Начало англо-бурской войны 1899–1902 гг.

68

Королевская полевая артиллерия британской армии ведет огонь из 15-фунтового орудия. 30 октября 1899 г.

Про жаворонков английских
Мы слышали от матерей,
Но пели нам пестрые лори
В просторе пыльных полей.
Отцы несли на чужбину
И веру свою, и труд;
Им подчинялись – но дети
По праву рожденья тут!

«По праву рождения». Р. Киплинг

Неизвестные войны. В прошлый раз наш рассказ о предыстории второй англо-бурской войны 1899–1902 гг. остановился на том, что в Южной Африке нашли ещё и золото. И соответственно туда хлынул поток иностранцев, которые начали делать на этом золоте бизнес. Кто-то его рыл, кто-то наблюдал как роют, кто-то их охранял, а какие-то умные люди продавали золотоискателям крепкие штаны и выпивку.

Так было в США, так было в Австралии и так стало и на Юге Африки с одним только лишь важным исключением. И в США, и в Австралии золотоносными землями владели аборигены, находившиеся на невысоком уровне развития и к тому же еще и «цветные». В Африке таких «цветных» тоже хватало, вот только земли в районах золотодобычи и рядом с ними принадлежали белым. И не просто белым, а белым фермерам, имевшим свою государственность. Нехорошо говорить, что они были «тупые крестьяне». Но то, что они были привержены своему образу жизни и не хотели его изменять – это сто процентов. Бог на небе, земля под ногами, воля в корале… Что ещё нужно человеку для счастья?!




«Штыки примкнуть!» Картина Ричарда К. Вудвилла

И они совершили огромную ошибку, когда позволили иностранцам, или ойтландерам по-голландски (уитлендерам по-английски), сначала взять в свои руки всю золотодобычу, а затем и промышленность, и торговлю в Трансваале, а буры, как и раньше, сидели себе на фермах, занимались земледелием и разводили скот. Но при этом бурам в лице правительства Южно-Африканской республики хватило ума обложить ойтландеров большими налогами. Благодаря этому, бурское государство, которое до того едва сводило концы с концами, за какие-то 10 лет смогло в 11 с лишним раз поднять свои доходы. Причем тратить их особо было и не на что…


Буры переправляют пушку «Лонг Toм» через реку, чтобы бомбардировать Ледисмит

И вышло так, что уже к 1899 году их численность в Трансваале выросла до 200 тыс. человек (причем британцев было 159 тыс., немцев – около 15 тыс., но были еще и «поздние» голландцы, и французы, словом, кого там только не было). Было подсчитано, что на 30 тыс. избирателей-буров в республике находилось от 60 до 70 тыс. ойтландеров, не имевших права голоса. То есть, по сути, «неграждан» этого государства. И они начали говорить о том, что неплохо бы и им получить здесь гражданские права, причем многие требовали этого уже «по праву рождения».

Помимо этого, важным представлялись: отмена пятипроцентного налога на добычу золота (хоть мал золотник, да дорог!), уменьшение также таможенных сборов и, что очень важно для понимания ситуации: законодательно уравнивание английского языка с голландским. Ну, было ещё и требование разрешить всем, кто не исповедовал кальвинизм, занимать государственные должности. То есть это было требование свободы совести, что религиозно настроенными бурами воспринималось как самое настоящее святотатство. Разве не их вера самая правильная и чистая?!

Начало англо-бурской войны 1899–1902 гг.

Доставка лошадей транспортными судами из Англии в Африку. Дело это было очень непростое… Иллюстрация из журнала «Нива»

Правда, не все иностранцы были настроены слишком уж воинственно. Многие предлагали мирный путь, но те, кто стоял за вооруженный путь решения всех этих проблем, начали действовать.

И вышло так, что в 1895 году вооружённый отряд, который принадлежал частной британской компании – что-то вроде современной частной армии, в то время охранявшей прииски, заручившись пусть и негласной, но все равно поддержкой правительства Великобритании, во главе с доктором Джеймсоном (вот и считай после этого докторов самыми мирными людьми!), вошел в Трансвааль со стороны Родезии. Предлог был самый, так сказать, убедительный и самый гуманный: а именно – защита соотечественников от творимого над ними бесправия. Отряд доктора Джеймсона двинулся на Йоханнесбург и на какое-то время его захватил.


Отъезд англичан из Йоханнесбурга. С самого начала войны буры взяли в осаду ряд английских городов. Поэтому из Капской колонии начался повальный исход англичан. Иллюстрация из журнала «Нива»

И поначалу они даже и сопротивления-то не встретили, но… затем всего через два дня к городу подошли бурские войска, и всех «освободителей» взяли в плен. А все потому, что жители города их не поддержали, не пожелали восставать и в их ряды не влились. Оказалось, что граждане Йоханнесбурга – народ законопослушный, и они считают, что защищать их должна родина-мать Великобритания, а не какой-то темный сброд.


Буры завозят свои пушки на гору. Иллюстрация из журнала «Нива»

Однако провал этой операции показал Великобритании, что аннексировать золотодобывающие районы Южной Африки так просто не получится, а приведет к большой войне. А раз впереди замаячила война, то общественное мнение нужно было к ней сначала приготовить.

Ну, а бурам был предъявлен целый пакет требований в пользу уитлендеров, и случилось нечто неожиданное: почти все они были удовлетворены. Но тем не менее Великобритания стала готовиться к войне. И в Трансваале тоже начали к ней готовиться и, прежде всего, закрепили заключённый несколько ранее союз с Оранжевой республикой.

Рычагов давления на буров оставалось все меньше, поэтому 29 августа 1899 года британский министр по делам колоний Джозеф Чемберлен предъявил им новые требования, уже совершенно неприемлемые. И кончилось это все тем, что 2 сентября правительство Трансвааля предложение о возможном предоставлении избирательного права уитлендерам отозвало и вдобавок заявило о том, что сюзеренитета Великобритании их государство больше не признает!


А вот это опять же буры на себе волокут на гору 155-мм пушку «Лонг Том». Иллюстрация из журнала «Нива»

В ответ британское правительство 8 сентября официально отказалось удовлетворить требование Трансвааля о предоставлении ему государственного суверенитета, при этом оно заявило, что оно готово согласиться на пятилетний испытательный срок для уитлендеров, которым таким образом предоставлялись хоть и временные, но избирательные права. Буры думали десять дней и 18 сентября опубликовали официальный ответ на британские предложения, и в нем все они решительно отвергались.


Президент Крюгер

9 октября Трансвааль сам предъявил ультиматум Великобритании, и в нём он требовал британские войска от границ республики отвести, все британские пополнения, прибывшие туда за последний год, из Южной Африки удалить, а те корабли, что на тот момент везли по морю новые контингенты, немедленно вернуть обратно. В ультиматуме было сказано, что если в течение сорока восьми часов ответа на него не последует, то правительство Трансвааля будет считать это объявлением войны. В свою очередь, британское правительство ответило, что, если условия таковы, то правительство Её Величества «считает невозможным их обсуждать».


А это его книга о Трансваальской войне – так в те годы очень часто называли войну англичан с бурами

А затем 12 октября бурские войска вошли на территории с Капской колонии на западе и колонии Наталь на востоке, и вот так и началась вторая англо-бурская война.


Чудо техники конца ХIX века: 37-мм автоматическая пушка Максима

Война, как известно, ведется оружием. Поэтому о нем также необходимо будет рассказать. Постоянных армий ни Трансвааль, ни Оранжевая республика не имели, если не считать артиллерийские подразделения, сравнительно немногочисленные. Свое оружие военнообязанные буры, как и сегодня швейцарцы, хранили у себя дома. Всех таких вот вооруженных граждан насчитывалось до 47 тысяч человек.

Подразделения у буров назывались коммандо. Ну, а вооружены они были примерно следующим образом: во-первых, это были пятизарядные германские винтовки Маузера образца 1895 года, стрелявшие патронами 7×57 мм и, во-вторых – старые винтовки ещё первой англо-бурской войны – «Вестлей Ричардса» и «Мартини-Генри». Обе калибра 11,43 мм R (0,45 дюйма). Сколько всего в бурской армии было солдат – точно неизвестно, но, по оценкам самих буров, в декабре 1899 года их было около 28 тыс. Буры имели также неплохую артиллерию: 33 полевых пушки, включая 19 скорострельных, 20 тяжёлых пушек калибра 155-мм (пушка фирмы Крезо «Лонг Том») и 120-мм полевых гаубиц образца 1892 года фирмы Круппа.

Кроме того, они имели 28 скорострельных 37-мм орудий QF 1 и 37 пулемётов системы Максима. То есть оружие они свободно приобретали по всей Европе: винтовки, пулеметы и автоматические пушки у англичан, винтовки Маузера и гаубицы соответственно в Германии, а мощные дальнобойные орудия – во Франции!


Бурские стрелки. Обратите внимание на винтовки, из которых они ведут огонь

А вот британская армия в Южной Африке была откровенно слабее бурской: численность не более 28 тысяч человек, среди которых было множество новобранцев, служивших первый год, артиллерии у нее было мало и не было ничего похожего на пушки «Крезо».

Винтовки у англичан тоже были магазинные – тут налицо был явный прогресс. Назывались они «Ли-Метфорд» образца 1888 года. Это название означало, что в ней совмещалась схема затвора и съемного магазина Джеймса Пэйриса Ли, и ствол, разработанный Уильямом Метфордом, который имел семь мелких неглубоких нарезов. Причем магазин её первоначально имел емкость 8 патронов калибра 7,7-мм, а впоследствии стал десятизарядным.

Поскольку винтовка рассчитывалась под стрельбу патронами с дымным порохом, дальность её прицельного выстрела, как и начальная скорость пули – 620 м/сек, была относительно невелика – 730 м. Кроме того, когда из нее начали стрелять патронами с бездымным порохом, выяснилось, что ствол так сильно изнашивается уже после 5 тысяч выстрелов, что винтовка становится небоеспособной.


Винтовка «Ли-Метфорд». Музей войны в Стокгольме

Поэтому ещё до начала войны в 1895 году её начали заменять винтовкой «Ли-Энфильд», во всем похожую на предыдущий образец, но имевшую ствол, рассчитанный на стрельбу патронами с бездымным порохом. Нарезов у нее в стволе было меньше – всего 5, и к тому же они были большей глубины. Скорость пули у нее сразу же резко возросла и составляла уже 755 м/сек. Увеличилась также и дальность прицельного выстрела: теперь она составляла 914 м (или 1 000 ярдов), что было очень хорошим показателем.

Что же касается её названия, то, сохранив имя Ли, к нему затем добавили название города, где находился завод, выпускавший эти винтовки. Однако полностью новыми винтовками перевооружить свою южноафриканскую армии англичане к началу войны не успели. Так что многим её солдатам пришлось сражаться с бурами с винтовкой «Ли-Мефорд» в руках, о чем, кстати, написал и Луи Буссенар в своем «Капитане Сорви голова». Там было сказано, что винтовка плохая, и это было действительно так…


Винтовка «Ли-Энфильд»(1903 г.). Музей войны в Стокгольме

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

68 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    3 марта 2022
    Модель жизни: сначала доходы поднимаются, потом их делить начинают. И горшки бьются.
    1. 0
      3 марта 2022
      Паны дерутся, а у холопов чубы трещат. На протяжении веков.
      1. -3
        3 марта 2022
        Цитата: bandabas
        Паны дерутся, а у холопов чубы трещат.

        О чьих чубах речь в контексте англо-бурской войны?
  2. +2
    3 марта 2022
    На англо-бурской войне англосаксами были отработаны сценарии мировых войн. Спасибо автору, хорошая статья.
    1. +1
      3 марта 2022
      Цитата: Танковый пиджак
      На англо-бурской войне англосаксами были отработаны сценарии мировых войн.

      Что за чушь? Какие, нафиг, "сценарии мировых войн" в локальной "спецоперации"(ТМ)? Какие конкретно "сценарные ходы" англо-бурской войны использованы британцами в двух мировых войнах?
  3. +2
    3 марта 2022
    А фотографии первого образца SLME Mk.I не нашлось?
    Это ведь с первым образцом британы воевали с бурами!
    Длинна 1260мм, длинна ствола 767мм, масса 4,19 кг.
    1. +2
      3 марта 2022
      hi Алексей. Последняя иллюстрация - это и есть короткий магазинный Ли-Энфильд Мk I. источник фото Short Magazine Lee Enfield Mk I (1903), UK. Caliber .303 British. From the collections of Armémuseum (Swedish Army Museum), Stockholm.
      1. +2
        3 марта 2022
        Это Мк.I! Но SLME!!!
        Принята на вооружение в 1903 году!
        Признаю ошибку в названии!
        hi
        Первые винтовки звались Ли-Энфилд Мк.I - принята на вооружение 1895 году.
        В Южной Африке британские солдаты воевали не с SLME, а с Ли-Энфилд!
        Война закончилась в 1902 году, а SLME появилась в 1903 году. Переработка Ли-Энфилда на основе опыта войны с бурами!
        1. +4
          3 марта 2022
          О винтовке Ли-Энфильд прекрасно написано в статье. Внешне от Ли-Метфорда отличий практически нет. Ствол конструкции Метфорда для стрельбы патронами с дымным порохом, особенность - снижение количества нагара. Ствол Метфорда оказался негодным для стрельбы патронами оснащенными кордитом, заменили другим и фамилия Метфорд в обозначении конструкции потеряла актуальность, теперь назвали по месту производства - Ли-Энфильд.
          1. +3
            3 марта 2022
            Британское командование желало, чтобы солдаты держа в руках винтовки с полными магазинами патроны из магазинов не тратили! А стреляя перезаряжали их по одному патрону.
            А патроны в магазине мирно бы лежали и не расходовались.
            1. +1
              3 марта 2022
              Цитата: hohol95
              Британское командование желало, чтобы солдаты держа в руках винтовки с полными магазинами патроны из магазинов не тратили! А стреляя перезаряжали их по одному патрону.

              А как это возможно? Разве конструкция магазина Ли подразумевает подобное?

              Британским фузилерам не полагались запасные снаряженные магазины, патроны они носили россыпью и снаряжали единственный магазин попатронно. Скажем, морпехам США полагалось 4 снаряженных магазина и россыпь в подсумках. Более того, у них с 1895-го благодаря тому же Ли было пачечное заряжание по 5 патронов, которое упрямо отвергали британцы. Ну, в 1904-ом всё-таки сдались )
              1. +6
                3 марта 2022
                В Ли-Метфорде и первой моделе Ли-Энфилда был механизм отключения подачи патронов из магазина.
                1. 0
                  3 марта 2022
                  Цитата: hohol95
                  В Ли-Метфорде и первой моделе Ли-Энфилда был механизм отключения подачи патронов из магазина.

                  А-а-а...ХитрО)
                  1. +3
                    3 марта 2022
                    И дополнительный прицел для стрельбы по групповым целям (диоптр+подъёмная мушка с делениями от 1800 до 2800 ярдов) на левой стороне винтовки.
                    WARSPOT.RU "Надёжная опора империи".
                    WEANPONLAND.ru "Винтовка Ли-Энфилд Мк.1"

                    1. 0
                      3 марта 2022
                      Есть интересная книга Тодера О."Артиллерия первой войны ХХ века", об артиллерии англо-бурской войны.
                      http://samlib.ru/t/toder_o_j/02artill.shtml
                      1. +1
                        3 марта 2022
                        Цитата: Monster_Fat
                        Есть интересная книга Тодера О."Артиллерия первой войны ХХ века"

                        Как раз хотел ее рекомендовать в статье "Историография англо-бурской войны".
                  2. +4
                    3 марта 2022
                    А-а-а...ХитрО)


                    Винтовка Lee-Enfield SMLE / Rifle No.1


                    1. +1
                      3 марта 2022
                      Британский патрон с закраиной создавал те же проблемы, как и русский 7,62х54R.
                      Магазин винтовки заряжали из одной обоймы, а остальные патроны вкладывали вручную.
                      Если заряжать из двух обойм - патроны перекашивало, закраины цеплялись и винтовку заклинивало.
                      1. +1
                        3 марта 2022
                        Загляни на Оружие, статья о п/п Виньерон. На мой взгляд -- весьма. good
  4. 0
    3 марта 2022
    Бурские стрелки. Обратите внимание на винтовки, из которых они ведут огонь

    Фото зазеркалено, или они все левши?
    1. +3
      3 марта 2022
      Цитата: Пепел Клааса
      Фото зазеркалено

      Очень может быть... Но чем богаты, тому и рады.
      1. +1
        3 марта 2022
        Цитата: kalibr
        Очень может быть...

        вот тут, например, один левша на 12 коммандо)
    2. +1
      3 марта 2022
      Фото зазеркалено


      Точно. При увеличении виден стебель рукоятки затвора у стрелка на первом плане.
      1. 0
        3 марта 2022
        Цитата: Морской Кот
        Точно.

        Да нет, у метфорда всё на своих местах. Это и вправду левша)
        1. 0
          3 марта 2022
          Указательный палец "левой" руки разве не не лежит на стебле затвора?
          1. -1
            3 марта 2022
            Цитата: Морской Кот
            Указательный палец "левой" руки разве не не лежит на стебле затвора?

            Это складной диоптр бокового прицела. А затвор справа, как и положено. Подъёмная мушка слева. Вроде так.

            1. +2
              3 марта 2022
              Похоже, Вы правы.

              Только довольно странно видеть одних левшей в одном месте и в одно время. wink
              1. -1
                3 марта 2022
                Цитата: Морской Кот
                Только довольно странно видеть одних левшей в одном месте и в одно время.


                да вот же) Первая мысль)
  5. +9
    3 марта 2022
    Бог на небе, земля под ногами, воля в корале… Что ещё нужно человеку для счастья?!

    Видимо, чтобы в этой земле не было золота, алмазов, нефти и прочих ништяков, которые могут понадобиться соседу.
    Впрочем, отсутствие явных богатств в недрах, скорее всего, может только отсрочить появление доброго дяди, который будет учить вас жить правильно и цивилизованно. Рано или поздно он всё равно придет.
    1. +4
      3 марта 2022
      Цитата: Хозяин Трилобита
      Видимо, чтобы в этой земле не было золота, алмазов, нефти и прочих ништяков, которые могут понадобиться соседу.

      Ну, в данном-то случае и африканеры, и британцы - захватчики и колонизаторы, нет? И буры без всякого стеснения набивали руку на войнах с зулусами. И очень расстраивались, что в 1834-ом отменили рабство.
      1. +5
        3 марта 2022
        "Колонизатор" само по себе слово неплохое, как, например, и "либерал". smile
        Буры, конечно, тоже далеки от идеала человеческого по типу Достоевского. Да мне их, в общем-то и не жалко. Немного обидно, что на месте англичан были не русские, а так... В общем, пофиг. smile
        1. 0
          3 марта 2022
          Цитата: Хозяин Трилобита
          "Колонизатор" само по себе слово неплохое, как, например, и "либерал"

          безусловно)
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Буры, конечно, тоже далеки от идеала человеческого по типу Достоевского. Да мне их, в общем-то и не жалко.

          и опять соглашусь) Только Достоевского я заменил бы на Толстого)
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Немного обидно, что на месте англичан были не русские

          Ну, зато редкие русские добровольцы (что-то около сотни человек) в рядах буров) Даже Иоанном Кронштадским была пожалована икона с архангелом Михаилом с трогательной пастырьской надписью:
          Призываю благословение Божие на ваши головы, желаю вам благополучно доехать, встать на защиту глубоко несчастных и угнетенных собратьев-буров и вернуться невредимо на родину.

          "Отпускники", кстати, увольнялись в запас, а по возвращении из Африки восстанавливались в своих частях. Но - без денежных компенсаций.
    2. +6
      3 марта 2022
      Тогда они ошиблись адресом!
      Им следовало двигаться в Палестину, а не в Трансвааль!
      Моисей водил евреев по пустыне 40 лет и привёл в место, где отсутствовала нефть. И с водой проблемы.
      1. -1
        3 марта 2022
        Цитата: hohol95
        Им следовало двигаться в Палестину, а не в Трансвааль!

        Пффф....Ещё чего. Это Натан Исаак (таки да!) развёл зулусского вождя Чаку и получил без мордобоя от него громадную территорию. Где и был основан Наталь. На кой ему Палестина? )))
      2. +4
        3 марта 2022
        Это может говорить о двух вещах.
        Либо о том, что Моисей был по-настоящему мудр, либо о том, что более удобные места были заняты... smile
        1. -1
          3 марта 2022
          Цитата: Хозяин Трилобита
          Либо о том, что Моисей был по-настоящему мудр

          Сомнительно. С его-то проблемами с мыслеизложением? Из-за моисеева косноязычия, как известно, его мысли транслировал его братец. Может, Мойша и звал в другую сторону. laughing
          1. +2
            3 марта 2022
            "И водил Моисей иудеев 40 лет по пустыне... и приговаривал-"Таки никто не видел мои 10 шеккелей???"
        2. +3
          3 марта 2022
          Вту пору они просто плохо знали географию...
          Из Палестины ушли в Египет.
          Из Египта вернулись в Палестину!
          А, где 40 лет "круги нарезали" - скромно умалчивают...
          1. -2
            3 марта 2022
            Цитата: hohol95
            А, где 40 лет "круги нарезали" - скромно умалчивают...

            да пёс с ними. Статья вообще не о них. Хотя Шпаковский и любит цитировать Евангелие)
            1. +3
              3 марта 2022
              Цитата: Пепел Клааса
              да пёс с ними.

              С языка сняли.
              Я хотел вспомнить где были такие европейские колонии, типа как в Южной Африке, но которые сохранились до наших дней в виде суверенных государств. Вспомнил только Исландию. Ну, там-то точно ништяков немного. smile
              Наверняка есть и ещё. Было бы интересно вспомнить и посмотреть.
              1. +1
                3 марта 2022
                А Французская Гвиана подходит?
                1. +3
                  3 марта 2022
                  Не-а. smile
                  Это заморский департамент Франции. Даже не государство. smile
                  1. -1
                    3 марта 2022
                    Цитата: Хозяин Трилобита
                    Это заморский департамент Франции. Даже не государство.

                    А рядом Суринам и Гайана. Соответственно, голландская и британская Гвианы.
              2. -1
                3 марта 2022
                Цитата: Хозяин Трилобита
                но которые сохранились до наших дней в виде суверенных государств.

                Бирма-Мьянма?
                1. +4
                  3 марта 2022
                  Предлагаю усложнить задачу и исключить также тех, кто получил независимость после распада колониальной системы в ХХ в.
                  Просто такие земли, на которые европейцы приехали, поселились и основали собственное государство, которое бы никто в последствии не завоевал...
                  1. -1
                    3 марта 2022
                    Цитата: Хозяин Трилобита
                    европейцы приехали, поселились и основали собственное государство, которое бы никто в последствии не завоевал...

                    Бразилия.
                    1. +1
                      3 марта 2022
                      Тогда и США... smile В общем, подходит, но всё равно, не совсем то, о чем я думал. smile
                      Очевидно, что задачу я сформулировал плохо. Думаю, формулировку задачи надо либо кардинально менять, либо отказаться от поиска её решения. smile
              3. +1
                4 марта 2022
                Исландия условно независима, во время ВМВ британцы в наглую их оккупировали без всякого согласия, чтобы тоже самое не успели сделать немцы.
                1. +1
                  4 марта 2022
                  Сейчас половина стран в мире условно независимы. От США.
  6. +3
    3 марта 2022
    В. О, Вы трудолюбивый человек : подобрать эпиграф в "тему", подобрать иллюстрации.
    Мне понравился вчерашний эпиграф
    1. +5
      3 марта 2022
      Цитата: vladcub
      Вы трудолюбивый человек

      Мне нравится моя работа. В детстве, прочитав книгу, я бежал к товарищам мальчишкам и её им пересказывал очень близко к тексту. Тоже было и в школе... Потом... потом начал уже не рассказывать, а писать. В телепередачах в Пензе и Куйбышеве всегда сначала было информационная часть. Ни одна глава в моих книгах для детей не начинается со слов: Давайте сделаем вездеход... Всегда есть информационный зачин. Со временем это вошло в привычку, я бы сказал. "Когда ты счастлив сам, счастьем поделись с другим!" -так ведь поется?
      1. 0
        3 марта 2022
        Я такой песни не знаю
        1. -2
          3 марта 2022
          Цитата: vladcub
          Я такой песни не знаю

          Ну-у, дорогой мой...Что ж Вы? Цветы же!
          ))
  7. +2
    3 марта 2022
    Хозяин Трилобита (Михаил), уважаемый, Уругвай, Парагвай, Боливия.Нет?
  8. +2
    3 марта 2022
    Вячеслав Олегович, коллеги, добрый день. Сегодня щедрый день: Вячеслав Олегович и Валерий. Нам остаётся выбирать.
    Вот я и выбрала Вячеслава Олеговича .
    1. 0
      3 марта 2022
      Цитата: Astra wild2
      Вот я и выбрала Вячеслава Олеговича .

      Польщен! Вполне искренне говорю.
  9. +2
    3 марта 2022
    Коллеги,когда глянула на :президента Крюгера сразу вспомнила: фильм "Три толстяка"комплекция и шляпа. Вот только борода лишняя
    1. -1
      3 марта 2022
      Цитата: Astra wild2
      Коллеги,когда глянула на :президента Крюгера сразу вспомнила: фильм "Три толстяка"комплекция и шляпа. Вот только борода лишняя

      Это да, колоритный тип) У этого "толстяка", между прочим, 19 детей (из них две пары близнецов) было)
      Кстати, наци сняли в 1941-ом антибританский фильмец "Дядюшка Крюгер". Он после войны и у нас прокатывался. Там есть пафосная сцена казни его сына Яна, хотя на самом деле его британцы не вешали, он помер в 1914-ом. Но...пропаганда - это святое)
      1. +1
        3 марта 2022
        Не слышал о таком фильме
        1. 0
          3 марта 2022
          У нас он прокатывался под названием "Трансвааль в огне" (по имени книги, обложка которой тут выложена)
          Был и ещё один, 1956-го года, "Пауль Крюгер". Типа, байопик.
  10. Комментарий был удален.
  11. 0
    4 марта 2022
    Цитата: Хозяин Трилобита
    Цитата: Пепел Клааса
    да пёс с ними.

    Я хотел вспомнить где были такие европейские колонии, типа как в Южной Африке, но которые сохранились до наших дней в виде суверенных государств. Было бы интересно вспомнить и посмотреть.

    А США не подходят? Или Канада? Уругвай?
    1. +1
      4 марта 2022
      hi США не подходит, часть штатов в разное время были владениями Испании и Франции. Канада по этой причине то-же не подходит, британцы с французами на ее территории конфликтовали неоднократно.
      По Северной Америке с 1689 по 1763 прокатились 4 серьезных конфликта связанных с войнами в Европе.
      1. +3
        4 марта 2022
        Как же трудно решиться комментировать далекую чужую войну, когда своя под боком. Трудно изображать оптимизм и щебетать, когда из горла вырывается лишь хриплое карканье.
        1. +3
          4 марта 2022
          Здравствуйте, Людмила Яковлевна. В такой-же ситуации. Нервное напряжение постоянно. Приходится прилагать усилия, чтобы никого из близких не обидеть.
          1. +2
            4 марта 2022
            Да я вообще в онемении! Здравствуйте, Андрей Борисович! Прикидываю последствия, так и эдак. С учетом наших нулевых промышленных возможностей, с учетом завозных семян, с учетом необходимости кормить 10 млн мигрантов, из которых подавляющая часть не работает вообще, но жрет и пьет спиртное как не в себя. Два месяца продержимся, а потом? Надеюсь, у правительства есть какой-то план.
            1. +1
              4 марта 2022
              Я подозреваю, что по крайней был. В свое время (не так давно) Американцы попросили не раскрывать суть американский предложений в ответ на Российские...
              Потом в Испанской прессе последовал "слив" ответа американцев. А если был "совершенно секретный протокол"
              направленный против Евросоюза?
              И теперь весь, ставший привычным, мир в "труху".
              То, что делают наши парни на Украине - правильно, они защищают Россию и русских людей.
              Кто, в конечном итоге получит максимальную выгоду от гибели наших людей, в общем тоже понятно.
              1. +2
                4 марта 2022
                Когда состоялся первый разговор нашего с американским, тема всплыла на, как ни странно, разделе видео. Я зашла и предположила, что заключили эти двое между собой некий договор, чтоб показать свою необходимость собственным народам. Но я и думать не могла, что показ зайдет так далеко, и высказала убеждение, что войны не будет. Имея в виду войну между США и нами. Её и нет. Значит, как Вы правильно заметили, топят Евросоюз. Но будет ли нам за это "лендлиз" от Штатов? Сомневаюсь. Будут ли решены наши проблемы по олигархам? А то что против них затевалось нечто и очень давно, велись уговоры этой братии, это было ясно. В общем, все сведется к переделу крупной собственности, это и будет "лендлиз", завернутый в подарочную упаковку.
                Ладно. Будем смотреть на дальнейшее и делать выводы. Пока я буду помалкивать. Мне нужны факты.
  12. 0
    8 мая 2022
    Интересно, ждем продолжения.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»