Глава европейской дипломатии: Россия и Китай предъявили акт неповиновения свободе и демократии

В ходе Мюнхенской конференции по вопросам безопасности выступавший на мероприятии глава европейской дипломатии Жозеп Боррель сделал заявление, которое успело вызвать немало вопросов. По его словам, пока назревает военный конфликт на Востоке Европы, Россия и Китай продолжают укреплять сотрудничество, «угрожающее построению свободного демократического мира».

По словам Борреля, сделанное 4 февраля совместное российско-китайское заявление «стало кульминацией многолетней кампании, которая проводится Пекином и Москвой». Напомним, что в том самом заявлении Россия и Китай обозначили, что сегодня мир не может быть однополярным. Отмечено, что только наличие нескольких полюсов способно гарантировать устойчивое развитие, конструктивное многообразие и глобальную безопасность. Получается, что Боррель, выступая против таких тезисов, уже и не скрывает, что действует в русле американской политики, продвигающей однополярное мироустройство.

Жозеп Боррель:

Россия и Китай позволили себе ревизионистский манифест. Манифест о пересмотре мирового порядка. Россия и Китай предъявили акт неповиновения свободе и демократии.

«Неповиновение свободе»? О какой свободе в данном случае идёт речь, когда Россия и Китай стараются напомнить Европе о том, что она может быть самостоятельным игроком, полюсом мира, а еврочиновник фактически выступает категорически против. Европейский чиновник - против реальной свободы. Выражает ли он в этом случае мнение большинства европейцев? Маловероятно.

Реагируя на заявление Жозепа Борреля в Мюнхене, китайские журналисты пишут о том, что главный европейский дипломат «развеял все надежды на то, что европейская дипломатия сегодня может быть самостоятельной».

Стоит заметить, что Мюнхенская конференция по безопасности из по-настоящему дискуссионной площадки превратилась в заседание кружка по интересам или своеобразной версии партийного съезда. Главенствующая партия - партия американских лоббистов. Российская делегация в этой связи ехать в Мюнхен отказалась.

Comments

[Леха с Андроида.]

Россия и Китай предъявили акт неповиновения свободе и демократии.

И правильно сделали...слишком очевидны издержки свбоды и демократии по европейски...это и разбомбленная Югославия,это и загнанная в каменный век Ливия...это и Украина истекающая кровью...все это итог навязывания этой самой свободы и демократии ...нам такие западные ценности не нужны.

[Правдодел]

Россия и Китай предъявили акт неповиновения свободе и демократии.

Все правильно. Россия и Китай не повинуются империализму англосаксов, который называется теперь свободой и демократией, сиречь, свободой ограбления государств и демократией - уничтожением всех, кто не соответствует этой свободе.

[frruc]

Жозеп Боррель: Россия и Китай предъявили акт неповиновения свободе и демократии.

Старый маразматик совсем потерял чувство меры. Надеюсь, этот "дерьмократ" с бредовыми речами в РФ больше не появится .

[Татьяна]

Жозеп Боррель:

Россия и Китай позволили себе ревизионистский манифест. Манифест о пересмотре мирового порядка. Россия и Китай предъявили акт неповиновения свободе и демократии.

Жозеп Боррель давно скатился на позиции испанских национал-социалистов гитлеровского толка времён ВМВ.

[Татьяна]

К Боррелю как к испанскому национал-социалисту имеется куча вопросов и не только от России. А именно.

27.09.2006 года Боррель заявил, что в ЕС существуют скандинавские страны, которые не испытали тяготы войны, продемонстрировав этим пробел в знании истории. Две из трёх северных стран, находящихся сейчас в составе ЕС, были вовлечены в конфликт во время ВМВ. Финляндия вступила в войну с СССР в 1939 году и позже приняла участие в нападении на СССР во время ВМВ в числе стран нацистского блока, в то время как Дания пострадала от немецкой оккупации. Его высказывания вызвали бурную реакцию со стороны СЕВЕРНЫХ стран. Финские депутаты Европарламента назвали знания Борреля о европейской истории «постыдными». На следующий день, Боррель заявил, что его замечание относилось только к Швеции, и извинился за оскорбление людей своим высказыванием. Это замечание лишь подлило масла в огонь, датские, норвежские и финские газеты отмечали отсутствие знаний у Борреля не только в истории, но и в географии.

Высказывания Борреля в отношении России.
1. В мае 2019 года в интервью изданию El Periódico Боррель назвал Россию старым врагом:

« Наш союзник (США.— “Ъ”) поворачивается к нам спиной. Наш старый враг, Россия, снова говорит: "Я здесь". И снова представляет угрозу. А Китай выступает в качестве соперника».

По словам Борреля, он считает Россию ВРАГОМ Европы. Это заявление возмутило МИД РФ.
2. Говоря о нарастающих противоречиях между ЕС и США,Боррель выразил озабоченность «использованием санкций или угроз введения санкций со стороны США против ЕВРОПЕЙСКИХ компаний», а также предпринятые Вашингтоном в отношении Ирана, Кубы и Международного уголовного суда. Он, что внешняя политика объединения ЕС и США должна определяться в Европе, а не в "третьих" странах.
3. 29 декабря 2021 года Боррель в интервью газете Welt заявил, что требования России о прекращении расширения ЕС и НАТО на восток являются «совершенно неприемлемыми, особенно в отношении Украины». По его мнению, требования о гарантиях безопасности являются «чисто российской повесткой дня».

[Татьяна]

Чтобы лучше понять, что воистину из себя представляет Борелль и как он докатился до жизни такой, есть смысл обратиться к его биографии. Это важно знать.

КРАТКАЯ СПРАВКА.
Жозеп Боррель (74 года)- испанский политик, член Испанской социалистической рабочей партии (ИСРП). Участвовал в профсоюзном движении.
- С 1974 года Жозеп Боррель состоит в Партии европейских социалистов (ПЕС).
- С 20 июля 2004 по 16 января 2007 - председатель Европейского парламента.
- С 7 июня 2018 по 30 ноября 2019 года министр иностранных дел в испанском правительстве социалиста Педро Санчеса
- С 1 декабря 2019 года - Верховный представитель Союза по иностранным делам и политике безопасности; в составе Комиссии фон дер Ляйен.

Родился 24 апреля 1947 года в деревне Побла-де-Сегур, (Каталония), где его отцу принадлежала небольшая пекарня.
Во время учёбы в Мадриде Боррель стал изучать экономические науки в университете Комплутенсе (Испания). Стажировался в США и Франции, защитил докторскую диссертацию по экономике. Борреля называют самым образованным испанским социалистом.

Интересный ВЫВОД.
Если для богатенького Столтенберга, отпрыска "норвежских Кеннеди", участие в левом движении было всего лишь политической ЭКЗОТИКОЙ, то для Борреля, отпрыска мелкобуржуазного каталонского ремесленника по выпечке хлеба, участие в национал-социалистическом движении Испании стало ПРОПУСКНЫМ БИЛЕТОМ "наверх" во власть, как и для немцев Германии, состоящих в рядах Национал-социалистической немецкой рабочей партии (НСДАП) А. Гитлера.

[venik]

Цитата: Правдодел

Все правильно. Россия и Китай не повинуются империализму англосаксов, который называется теперь свободой и демократией, сиречь, свободой ограбления государств и демократией - уничтожением всех, кто не соответствует этой свободе.

======
Как все-таки быстро меняется мир! То, что еще недавно называли имперской политикой грабежа и насилия, сегодня "цивилизованный запад" на ясном глазу, торжественно именует "свободой" и "демократией".....

[tihonmarine]

Цитата: Леха с Андроида.

И правильно сделали...слишком очевидны издержки свбоды и демократии по европейски.

Эта свобода и демократия европейская с 1941 по 1945 года, стоила СССР 20 миллионов (двадцать) жизней своих граждан. В Израиле такая демократия называется - холокост.

[ДымОк_в_дЫмке]

Вспоминается наш ответ "однополярно свободным демократам":

Смело, товарищи, в ногу!
Духом окрепнем в борьбе,
В царство свободы дорогу
Грудью проложим себе.

[Avior]

стоила СССР 20 миллионов (двадцать) жизней своих граждан

мне неловко вас поправлять, но по официальным данным- 27 млн.

[tihonmarine]

Цитата: Avior

мне неловко вас поправлять, но по официальным данным- 27 млн.

На сколько я помню уже с 1962 года, этих официальных данных я могу насчитать около десятка. Как новый правител, так новые цифры, так каким цифрам больше верить ? Я больше верю тем, которые опубликованы при И.В. Сталине.
Но эта цифра в скором времени может быть уменьшена от 4,5 миллионов до 8 миллионов.

[Avior]

При Сталине - 7 млн.
На Нюрнбергском трибунале была цифра в 6 млн, но в 1946 года цифра изменилась.

В феврале 1946 года цифра потерь в 7 млн человек была опубликована в журнале «Большевик»[13]. В марте 1946 года Сталин в интервью газете «Правда» заявил: «В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также вследствие немецкой оккупации и угона советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек»[14].

20 млн наших потерь- это вариант Хрущева, озвучен им в 1961 году.

В 1961 году Хрущёв в письме премьер-министру Швеции сообщил о 20 миллионах погибших: «Разве мы можем сидеть, сложа руки и ждать повторения 1941 года, когда германские милитаристы развязали войну против Советского Союза, которая унесла два десятка миллионов жизней советских людей?»

Аналогичная цифра позже была и у Брежнева в варианте "более 20 млн".

«Столь жестокой войны, которую перенёс Советский Союз, не выпадало на долю ни одному народу. Война унесла более двадцати миллионов жизней советских людей»[19].

[tihonmarine]

Цитата: Avior

Аналогичная цифра позже была и у Брежнева в варианте "более 20 млн".

Значит 27 миллионов, Горбатый высказал.

[Avior]

не совсем

5 мая 2008 года Президент Российской Федерации подписал распоряжение «Об издании фундаментального многотомного труда „Великая Отечественная 1941—1945 годов“». 23 октября 2009 года Министр обороны Российской Федерации подписал приказ «О Межведомственной комиссии по подсчёту потерь в годы Великой Отечественной войны 1941—1945 годов». В состав комиссии входили представители Минобороны, ФСБ, МВД, Росстата, Росархива. В декабре 2011 года представитель комиссии озвучил общие демографические потери страны за военный период 26,6 млн человек, из них потери действующих вооружённых сил 8 668 400 человек[25].

[tihonmarine]

Цитата: Avior

не совсем

8 мая 1990 г. президент СССР М.С. Горбачёв в докладе, посвящённом 45-летию Победы, сказал, что война унесла почти 27 млн. жизней советских людей.
Я же писал, раз 10 уже меняли данные. Даже вот и
такие данные имеются:
В 2015 году руководитель Центра исторической политологии Института политических и этнонациональных исследований им. Кураса НАНУ Юрий Шаповал озвучил в комментарии BBC -Украина такие цифры:
- Общие людские потери Украины в войне, включая убитыми, умершими, погибшими в концлагерях, эвакуированными, теми, кто ушел вместе с немцами, составляют до 14 миллионов человек.
И что теперь и этому верить.

[Avior]

есть и такая версия

14 февраля 2017 года в Государственной думе на парламентских слушаниях «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк» рассекретили, наконец, наиболее приближенные к правде цифры:

«Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Общая убыль населения СССР в 1941—1945 годы — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения».

Как утверждается в докладе, эти сведения подтверждены большим количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств (подробности — на сайте « Бессмертный полк» и других ресурсах).

Вот это исследование
https://www.soldat.ru/news/1064.html

[tihonmarine]

Цитата: Avior

Общая убыль населения СССР в 1941—1945 годы — более 52 миллионов 812 тысяч человек.

Общая убыль населения СССР в 1941–1945 годах — ​более 52 миллионов 812 тысяч человек, заявил сопредседатель движения «Бессмертный полк России» депутат Госдумы Николай Земцов. Те же слова, и что я должен всем верить ? А я из той породы, что никому не верю, особенно шарлатнам.
Это что они, эти "историки" от истории, уже аукцион решили сотворить.

[Avior]

депутат Госдумы Николай Земцов

Николай Георгиевич Земцов (родился 6 ноября 1967 года, город Москва, РСФСР, СССР) — российский общественный деятель, депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации VII созыва с 2016 года, член фракции «Единая Россия», член комитета Госдумы по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений[1]....В мае 2013 года был координатором общественной акции «Бессмертный полк» в Москве. В 2014 году году стал одним из трёх учредителей РПОО «Бессмертный полк — Москва», возглавлял организацию с 2014 по 2016 год, с 2016 года организацию возглавляет Земцова Ирина Александровна[7]. В сентябре 2015 года стал одним из учредителей общероссийского гражданско-патриотического общественного движения «Бессмертный полк России»[2].

[tihonmarine]

Цитата: Avior

депутат Госдумы Николай Земцов

Когда историю пишут политики, то получается "мартышка и очки". Вот поэтому я могу поверить соседу алкашу, но никогда не поверю политику ( да и никогда не верил). "Человек рождённый коровьем хвостом, не сможет стать коровой".

[Avior]

Конкретно автор исследования не политик
Игорь Иванович Ивлев, координатор Солдат.ру
https://www.soldat.ru/news/1064.html

[tihonmarine]

Цитата: Avior

Игорь Иванович Ивлев,

Серьёзный мужик - поисковик, пересекались.

[Венд]

Естественно Россию и Китай не устраивает свобода - чтобы свободно подчиняться США и демократия - чтобы демократично помалкивать, когда США творит всё, что им вздумается. Это не наш путь.

[Avior]

Кто вам сказал что Россию и Китай не устраивает демократия? Еще как устраивает...

Российская Федерация и Китайская Народная Республика, далее именуемые Сторонами, заявляют о следующем.... Стороны едины в понимании того, что демократия является общечеловеческой ценностью, а не привилегией отдельных государств, ее продвижение и защита – общая задача всего мирового сообщества....Стороны отмечают, что Россия и Китай, являющиеся мировыми державами с богатым культурным и историческим наследием, имеют глубокие традиции демократии... Стороны отмечают, что демократические принципы реализуются не только во внутригосударственном управлении, но и на глобальном уровне. ....

http://kremlin.ru/supplement/5770

[Венд]

Цитата: Avior

Кто вам сказал что Россию и Китай не устраивает демократия? Еще как устраивает...

Российская Федерация и Китайская Народная Республика, далее именуемые Сторонами, заявляют о следующем.... Стороны едины в понимании того, что демократия является общечеловеческой ценностью, а не привилегией отдельных государств, ее продвижение и защита – общая задача всего мирового сообщества....Стороны отмечают, что Россия и Китай, являющиеся мировыми державами с богатым культурным и историческим наследием, имеют глубокие традиции демократии... Стороны отмечают, что демократические принципы реализуются не только во внутригосударственном управлении, но и на глобальном уровне. ....

http://kremlin.ru/supplement/5770

Та демократия, которую несут США и Ко не устраивает.

[Ил-18]

Цитата: Леха с Андроида.

издержки свбоды

Ну, как сказать. Повиноваться США и их желаниям, это свобода выбора и демократия. Неповонвение же, явно авторитарный и недемократичный акт. Глядишь, ещё и от Бретонвудских откажутся, и сами будут жить, как хотят. А это уже не неповиновение, это лишение солидной части финансовой подпитки западных ценностей. Это целенаправленный подрыв, т.е. терроризм.

[Улиточник N9]

"Неповиновение свободе и демократии".... Это, как? Забавно, Почему-то любому мало-мальски образованному человеку всегда понятно то, что основополагающим принципом " свободы", как раз и является "свобода выбора"- то есть свободный выбор любого "пути". И именно, свободный выбор "пути" как раз и обеспечивает пресловутое " многообразие"- именно то, на чем и базируется так называемая "толерантность", которой как любимой погремушкой так любят трясти на западе. Ну и " демократия" как раз и предопределяет управление народом(власть народа), причём разного народа, для удовлетворения чего(всё люди то разные, если это не оскотиневшееся стадо) и требуется консенсус-диалог и соответствующие уступки, чтобы учесть интересы разных групп и слоёв общества. То, что мелет Боррель, как раз и показывает то, насколько тупыми и необразованными, стали современные политики. Они не способны оценивать ситуацию с точки зрения логики, и фактов- живут эмоциями и догмами, вбитыми в ихние головы при помощи СМИ с детства. Критическое мышление отсутствует напрочь, как и необходимые знания для реальной оценки фактов и ситуации. От этих людей невозможно ожидать трезвых и взвешенных оценок и логических действий. Именно это и ведёт наш мир к глобальной катастрофе. Увы.

[Paranoid50]

Цитата: Улиточник N9

А свободный выбор пути как раз и обеспечивает пресловутое

Все свободны в выборе пути, который им укажут - полосатая демократия, однако.

[Улиточник N9]

Я довольно серьёзно занимался изучением принципов устройства "свободного общества", " демократии" и "либерализма" и могу сказать, что всё эти понятия были использованы мировым империализмом и теневым правительством только как оружие для борьбы с СССР и социалистическо-коммунистической идеологией и некоторые принципы были действительно использованы некоторое время, для того чтобы западное общество, чувствовало себя относительно свободным в условиях противостояния с СССР и странами СЭВ. После крушения социалистического блока, задача мирового правительства была выполнена и уже не требовалось соблюдать ни демократию, ни свободу, ни сам либерализм для поддержания привлекательности "западной системы". И от этих принципов стали постепенно на западе отходить. Например, так называемая " Полная свобода личности и волеизьявления" незаметно была трансформирована в... "Свободу в рамках закона", а затем незаметно ограничилась в рамках " свободы тела и морали". Вроде бы как слоган "свобода" остался и звучит везде, но подразумевает он уже совсем другое- отвлекающее народ от своих прав и реальных свобод, замыкая их в ограниченный мирок определенный им для "свободы" власть придержащими. Именно этим объясняется такое болезненное реагирование западного общества на обеспечение прав и свобод геев и лесбиянок так как "свобода тела и морали" - это последняя их реальная "свобода". Но как бы то ни было, но оболваненное идеологией СМИ, постоянно вдувающими западному обывателю о том, что они живут именно в "свободном обществе", западное общество пребывает в святой уверенности в том, что они действительно " свободны" и живут в "демократии".

[Alexey RA]

Цитата: Улиточник N9

"Неповиновение свободе и демократии".... Это, как?

А это традиционный нынче тоталитарный либерализм.
Раньше принципом свободы и демократии было:

Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить.

Теперь же:
Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, и сделаю всё, чтобы вы не имели никаких прав это говорить.

[ABC-schütze]

"По словам Борреля, сделанное 4 февраля совместное российско-китайское заявление «стало кульминацией многолетней кампании, которая проводится Пекином и Москвой".
****************************************************************
Да нет....

Этот т.н. "глава" балагана с биркой "европейская дипломатия", рассуждая о некой "кульминации", банально не понимает, что ПО НАСТОЯЩЕМУ, на последовательном, "системном уровне", практическое и согласованное международное взаимодействие Москвы и Пекина по ОБЕСПЕЧЕНИЮ МИРОУСТРОЙСТВА, соответствующего их СОВМЕСТНЫМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ, ещё и не начиналось. И что помянутое "совестное заявление" это ЛИШЬ ПЕРВЫЙ ШАГ, а вовсе не "кульминация"...

И я не удивляюсь, что среди толпы скучных и бездарных клерков, засорявших своим шумным присутствием т.н. Мюнхенскую конференцию, так и не нашлось НИ ОДНОГО персонажа, который бы "поправил" пропагандиста Борреля именно в этом контексте...

Это совместное заявление сигнал, показывающий, что долгая эпоха уговоров и попыток убеждения обнаглевших западных "демократий" закончилась...

[Incvizitor]

Из за них свобода и демократия стали ругательными словами больше напоминающими проклятье.

[Александр 3]

( Российская делегация в этой связи ехать в Мюнхен отказалась.) За чем нашим дипломатам ехать туда где нас за людей не считают.Гегемоны демократии совсем распоясались.

[Pavel73]

Неповиновение СВОБОДЕ?! Это КАК?!

[Dimy4]

Неповиновение СВОБОДЕ?! Это КАК?!

По отношению к нам это добровольный отказ от суверенитета страны, ликвидация вооруженных сил, дробление страны на мелкие регионы, ну и безвозмездный дар западным демократиям всех ресурсов страны, включая людские, что будут ломить за миску похлебки.

[Кот Кузя]

А вы что разве сейчас не за миску похлёбки работаете? Отьедте от Москвы и Питера- там зарплата в 200-300 долларов в месяц (170-270 евро и при том в месяц! В месяц, Карл! А не в день, как на "проклятом западе"!) является типичной при "европейских" ценах на все в магазинах. Сувереннитет? Да посмотрите кому принадлежит все в России! Русским? Как бы не так! Гляньте, гражданами скольких стран являются владельцы всей экономики и финансов России и их родственники! О каком "суверенитете" идёт речь, если все ЗВР России заныканы на западе, а ЦБ- непонятная частная контора с мутными бенефециарами. Мало того, российское государство не имеет своих денег! Вы что не знаете об этом? У нас нет денег, деньгами распоряжается ЦБ и российское государство для обеспечения своего бюджета берет кредит! ( кредит Карл!)у ЦБ! Вы вообще понимаете ситуацию? Деньги у ЦБ, а не у государства Россия! То есть занимая деньги у ЦБ "государство Россия" их должна возвратить с процентами! А где она возьмёт эти проценты? Правильно- забрав у пенсионеров, в очередной раз "оптимизирована" пенсии, закрыв социальные программы, оптимизирована траты на образование и здравоохранение, порывшись в наших карманах!Россия ничего не имеет! Людские ресурсы? Да никто из молодежи не видит себя в России! У нас нет ни профессиональных, ни социальных лифтов! Простой народ давно понял, что тут у него нет будущего! Таксить, разносить еду в Деливери Клаб, строить человейники и вставлять окна или горбатится по 12 часов за африканские зарплаты- вот то, что ожидает молодежь в России! И все те, кто действительно имеет мозги и желание работать сами учат языки и валят на "проклятый запад"! Сами! Ну а про выкачивание ресурсов за бесценок за кордон это вообще- фишка России, названной "великой сырьевой сверхдержавой". Например давеча Караулов озвучил цену по которой Россия продает газ яКитаю-118 USD за 1000 кубометров, нормально? Мы уже давно проданы с потрохами, и все эти завывания Кремля про "страшное НАТО" и США, которые придут и отнимут последнее, не что иное чтобы недалёким засрать мозги, в то время как Кремль опускает их ниже плинтуса низводя до уровня африканцев, и шарит во всю в ихних карманах, выуживая любую, как они посчитают лишнюю там копейку. НАТО заставит за миску похлёбки работать- да большая часть России уже за миску этой похлёбки горбатится!

[Pavel73]

Германские нацисты на своих листовках разбрасывали над нашими окопами примерно то же самое. Так что идите-ка вы в баню.

[ABC-schütze]

"А вы что разве сейчас не за миску похлёбки работаете? Отьедте от Москвы и Питера- там зарплата в 200-300 долларов в месяц (170-270 евро и при том в месяц! В месяц, Карл! А не в день, как на "проклятом западе"!) "
***********************************************************
Это где на некоем "западе" зарплата 170 - 270 евро в день?.. В кошачьих парикмахерских?..

Дяденька "знаток" западных зарплат...

Зарплата евродепутата составляет около 9 000 евро в месяц (до уплаты налогов и страховок).

Т.е. это примерно, те самые "270 евро в день", но за то, чтобы такую зарплату получать, европейские тётеньки и дяденьки, причём "далеко не из последних", буквально костьми ложатся...

Одноклассник в Фатерланде, имея учёную степень, и РЕАЛЬНО работая много лет в престижном институте, получает хорошо если треть от вышеназванной суммы в день ...

Средняя зарплата в т.н "шенгенской зоне" составляет около 1 900 евро в месяц (без вычета налогов и соцплатежей). А это примерно 65 евро в день ...

Теперь идём дальше...

Ну, "отъехал" я от Москвы, скажем в Арзамас. И попал на завод им. Паландина. Или, скажем, в подмосковную Дубну на з-д по сборке БЛА, построенный "Кронштадтом". Там, что россияне за "миску похлёбки" работают?..

[1976AG]

Цитата: Pavel73

Неповиновение СВОБОДЕ?! Это КАК?!

Такое заявление это смесь абсурда с неприкрытой наглостью.

[Pavel73]

Цитата: 1976AG

Цитата: Pavel73

Неповиновение СВОБОДЕ?! Это КАК?!

Такое заявление это смесь абсурда с неприкрытой наглостью.

Согласен. Однако всё же хотел бы увидеть эту фразу в оригинале. Если так действительно было сказано, то есть это не ошибка перевода, то всё ещё хуже, чем я думал.

[Ныробский]

Цитата: Pavel73

Неповиновение СВОБОДЕ?! Это КАК?!

Это как в случае с Россией и Китаем.
А вот Европа уже подчинилась"СВОБОДЕ" наглухо и безнадёжно, а подобные главы европейской дипломатии типа Жозепа Борреля ведут европейское стадо на убой во имя торжества американской "демократии".

[Incvizitor]

Повинуйтесь нашей свободе или будете демакратически вырезаны.

[seregatara1969]

Свобода или есть, или нет! Как можно сопротивляться свободе? Миф о свободе - самый продаваемый на западе.

[dimy44]

Свобода или есть, или нет!

Она вообще для каждого своя. Кто-то не в тюрьме, не в плену - я свободен! Кому-то запещают голым по улице ходить - все, я несвободен.

[Чарик]

ну хоть транссвиститов у нас не будет,как в гейропе и .....стане-надеюсь.

[ROSS 42]

В целях сохранения государственности и суверенитета Россия просто обязана пересмотреть отношения и так называемое партнёрство с Европой.
Теперь уже совершенно понятно, что эта свора не успокоится до полного уничтожения русской нации.

[sharp-lad]

Пока что у них самоликвидация хорошо получается!

[НДР-791]

Жозеп Боррель:
Россия и Китай позволили себе ревизионистский манифест. Манифест о пересмотре мирового порядка. Россия и Китай предъявили акт неповиновения свободе и демократии.

Ой, смотри!!! Будешь такую пургу часто нести, потом в Ростов не просись!!! Будешь на старости лет арабам калоши чистить.

[tihonmarine]

По словам Борреля, сделанное 4 февраля совместное российско-китайское заявление «стало кульминацией многолетней кампании, которая проводится Пекином и Москвой».

30 лет Россия терпела, когда Запад под руководством США наращивал своё присутствие на границах РФ, создавал злобные лимитрофы, о чём постоянно вас предупреждало российское правительство и Путин, но вы всё смешками отделывались.
Добились того чего хотели, получите и распишитесь.

[Шкипер]

Ключевое слово в этом спиче НЕПОВИНОВЕНИЕ!!! Все....остальное не важно...хоть сананизму...хоть демократии.....их корежит что Россия набрала форму и живет так как самой России хочется.

[dimy44]

акт неповиновения свободе и демократии

А кто им дал право интерпретировать понятия "свобода" и "демократия" именно в своем понимании, и никак иначе? Кто такие?? Попривыкали там безнаказанно мир дербанить. А тут на тебе, кто-то возразил.

[МВГ]

Так понятия "свобода" и "демократия" еще со времен Французской революции во всем мире умные люди (те, кому удалось пережить эти "свободу" и "демократию") понимают только так, как о них сейчас заявлено

[Танковый пиджак]

И не акт неповиновения, а новый многополярный порядок, где восточная Европа, Африка, Турция, средняя Азия-сфера наших интересов и не только Россия и Китай, плюсом Индия, Иран, т.е. большинство населения планеты.
Поэтому коллективному западу пора заткнуться и молча выполнять требования России.
Терпи, моя красавица...

[пищак]

У навязчивых "боррелей" и их вашингтонских хозяев "весьма своеобразное" представление о "свободе и демократии"!

[Кеша1980]

У нас своё понимание демократии - мы не навязываем кому-либо наши ценности и не вносим в военную доктрину "продвижение ЛГБТИ во всём мире" (у Штатов такая военная доктрина - я просто офигел, когда узнал). Мы не считаем, что надо стоять на коленях перед нигерами и каяться. И мы не считаем, что открывая дверь перед женщиной в знак уважения, мы оскорбляем этим её.
Так что отвалите от нас.

[S.K.Vichyakow]

Какая в мире демократия? США сеют войну и хаос, распространяют пидо...тию по всему миру. Европа вообще не понятно что, ближе к ОНО. Украина , так это вообще гуляй поле, махновщина одна. И вот все они себя считают демократическими? Хотят чтобы и мы были такими? Не дождётесь.

[rusich]

Давно пора было акт неповиновения сделать гейропейской гейской дермократии. В про наглосаксонскую даже говорить не стоит

[Яро Полк]

Придумали себе отмазку какую то *свободе и демократии*...и грабят под этим соусом разные страны уничтожая людей миллионами.

[riwas]

Глава европейской дипломатии: Россия и Китай предъявили акт неповиновения свободе и демократии

Диктатуре США

[Hagen]

Жозеп Боррель:
Россия и Китай позволили себе ревизионистский манифест. Манифест о пересмотре мирового порядка. Россия и Китай предъявили акт неповиновения свободе и демократии.

Я уже как-то говорил, что в какие бы одежды европейский чиновник не рядился бы, его истинное "лицо" - расизм. Борель под словами "неповиновение демократии" имел ввиду неповиновение англо-саксонским правилам мирового порядка. Ложь его доводов настолько очевидна, что и обсуждать это сегодня в данном формате неуместно. Да и сам Борель - тип скользкий, способный "переобуваться" в своих высказываниях в течении суток.

[Мореход]

Свобода и демократия избранным группам за наш счёт - Да, нас это не устраивает!

[инженер74]

неповиновения свободе

- умеют мысли выражать...
От такого, думаю, даже доктор Гебельс в гробу вращаться перестал....
Осталось ещё "диктатуру демократии" обозначить

[tralmaster]

Такое ощущение что между словами рабство и дермократия можно ставить знак равенства..

[pin_code]

Если с позиции вшей, то да.. И не иначе.. РФ и Китай предлагают иное..

[Танковый пиджак]

Дружба между РФ и Китаем не имеет границ, в их сотрудничестве "нет запретных зон" ТАСС

▪️РФ и Китай призывают США отказаться от планов размещения ракет средней и меньшей дальности наземного базирования в АТР и Европе.

▪️Китай относится с пониманием и поддерживает выдвинутые РФ предложения по формированию гарантий безопасности в Европе.

▪️Военно-биологическая деятельность США представляет угрозу России и Китаю.

▪️РФ и Китай выступают против возвращения к противоборству крупных держав, "когда слабые становятся добычей сильных".

▪️РФ и Китай считают неприемлемыми любые попытки ограничить их суверенное право на регулирование национальных сегментов интернета.

▪️Россия и Китай призвали США ускорить ликвидацию запасов химического оружия.

▪️Россия и Китай выступают против политики силы, травли, односторонних санкций и экстерриториального применения юрисдикции.

▪️Россия против независимости Тайваня в любой форме

▪️Россия и Китай намерены укреплять координацию по торгово-экономическим вопросам

Путин и Си Цзиньпин обсуждали тему взаимного открытия границ, работа в этом направлении ведется, но решения будут зависеть от эпидситуации. ТАСС

▪️Путин на переговорах с Си Цзиньпином поднял вопрос о расширении расчетов в нацвалютах, предложение было встречено с пониманием, сказал Песков.

▪️Глава КНР Си Цзиньпин на переговорах с Владимиром Путиным рассказал о намерении поднять объем двусторонней торговли до $250 млрд

[МВГ]

Очередной раз оговорились случайно. Свобода в истинном понимании Запада, это то, чему требуется повиноваться и подчиняться, иначе будут понуждать силой.
Случайно сами же развеивают свои же мифы? Или стали так сильны, что просто уже не целесообразно носить маски? Вопрос...

[HAM]

Если в речи есть слово "неповиновение",то о какой "демократии" может идти речь!??

"Демократия"---это слово ругательное,ко мне прошу его не применять...."(А.С. Шпак)

[Репеллент]

Да, оговорился дедушко, прямо по Фрейду. Неуютно стало западу, видать, раз такие бобры занервничали

[pin_code]

Может, таки, Россия и Китай приняли свободу, равноправие и дружественные отношения?

[Илия]

Получается, что Боррель, выступая против таких тезисов, уже и не скрывает, что действует в русле американской политики, продвигающей однополярное мироустройство.

Как мне кажется, он и не скрывал, что на поводке у американцев. Причём на очень коротком.

[tralflot1832]

У западных дипломатов,от страха такя ересь прёт ,открывая истинные лица.Шольц ,Блинкин ,Столтенберг оказывпется фашисты,вступив в спор о геноциде,Бербок мазохистка ,хочет страдать меньше чем Россия ,при введении против неё санкций.Трасс это хамовитая неуч.В стресовой ситуации,когда их вывели из области комфорта,они уних хватает ума только требовать и хамить.

[ZeeD]

Интересно девки пляшут... Под свободой и демократией, несколькими странами подразумевается удобный им мировой порядок, при котором они рулят всем и вся.

[Илия]

ZeeD (Роман)
Сегодня, 09:49
НОВЫЙ
+1
Интересно девки пляшут... Под свободой и демократией, несколькими странами подразумевается удобный им мировой порядок, при котором они рулят всем и вся.

Эти сотоварищи и в ВОВ воевали в белых рубашечках и костюмчиках.

[Incvizitor]

По сути обыкновенный фашизм где они считаются выше всех остальных народов а все должны быть рабами в колониях или вырезаны

[Rusticolus]

Или этот боррель на столько туп, что не понимает значение слов. Или все дело в сложностях перевода. Англо-саксонские слова свобода и демократия, на русский переводятся как нацизм и фашизм соответственно.

[Владимир61]

Выражает ли он в этом случае мнение большинства европейцев? Маловероятно.

Не факт! Большинство, не забивают себе голову политикой, до тех пор, пока в семейном бюджете не станет меньше монет, или это, не будет оплачено.

[Ретвизан 8]

Достали уже эти Боррели , Столтенберги , Л.Трасс , Джонсоны и им подобные Байдены !
Когда этих политических извращенцев уже загонят за Можай вместе с их демократическими ценностями (гомосеки , трансгендеры , однополые браки и т.п.) и чтоб они от туда не вякали.

[rocket757]

Глава европейской дипломатии: Россия и Китай предъявили акт неповиновения свободе и демократии

. Даже оценок, никаких, ставить не хочется ....
Просто спросить, какая наф это дермократия??? Та, о которой Рузвельт намекал? т.е. "власть/воля, американского народа"???
кстати, а к народу то, оно какое отношение имеет???
В общем, попробую назвать ... ЦИНИЗМ/ВРАНЬЁ ВЫСШЕЙ ПРОБЫ.
Как то так.

[cniza]

Он просто прочитал , что ему написали и совсем даже не задумывался о смысле ...

[Reptiloid]

Цитата: cniza

Он просто прочитал , что ему написали и совсем даже не задумывался о смысле ...

А может очень даже задумывался! Именно это он и хотел сказать.

[cniza]

Если так , то он просто глупый человек...

[Reptiloid]

Цитата: cniza

Если так , то он просто глупый человек...

Прошло для Франции то время , когда звучали такие имена, как Талейран, Лавуазье, Ампер, Дантон, Эбер, Байи, Кассини, .....

[rocket757]

Привет
Проблема, как всегда, имеет несколько сторон/граней ...
Они, тамошние, тоже разные. Ведь врать можно не только от того, что так приказали, многие живя в этом враньё, просто ничего другого не знают и знать не хотят! Это становится их натурой, сутью .... так шо теперь они и врут "искренне"!
Увы, бывает и так.

[cniza]

Согласен бывает , но этот , по своей должности , должен быть очень информированный...

[rocket757]

Никакая, самая правдивая информация не заставит сделать иные выводы, кроме тех которые хочется сделать! Такое не редкость в нашем мире, впрочем, такое не было редкостью и раньше ... увы, увы, это, даже, не обманываться рад!!! Это то, что по другому они жить не умеют, не хотят.

[Reptiloid]

Цитата: rocket757

......Проблема........ имеет несколько сторон/граней ....

Вспомнить Французскую Буржуазную Революцию, её лозунги. Уже тогда для кого-то была Свобода, а для кого-то сохранилось, и усилилось РАБСТВО. В колониях. И французов это не смущало!

[rocket757]

Массовое неравенство, да и прочих разных неравенств .... оно было, будет и ... фиг её знает, исчезнет ли хоть когда ни будь.

[Reptiloid]

Приветствую, Виктор!

Цитата: rocket757

... ЦИНИЗМ/ВРАНЬЁ ВЫСШЕЙ ПРОБЫ....

Очень хорошо видно, что их "свобода и демократия" ну никак нам не подходят

[rocket757]

Привет Дмитрий
Их "дермократия" в том виде, в какой она превратилась, успешно уничтожает и их самих ...
Интересно былоб посмотреть/послушать того, кто попытается доказать, что "в Багдаде всё спокойно"!!! Хот одно дело, хоть где, у них идёт, даже не нормально, хотя б приемлемо???

[Reptiloid]

Да, Виктор! Слова о СВОБОДЕ И ДЕМОКРАТИИ приводят на память кровавый террор, эпохи Французской Буржуазной Революции. Кстати, Виктор, французы не клеймили эту эпоху, не осуждали её, а ВСЕГДА относились к ней уважительно! И к якобинцам, и к шуанам.

[rocket757]

Клеймить свою историю пф-е, глупо ... помнить, что б не повторится, если оно было такое, неприемлемое.

[Reptiloid]

Виктор, говоря о французах и их уважительно отношении к своей истории, я прежде всего подразумеваю отечественных либерастов и их враньё и клевету.А также, что весь народ наш должен за что-то каяться...
Кстати, термины красный террор и белый террор впервые появились именно во Франции! Красные флаги были у Якобинцев, белые обозначали Бурбонов. Лозунги "Свобода, равенство и братство!" это их термин. "Права человека и гражданина " --- тоже революционеров, но незадолго до этого была масонская ложа в штатах с похожим названием.

[rocket757]

Обсуждать это, бесполезно. Такое надо осознать и принимать решение ...
Кстати, осознать, это обращение ко всему нашему обществу, потому как правящий класс, богатеев, устраивает всё и так.

[Reptiloid]

Цитата: rocket757

......устраивает всё и так.

Извините, Виктор! Мне кажется, Вы ошибаетесь. Совсем не устраивает по моему. Хочется дожать народ посильнее, как морально, так и материально, так и физически.

[rocket757]

Так к тому всё и идёт, что у нас подрастающее поколение растёт ... тик токеры, потребители и прочее несуразное. Т.е.программа минимум выполняется, а вот замахнуться на программу максимум, они пока, опасаются ... ещё живо поколение, которое ПОМНИТ и может объяснить, рассказать.
Так шо им просто надо подождать, когда прежние уйдут, а следующие в силу войдут.
Дмитрий, не надо считать богатеев сплошными дурными, у них всякие советчики есть ... умные, которых, они, всех слушают, по необходимости.

[Reptiloid]

Цитата: rocket757

.....не надо считать богатеев сплошными дурными, у них всякие советчики есть ... умные, которых, они, всех слушают, по необходимости.

Эти самые, конечно есть среди них, но есть , конечно, и другие. Смотрите, с какой периодичностью повторяются либерастические идеи, которые народ не принимает.То покаяние для народа, то всякие ЛГБТ, то "святые 90е".... бесит про покаяние. Чего же сами не покаются.

[rocket757]

Потому и не принимаем, что пока мы живы, те кто помнит ...
Мы не вечные, после нас останется часть, которая нас слушала и поддерживает, НО, баланс меняется и не в нашу пользу, увы, увы.

[Reptiloid]

Цитата: rocket757

Потому и не принимаем, что пока мы живы, те кто помнит ...
Мы не вечные, после нас останется часть, которая нас слушала и поддерживает, НО, баланс меняется и не в нашу пользу, увы, увы.

О чём и речь. Это , типа, проба пера. Попробовали, увидели реакцию, спрятались-перестали....через некоторое время опять....И подобных проб очень много.

[Reptiloid]

Цитата: rocket757

...... успешно уничтожает и их самих ...

Надо сказать, что УЖЕ ТОГДА революционные идеи во Франции понимали по разному! Был и "правый " уклон, и "левый ". Левый уклон, это Эбертисты. Они планировали полный отказ от религии, от частной собственности на средства производства, и во многом предвосхищали партию Большевиков. (Кропоткин через много
лет назвал их коммунистами!) После термидора их дело продолжили последователи Гракха Бабёфа. Это уже после гибели Робеспьера!

[rocket757]

Когда-то читал обо всем и разном ....
Скажем так, основополагающие тезисы, запомнил, сложил в копилку, лишними не будут, а так, копаться изучать, досконально ... это для профессионалов.
Для создания какой то модели развития, всем, что было в прошлом, воспользоваться нельзя ... уж больно много там всякой фигни, которую теперь никуда не приладить.
Новое время, новые условия, нужны и методы соответствующие, новые, понятные современникам!
С таким тезисом/ лозунгом, "землю крестьянам/фабрики рабочим" ... не, не, перспективы ниже среднего, хотя они то и есть, основополагающие!

[rotmistr60]

Россия и Китай предъявили акт неповиновения свободе и демократии

ЕС и его дипломатия в лице Борреля совсем потеряли ориентиры и заплутали в лабиринтах установленных ими же, якобы принципах. Где он увидел "свободу и демократию"? Во Франции, Германии, Прибалтике, а может в Сша или Канаде? Старичок возомнил себя учителем усвоившим установки районного отдела образования (Сша) и имеющим право отчитывать нерадивых учеников имеющих свое мнение? С какого Россия и Китай обязаны повиноваться каким-то установленным ЕС нормам и забыть о своем суверенитете и правилах жизни в своих странах, которые складывались веками?

[alesmart]

"неповиновения свободе" .Разве само по себе понятие свобода - может навязывать? Свобода она такая, палец в рот не клади, оттяпает руку.

[Ворон-95]

Про то, что демократия - это власть американского народа, в России знают все.
А знают ли об этом за пределами России, в Европе например.

[bulbash70]

один раз Европа пришла со своим планом под названием "великая германия",с гитлером во главе.получили люлей.теперь уже США,с оккупированной ими Европой,пытается подчинить себе Россию.и Китай заодно.не подавиться бы им тополиным пухом!

[Барбарис25]

потому что нет никакой демократии и свободы-есть удобные правительства..Под марку "недемократии" раздолбали Ирак и уничтожили в сотни раз больше гражданских,чем "диктатор".Под эту марку закрыли глаза на обстрел Цхинвала...нет никакой демократии,свободы или тоталитаризма..Ты либо сильный и с тобой считаются,либо слабый и тебя дербанят и используют..мировая политика больше похоже на дворовые терки чем когда либо

[Васян1971]

Глава европейской дипломатии: Россия и Китай предъявили акт неповиновения свободе и демократии

А кто главные "носители демократии"? Страны, выросшие за счёт колониального грабежа остального Мира? Выросшие и планирующие и дальше жить по старым привычкам. Естественно завизжат в "праведном гневе", когда намеченные жертвы воспротивятся.

[Слава Беркуту]

Из-за штатовского однополярного мира у евросоюзных функционеров биполярочка...

[cniza]

Россия и Китай позволили себе ревизионистский манифест. Манифест о пересмотре мирового порядка. Россия и Китай предъявили акт неповиновения свободе и демократии.

Такое впечатление , что они не понимают , что они говорят...

[Nitarius]

мнение шестерок не интересует .. они вообще бы рот прикрыли..

[Юрий Сирицкий_2]

Этому дяде пора на пенсию. У него с головой не в порядке. Если он считает что они несут демократию и свободу, то мне жаль тех кого это коснулось.

[Tektor]

Какая-то казуистика: "неповиновение свободе"... Свобода - она такая: неповинуешься и сто тысяч четрей тебе в очко.

[alystan]

Испанские евреи уже не те, не тянет Жозеп даже на уровне своей предшественницы на этом посту - Федерики.

[aries2200]

Мюнхенская конференция по безопасности -это мюнхенский современный сговор фашистов!

[Seal]

Жозеп Боррел : "Россия и Китай предъявили акт неповиновения свободе и демократии в нашем, западном понимании этих терминов:
- свобода пропаганды гомосексуализма;
- право демократически бомбить демократическими бомбами недемократические страны ".

[Себастьян Аристархович Перейра]

Как можно неповиноваться свободе ??? Сдал старик Боррель,сдал....

[sharp-lad]

Ну и долбоящер! Хотя всё по Фрейду, оккупированная Европа вознамерилась ограничить свободу и демократию во всём мире!

[Infantrefir]

ЕС американский концлагерь с усиленной пайкой, "гусей" кормят они "консерва" хозяина на "чёрный день". как там немец сказал "Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, Себя кто полагает свободным от оков" (Иоганн Вольфганг фон Гёте)

[voenmor]

Возникает один простой вопрос: на каком основании этот дедушка вместе со всей европейской гоп-компанией считает, что Россия и Китай обязаны выполнять абсолютно все хотелки США и Европы в ущерб собственным интересам?

[Виктор Ценин]

>Получается, что Боррель, выступая против таких тезисов, уже и не скрывает, что действует в русле американской политики, продвигающей однополярное мироустройство.

А когда же они скрывали? И всегда в комплекте с пафосом, пренебрежением, ложью и клеветой.
Тем временем разрешение на применение РА за рубежом получено Президентом от Совета Федерации. Перемены пришли.

[businessv]

Глава европейской дипломатии: Россия и Китай предъявили акт неповиновения свободе и демократии

"Свобода и демократия" в его понятии - это его бог и царь в лице сонного Джо, в Жозеп ему Боррель!