Военное обозрение

Крушение империи: элита против старой России

52
Крушение империи: элита против старой России

«Долой орла!» Художник Иван Владимиров


Государственная катастрофа


Великие князья и церковные деятели, генералы и думские деятели, банкиры и промышленники после 1905 года почувствовали себя самостоятельными игроками на политическом поле России. Самодержавный монарх стал мешать их амбициям. Они стали желали жить «как на просвещенном Западе». В считанные дни Россия стала очень демократической и свободной. Победившие революционеры-февралисты (верхи общества, капиталисты, буржуазная интеллигенция, демократы и социалисты всех мастей) начали буржуазно-либеральные «реформы» и только усугубили нарастающий во время Первой мировой войны хаос. Революционеры добили армию, где ввели «права солдата», по сути, последний оплот государственности. Разгромили правоохранительные органы. Распустили националистов и сепаратистов всех мастей, включая русских казаков. Экономика и транспорт пришли в полный хаос. На окраинах страны стали появляться самостийные «государства».

Народ, озверевший от бессмысленной для него войны, которая забирала из деревенской России миллионы здоровых мужиков, выкачивала ресурсы и хлеб, начал свою войну. Восстанавливал свою правду. Жёг поместья, делил землю и добро. Начинается крестьянская война. Война крестьян против вообще любой власти, против налогов, мобилизаций, реквизиций. Крестьянство выдвигает свой проект будущего России – автономных, вольных общин. Проект утопический, но сильный, который станет одной из ведущих причин поражения Белого движения и едва не погубит Красный проект.

Это была катастрофа, убившая Российскую империю, государственность и «старую Россию». Гибель грозила русской цивилизации и народу. Спасли Россию большевики, русские коммунисты, предложившие новый проект русской (советской) государственности, Красный проект будущего России. Их воля и разум позволили сохранить Россию.

Детонатор смуты


Русское общество накануне 1917 года было уже подготовлено к взрыву. Это было вызвано коренными противоречиями, накопленными в империи Романовых за три сотни лет. В частности, народ был расколот на немногочисленную прослойку «европейцев», хорошо образованных, обеспеченных, имеющих возможность жить в крупных городах Западной Европы, и огромную крестьянскую Россию, которая жила в условиях разложения общинного строя и в основном в бедности. Также имелась особенная старообрядческая Россия, которая ненавидела Романовых, устроивших раскол церкви. Поэтому многие богачи-староверы финансировали революционеров. Конфликт традиционного, феодального общества с наступающим капитализмом, буржуазным обществом. Социальные, экономические, национальные язвы.

Однако Россия ещё довольно долго могла медленно разлагаться, большому взрыву нужен был детонатор. В его роли выступила Первая мировая война. Перед этим были проведены «учения»: Русско-японская война и первая российская революция. Японская кампания и революция 1905–1907 гг. показали, что у самодержавия ещё есть мощная опора – кадровая армия и глубинная «черносотенная» Россия. Нужна была масштабная, длительная война на истощение. Её организовали хозяева Лондона и Парижа (при поддержке русской агентуры, вроде Витте), стравив германцев и русских. Подробнее об этом можно прочитать, к примеру, в книге С. Кремлёва «Россия и Германия: Стравить!».

Вступать в большую войну с больным обществом, раздробленным, пораженным взаимной ненавистью, было смертельно опасно. Это понимали и об этом предупреждали самые разумные русские люди. Столыпин, который за попытку остановить катастрофу и был убит, Дурново, Распутин (ликвидированный британской разведкой). Они понимали, что русских используют как «пушечное мясо» в борьбе англосаксов против германского мира. Победа будет оплачена настолько дорогой ценой, что создаст предпосылки смуты.

Их прогнозы сбылись. Русская армия, обливаясь кровью, несколько раз спасает Францию от полного поражения, а британцев – от позорного бегства с континента. Благодаря нам германские корпуса не взяли Париж в 1914 году, и французы с англичанами устояли в 1915–1917 гг. Одновременно Россия стала «дойной коровой» для Запада, отправляя сотни тонн золота для закупки оружия, боеприпасов и снаряжения. Деньги Антанта (включая Японию) брала, но вот заказы выполнять не спешила. В итоге Запад тем или иным путём украл у нас большую часть золотого запаса Российской империи. В это время за спиной у нас Англия, Франция и США готовят в Петрограде революцию, строят планы расчленения России.

Война привела к краху последних опор самодержавия. Кадровая армия истекла кровью. Генералы мечтали о победе, но уже в рамках нового режима (конституционная монархия или республика). В офицеры призвали многие тысячи представителей интеллигенции, где преобладали либерально-буржуазные настроения. Солдаты, устав от ужасов войны, крови, грязи и вшей, мечтали о мире. «Долой войну!» – главный лозунг всех революционеров, стал самым популярным в обществе. «Ура-патриотические» настроения общества в начале войны были быстро забыты. Царское правительство утратило поддержку консервативного «глубинного народа».

Миллионы людей были призваны в армию, приучены к убийствам и насилию. Бывшие крестьяне не видели никакого смысла в войне. Для них Константинополь, Босфор и Дарданеллы, Западная Армения и Галиция вообще ничего не значили. Они и мест-то таких не знали. При этом, пока простые солдаты умирали и гнили в окопах, в тылу продолжалась «красивая жизнь» обеспеченных и «интеллигентных» слоёв населения. Старая, накопленная многими поколениями ненависть к помещикам и «благородиям» наложилась на новые мотивы. Бей «золотопогонников», сытых чиновников, буржуев и «антилигентов»!

Ситуация на фронте


При этом Россия войну не проигрывала. Враг не стоял у стен Петрограда или Москвы, Киев был наш. Армия и промышленность в 1916 году преодолели «снарядный» и прочие кризисы. Полноводным потоком на передовую шли вооружения и боеприпасы. Не было недостатка в людских ресурсах. Не было голода в тылу, экономика в годы войны даже подросла (в отличие от других воюющих стран). К 1917 году армия была усилена новыми дивизиями. Завершилось сооружение стратегической Мурманской железной дороги, связавшей Петроград с новым, построенным во время войны портом Романов-на-Мурмане (Мурманск).

Обстановка на фронте была стабильной. Русские дивизии успешно громили австрияков и турок. На Кавказском фронте был полный успех, мы могли рассчитывать на воссоединение исторической Грузии и Армении (восточная часть Османской империи). Черноморский флот был готов к Босфорской операции, захвату Царьграда-Константинополя. Австро-венгерские войска держались только за счёт помощи германцев. Германия была истощена войной на два фронта, и её крах был неизбежен. На 1917 год русская армия готовила масштабное наступление.

Естественно, что Турция, Австро-Венгрия и Германия не были заинтересованы в успехе России. Их спецслужбы финансировали, поддерживали различные революционные, националистические группы и движения в России. Незаинтересованными в победе России были и её «союзники» по Антанте – Англия и Франция. Россия не должна была получить плоды победы, занимая доминирующие позиции на Балканах и на обломках Османской империи.

«Если бы Россия в 1917 году осталась организованным государством, все дунайские страны были бы ныне лишь русскими губерниями… – отмечал будущий премьер-министр Венгрии граф Бетлен. – В Константинополе на Босфоре и в Катарро на Адриатике развивались бы русские военные флаги».

Подобного умиления России на Западе допустить не могли, особенно в Англии, где столетиями «гадили» русским.

Элита против самодержавия


Грядущая победа самодержавной России смущала и российскую финансово-промышленную, либеральную буржуазию, и связанную с ней военную, политическую элиту. Революционные настроения преобладали в среде аристократии, высшего духовенства. «Монархическая» победа не устраивала выродившуюся элиту России.

Многие будущие революционеры-февралисты из элиты ходили одновременно и в масонах. Это были закрытые клубы для «избранных», обеспеченных и видных граждан. В этих клубах и ложах согласовывались интересы различных групп элиты. В свою очередь, российские ложи были вторичными, периферийными в отношении западных старших «братьев». В России масоны, западники-либералы планировали создать матрицу общества западного типа. Мечтали переделать Россию в «милую» Голландию, Францию или Великобританию.

У этих людей была сила, капитал, собственность, но не было подлинной, полной политической власти. Им мешал русский самодержец. Да и архаическая экономическая система мешала дальнейшему развитию капитализма, буржуазного общества по западному образцу. Наши западники желали рынка, демократии и свободы западного типа. Мол, если мы возглавим Россию, то в стране всё будет так же хорошо, как в «развитой и просвещённой» Европе.

Поэтому февралисты учинили революцию в том самый момент, когда германский блок зашатался от истощения. Они желали установить в России, при поддержке Антанты, режим западного образца. Отобрать лавры победы у царизма. Верили, что «Запад поможет».

Таким образом, отлучённые от верховной политической власти, принадлежавшей сакральной фигуре в истории России – государю, разнообразные элитные группировки, включая банкиров и промышленников, депутатов и великих князей, генералов и церковных иерархов, купцов и либеральную интеллигенцию, хотели установить свою власть над страной и направить её по западному пути развития. Ориентируясь, прежде всего, не на Германию, а на Францию и Великобританию. Однако вместо триумфальной победы верхушечные революционеры получили катастрофу, так как не знали страну и народ.
Автор:
Использованы фотографии:
https://ru.wikipedia.org/
52 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Ermak_Timofeich
    Ermak_Timofeich 26 февраля 2022 06:03
    +4
    При этом Россия войну не проигрывала

    Забавно.
    Наши западники желали рынка, демократии и свободы западного типа.

    "Западники" = интеллигенция, однозначную характеристику которым давали во всех странах и во все времена. Проще говоря люди, ничего в своей жизни не сделавшие, но вальяжно рассуждающие о устройстве миропорядка. Тем ни менее, "умывающих руки", как только дело доходило до реальной, практической работы, о которой они не имели ни малейшего понятия.
    хотели установить свою власть над страной и направить её по западному пути развития

    То, что хотели, с этим не поспоришь. А по поводу пути - так они и сами не представляли, что это повлечёт перераспределение собственности. Маркса не читали. А марксизм, как ни крути - наука.
    1. bober1982
      bober1982 26 февраля 2022 08:09
      -4
      Цитата: Ermak_Timofeich
      А марксизм, как ни крути - наука

      Не совсем так,никакой наукой марксизм не был и быть не может.
      Учение,теория - да,но только не наука.
      1. Ermak_Timofeich
        Ermak_Timofeich 26 февраля 2022 08:22
        0
        никакой наукой марксизм не был и быть не может. Учение,теория - да,но только не наука.

        Только Вы забыли добавить - "... по моему мнению". Вступать в дискуссию, по данному вопросу, не вижу смысла. Это уже определено и вошло в историю задолго до нашего появления на свет. Да, социологи спорят (а что им ещё делать?), но не опровергают.
  2. andrewkor
    andrewkor 26 февраля 2022 07:02
    +1
    Разве что враги не стояли у стен Кремля ,а так достигли рубежа Рига-Двинск-Пинск-Броды-Черновцы.Успешно воевали только на Кавказе против турок.
  3. tatra
    tatra 26 февраля 2022 07:40
    -2
    По трусливой "логике " врагов большевиков-коммунистов ,Романовы "подложили бомбу " под Российскую Империю ,потому что как только "февралисты " захватили РИ ,начался территориальный распад. «В течение нескольких месяцев поляки, финны, прибалты, украинцы, грузины, армяне, азербайджанцы образовали национальные парламенты и правительства, стремящиеся к независимости»
    1. bober1982
      bober1982 26 февраля 2022 08:06
      +1
      Цитата: tatra
      Романовы "подложили бомбу " под Российскую Империю

      С этим можно согласиться,так оно и было,только не совсем понятно,причем здесь логика врагов коммунистов,упомянутая Вами.
      Ведь и враги врагов коммунистов также считают.
      Я, Вас не минусовал,плюсовать тоже не за что,на мой взгляд.
      1. tatra
        tatra 26 февраля 2022 08:16
        +2
        Враги коммунистов вообще считают ,что большевики после захвата России вообще не имели право ничего менять , включая ,и оставить деление России на губернии ,тогда бы СССР не "развалился сам собой ".
        А к минусам от врагов комунистов я давно привыкла ,их "аргументы " на все мои комментарии -это злобствование против меня и коммунистов и минусы .
        1. Сахар Мёдович
          Сахар Мёдович 26 февраля 2022 15:27
          +2
          Цитата: tatra
          ставить деление России на губернии ,тогда бы СССР не "развалился сам собой ".

          А с этим можно согласиться. В этом случае СССР бы действительно не развалился. Просто потому, что он бы не образовался. А существовало бы энное количество государств на месте бывшей Российской империи. Вполне возможно оказавшиеся бы колониями тогдашних империалистических держав.
    2. nemez
      nemez 3 марта 2022 06:21
      0
      А что не так? Именно после ФР это началось. Большевики реально спасли страну от распада.
  4. иван2022
    иван2022 26 февраля 2022 08:02
    +7
    РИ развалили разочарованные "небожители-дворяне" и прозападные либералы.
    Через 70 лет СССР развалили разочарованные "небожители райкомов- обкомов" и прозападные либералы.

    Разница в одном; в 1917 народ знал, чего хотел , ибо не хотел умирать в окопах, а в 1991- искал "доброго барина", который сумеет довезти продукты , гниющие на складах- в пустые магазины. И нашёл- таки..... Гайдар за одну неделю в начале 1992- "спас страну и насытил рынок." И свершилось великое чудо, подобное библейскому; "ничего не было, и вдруг -у нас всё есть, даже киви !" - как говорил великий Ельцин.
    1. mann
      mann 26 февраля 2022 11:55
      +3
      Гайдар за одну неделю в начале 1992- "спас страну и насытил рынок." И свершилось великое чудо, подобное библейскому; "ничего не было, и вдруг -у нас всё есть, даже киви !" - как говорил великий Ельцин.
      я надеюсь,это ирония? очень надеюсь
  5. Шура. RU
    Шура. RU 26 февраля 2022 08:27
    +2
    "Киви"-то и сейчас в России есть, а что толку? Уверенности нет в нашей победе, в том что мы это МЫ! Англичанка гадит, элитка поддакивает, Иван Ургант призывает нас каяться. Вот тебе и Победа на Донбассе.
    1. bober1982
      bober1982 26 февраля 2022 08:43
      +7
      Цитата: Шура. RU
      Иван Ургант призывает нас каяться

      Это извращенцы,всю эту богемную шушеру надо вычищать с ТВ,кинематографа,театральных сцен.
      1. Толстый
        Толстый 26 февраля 2022 11:42
        +2
        Цитата: bober1982
        Цитата: Шура. RU
        Иван Ургант призывает нас каяться

        Это извращенцы,всю эту богемную шушеру надо вычищать с ТВ,кинематографа,театральных сцен.

        hi Владимир. Да в принципе начхать. У Урганта например чисто "шкурный" интерес. У него контракт с альфа банком, вот и занервничал. Остальные (из довольно большого списка) тоже так или иначе светились в рекламе банков...
        Ну не стану я каяться по призыву этих явно материально заинтересованных артистов и осуждать их не стану. Наплевать на них. А вычистишь этих, кто лицом торговать будет?
  6. Макс1995
    Макс1995 26 февраля 2022 08:38
    +3
    И дополнительно: несмотря на моду все валить на запад, именно западные послы бегали в Зимний и предупреждали царя, что все идет к революции, и надо бы чтото не так делать.

    это по мемуарам заявлению историков, а не популистов.
    1. Сахар Мёдович
      Сахар Мёдович 26 февраля 2022 15:29
      +1
      Цитата: Макс1995
      ападные послы бегали в Зимний и предупреждали царя, что все идет к революции, и надо бы чтото не так делать

      А царь отвечал, что народ должен стараться заслужить его,царя, доверие...
      1. Макс1995
        Макс1995 26 февраля 2022 20:37
        0
        Это гдето записано в мемуарах ,или...?
        Не помню реакцию царя..
        1. Сахар Мёдович
          Сахар Мёдович 27 февраля 2022 06:18
          0
          Палеолог: "Император, чопорный и холодный, прервал молчание лишь для того, чтоб формулировать два возражения. Вот первое:
          -- Вы мне говорите, господин посол, что я должен заслужить доверие моего народа. Не следует ли скорее народу заслужить мое доверие?."
          1. mat-vey
            mat-vey 27 февраля 2022 06:24
            0
            А ещё он (Николоай II) очень любил народ прощать...С 1905 года прощать начал ...
            1. Сахар Мёдович
              Сахар Мёдович 27 февраля 2022 10:37
              0
              А после января 1905 г. были ли еще случаи?
              1. mat-vey
                mat-vey 27 февраля 2022 10:41
                0
                Цитата: Сахар Мёдович
                А после января 1905 г. были ли еще случаи?

                Нет.Только награды тем кто прощение непосредственно в массы нёс ...
        2. Мур
          Мур 27 февраля 2022 06:24
          +3
          Про доверие не в курсе, но вот позволю себе три дня из дневника Николы Слабовольного:
          1-го марта. Среда.
          Ночью повернули с М[алой] Вишеры назад, т. к. Любань и Тосно оказались занятыми восставшими. Поехали на Валдай, Дно и Псков, где остановился на ночь. Видел Рузского. Он, Данилов и Саввич обедали. Гатчина и Луга тоже оказались занятыми. Стыд и позор! Доехать до Царского не удалось. А мысли и чувства все время там! Как бедной Аликс должно быть тягостно одной переживать все эти события! Помоги нам, Господь!

          2-го марта. Четверг.
          Утром пришел Рузский и прочел свой длиннейший разговор по аппарату с Родзянко. По его словам, положение в Петрограде таково, что теперь министерство из Думы будто бессильно что-либо сделать, т. к. с ним борется соц.-дем. партия в лице рабочего комитета. Нужно мое отречение. Рузский передал этот разговор в Ставку, а Алексеев всем главнокомандующим. К 2 1/2 ч. пришли ответы от всех. Суть та, что во имя спасения России и удержания армии на фронте в спокойствии нужно решиться на этот шаг. Я согласился. Из Ставки прислали проект манифеста. Вечером из Петрограда прибыли Гучков и Шульгин, с кот. я переговорил и передал им подписанный и переделанный манифест. В час ночи уехал из Пскова с тяжелым чувством пережитого. Кругом измена и трусость, и обман!

          3-го марта. Пятница.
          Спал долго и крепко. Проснулся далеко за Двинском. День стоял солнечный и морозный. Говорил со своими о вчерашнем дне. Читал много о Юлии Цезаре. В 8.20 прибыл в Могилев. Все чины штаба были на платформе. Принял Алексеева в вагоне. В 9 1/2 перебрался в дом. Алексеев пришел с последними известиями от Родзянко. Оказывается, Миша отрекся. Его манифест кончается четыреххвосткой для выборов через 6 месяцев Учредительного Собрания. Бог знает, кто надоумил его подписать такую гадость! В Петрограде беспорядки прекратились — лишь бы так продолжалось дальше.
          По-моему, всё с пациентом ясно...
          1. Сахар Мёдович
            Сахар Мёдович 27 февраля 2022 10:37
            -1
            Цитата: Мур
            Читал много о Юлии Цезаре.

            Это символично! Сколько Брутов-то оказалось!
  7. Illanatol
    Illanatol 26 февраля 2022 08:50
    +2
    Цитата: Макс1995
    И дополнительно: несмотря на моду все валить на запад, именно западные послы бегали в Зимний и предупреждали царя, что все идет к революции, и надо бы чтото не так делать.


    Послы, сами по себе, ничего не решают. А с каким воодушевлением восприняли "западные партнеры" отречение Николая и установление власти либерального Временного правительства - факт хорошо известный.
    Как и отказ английского короля предоставить политическое убежище Николаю с домочадцами, несмотря на родственные связи. По-братски поступил, ничего не скажешь.
  8. Illanatol
    Illanatol 26 февраля 2022 08:53
    +1
    Цитата: иван2022
    " И свершилось великое чудо, подобное библейскому; "ничего не было, и вдруг -у нас всё есть, даже киви !" - как говорил великий Ельцин.


    Ну таки было задумано и давно готовилось. Нужно было же пиплов промотивировать к переходу к "рыночным отношениям". А что часть пиплов вскоре станут безработными бомжами - это станет ясно уже после...
  9. parusnik
    parusnik 26 февраля 2022 10:44
    +5
    Почему подобные статьи публикуют в рубрике История, а не в рубрике Мнения?
  10. Alexey RA
    Alexey RA 26 февраля 2022 10:55
    +3
    Армия и промышленность в 1916 году преодолели «снарядный» и прочие кризисы. Полноводным потоком на передовую шли вооружения и боеприпасы.

    В том-то и засада, что не шли. Вооружения и боеприпасы выпускались и импортировались. И... застревали на складах из-за нарастающего кризиса ж/д сообщения, вызванного износом путей и "падежом" подвижного состава.
    Число же действующих паровозов продолжало падать. В 1916 г. их стало не более 16 000. В феврале—марте 1917 г. в строю оставалось всего 10 215 здоровых паровозов из числившихся по штату 1916 г. 20 239. Транспорт был на грани развала. Мобилизационный план (№ 19) предусматривал потребность в 19 856 товарных и 4 000 пассажирских паровозов, а налицо на всех дорогах состояло 16 234 товарных и 3 823 пассажирских паровоза.

    В стране ощущался вагонный голод при наличии довольно большого вагонного парка. В 1914 г. в стране было 539 549 товарных и пассажирских вагонов, в 1915 г. — 575 611, в 1916 г. это число упало до 434 419 вагонов, и в начале 1917 г. в строю оставалось всего 166 684 здоровых вагона из 590 000 числившихся на балансе.
    © Бескровный Л. Г. Армия и флот России в начале XX в. Очерки военно-экономического потенциала.

    Разница между "выпущено / поставлено" и "дошло до фронта" очень хорошо видна на примере Архангельского порта: поступившие в порт товары не успевали вывозиться и накапливались на складах. Эти склады после ВОСР обеспечили вооружением и боеприпасами сначала КА в северо-западном и северном регионах, а затем и Белое движение на Северах. И после этой двойной экспроприации британцы в конце интервенции ещё и жаловались, что архангельские склады слишком большие, и им крайне сложно уничтожать так много имущества (чтобы оно не попало в руки красных).
  11. иван2022
    иван2022 26 февраля 2022 11:01
    +2
    Цитата: bober1982
    Цитата: Ermak_Timofeich
    А марксизм, как ни крути - наука

    Не совсем так,никакой наукой марксизм не был и быть не может.Учение,теория - да,но только не наука.


    Тогда и общественных наук не бывает. А, например-- теория климата- по Вашему наука или нет? Или только "теория"?

    Кстати- Маркс не писал "теорию из головы", он создавал теорию уже существующего рабочего движения на Западе. Так же, как создаются современные теории капитализма. Они
    по Вашему тоже " не наука"?
  12. Мрачный Жнец
    Мрачный Жнец 26 февраля 2022 12:48
    -1
    Спасли Россию большевики, русские коммунисты,
    ****
    Ну, русских там было не так уж много. Но, имхо, спасли Россию в 2017- 2021. Евреи. Минусуйте , как захочется. По фик.
    1. Сахар Мёдович
      Сахар Мёдович 26 февраля 2022 15:31
      +1
      Цитата: Мрачный Жнец
      русских там было не так уж много

      И как именно "не так уж много"? laughing
      1. Мрачный Жнец
        Мрачный Жнец 26 февраля 2022 17:36
        -1
        Цитата: Сахар Мёдович
        Цитата: Мрачный Жнец
        русских там было не так уж много

        И как именно "не так уж много"? laughing

        Да почти никого.
        Ну может Ульянова ,с натяжкой, можно назвать русским.
        1. Сахар Мёдович
          Сахар Мёдович 26 февраля 2022 18:04
          0
          Интересно. С весны 1917 по весну 1920 ВКП(б) численно увеличилась, как считается, минимум в 25 раз, а из основного населения страны в ней не было "почти никого"? Да вашему открытию в истории цены нет! lol
          1. Мрачный Жнец
            Мрачный Жнец 26 февраля 2022 18:17
            -1
            Я про лиц стоящих "у власти" а не про простых рабочих, горожан.
            1. Сахар Мёдович
              Сахар Мёдович 26 февраля 2022 18:53
              +1
              Цитата: Мрачный Жнец
              про лиц стоящих "у власти"

              Таких было великое множество.
              1. Мрачный Жнец
                Мрачный Жнец 26 февраля 2022 19:04
                -1
                У реальной власти. Не на уровне поселка.
                1. Сахар Мёдович
                  Сахар Мёдович 27 февраля 2022 06:08
                  +1
                  На уровне поселка - тоже реальная власть. С которой в то время нередко приходилось считаться на самых верхах.
          2. Мрачный Жнец
            Мрачный Жнец 26 февраля 2022 18:22
            -2
            Угу. Мне трудно с тел заниматься поисками. Но если проверите там почти все были "нацией которую в РФ
            никто не любит " ... И именно они спасли нашу страну. Хотите верьте, хотите нет. Никто вам не мешает по архивам прогульнуться.
            1. Сахар Мёдович
              Сахар Мёдович 26 февраля 2022 18:51
              +1
              Проверил не единожды.Потому и говорю.
            2. Силуэт
              Силуэт 19 апреля 2022 11:24
              0
              Цитата: Мрачный Жнец
              . И именно они спасли нашу страну.

              Или все-таки переделали под себя?
          3. Толстый
            Толстый 26 февраля 2022 21:09
            0
            Спокойно, Игорь! А было когда нибудь в истории партии власти набрать "членов" за пару лет?...
            Цитата: Сахар Мёдович
            Да вашему открытию в истории цены нет!

            Соседи из Японии это-то легко опровергнет, сумев набрать верующих на почти наполовину больше всего населения островов. request
            1. Сахар Мёдович
              Сахар Мёдович 27 февраля 2022 06:22
              +1
              Цитата: Толстый
              было когда нибудь в истории партии власти набрать "членов" за пару лет?...

              Пример "ЕдРа" не подойдет?
              А ВКП(б) увеличилась на порядок, еще не будучи партией власти...
              Цитата: Толстый
              оседи из Японии это-то легко опровергнет

              Здесь речь не о Японии.
              1. mat-vey
                mat-vey 27 февраля 2022 06:30
                +1
                Цитата: Сахар Мёдович
                А ВКП(б) увеличилась на порядок, еще не будучи партией власти..

                И за членство в ней можно было запросто с жизнью расстаться..
                1. Сахар Мёдович
                  Сахар Мёдович 27 февраля 2022 10:36
                  +2
                  Именно так.
                  1. mat-vey
                    mat-vey 27 февраля 2022 10:42
                    +1
                    Цитата: Сахар Мёдович
                    Именно так.

                    Вот это наводит на мысль - это сколько в людях накопилось,что и жизнью платить готовы были ..
                    1. Сахар Мёдович
                      Сахар Мёдович 27 февраля 2022 12:50
                      +1
                      Вот именно. А то "немецкие деньги", "происки масонов"...
    2. Мрачный Жнец
      Мрачный Жнец 26 февраля 2022 18:13
      -1
      Конечно же 1917-1921. Ну опечатка.
  13. smaug78
    smaug78 26 февраля 2022 16:52
    +1
    Опять Самсонов, опять дикая смесь полуправды и лжи...
  14. ort
    ort 27 февраля 2022 14:41
    +2
    Цитата: Мрачный Жнец
    Я про лиц стоящих "у власти" а не про простых рабочих, горожан.

    А как вообще тогда можно было "встать у власти" ? Получить дворянский титул от Царя ? Или быть избранным "простыми " солдатами или рабочими на общем собрании ?
    Я допускаю, что сейчас "простые"= "б....ло", но во времена, когда у "простых" были на руках миллионы винтовок , солдатских "Наганов" и 3- х летний опыт ПМВ- "простые" были совсем не простыми.
  15. Rostok
    Rostok 1 апреля 2022 13:50
    0
    Уже в конце 19 века в Нижнем Новгороде например, участников марксистских организаций было больше чем агентов царской охранки. Думаю не стоит обьяснять какую роль эти товарищи сыграли в двух будущих войнах. Скажу лишь что в 1905 на заседании у Николая 2 прямо был поставлен вопрос - или продолжение войны или подавление революции.
    1. иван2022
      иван2022 14 апреля 2022 07:01
      -1
      Это вам так сказал Солженицын-главный "Обустроитель России"?
      Он - то любил обыгрывать подобные темы.
      Судя по тому, что происходило в марте 1917 - марксисты давно были выдавлены из страны и вернулись только в апреле, когда получили визы. Интересно, а кто создавал Российскую Федерацию, в которой Вы изволите жить сейчас? Или вы "продаёте свои сигналы" из другого государства?

      Начинается..... Суждения о массах мужиков, запоем читавших Маркса во всех. губерниях начала 20 века... .... е, к, л, м, н..
      1. Rostok
        Rostok 14 апреля 2022 10:07
        0
        Это мне сказала книга Записки жандарма, написанная человеком жившим в то время.
  16. Богатырев
    Богатырев 16 апреля 2022 18:08
    0
    Все логично. Единственное - не сильно верится, что промышленники не знали народ. Они же с ним работали.