решении проблем Донбасса продолжит исходить из Минских соглашений. «Безусловно, признание не коррелируется с минскими соглашениями. Это действительно так»,— сказал господин Песков. По его словам, президент Владимир Путин заявил о том, что реализация Минских договоренностей является главной задачей.

        Три дня назад.
        1. +1
          19 февраля 2022
          Цитата: Avior
          официальное признание Россией самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик не коррелируется с Минскими договоренностями.

          Это в том случае если они соблюдаются, а они уже того... в очередной раз приказали долго жить. Да и оговорка Пескова "официальное" дорого стоит. Так что хотите в лоб - пожалуйста, хотите по лбу - отговаривать не будем.
      2. +12
        19 февраля 2022
        Странно что вы этого не знаете.
        О признании ЛДНР от сказал на совместной пресс-конференции с канцлером Германии Олафом Шольцем в Москве
        Я буду исходить из того, что мы должны сделать все для решения проблемы Донбасса, но сделать это все прежде всего исходя из возможностей по исполнению минских соглашений

        15 февраля Госдума отправила Владимиру Путину предложение признать независимость двух пророссийских «республик» на востоке Украины. Путин ответил уклончиво: депутаты, считает он, «ориентируются на мнение своих избирателей», которые обеспокоены судьбой Донбасса, но нужно попробовать решить проблему «исходя… из минских договоренностей». При этом он напомнил, что договоренности эти не исполняются Украиной.

        Так что никакого признания пока не будет. Украина целиком и полностью нарушит Минские соглашения, а все идет к тому, вот тогда и будет разговор о признании.
    2. -15
      19 февраля 2022
      буквально на днях ВВП зарубил идею признания республик

      Ну по насчёт конституции и пенсионного возраста тоже было сказано нет. А что в итоге? Или вы думаете спросят мнение кого ни будь из россиян?
      1. -3
        19 февраля 2022
        Цитата: частное лицо
        Или вы думаете спросят мнение кого ни будь из россиян?

        Мнение народа нигде и никогда никого не интересовала.
      2. +1
        19 февраля 2022
        Или вы думаете спросят мнение кого ни будь из россиян?

        А кого надо спросить? Вас? Навального? Кадырова? Народ избрал президента, депутатов и т.д. У них есть право решать НЕ спрашивая. Так по закону.
        1. -8
          19 февраля 2022
          А кого надо спросить? Вас? Навального? Кадырова? Народ избрал президента, депутатов и т.д.

          Да угомонитесь вы ,суёте всюду навального и кадырова. Ну да народ избрал депутатов а в Думе оказались как вы выразились т.д.

          У них есть право решать НЕ спрашивая.

          Ну да ,ну да они и не спрашивают творя что хотят голосуя единогласно . Только вот людям от этого становится всё труднее жить.
          1. 0
            19 февраля 2022
            Ну да ,ну да они и не спрашивают творя что хотят голосуя единогласно . Только вот людям от этого становится всё труднее жить.

            Совершенно верно. И что дальше? Будем спрашивать каждого? Это анархия батенька. Может напомнить басню Крвлова "лебедь рак и щука"? Угомонитесь. Хватит. Давайте революцию сменим на эволюцию. Ещё одну революцию Россия не выдержит.
            1. 0
              19 февраля 2022
              Хватит. Давайте революцию сменим на эволюцию. Ещё одну революцию Россия не выдержит.

              Э я не призываю к революции ,просто у меня точка зрения на данную ситуацию отличается от вашей. А насчёт спрашивать каждого, почему бы и нет? Провести референдум на повестке которого не один вопрос как было с конституцией а включить туда же в вопрос с пенсионным возрастом ,признанием ЛДНР и т.д.
    3. +6
      19 февраля 2022
      Цитата: Avior
      Смешно читать. Автор не в курсе, что буквально на днях ВВП зарубил идею признания республик, проведённую через Госдуму коммунистами? Или статья готовилась до этого, а потом переделывать ничего не стали?

      Что значит зарубил идею признания?Для признания ДНР и ЛНР недостаёт одной его подписи.Парламент уже одобрил признание ДНР и ЛНР.Будет подходящий момент и подпись будет поставлена.Точку рано или поздно в этом деле всё равно прийдётся ставить и раз Украине столь ненавистны и безразличны украинцы(они же русские) Донецких и Луганских областей,то прийдётся России о них позаботиться.
      1. +6
        19 февраля 2022
        Цитата: OrangeBigg
        Точку рано или поздно в этом деле всё равно прийдётся ставить

        Точку лучше бы поставить после отделения и признания всей Новороссии. hi
      2. -2
        19 февраля 2022
        Песков прямым текстом сказал, что признание не отвечает Минским соглашениям, а они главное. Смотрите цитату выше
        1. +1
          19 февраля 2022
          Цитата: Avior
          Песков прямым текстом сказал, что признание не отвечает Минским соглашениям, а они главное. Смотрите цитату выше

          Слово пока ключевое слово в связи с крайними событиями на Донбассе.Пока попробуют по-хорошему договориться,чего украинские власти не хотят.А потом если что можно и подпись поставить.
        2. +2
          19 февраля 2022
          Цитата: Avior
          Песков прямым текстом сказал, что признание не отвечает Минским соглашениям, а они главное.

          Что вы говорите? А конституционные положения главы 4 Конституции РФ не являются главными? Или мы должны жить по предложениям Терешковой и по словам Пескова?
          1. -5
            19 февраля 2022
            А главы первой, статьи 15 часть 4 Конституции РФ не являются главными? Вы их вычернули?
            1. +4
              19 февраля 2022
              Цитата: Avior
              А главы первой, статьи 15 часть 4 Конституции РФ не являются главными?

              Это основное, только не 15-й статьи, а 3-й:
              1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

              Что касается:
              4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

              Россия в праве выйти из договора, утратившего принцип соблюдения всеми сторонами...Или есть возражения, что российское законодательство пользуется приоритетными правами? Тогда:
              Статья 79
              Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами, если это не влечет ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации.
              1. -2
                19 февраля 2022
                Или есть возражения, что российское законодательство пользуется приоритетными правами?

                а двумя строчками выше вы процитировали о приоритетных правах
                Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

                hi
                1. +2
                  19 февраля 2022
                  И что из этого? Читать, как:
                  Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора...
                  Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами, если это не влечет ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации.
                  hi
                  1. -1
                    19 февраля 2022
                    Что, главу первую Конституции никак не осилите?
                    Когда сумеете все таки разобраться со статьей 15 переходите к статье 16, так как раз по случаю вашего цитирования 4 главы, которой вы пытаетесь подменить главу 1.
                    Статья 16

                    1. Положения настоящей главы Конституции составляют основы конституционного строя Российской Федерации и не могут быть изменены иначе как в порядке, установленном настоящей Конституцией.

                    2. Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам конституционного строя Российской Федерации.
                    1. -1
                      19 февраля 2022
                      Цитата: Avior
                      Что, главу первую Конституции никак не осилите?

                      Вы как-то определитесь, что вы хотите сказать (спросить)? А то я не очень понимаю на иврите...
                      ***
                      Я вам привёл пример того, что Россия не обязана соблюдать минские соглашения, и это оговорено конституцией...Вы тут мне чего доказываете?
                      Вам надо - вы и учите азбуку...
                2. +1
                  19 февраля 2022
                  Наступление ВСУ АВТОМАТИЧЕСКИ является разрывом Минских соглашений именно Украиной. Следовательно, это создает казус белли и освобождает Россию от их соблюдения, тем более, что Россия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ стороной соглашений, а только их гарантом наравне с Германией и Францией.
        3. +7
          19 февраля 2022
          Цитата: Avior
          Песков прямым текстом сказал, что признание не отвечает Минским соглашениям, а они главное. Смотрите цитату выше

          Так в том и цимес... Готовое решение лежит в папочке. Украина виляет хвостом, и отказывается выполнять - моментально подпись и защита ... А начнут выполнять - изнутри трещины пойдут. Даже на этапе изменений в конституции и т.п.
    4. -1
      19 февраля 2022
      Вы как ребенок ей Богу) Как только ВСУ попрут на Донбасс и им вломят у него в руках инструмент для признания. Будет как в 08.
      1. -8
        19 февраля 2022
        Сидят и боятся лишний шаг сделать вообще то, куда они попрут?
        1. +1
          19 февраля 2022
          Да кто вас спрашивать то станет?))) Спонсоры прикажут побежите дружной толпой) Ведь оригинального же нет и нового в действиях ВСУ и нацбатов. Все по кругу. Против кого группировку собрали?) Против РФ? Чушь! Это подготовка к наступлению в чистгм виде. Сколько там сил? 150 тысяч? Более 60 процентов всех сил собрали ради посидеть?) Ага. Щаз. Все по фен-шую. Троекратное превосходство на направлении удара. Все признаки подготовки к наступлению.
          1. -7
            19 февраля 2022
            ну да. Подождали, пока российские войска сконцентрируются рядом с границей вначале, потом решили- а дадим ка им повод для вторжения...
            1. NKT
              +1
              19 февраля 2022
              Так каждый прибывший самолет с вооружением для ВСУ словно банка с red bull - она вас окрыляет, поэтому и стоит ожидать провокации и наступления ВСУ на республики
              1. -6
                19 февраля 2022
                ну да. строго после того, как только российский войска будут к этому готовы и встанут на границе- вот тогда так сразу и начнется.
                1. NKT
                  +6
                  19 февраля 2022
                  Так ВСУ главное начать и спровоцировать РФ, победа в задачи не входит
                  1. -3
                    19 февраля 2022
                    Входит задача проиграть, ага. Для этого войны и начинают.
                    1. NKT
                      0
                      19 февраля 2022
                      Это потому что существуют иллюзии. Вон Грузия тоже попалась на это и ударила по Цхинвалу, думая что РФ останется в стороне, как говорили ей кураторы. Вот и Украину сейчас завалили оружием и инструкторами и боюсь, что она опьянела от этого и может попытаться решить, как и Грузия, этот вопрос военным путем.
                      1. -2
                        19 февраля 2022
                        думая что РФ останется в стороне

                        То вы считаете, что на Украине уверены, что РФ останется в стороне, если сейчас напасть на ЛДНР?
                        Ничего, что месяц только и разговоров, что Россия вот вот нападет?
                        И время нападения выбрано строго в тот момент когда концентрация российских войск наградите максимальная?
                      2. NKT
                        0
                        19 февраля 2022
                        Ну а вы думаете для чего такая авральная пошла накачка оружием и все это совпало с истерикой в западных сми, которая искусно дирижируется? А эвакуация посольств, наращивание и стягивание войск НАТО и самой Украиной? Украина может и не хочет воевать, но тут она винтик, как скажут так и будет. Уж сколько история знает примеров, когда обстановка не располагает это делать, а все равно делают. Первый раз такое что ли.
                      3. -1
                        19 февраля 2022
                        Извините, так сложно общаться, когда мы говорим о разном.
                        То есть вы считаете, что на Украине уверены, что Россия не введёт аойска даже в случае полномасштабного вторжения в ЛДНР?
                      4. NKT
                        +1
                        19 февраля 2022
                        Они не уверены, но опять же, кто их спрашивает? Америка же с ними, это главное. Возможно они получили заверения в купировании, если что, ответной реакции РФ. Иначе зачем посольства во Львов перенесли и подтянули к польской границе силы быстрого реагирования. Может быть их задача своим огнем по населенным пунктам спровоцировать на «неоправданное» применение силы, в дальше у «мировой общественности» все готово. Я думаю, там несколько вариантов подготовлено.
                      5. -3
                        19 февраля 2022
                        И с какой целью Украина сознательно начнёт боевые действия с Россией?
                        Америка же с ними

                        Где вы видели обещание военного участия?
                        зачем посольства во Львов перенесли и подтянули к польской границе силы быстрого реагирования

                        Очевидно зачем- максимально в тыл. Возможен и вариант, при котором правительство переместится в ту же Польшу, например.
                      6. NKT
                        0
                        20 февраля 2022
                        Где вы видели обещание военного участия?

                        Ну эта фраза взята из выкрика украинского майора или подполковника в Крыму )

                        Очевидно зачем- максимально в тыл. Возможен и вариант, при котором правительство переместится в ту же Польшу, например.

                        Правильно, а при каких условиях возможен такой расклад? Когда РФ вынудят вмешаться конфликт, а американцы не знают, где в таком случае остановятся войска РФ, поэтому выбран самый худший вариант. Этакая новая линия Кёрзона )

                        Вам пример Грузии ни о чем не говорит? Саакашвили, нападая на Осетию, неужели рассчитывал драться с РФ?
                      7. -1
                        19 февраля 2022
                        Цитата: Avior
                        То вы считаете, что на Украине уверены, что РФ останется в стороне, если сейчас напасть на ЛДНР?

                        В Украине, уважаемый, могут думать что угодно. но делать будут то, что масса Байден, как официальный белый господин, прикажет...
                      8. -1
                        19 февраля 2022
                        И что Байден прикажет - чтобы Украина России войну проиграла? И с какой целью?
                      9. 0
                        20 февраля 2022
                        Цитата: Avior
                        И что Байден прикажет - чтобы Украина России войну проиграла?

                        Украина России войну проиграет без вариантов, для этого войну надо просто начать. Россия сама войну не начнет, поэтому масса Байден прикажет Украине самой начать эту войну.
                        Цитата: Avior
                        И с какой целью?

                        Ну вы вопросы задаете - чтобы против России "санкции из ада" ввести, а то просто так нельзя - эуропейцы не поймуть, ибо газку и нефти хотят очень. А тут Россия - агрессор, можно какие угодно санкции вводить. Ведь в любом случае Россию объявят агрессором, даже если Украина открыто на Донбасс попрет вопреки Минску.
            2. -2
              19 февраля 2022
              Они там каждый год собираются))) Или забыли истерики по учениям типо Запад?))) Но вот группировка в 150 тысяч 404 собралась только сейчас.
              1. -7
                19 февраля 2022
                и именно в то время, когда собрались, решили начать? нет чтобы подождать пока разъедутся? Что там говорил покойный Задорнов на этот счет?...
                1. 0
                  19 февраля 2022
                  Ну с учетом того что страной управляет кто угодно но не клоун и что за каждым движением он бегает по заграницам разрешение спрашивать то их повторю принимают в других местах. А там простите но свои интересы и всех как то мало волнует что хочет 404. Только слепой это не видит каждый Божий день. Напомню что в 08 году такой же герой послал своих солдат убивать наших миротворцев и мирное население. Вот вам вполне конкретный и ооооочень похожий пример.
            3. +2
              19 февраля 2022
              Цитата: Avior
              ну да. Подождали, пока российские войска сконцентрируются рядом с границей вначале, потом решили- а дадим ка им повод для вторжения...

              С системой провокаций Россия ознакомлена в полном объёме...Там и украинский флот однажды решил было прорваться без уведомления... lol
        2. +7
          19 февраля 2022
          Сидят и боятся лишний шаг сделать вообще то, куда они попрут?

          Спите спокойно,- ваш ИзраИль, нас не интересует. Палестинские территории тоже. Сами разбирайтесь, а с Украиной мы тоже,- САМИ.
    5. +3
      19 февраля 2022
      Цитата: Avior
      Автор не в курсе, что буквально на днях ВВП зарубил идею признания республик, проведённую через Госдуму коммунистами?

      В вашем заявлении есть одна особенность - ВВП рубит решение своей партии?
      255 депутатов Госдумы от «Единой России» сегодня поддержали внесенный КПРФ проект постановления об обращении Думы к президенту России по поводу признания ЛНР и ДНР. И те же 255 единороссов через несколько минут поддержали аналогичный проект постановления, но уже внесенный ЕР.
      Именно благодаря голосам депутатов «Единой России» (а их в парламенте подавляющее большинство) победу в рейтинговом голосовании получил проект, подготовленный коммунистами.

      https://www.znak.com/2022-02-15/proekt_kprf_o_priznanii_lnr_i_dnr_pobedil_v_dume_blagodarya_golosam_edinorossov
      1. +1
        19 февраля 2022
        В вашем заявлении есть одна особенность

        Не в моем, а Пескова и Путина. Я цитату дал.
        1. -2
          19 февраля 2022
          Цитата: Avior
          Не в моем, а Пескова и Путина. Я цитату дал.

          Ладно...В вашем сообщении...
          1. +2
            19 февраля 2022
            вы цитату не видели выше? Посмотрите....
    6. +2
      19 февраля 2022
      Ну может это ценично прозвучит но просто получить кучу проблем из за признания Донбаса это реально самый плохой вариант для России, ну кроме полного разгрома республик и то не понятно что хуже. Слишком малый приз и большой подарок властям Украины, они тогда с ещё большим усилием будут обиженку строить
      1. +5
        19 февраля 2022
        Цитата: Rubi0
        Ну может это ценично прозвучит

        А для нас жизнь русских людей не имеет ЦЕНЫ. Цинично - не обращать внимания на волеизъявление народа...
        1. +2
          19 февраля 2022
          Так я ж сам и написал что это цинично. Не нужно меня закидывать кирпичами.
          1. +3
            19 февраля 2022
            Цитата: Rubi0
            Так я ж сам и написал что это цинично.

            А я там увидел - ЦЕНИЧНО:
            Цитата: Rubi0
            ценично

            где корень слова - ЦЕНА (???)
      2. 0
        19 февраля 2022
        Проблем боитесь? Как бы чего не вышло! А вот даже царская Россия их не боялась. и ради национальных интересов шла на любые конфликты.
        1. 0
          20 февраля 2022
          Да не очень-то... Ума хватило не влезть в Балканские Войны 1912 - 1913 гг. Не хватило ума правильно вырулить в 1914 г.
  3. +1
    19 февраля 2022
    Так пусть САМИ от Новороссии откажутся , Россия и признает.
    1. +12
      19 февраля 2022
      Так Россия не будет агрессором. Не подходит.
  4. -1
    19 февраля 2022
    Цитата: НДР-791
    Цитата: Avior
    буквально на днях ВВП зарубил идею признания республик

    Он Вам об этом должил? Или так...надежды вьюношей питают?

    так может высунете голову из ведра и ознакомитесь с официальным заявлением президента?
    1. +1
      19 февраля 2022
      Цитата: Инженер Щукин
      так может высунете голову из ведра и ознакомитесь с официальным заявлением президента?

      Вот оно:
      Президент Владимир Путин заявил, что у минских соглашений по урегулированию на востоке Украины еще есть потенциал, он комментировал обращение Госдумы о признании Россией самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР).
      Подробнее на РБК:
      https://www.rbc.ru/politics/15/02/2022/620bba399a794790a44eb566

      Вряд ли это поднимет его рейтинг, и никто не вспомнит это в 2024 году, когда придётся выбирать между конституцией и поправками в неё.
      И совершенно понятно, чьи интересы лоббирует это заявление...
      Явно, что общественное мнение при этом на крайнем месте...
      1. -5
        19 февраля 2022
        Подробнее на РБК:
        https://www.rbc.ru/politics/15/02/2022/620bba399a794790a44eb566

        смотрим подробнее
        Россия должна сделать все для решения проблемы Донбасса, но в рамках минских соглашений, сказал Путин.... «Я буду исходить из того, что мы должны сделать все для решения проблемы Донбасса, но сделать это все прежде всего исходя из возможностей по исполнению минских соглашений», — заявил он
        1. -2
          19 февраля 2022
          Цитата: Avior
          смотрим подробнее

          Вы хотите услышать моё мнение по поводу заявления ВВП?
          Оно аналогично реакции на его просьбу отнестись к этому с пониманием. Мало того, я вижу, что в данной ситуации нарушены права и свободы граждан России - жителей ЛДНР, имеющих российское гражданство.
          Его противопоставление решению ГД выглядит весьма нелицеприятно. Именно поэтому я и написал:
          Цитата: ROSS 42
          И совершенно понятно, чьи интересы лоббирует это заявление...

          hi
          1. -2
            19 февраля 2022
            Вы хотите услышать моё мнение по поводу заявления ВВП?

            Думаю, навряд ли для него имеет значение лично ваше мнение.
            Я смотрю на его мнение
        2. -2
          19 февраля 2022
          «Я буду исходить из того, что мы должны сделать все для решения проблемы Донбасса, но сделать это все прежде всего исходя из возможностей по исполнению минских соглашений», — заявил он
          Как вы любите, чтобы соглашения соблюдала ТОЛЬКО Россия !
          Наступление ВСУ АВТОМАТИЧЕСКИ является разрывом Минских соглашений именно Украиной. Следовательно, это создает казус белли и освобождает Россию от их соблюдения, тем более, что Россия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ стороной соглашений, а только их гарантом наравне с Германией и Францией.
          1. 0
            20 февраля 2022
            нелогичное у Вас сообщение:
            Цитата: борис эпштейн
            Следовательно, это создает казус белли и освобождает Россию от их соблюдения, тем более, что Россия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ стороной соглашений, а только их гарантом наравне с Германией и Францией.

            так от чего нас нужно освободить наступлением ВСУ? мы ведь итак соглашениями не связаны? зачем нам тогда нужно их наступление для нашего?
            1. -1
              20 февраля 2022
              А Вы почитайте внимательно и вдумайтесь саму статью, запаДлюг и УкраДину. Они считают, что Россия связана этими соглашениями. С этой точки зрения все логично.
              1. -1
                20 февраля 2022
                давайте продолжим, нелогичности) если их всех так устраивает Россия связанная этими соглашениями-зачем им наступать, чтобы они закончились? ведь их атака на республики - будет ИХ отказом от соглашений.. просто выждать пока они доказано перейдут определенные линии разграничения и всё-инициаторы они для всего мира и агрессоры.. если это им все же реально нужно-почему они еще этого не сделали за такой большой период времени?-это нелогично абсолютно-силы у них для этого есть.. эти действия абсолютно против военной теории- давать время противнику на подготовку и сосредоточение сил и противоречит логике об их желании напасть...
                1. -1
                  20 февраля 2022
                  Это кстати, не моя нелогичность, а нелогичность запаДлюг, УкраДины и автора статьи. Они видят ТОЛЬКО действия России, поощряя УкраДину. Им позарез нужна маленькая война, им позарез нужно остановить экономическое развитие России, вовлечь ее в войну, отвлечь ее финансы. Ведь уже нашлись в архивах ПИСЬМЕННЫЕ обязательства Запада не расширяться на восток. Но тут же Столтенберг заявил, что Запад свои обязательства исполнил (?!). Зато он требуют от России отвода войск Сегодня в 500 в районе Пионерского в Луганской области великоукры (79 десантно-штурмовая бригада) попытались прорвать оборону с наведением моста через Северный Донец. НМ ЛНР пресекла попытку огнем. 8-200 со стороны ВСУ. Вот они уже и перешли линии разграничения. Вот они уже инициаторы. И тишина со стороны запаДлюг. И даже слепоглухонемые обсешники сдрыснули из Донецка. Вот и ищите логику у западЛюг, а не у меня. Я только освещаю их нелогичность.
                  1. -1
                    20 февраля 2022
                    1. чуть повторюсь- почему они тогда не атаковали еще в том же декабре или даже пару недель назад когда им это было очень выгодно?
                    2. если мы нанесем/не нанесем удар - это что изменит в расширении НАТО? и причем тут вообще это расширение/сжатие? думаете они все базы выведут с Прибалтики после нашего удара- или скорее расширятся на Скандинавию?
                    3. 8мь-200х это не наступление это "мелочи" вероятно разведка боем или ДРГ- без бронетехники- не тянет на наступление никак.. и уж точно не доказательство.. доказательство это ВСУ, например, занявшие Горловку..
                    4. Остановить экономическое развитие РФ? А вот про пугающий весь западный мир рост нашей экономики - не хочу, уж извините.. официальная статистика Правительства РФ по росту все сказала уже- 1-1.5 % ВВП- точно не пугающий рост.. так что это не причем..
                    1. -1
                      20 февраля 2022
                      Вы гоните СПАМ.
                      1. -1
                        20 февраля 2022
                        а Вы ушли от ответов в беседе основанной исключительно на логике и фактах.. hi немного ожидал такого исхода..
                      2. 0
                        20 февраля 2022
                        СПАМ не поддерживаю.
                      3. -1
                        20 февраля 2022
                        я уже понял- все что расходится с логикой новостей из тв и заставляет задуматься- что не все там логично в новостях- спам.. ну пусть так.. я все равно это вряд ли изменю- я ж не тв.. hi
  5. +4
    19 февраля 2022
    Если смотреть по цепочке событий, то
    Намеченный западом ввод Российских войск не произошёл 16 февраля
    После по нарастающей увеличивается обстрел со стороны Украины
    Следствие - начинается вывод мирных жителей из республик ДНР и ЛНР
    И образуется территория, на которой остаётся боеспособное мужское население.
    Ситуация накаляется однако

    Кстати, у Украины к Олимпийским зимним играм негативное отношение. В 14-ом произошел передел власти. На этих тоже обстановка предвоенная
  6. +3
    19 февраля 2022
    Впервые, за последние семь лет, мнение Окраины совпадает с желанием Донбасса!
  7. 0
    19 февраля 2022
    Цитата: Наблюдатель2014
    СМИ Украины: В офисе Зеленского считают «хорошей идеей» возможное признание Россией республик Донбасса
    Глупенькие.И не надейтесь.Территориальные проблемы чтобы остатки в-на не взяли в НАТО .Будут. yes

    То есть ради того, чтобы Украину не взяли в нато, вы допускаете болтание несчастных жителей лднр в непонятном статусе, с мизерными зарплатами на непонятный срок. Сами небось сидите на удобном диванчике где нибудь? Плюнуть бы вам в лицо, да где ж вас найти.
  8. sen
    +3
    19 февраля 2022
    Нужно отметить, что невыполнение Украиной Минских соглашений фактически является .... попыткой вытолкнуть эти территории за пределы Украины окончательно.

    Если это было бы так Киев давно бы признал независимость ЛДНР, но ему нужны земля и недра Донбасса. Украине нужен был повод отказаться от Минских соглашений и начала силового захвата Донбасса, но последние события говорят, что Киев собрался идти напролом.
    1. 0
      20 февраля 2022
      и какой это повод? что республики нападут- так не собираются они наступать на ВСУ первыми...
  9. 0
    19 февраля 2022
    Сразу столько ништяков свалится:на Минске-крест,пенсии и соцгарантии-крест! Лепота!
    Можно подумать кинутся войну заканчивать.Одна печалька,если Россия и признает ЛДНР,то только в границах областей!
    Таким образом Киев из терпилы автоматически превращается в оккупанта и агрессора,что,собственно,и есть на самом деле,а это предпосылка к далеко идущим последствиям.
  10. -2
    19 февраля 2022
    Их вполне устроит даже если от Укрии останутся только Крыжополь и Жмеринка. Если уж и признавать ЛДНР то только в административных границах областей.
  11. -3
    19 февраля 2022
    Какие-такие ДНР+ЛНР? Ничего не знаем! Есть восточные части украины, которые скоро освободят оккупированные США ( в результате вооружённого переворота, организованного СШ)А западные части украины и решат сами, ВСЕЙ украиной, что надо присоединиться к России. Никакого "признания" частей нашей земли не будет! На Родину вернётся всё русское!
  12. 0
    19 февраля 2022
    Размечтались. Если мы пойдём до конца, то первые выдохнутся они. Вряд ли они нас пересидят по выполнению минских.
    Это их голубая мечта признание республик. Ведь в минских написано очень много неприемлимого для украинцев.
  13. 0
    20 февраля 2022
    А России развяжет руки, что бы влепить хук справа!
  14. -1
    20 февраля 2022
    Надо полностью освободить Донбасс И тогда признать эти республики.
  15. 0
    20 февраля 2022
    проблема решится сама собой и всё! А какая область следующая???зеленский не уточнил..........
  16. 0
    21 февраля 2022
    Вся Украина это будет в составе России.
  17. 0
    21 февраля 2022
    Так мнага букав комментраторы пишут - Ванга сказала ядрён батон будет, значит ждите, будет!
    Да, и домик в глухой деревне прикупить не забываем, в городах житухи лет 30 не будет, радиация, понимаешь!
  18. +1
    21 февраля 2022
    Цитата: борис эпштейн
    Тут уже не признанием, а казусом белли пахнет. Доказать, что снаряды прилетели от ВСУ и тогда разгром ВСУ будет не агрессией, а контрнаступлением.

    А может принуждение к миру? Ну хотелось бы точно.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»