Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Южное направление китайского удара. Конец «Чимерики» и будущее Евразии

Южное направление китайского удара. Конец «Чимерики» и будущее ЕвразииОт редакции. В конце августа наш портал опубликовал коллективное исследование команды авторов TA «Новый мир без всемогущества», в котором были проанализированы существующие в США альтернативные концепции китайско-американских отношений, которые развивают тему конца или значительного ослабления геоэкономического союза двух держав. Одна из этих концепций принадлежит руководителю «Eurasia Group» Ян Бреммеру, автору геополитического бестселлера ««Каждый за себя: победители и проигравшие в мире G-0».

Согласно Бреммеру, после разрыва геоэкономической связки Китаю надо позволить осуществлять экспансию в северном направлении, то есть дать возможность усиливаться за счет все более слабеющей России. Наш постоянный автор, воронежский историк, публицист и геополитик Станислав Хатунцев выражает сомнение, что данное направление экспансии в состоянии реально заинтересовать Китай. С его точки зрения, гораздо больше оснований полагать, что приоритетной целью Поднебесной в мире G-0 станет торговая и военная гегемония в Южно-Китайском море. А, значит, столкновения с интересами США и их союзников в Тихом океане избежать будет невозможно.

* * *


США и КНР – крупнейшие в экономическом и военно-политическом отношении силы современного мира. Их сотрудничество, диалектически перетекающее в соперничество, и соперничество, столь же диалектически оборачивающееся сотрудничеством, является и будет являться одним из главных сюжетов глобальной геополитической динамики в текущем столетии.

Как известно, американский политолог Ян Бреммер предполагает наступление эпохи Большого Нуля (G-0), во время которой США сбросят с себя имеющиеся у них финансовые обязательства, и прежде всего – внешние. Китай – один из главных держателей этих «обязательств», и подобное развитие событий поставит эту страну на грань экономической и политической катастрофы. Поэтому возникнет необходимость, по выражению Дмитрия Дробницкого, Китай «чем-то задобрить».

Поднебесную. Бреммер предлагает «задобрить» нефтеносной Сибирью и дальневосточными просторами, принадлежащими нашей Родине. Иными словами, заокеанский политолог выступает за то, чтобы подтолкнуть КНР к началу геоэкономической экспансии в сторону России:

«Согласие Китая на Большой Ноль и связанные с этим трудности для экономики Поднебесной покупаются за счет согласия Америки на экспансию КНР в северном направлении».

Думается, что идея Бреммера в целом несостоятельна – Китай на её полномасштабное осуществление не сподобится – как не сподобилась и в прошлом веке Япония, которая в годы Гражданской войны даже оккупировала дальневосточные окраины России, но быстро эвакуировала свои войска в силу бесперспективности продолжения этой оккупации.

По поводу Страны восходящего солнца крупный государственный деятель консервативного лагеря Пётр Николаевич Дурново в своей записке Николаю II ещё в феврале 1914 года отметил:

«Завладев Кореею и Формозою (островом Тайвань – С.Х.), Япония севернее едва ли пойдет, и ее вожделения …скорее будут направлены в сторону Филиппинских островов, Индокитая, Явы, Суматры и Борнео[1]. Самое большее, к чему она, быть может, устремилась бы – это к приобретению, в силу чисто коммерческих соображений, некоторых дальнейших участков Маньчжурской железной дороги»[2].

В дальнейшем прогноз русского сановника блистательно подтвердился. Держава Ямато пошла именно в том геополитическом направлении, которое указал П.Н. Дурново. Ради создания «сферы сопроцветания Великая Восточная Азия», в которую должны были войти Китай и европейские колонии, лежащие южнее его границ (вплоть до Австралии), правительство микадо, установив контроль над всею Маньчжурией, решилось развязать в бассейне Тихого океана невиданную в этом регионе войну.

Стратегические перспективы современного Китая, как и Японии 20 – 30-х годов прошлого века, лежат не к северу от его пределов, а в Южных морях и в Юго-Восточной Азии, а также – в интеграции, сначала экономической, а потом и политической, с Японией и Кореей. На этом геополитическом фоне российский Дальний Восток вместе со всей Сибирью представляет для «жёлтого Дракона» второстепенный, узкий и очень специфический интерес.

В Китае, конечно, много желающих «прирасти» Сибирью. Тем не менее, Пекин не захочет, да и не сможет, сделать сибирское направление главным вектором своего геополитического движения.

Большую часть того, что Поднебесной нужно получать от России, она уже давно получает – причём на выгодных для себя условиях, и сориентировать свою стратегию на овладение Севером будет для пекинских политиков чудовищной глупостью. В этой глупости китайское руководство пока не замечено, и если его не накроет «головокружение от успехов», лишившее державного разума правителей другого соседа России – Турции, ввязавшейся в сирийский конфликт, то политический маразм ему не грозит.

Статус-кво, сложившийся на нашем Востоке, Пекин вполне удовлетворяет. В его (но отнюдь не в российских) интересах – быть там не хозяином, а государственным браконьером, коим он сейчас и является.

Поднебесная продает на мировом рынке прежде всего готовые товары, а Россия – прежде всего сырьё. Ясно, что Китай заинтересован в том, чтобы иметь его как можно больше и как можно дешевле, а также – в бесперебойной доставке сырых продуктов и полуфабрикатов. Всё это у него уже есть.

Аннексии в Сибири и на Дальнем Востоке Пекину, в сущности, не нужны, а неконвенциальную «контрибуцию» – в виде низких цен на сырьё и его поставок в нужных количествах - Россия по причине коррупции, трусости, лени, бездарности, бесхозяйственности и безответственности властей предержащих платит Китаю уже давно. Процветает в регионе и элементарное хищничество представителей Поднебесной – как государственных и общественных организаций и предприятий, так и частных лиц. Чего ещё желать здесь Пекину???

В самом деле: Сибирь и Дальний Восток – «трудные», малоосвоенные пространства, природно-климатические условия там отнюдь не райские – особенно для уроженцев южных широт, к коим по большей части и относятся жители Китая. Брать их на баланс Поднебесной просто невыгодно, поскольку тамошняя инфраструктура потребует столько средств на свое развитие и для постоянного поддержания, что станет для её казны воистину золотой. И никакое удешевление ресурсов, которые Китай может получить в свое хозяйственное владение, этих запредельных трат не окупят: данные ресурсы уже сейчас предоставляются ему едва ли не даром, особенно – в сравнении с мировыми ценами.

Крупные вложения в Сибирь и Дальний Восток приведут к существенному удорожанию китайских товаров, которые благодаря этому потеряют свои ценовые преимущества и могут вообще утратить конкурентоспособность на внешних рынках. Пока же в инфраструктуру региона вкладывается Россия, Поднебесной можно не беспокоиться.

Для массированного заселения китайцами эти территории также малопригодны – в силу тяжёлых для них природно-климатических условий и всё той же недоосвоенности.

Достаточно подходящими для восточноазиатской колонизации являются лишь области Приморья и Приамурья, которые, кстати говоря, частично были населены народами, тяготевшими к дальневосточной цивилизации. Некоторые из этих народов, например, дауры с дючерами, были вполне культурными земледельцами.

В целом, рубежи относительно пригодного для жизни выходцев из Восточной Азии края совпадают с границами Московского царства и Маньчжурской империи, установленными Нерчинским договором 1689 года. Т.е. таковыми можно считать хребты Становой с Яблоновым. Но этот регион может поглотить лишь 5 – 10, максимум – 15 млн. переселенцев из стран Дальнего Востока, и проблем, там существующих, в целом он не решит (например, проблему земельного голода китайской деревни).

Данные области в последние 20 лет и так заселяются уроженцами Поднебесной – без особой необходимости с её стороны помогать этому процессу своей державной мощью. В случае глубокого кризиса и создания в Китае - при «обнулении» американских обязательств - тяжёлого положения, процесс колонизации его населением Приморья и Приамурья усилится и ускорится, но он, опять-таки, в силу ограниченности его перспектив, не может стать для Пекина главным направлением его внешнеполитической активности.

Скорее всего, после середины ХХI века китайцы и, возможно, корейцы (прежде всего – родившиеся в КНДР) численно в Приморье с Приамурьем возобладают, но это преобладание вряд ли распространится за линию Байкал – Транссиб и в районы, к последнему прилегающие. Таким образом, данная линия очертит предел демографической экспансии народов Восточной Азии, и поэтому масштабное проникновение Китая в области Дальнего Востока, лежащие за этим пределом, вряд ли осуществится.

Со временем в Приморье и Приамурье переселится от 5 до 15 млн. выходцев из Восточной Азии (и часть этого количества уже там имеется). Демографически они будут преобладать в сельской местности, занимаясь производством аграрной продукции (в том числе – огородничеством), торговлей, мелкими производствами и всякого рода «промыслами» – такими как браконьерство. В городах же масса русскоязычного населения будет сопоставима с числом уроженцев дальневосточных стран, хотя приток китайцев с корейцами усилит отток русскоязычных из региона. Культуры восточноазиатских пришельцев и местных жителей станут активно взаимодействовать друг с другом, образуется заметная прослойка метисов.

В конце концов, области с большим процентом китайского (и, вероятно, корейского) населения получат особый (лимитрофный) политический статус – вплоть до неформального суверенитета, и располагающая этим статусом территория станет своего рода «буфером» между Россией и восточноазиатскими государствами. Всё это опять-таки не потребует от Китая целенаправленной концентрации сил и средств и, следовательно, не приведет к широкой экспансии на Север по Яну Бреммеру, а случится «само собой» – благодаря естественному ходу событий, противостоять которому нынешние власти РФ не способны.

Таким образом, «рассчитаться» с Поднебесной Сибирью Америка не сумеет. В то же время, гораздо более вероятно, что она будет вынуждена предоставить Китаю «свободу рук» к югу и к востоку от его территории. Здесь, помимо прочего, есть ресурсы, которые Пекин безумно интересуют и освоение которых с точки зрения вложения инвестиций будет для него, в отличие от Сибири, очень и очень выгодно.

Речь, прежде всего, идет о Южно-Китайском море. Оно богато разнообразными биоресурсами (особенно рыбными), через него проходит едва не до 2/3 всего морского мирового грузопотока, а на его шельфе находится[1] порядка 30 млрд. тонн нефти и 16 триллионов кубометров природного газа (См. перепост приведённых цифр: http://custodiya.blogspot.com/2012/07/blog-post_9142.html).

Итак, при реализации «Большого нуля» Китай попадёт в весьма тяжёлое положение, и выходом из него, хотя бы частичным, станет не экспансия на север, требующая огромных средств, которых в распоряжении Поднебесной уже не будет и которые к тому же не сулят сколько-нибудь эффективной отдачи, а установление контроля над бассейном Южно-Китайского моря и начало широкой разработки имеющихся там ресурсов, прежде всего – углеводородных. Для этого Китай, в числе прочего, должен будет установить свой суверенитет над архипелагом Спратли, на который, помимо Поднебесной, претендуют Вьетнам, Тайвань, Филиппины, Малайзия и Бруней, заглядываются Япония с Индонезией.

Помощь США этим странам в сдерживании Китая, конечно, может обернуться войной между двумя ядерными державами, но этот вариант, разумеется, не отвечает интересам ни одной из сторон, Поэтому, скорее всего, китайская экспансия на юг встретит молчаливое согласие Штатов. Т.е. за «Большой ноль» они рассчитаются с Поднебесной не нашими землями, а Южно-Китайским морем как минимум.

«Морское» направление стратегической экспансии Пекина подтверждается и его политикой в области военного строительства, одним из важнейших векторов которого является создание мощных ВМС, оснащённых авианосными и ударными соединениями, способными выполнять задачи вдали от прибрежной зоны Китая.

Таким образом, вопреки Яну Бреммеру, согласие Поднебесной на «перезагрузку» финансовой системы США и связанные с этим трудности для её экономики будут куплены за счет согласия Америки на экспансию КНР не в северном направлении, а в южном, которое является для неё определяющим и важнейшим.

---------------------------

[1] Сразу же отметим, что геостратегическим центром выше обозначенного региона является Южно-Китайское море – С.Х.
[2] Записка П.Н. Дурново // История России ХIХ – начала ХХ века. Воронеж, 2002, с. 615 – 616.
Автор: Станислав Хатунцев
Первоисточник: http://www.terra-america.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 48
  1. Magadan 26 сентября 2012 07:15
    Спасибо автору! И я о том-же, не собирается Китай к нам лезть. Экспансия на Юг, особенно в Африку гораздо выгоднее и менее проблематична. В случае конфликта Китая с нами, они прекрасно понимают, нам есть чем ответить, а вот Африка - вполне безобидный вариант с кучей ресурсов и огромным населением для сбыта дешевого ширпотреба.
    Все эти "китайские угрозы" придуманы США, дабы нас стравить и развести по разные стороны. Пока что мы работаем как союзники и обе страны заинтересованы во взаимном укреплении.
    1. Александр романов 26 сентября 2012 07:43
      Цитата: Magadan
      И я о том-же, не собирается Китай к нам лезть. Экспансия на Юг, особенно в Африку гораздо выгоднее

      К нам Китай не полезит,слишком велики риски ,да и при этом они останутся один на один с амерами .Китаю нужна нефть и с каждым годом все больше. В случае удара по Ирану,в китае начнется топливный дефицит и Китай в таком положении просто не упустит возможности без каких либо серьезных рисков взять под контроль нефть Ирана. У Китая в отличие от США сил хватит сломить любое сопртивление в уличных боях в Иране. Вопрос через какую территорию они туда ломанутся,Через Индию и Пакистан маловероятно-это ядерные державы,а вот договориться с нами и проити через территорию Таджикистана и далее ,через Афганистан вполне вероятно.Самый простой и выгодный вариант. Индия не слаба,Пакистан какой не какой,а союзник Вашингтона. Так что остается ,только Таджикистан,да и России предложить смогут многое.
  2. v53993 26 сентября 2012 07:16
    "...скорее всего, китайская экспансия на юг встретит молчаливое согласие Штатов. Т.е. за «Большой ноль» они рассчитаются с Поднебесной не нашими землями, а Южно-Китайским морем как минимум."
    А с Японией они чем будут расчитываться?
    1. саруман 26 сентября 2012 10:49
      Цитата: v53993
      А с Японией они чем будут расчитываться?


      Япония - протеторат США и с 1945года, находится под фактической оккупацией. Так что думайте, прежде чем спрашивать ерунду.
      1. Gluxar 26 сентября 2012 16:52
        Германия тоже под протекцией США и СССР была. Сегодня Япония способна принимать самомстоятельные решения и США ей не указка. Другое дело что быть "под крылом" у США это просто выгодно. Потому японцы и "солидарны" по многим вопросам, однако если их кинут на 2 трлн бумажек они быстро поймут что к чему.
        Gluxar
  3. bask 26 сентября 2012 07:17
    Статья интересная ,написана, на профессиональном уровне,аналитики.Что то добавить сложно.Хорошо если автор статьи , окозался прав и Китай не ,,папрёт,,,,на Россию.Но ,,запасной бронепоезд,,,у границе в виде ракет средней и малой дальности надо создовать.Обычным вооружением Китай не остановить.
    bask
    1. antiaircrafter 26 сентября 2012 10:00
      Чистку диаспор надо проводить, можно при поддержке бронепоездов.
    2. click80 26 сентября 2012 12:44
      окозался.......... ,,папрёт,,,,..........создовать.

      bask, приветствую.
      прошу прощения за оффтоп, но есть к Вам небольшая просьба не коверкать слова.
      С Уважением
    3. Gluxar 26 сентября 2012 16:53
      Дальность ракет 10 000 км позволяет работать по всем целям. Не говоря уже стратегической авиации.
      Gluxar
  4. dark_65 26 сентября 2012 07:26
    Все это пока,пока выгода от влезания к нам не перевесит все инстинкты самосохранения нации и государства.Африка конечна,кроме Китая,ест и другие страны,и не факт,что её хватит на всех.Да и водные и земельные ресурсы оттуда не повезешь в Китай.
    1. Gluxar 26 сентября 2012 16:58
      Самым лакомым кусочком, о котором забывают в таких провокационных статейках, является не только Африка, но и Австралия. Просто подобным "оналитегам" платят за то чтобы они внедряли в сознание других людей идею о том что войны с китаем не будет, а будет плавное заселение "части" дальнего Востока. А раз части, то это нормально. И все должны это скушать. И конечно перлы о "дармовых" ресурсах с коррупцией тоже имеют ушки. Будьте внимательней.
      Gluxar
  5. саша 19871987 26 сентября 2012 07:45
    весьма достойная статья,приведены все доводы... автору спасибо за труды... всем приятного дня
    1. Gluxar 26 сентября 2012 17:00
      Статья высосана из пальца, явна заказного характера. Никакой аналитики нет, сплошь допущения и провокации. Где хоть пара слов о южном направлении ? Автор говорит что Китай не пойдет на савер, а " только заселит часть этих территорий" и получит экономический контроль над остальной территорией... Где в этом логика ?
      Gluxar
  6. BigRiver 26 сентября 2012 07:46
    Статье безусловный плюс.
    Экспансия Китая на север - это почти двадцатилетняя несбыточная мечта англо-саксов. И показательно, что у нас именно либерально-дЭмократические СМИ поднимают регулярно эту проблему.
    Только, ИМХО, Запад и сам понимает, что стратегически, Китаю это нужно и, более того, вредно.
    Кстати если уж говорить по ресурсам, то огромнейшая кладовая редкоземельных металлов лежит у Китая совсем под боком - в Монголии. Однако, несмотря на малонаселенность этой страны и перспективу легкого и дешевого освоения ресурсов, Китай ничего не предпринимает в этом направлении.
    1. Gluxar 26 сентября 2012 17:02
      Статья как раз написана "либеральным волком в овечьей шкуре". Печально что люди такие невнимательные.
      Gluxar
  7. bask 26 сентября 2012 07:49
    Китайская угроза это не миф .Им необходимо жизненное пролстранство ,для расселения.Зенля -это Россия .Не в Южнокитайском море на оспровах .,,Миф,,нам устроили Китсайцы на Доманском.Да И полный запрет на ПМЖ на Дльнем Востоке.
    bask
    1. antiaircrafter 26 сентября 2012 11:15
      Цитата: bask
      полный запрет на ПМЖ на Дльнем Востоке

      точно. только временные рабочие визы и колокольчик систему контроля местонахождения на шею каждому въехавшему.
    2. Gluxar 26 сентября 2012 17:05
      К Китаю нужно готовится. Это всегда происходило и сегодня тоже происходит. Просто возможности страны за 25 лет менялись не один раз. Россия явно сделала поворот в сторону востока, притом СВОЕГО Дальнего Востока. АТЭС и Евразийский Союз тому ориентиры. Китай никогда не полезет на север, тем более за жизненным пространством. 80% самого Китая безлюдны по сути, им такая же тундра только холоднее точно не нужна. Другое дело тропические острова и австралия.
      Gluxar
  8. BigRiver 26 сентября 2012 07:52
    bask,
    Жизненное пространство - это терминология начала-середины 20-го века.
    В условиях глобальной экономики Китаю необходимы: новые рынки и новые ресурсы. Т.е, не столько сама территория, сколько влияние на территории и рынки.
    Посмотрите на карту плотности заселения территории Китая. Жиденький север и чрезвычайно уплотненный юг. По уровню развития, это, практически разные страны ваще. Не хочет среднестатистический китаец жить на севере даже своей страны!

    P.S. Китай времен Даманского - это совсем другая страна.
    Это как примерно, сравнивать идеологию России Ленина и Троцкого и идеологию СССР Сталина.
    1. antiaircrafter 26 сентября 2012 10:04
      Цитата: BigRiver
      Не хочет среднестатистический китаец жить на севере даже своей страны!

      Китай это и есть юг. А север это маньчжурия и внутренняя монголия, ни маньчжуры ни монголы никогда небыли китайцами.
      1. BigRiver 26 сентября 2012 11:15
        Т.е., китайцы, которые сейчас сидят на своей земле через Амур в трех километрах от моего компутера - это не китайцы? А также китайцами не являются китайцы северных провинций, торгующих на рынках всего Дальнего Востока?
        День прошел не зря laughing hi
        1. antiaircrafter 26 сентября 2012 11:42
          Конечно китайцы, но пришедшие с юга. Может давно пришли может недавно.
          1. BigRiver 26 сентября 2012 13:32
            А какое значение имеет все сказанное Вами к обсуждаемому вопросу?
            У маньчжуров и почти китайцев живущих в китайском государстве есть своё государство? Может какое-то лобби в политике?
            1. antiaircrafter 26 сентября 2012 19:28
              Да никакого. Просто поддержание разговоа.
              Китайцев на нашем ДВ, к стати, не так уж и много.
  9. мангуст 26 сентября 2012 08:32
    прикольно, обсудили все кроме пары маленьких деталей, если сша кинет китай, то с какого бодуна китай обидится на Россию? да и маленькое такое упоминание РВСН, охладило не одни горячие головы в том числе в сша
    з.ы. очередной бред про коррупцию умилил, значит продажа нефти, газа и прочих металлов в европу и сша это хорошо, а те же продажи в китай измена Родине?
    мангуст
  10. некромонгер 26 сентября 2012 09:04
    Сталин тоже думал,что гитлер сначала на англию пойдет.как все вышло все знают.наш климат их не пугает ,они живучие как тараканы.
    1. саруман 26 сентября 2012 10:54
      В Китае нет своего фюрера. Первый и последний фюрер Китая - Мао Дзе-Дун.
      Все решения в Китайском руководстве принимаются коллегиально. Так, что мало сомневаюсь в разумности китайских товарищей на ближайшую перспективу. Север и вправду для Китая меньше привлекателен, чем юг.
    2. BigRiver 26 сентября 2012 11:00
      некромонгер

      За 60 лет в мире многое изменилось.
      Теперь для того, чтобы наращивать северное направление: войсками, инфраструктурой, и показывать всем, как он хочет прыгнуть на шею русскому медведю, Китаю сначала надо возвести современную ПРО на протяжении почти 4000 км общей границы с Россией.
      Потом, очевидно, нужно рассредоточивать и загонять под землю всю жизнеобеспечивающую энергитику.
      А теперь вопрос: зачем Китаю весь этот геморой, если можно медленно, но верно и без опаски получить испепеляющий капут, двигаться на юг?
      1. Бурелом 26 сентября 2012 11:23
        А в России уже возвели современное ПРО способное отбить ответный ядерный удар китайцев?
        Бурелом
        1. BigRiver 26 сентября 2012 11:33
          А это зачем делать нам? Зачем рожать следствие, причины которого нету?
          Давайте упрекнем друг друга в отсутствии антимарсиянского ПРО тоже.
          Какие основания есть для вбухивания денег в энтот проЭкт?

          Вообще-то.., я запутался в одной вашей строчке smile
          Ваша логика развитий очевидно такова?:
          - Мы, зачем-то, наносим ядерный удар по Китаю.
          - Они наносят ядерный удар по нам.
          Так?
          А кому это все надо?
          1. Бурелом 26 сентября 2012 11:38
            что в ответ на агрессию китайцев не разумно применять ядерное оружие
            Бурелом
            1. BigRiver 26 сентября 2012 11:43
              Сформулируйте как-то еще раз, пожалуйста.
              Я не пойму, о чем Вы winked
              1. Бурелом 26 сентября 2012 11:50
                китайцам можно не опасаться получить испепеляющий капут двигаясь на север, в виду их возможности ответить тем же
                Бурелом
                1. BigRiver 26 сентября 2012 11:57
                  Бурелом
                  Вы говорите все более и более загадками winked
                  Давайте по порядку, с простых вопросов.
                  Кто ударит первым, с какой целью и, предположительно, куда?
                  1. Бурелом 26 сентября 2012 12:12
                    китайцы нападают первыми без использования ядерного оружия.Масштабная ядерная война не нужна никому и ее не будет
                    Бурелом
                    1. BigRiver 26 сентября 2012 12:23
                      Бурелом
                      Т.е, складывается ситуация, о которой говорится в крайней Военной доктрине Российской Федерации 2010 года?
                      Смотрим Параграф 22.

                      "... ядерное оружие может быть применено «в ответ на применение против России и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства".

                      Как видите, китайцы знают, когда мы можем применить ЯО. И мы знаем, что китайцы знают.
                      Вы считаете, людей "за речкой" дурачками, игнорирующими программный оборонный документ РФ?
                      Вы считаете, что они считают wink что мы будем готовы, при первом же намеке на агрессию, отказаться от существования своего государства?
                      1. Бурелом 26 сентября 2012 12:33
                        Ключевая фраза "может"Захват китайцами какой-то территории это уже под угрозу поставлено само существование государства?
                        Бурелом
                      2. BigRiver 26 сентября 2012 12:51
                        Захват китайцами какой-то территории это уже под угрозу поставлено само существование государства

                        Однозначно ДА!
                        Это нарушение суверенитета государства с использованием регулярной армии противостоящей стороны. Это война!
                        Насчет "может". Да, решение будет приниматься по ситуации. А как нужно было написать "будет применяться"? Ну допустим, на территорию Чечни, Ингушетии, Дагестана полезли банды исламистов. Нам что, государства, откуда они пришли с землей ровнять?
                        Вы склонны считать руководителей государства самоубийцами себя, государства и своего народа? Я - нет.
                      3. Gluxar 26 сентября 2012 17:17
                        Фактом агрессии будет может считаться отказ государства выплачивать свой займ. По такой логике китай направит в америку 4 миллиона своих туристов, который одновременно купят на американские же доллары американское оружие и не сильно кроваво заберут себе жизненное пространство США. А потом в течении 2 лет по пригласительным билетам на запад США приедут еще 150-200 млн китайцев. Вот это более вероятно в случае сценария описанного автором.
                        Gluxar
            2. Gluxar 26 сентября 2012 17:13
              Странная логика. Зачем китайцам нападать ? Неразумно нападать если получишь ядерный ответ. Но то что пишется с Украины говорит о многом.
              Gluxar
        2. Gluxar 26 сентября 2012 17:11
          Да возвели. На все ракеты которые способны долететь до европейской населенной части страны средств ПРО-ПВО хватит. Вопрос в соразмерности потерь. Если какая то часть Китайских ракет долетит до России то погибнет несколько миллионов. Когда долетят наши ракеты, то погибнут миллиарды. Уничтожение 5-6 крупных инфраструктурных центров погрузит страну в такой хаос что она сама себя истребит. Суть современных конфликтов цивилизаций сильно поменялась за последний век. Сегодня чисто колличественный перевес народа в определенных рамках становится не преимуществом а недостатком. В условиях ядерного поражения территории оказать помощь сотням тысяч проще и эффективней чем миллионом, то же и про запасы и укрытия. Так что средняя плотность заселенности государств являет неоспоримым преимуществом как в военное , так и в мирное время.
          Gluxar
  11. IRBIS 26 сентября 2012 10:22
    Последние события вокруг спорных островов подтверждают слова автора. Пробу сил они проведут на ком-нибудь другом, не на России. Наличие ЯО и вероятность его применения - хороший аргумент для "горячих" голов. Но это не должно нас расслаблять, нужно укреплять свои позиции на Дальнем Востоке, пока есть время.
  12. director 26 сентября 2012 11:47
    Статья понравила ,и очень хочеться в нее верить.
    director
    1. Gluxar 26 сентября 2012 17:18
      Печальные у вас веры и надежды...
      Gluxar
  13. 1976AG 26 сентября 2012 12:12
    Удобно быть добрым за чужой счет.Предложил задобрить Китай нашей Сибирью.А почему бы не предложить свою территорию? Там тоже найдется чем поживиться.
    1. BigRiver 26 сентября 2012 12:37
      Предложил задобрить Китай нашей Сибирью.А почему бы не предложить свою территорию?

      Это фигура речи автора.
      Скорее всего, имеется в виду несколько другое. Что-то, типа: США будут однозначно против масштабной экспансии на территории Евразии, вплоть до прямой поддержки России. А вот Сибирь, и только ее можете хавать.
      Однако и это, ИМХО, бред.
      Поскольку (Ян Бреммер, автор геополитического бестселлера ««Каждый за себя: победители и проигравшие в мире G-0») бестселлер и качественная аналитика - антагонисты.
      1. 1976AG 26 сентября 2012 12:50
        А в чем может выражаться прямая поддержка России? Военные действия против Китая они не начнут.По крайней мере на начальном этапе. Ленд-лиз как во вторую мировую, тоже не катит. Поддержка с трибуны ООН ?
        1. BigRiver 26 сентября 2012 12:58
          А в чем может выражаться прямая поддержка России?

          Теоретически, тут вариантов масса wink
          Но, подробно говорить неохота no
          Все это, ИМХО, информационный проамериканский вброс, с целью приучения россиян к определенным мыслям.
          Короче, г-н Бреммер участвует в информационной войне против нас.
        2. Gluxar 26 сентября 2012 17:25
          КИтай сам не начнет никаких действий в северном направлении. Более того уже сейчас видны движения совсем в противоположную сторону. США явно теряют Евразию. Возрождение России им уже не остановить. Так же они теряют и Ближний Восток. Они уже потеряли Южную Америку и очень сильно отстают от того же Китая в Африке. Единственное что у них остается это АТР и Австралия. И именно в этом направление диверсифицирует свое развитие Китай, так как с Африканским направление у Китая есть конкурент в виде Индии, о которой тоже все забывают в свое "аналитике".
          Вот США и пытаются протолкнуть идею столкновения России и Китая любой ценой.
          Gluxar
  14. jimm 26 сентября 2012 12:46
    “Американский политолог Ян Бреммер предполагает наступление эпохи Большого Нуля (G-0), во время которой США сбросят с себя имеющиеся у них финансовые обязательства” – а это и есть отступление! (возвращаясь к предыдущей статье). И кто тогда сказал Яну, что США удержат планку у “0”. Отступление обычно ведет в минуса. И зачем Китаю тогда Россия с перспективой получить по сусалам (традиционно, извините)? Со статьей согласен.
  15. Nechai 26 сентября 2012 15:59
    Цитата: bask
    Но ,,запасной бронепоезд,,,у границе в виде ракет средней и малой дальности надо создовать.Обычным вооружением Китай не остановить.

    В ранешние времена - полосы (зоны) сплошного огневого поражения, эт называлось и БЫЛО создано и готово к применению. Нибольший страх в китайском обществе ныне вызывает возможное применение против КНР бактериологического оружия. В силу отсутствия в сельской местности эфективной социально-здравоохранительной системы.
    Единственное замечание автору - о японской экспансии на наш Дальний Восток в ХХ веке - не природно-климатические условия, во всех их компаниях прекращали, останавливали и предотвращали агрессию! А ТОЛЬКО основательно начищенный самураям нюх, до такой степени, что их глазки из узких становились гайдзинскими.
    Цитата: BigRiver
    которые сейчас сидят на своей земле через Амур в трех километрах от моего компутера - это не китайцы? А также китайцами не являются китайцы северных провинций, торгующих на рынках всего Дальнего Востока?

    Владимир, жалко, что ныне уже и жители сопридельных с КНР территорий России НЕ ЗНАЮТ недавнюю историю своих соседей. Маоисты, с момента "расплевания с СССР, сразу же стали проводить комплекс мероприятий по изменению отношения населения приграничных районов к советским людям. Лепить из РУССКИХ врага. Одним пунктом, данного проекта, было то, что КАЖДЫЕ 5 лет практически полностью обновлялось население данных территорий. Так, что коренных манжуров в Манжурии ДАВНО уже нет.
    Nechai
  16. Nechai 26 сентября 2012 16:19
    PS. Считать ВСЕХ жителей КНР КИТАЙЦАМИ, эт МЕЧТА всех правителей Китая издревне. И подмявших ныне всех под себя ханьцев в том числе. Разные они все. Разные. Объединяет их ТОЛЬКО письменность и общий великоханьский диалект. И об этом нужно не только помнить, но и всячески стимулировать межнациональноое ражмежевание на территории КНР. Взять хотя бы часть мусульманского населения. Китайских узбеков. Такая неокученная грядка для аль-каиды...
    Nechai
  17. Gluxar 26 сентября 2012 17:37
    В общем по самой статье. Очередное фуфло хотят воткнуть нам в голову. Пропаганда такого уровня уже лет 5 не работает, но курраторы все верят во времена бориски. Статье минус.
    По самому вопросу. Китай никогда не полезет на Север. Ресурсы он покупает не задорма, потому по поставкам нефти никак не договорятся уже лет 7. Китай ведет взвешанную политику и ориентируется на дальнюю перспективу. И поэтому Китай делает ставку на АТР. Так как это самая удаленная часть света от Запада и потому еще не разграбленная. Китаю нет смысла начинать войну с Россией (Евразийским союзом), когда он может получить столько же ресурсов и даже больше в Австралии с население 20 млн. Ни у Англии ни у США нет возможности осуществить "доколонизацию" этого континента, у Китая есть и он идет по этому пути. Дорога на север закрыта Евразийским союзом, дорога на запад ограничена Индией. Единственное направление это то которое все азиатские державы выбирали ТЫСЯЧИЛЕТИЯМИ ,это дорога на ЮГ.
    Gluxar

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня