Между раундами переговоров: неясные перспективы и очевидный выход

81

Один из первых ударов по украинской инфраструктуре - он должен был стать сигналом для Киева

Российские вооруженные силы продолжают Специальную военную операцию по защите республик Донбасса. Успехи российской армии и провалы украинской заставили официальный Киев просить о переговорах по урегулированию ситуации. Двухсторонние переговоры уже начались, и в ближайшее время пройдет очередной их раунд. Как скоро и чем закончатся такие мероприятия, неизвестно. Однако очевидно, что затягивание переговоров и отсутствие прогресса в них совсем не идет на пользу нынешним властям Украины.

Поставленные задачи


Цели российской Спецоперации хорошо известны; руководство страны неоднократно называло и повторяло их. В связи с угрозой для Донецкой и Луганской народной республик принято решение о демилитаризации и денацификации Украины. Поскольку предыдущие переговоры и процессы не дали реального результата, теперь эти задачи будут решаться силовым методом.



Вооруженные силы России помогают ЛНР и ДНР в возвращении их территорий, занятых украинскими вооруженными формированиями. Одновременно с этим российская армия планомерно выбивает военную инфраструктуру Украины и берет под контроль ее территорию. Кроме того, осуществляется поиск лиц, причастных к военным преступлениям в Донбассе, для дальнейшего привлечения к ответственности.

Главной задачей военных ЛНР и ДНР является вытеснение со своей территории украинской армии и связанных с нею вооруженных формирований. Также принимаются меры по защите важных объектов гражданской и военной инфраструктуры, все еще подвергающихся украинским атакам. Наступление на позиции противника и освобождение своих территорий республики осуществляют самостоятельно и при поддержке российской армии.

Украинская армия и неармейские формирования, в т.ч. националистические, все еще продолжают бои. По результатам событий последних дней их фактической задачей является оказание хоть какого-то сопротивления и сдерживание наступления России, ДНР и ЛНР. При этом доходит даже до явных провокаций и преступлений в отношении собственного мирного населения.


Вертолеты-участники Спецоперации

Военное и политическое руководство Украины пребывает в специфическом состоянии. Оно оказалось не готово и не способно к крупномасштабному противостоянию с развитым противником. Единоначалие отсутствует, а имевшиеся контуры управления разваливаются. При этом «ответственные лица» пытаются решить свою собственную судьбу и, желательно, сохранить позиции во власти.

С неясными перспективами


На фоне таких событий и с подобными вводными 28 февраля начались российско-украинские переговоры. Делегации двух стран встретились на белорусской территории и начали обсуждение актуальных вопросов. Первая встреча в понедельник продолжалась несколько часов и шла в закрытом формате.

Первый раунд переговоров не дал желаемых результатов, и потому в ближайшее время состоится новая встреча. В то же время сообщается, что найдены некоторые точки соприкосновения, которые позволяют продолжать переговоры вплоть до успешного завершения. В каких именно вопросах делегации смогли найти общий язык, не уточняется.

Впрочем, перспективы переговорного процесса остаются неясными. Позиции двух стран кардинально отличаются, что не способствует быстрой выработке взаимовыгодных решений. Российские требования попросту неприемлемы для украинского руководства, а его собственные предложения едва ли соответствуют целям и задачам Специальной операции.


Останки одной из разгромленных колонн украинской армии

На фоне таких переговоров с неясными перспективами Россия продолжает решать поставленные задачи силовыми методами. На время первого раунда переговоров Спецоперация не приостанавливалась. Противнику были нанесены новые потери, что ухудшило его положение – как на отдельных участках фронта, так и в целом. Вероятно, этот факт должен будет повлиять на украинскую позицию на новом этапе переговоров.

Очевидный выход


Сложившаяся ситуация не является простой, однако пути ее дальнейшего развития очевидны. Россия не будет останавливать проведение Спецоперации вплоть до выполнения всех поставленных задач. Это означает, что украинскую армию ждет полный разгром с уничтожением оставшихся военных объектов и пленением либо гибелью личного состава. Националистические формирования, соответственно, ожидает разгром и гибель, либо суд и тюрьма.

В таких условиях нынешнее руководство Украины имеет все шансы стать бывшим. Чтобы этого не произошло, ему нужно идти на деятельное сотрудничество с Россией и республиками Донбасса. Военные и политические «лидеры», стремительно теряющие свои позиции, должны как можно скорее отказаться от излишних амбиций и принять предлагаемые условия.

В первую очередь, Украина должна прекратить сопротивление и начать сотрудничество с российскими силами. При этом украинская армия должна разоружить пока не уничтоженные националистические формирования и задержать их участников до выяснения всех обстоятельств. Эти меры позволят защитить мирное население и исключить неоправданные жертвы и разрушения, в т.ч. среди личного состава вооруженных сил.

В дальнейшем Киеву придется сделать ряд политических решений и заключить соответствующие соглашения. В первую очередь, речь идет о признании двух новых республик. Также требуются новые законы, защищающие от притеснения те или иные группы населения. Должны быть разработаны внутренние и международные механизмы по обеспечению требуемой демилитаризации и денацификации страны. Очевидно, ко всему этому добавится и признание перехода Крыма в состав России.


Нежелательные последствия


Все эти меры позволят вернуть на Украину мир, а также помогут ее постепенному экономическому и социальному восстановлению после пресловутого «майдана» 2014 г. Однако нынешние власти вряд ли пойдут на них. У «ответственных лиц» из Киева уже есть опыт срыва мирного процесса в рамках Минских соглашений – поскольку их не устраивали предложенные условия. Вероятно, и новые документы такого рода им не понравятся.

С точки зрения текущих руководителей и структур, стоящих за ними, подобный мирный процесс представляет полную капитуляцию перед врагом в лице России. Кроме того, он представляет прямую опасность для высокопоставленных лиц и даже целых организаций, имеющих самое прямое отношение к преступлениям в Донбассе.

Вследствие этого можно ожидать, что вооруженное сопротивление будет сохраняться, и России пока придется продолжать свою Специальную операцию. Кроме того, в Киеве будут прилагаться усилия для затягивания или срыва переговоров в попытках выиграть время и получить какие-либо преимущества. Например, там все еще надеются на помощь зарубежных стран.

Раунд за раундом


Таким образом, нынешние киевские власти оказались в крайне сложном положении, в которое попали из-за собственных ошибок и преступлений последних лет. Из такой ситуации есть выход, но он, по всей видимости, не устраивает украинских «лидеров». Им остается только продолжать бессмысленное сопротивление, приводящее к неоправданным потерям.

В ближайшее время должен состояться новый раунд российско-украинских переговоров, и остается надеяться, что в Киеве одумаются и примут правильные решения. Это позволит остановить бои, а также упростит и ускорит демилитаризацию и денацификацию Украины. При этом следует учесть, что продолжение этих процессов уже не зависит от украинского руководства. Российские вооруженные силы в любом случае завершат начатое и выполнят поставленные задачи.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

81 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    2 марта 2022 05:30
    Двухсторонние переговоры уже начались, и в ближайшее время пройдет очередной их раунд. Как скоро и чем закончатся такие мероприятия, неизвестно.
    кому неизвестно ? мне-понятно,что ничем.это просто клоунада.
    1. -5
      2 марта 2022 07:38
      Цитата: Аэродромный
      Двухсторонние переговоры уже начались, и в ближайшее время пройдет очередной их раунд. Как скоро и чем закончатся такие мероприятия, неизвестно.
      кому неизвестно ? мне-понятно,что ничем.это просто клоунада.

      Переговоры закончатся ничем, а вот спецоперация закончится победой. Или это война победой... ну не важно, главное 04 марта Паралимпиада 2022 и до этого будут все вопросы поставленные Верховным главнокомандующим будут решены.
      1. -3
        4 марта 2022 12:33
        Цитата: Гражданский
        главное 04 марта Паралимпиада 2022 и до этого будут все вопросы поставленные Верховным главнокомандующим будут решены.

        что за бред...При чём тут ПО-2022? Наших и белорусов уже ожидаемо исключили под предлогом, что не могут гарантировать безопасность.
        1. -2
          4 марта 2022 12:35
          Цитата: Пепел Клааса
          Цитата: Гражданский
          главное 04 марта Паралимпиада 2022 и до этого будут все вопросы поставленные Верховным главнокомандующим будут решены.

          что за бред...При чём тут ПО-2022? Наших и белорусов уже ожидаемо исключили под предлогом, что не могут гарантировать безопасность.

          БД сегодня кажется приостановлены... так что пока я прав wink
          1. -3
            4 марта 2022 12:39
            Цитата: Гражданский
            БД сегодня кажется приостановлены...

            И что? Какая связь с ПО? Наши не участвуют. Это уже конспироложество какое-то.
            1. -2
              4 марта 2022 13:02
              Цитата: Пепел Клааса
              Цитата: Гражданский
              БД сегодня кажется приостановлены...

              И что? Какая связь с ПО? Наши не участвуют. Это уже конспироложество какое-то.

              Наш друг и единственная страна с большой экономикой с которой есть все торговые связи КНР начинает Паралимпиаду, просили не шуметь.
    2. -3
      4 марта 2022 12:18
      Цитата: Аэродромный
      мне-понятно,что ничем.это просто клоунада.

      это стало понятно, когда переговорщиком с нашей стороны назначили Мединского. Уровень этих посиделок обозначился сразу.
    3. 0
      4 апреля 2022 23:39
      Не вам одному понятен итог переговоров ,это может звучит кощунственно но я буду впервые рад тому что ,дипломаты очередной раз обделаются ,как "обделывались последние восемь лет !
  2. +7
    2 марта 2022 05:44
    То, что на переговорах украинская сторона оттягивает неизбежное - ежу понятно. Радует, что во время переговоров операцию не останавливали. Бить врага до победного! Запросят капитуляцию - соглашаться, но строго на наших условиях.
  3. +14
    2 марта 2022 06:06
    Мне вообще не понятен смысл этих переговоров. Зачем они нужны? Приведите примеры выполнения тех обязательств, которые "взяла" на себя, сегодняшняя Украина. Может я что-то не понимаю, но договариваться с недоговороспособными людьми это нонсес.
  4. +3
    2 марта 2022 07:03
    В ближайшее время должен состояться новый раунд российско-украинских переговоров, и остается надеяться, что в Киеве одумаются и примут правильные решения. Это позволит остановить бои, а также упростит и ускорит демилитаризацию и денацификацию Украины.

    Извините Кирилл, но Вы очень хорошо думаете о нацизме, если по истечении 77 лет в Европе нацизм опять "зацвел" как весенние цветы, то на Украине его культивировали не меньше чем в Европе, и он из Украины тоже не уйдет от перемены правительства.
    1. +3
      2 марта 2022 10:39
      Проблема не в том, сознательно культивируется нацизм или нет, а в том что нацизм или ультранационализм как составной элемент фашизма органически присущ самой капиталистической формации как таковой. Чтобы убедиться в этом достаточно вспомнить определение Димитрова:
      Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала.
    2. -4
      4 марта 2022 12:19
      Цитата: tihonmarine
      если по истечении 77 лет в Европе нацизм опять "зацвел" как весенние цветы

      Где он зацвёл в Европе?
      1. 0
        4 марта 2022 19:14
        Цитата: Пепел Клааса
        Где он зацвёл в Европе?

        В тех странах в которых он был с 22 июня 1941 года и до сих пор цветет и пахнет, хотя на небольшой период брал "технический тайм аут".
        1. -4
          4 марта 2022 19:29
          Цитата: tihonmarine
          В тех странах в которых он был с 22 июня 1941 года

          это в каких конкретно?
          1. 0
            4 марта 2022 19:31
            Цитата: Пепел Клааса
            это в каких конкретно?

            Лови.....
            1. -4
              4 марта 2022 20:15
              Ну и? А нацизм при чём?
  5. +2
    2 марта 2022 07:31
    Эти переговоры не нужны ни нам,ни им.Им не нужны,чтобы получить побольше денежных переводов.Нам..вообще непонятно зачем сели за стол с таким составом.Но я хочу сказать о другом.Совершенно не по нашему поднимать в стране гвалт,когда твои бойцы дерутся.Такой шум впервые у нас в стране.Там на поле боя получают ранения,а здесь ловят инфаркты.Кому это надо.Все надо делать с достоинством.А безумный крик пусть поднимают по другую сторону окоп.
  6. +4
    2 марта 2022 07:41
    Тут же главное, что бы от раунда к раунду "злочинна влада" могла решать судьбу, все меньшей и меньшей территории по площади.
    И да, увы, но требовать ни какого вступления в ЕС, так как эта организация все чаще говорит о создании единой армии, то и нам не улыбается отбившись от НАТО, вдруг увидеть на территории Украины такую армию
    1. +6
      2 марта 2022 11:01
      Цитата: svp67
      Тут же главное, что бы от раунда к раунду "злочинна влада" могла решать судьбу, все меньшей и меньшей территории по площади.

      Сколько между Донбассом и Украиной было соглашений о прекращении огня, не счесть. Но за это время ВСУ нацисты успевали довооружиться, перегруппироваться, подтянуть резервы, и все начинали по новой. То же самое и сейчас, перед первыми переговорами протянули время, оправились и принялись за свое поновой. Сейчас вторые переговоры будут затягивать, и так буде длится до бесконечность. Вывод здесь один.
  7. +4
    2 марта 2022 08:27
    Слух - не слух, но вроде как Зеленского охраняет большая группа иностранных граждан, возможно американский спецназ. В такой ситуации никаких перспектив в переговорах с властями Украины нет, США нужен "Афганистан" в Европе, новый призрак коммунизма, так сказать. Зеленский по факту глава номинальный, будет за границей глава правительства в изгнании.
  8. +1
    2 марта 2022 08:42
    Зеленский больше боится переговоров с кредиторами, чем с Россией, поэтому сейчас его главная задача - «крутить» союзников на полное прощение долгов. В качестве аргументов будет представлять разрушенную инфраструктуру. А то, что мосты сами взорвали, так это не важно. У него талант профессионального попрошайки.
    1. 0
      2 марта 2022 11:03
      Цитата: laws70
      Зеленский больше боится переговоров с кредиторами, чем с Россией, поэтому сейчас его главная задача - «крутить» союзников на полное прощение долгов.

      Чего скорее всего он и добьется, конечно в государственном секторе, а как банки будут на это реагировать пока не понятно.
    2. -3
      4 марта 2022 12:56
      Цитата: laws70
      больше боится переговоров с кредиторами, чем с Россией, поэтому сейчас его главная задача - «крутить» союзников на полное прощение долгов.

      Это очевидно)
      А вообще, Зелёнкинд - лавочник и позёр. Он не политик, у него напрочь отсутствует интуиция. Этот кретин брякнул про ЯО, совершенно не подумав, какой козырь даёт Путину. Надо было понимать, какова будет интерпретация. А теперь рассмешил своим перлом про "контрибуции".
      1. -7
        4 марта 2022 15:23
        Цитата: Пепел Клааса
        какой козырь даёт Путину

        И что дал этот козырь Путину?)
        1. -5
          4 марта 2022 16:02
          Цитата: Liam
          И что дал этот козырь Путину?)

          стал одним из краеугольных тезисов в его риторике. Ну и, как водится, карманные СМИ (а они теперь все такие) уже нафантазировали, что украинские енералы вынашивали планы закидать Донбасс грязными бомбами с помощью Точек-У.
          1. -6
            4 марта 2022 16:07
            И кому интересна риторика Путина?..Кроме сайтовских турбохомячков)
            1. -2
              4 марта 2022 17:39
              Цитата: Liam
              И кому интересна риторика Путина?..Кроме сайтовских турбохомячков)

              Ему самому. Все, страдающие вождизмом, тщеславны.
              1. -5
                4 марта 2022 17:42
                Цитата: Пепел Клааса
                тщеславны

                В психиатрии используются другие термины)
  9. +4
    2 марта 2022 09:23
    Переговоры должны всегда подкрепляться давлением и ударами. К примеру по ВСУ на Донбасе. Уже понятно, что массовой сдачи в плен от ВСУ нет, потому заявление от нашего руководства о "хороших ВСУ и плохих нацистах" - не сработало. Надо объявлять всю окруженную группировку - Нацистами - и долбить ее по полной программе. Каждый вышедший профф военный оттуда, в дальнейшем будет воевать против нас. А сдавшиеся в плен - на работы по строительству в ЛДНР лет на 5-10.
    Излишняя либеральность нашей власти (особенно к врагам) меня пугает. Тоже касается и к занимаемым городам. У властей и жителей города должна быть ясность - что проиходит при мирной сдаче, а что происходит при сопротивлении......а участников терр обороны - приравнять к террористам и в расход.
  10. +2
    2 марта 2022 09:31
    Цели российской Спецоперации хорошо известны; руководство страны неоднократно называло и повторяло их. В связи с угрозой для Донецкой и Луганской народной республик принято решение о демилитаризации и денацификации Украины.

    Цели-то может и известны, только вот то как наше великое руководство собирается достигать поставленных и пи этом весьма широко очерченных целей, лично мне, совершенно не понятно. Пока все что мы видим - это исключительно противоборство регулярных армейских соединений и полувоенизорованных партизанских образований. При этом совершенно не ясно проводится ли вообще какая-нибудь работа по недопущению формирования из представителей местного населения этих самых партизанских образований, особенно на территориях, оказавшихся под контролем российских военных (т.е, по сути, у нас в тылу). В частности, не поступает сведений ни о том, что на ключевых трассах обустраиваются российские КПП, для предотвращения излишних передвижений населения и охраны проходящих конвоев с провизией и вооружением, ни о том что в освобожденных населенных пунктах создаются органы комендатуры, проверяющие местное население на предмет сочувствия киевскому режиму. Ничего этого нет. В прочем это не удивительно, т.к. имеющихся сил действующей 150 тыс. группировки для реализации данных задач попросту недостаточно. Да, что говорить когда нет даже концентрационных лагерей для военнопленных, которых просто разоружают и отправляют гулять на все четыре стороны, без всяких гарантий на то, что завтра они вновь не окажутся на стороне противника. И весь этот сюр происходит в условиях продолжающихся боев. Возникает резонный вопрос: как будет достигаться задача по денацификации? Или бандеровцев просто планируют разогнать по их землянкам, чтобы через год-другой они снова могли выйти на солнечный свет?

    Кроме того, не понятен вопрос кто вообще будет осуществлять общее руководство освобожденными территориями Украины и что будет с правительством Зеленского, само существование которого, пусть и в изгнании, будет являться дестабилизирующим фактором, не говоря уже про то, что пока оно существует, можно даже не надеяться на легитимизацию нового руководства Украины со стороны международного сообщества. Получается, что действующее правительство должно быть либо уничтожено, либо захвачено в плен, что подразумевает распространение Специальной операции на всю территорию Незалежной, включая её западные области, что неизбежно повлечет увеличение общей продолжительности военной операции, а значит и к усилению рисков вмешательства в конфликт третьих стран.
  11. -6
    2 марта 2022 09:33
    Почему не ясные?
    Рано или поздно, российская армия захватит территорию Украины, может быть даже всю, или большую ее часть.
    Что потом со всей этой территорией делать, и нафига она вообще нам нужна, совершенно не понятно.
    Как эту территорию контролировать?
    Ну, поставим мы там марионеточное пророссийское правительство... Так его поддерживать надо, причем деньгами!
    Куда ни кинь — всюду клин!
    sad
    Ну, а в плане места России в международном сообществе, все гораздо проще: Была одна Северная Корея, теперь их две! laughing
    1. +1
      2 марта 2022 10:09
      Цитата: A_Mazkov
      в плане места России в международном сообществе, все гораздо проще: Была одна Северная Корея, теперь их две

      Уныло. Без "огонька". Исправляйтесь, а то не оплатят.

      Цитата: A_Mazkov
      Ну, поставим мы там марионеточное пророссийское правительство... Так его поддерживать надо, причем деньгами!

      Даже этот вариант уже лучше Украины под управлением США. Все, что можно решить за деньги - это покупка, а не проблема.

      И, кстати, не факт, что реализуется именно этот вариант, с аналитикой у вас... как-то не очень no
      1. -4
        2 марта 2022 10:41
        Уныло. Без "огонька". Исправляйтесь, а то не оплатят.

        Пригожинский? Скока сейчас за коммент вам там накидывают?
        У вас, ура-патриотов из Отрядов Путина, если кто-то с "политикой партии" не согласен, так сразу "иноагент" и "проплаченный тролль".
        То, что есть люди не особо согласные с происходящим в стране в силу ряда причин, в голову конечно не приходит?

        И, кстати, не факт, что реализуется именно этот вариант, с аналитикой у вас... как-то не очень

        Можно напридумывать еще кучу вариантов, но итог один: охренительные расходы!
        На ФНБ не рассчитывайте, там бабло для другого занычано. laughing
        1. +2
          2 марта 2022 10:46
          Цитата: A_Mazkov
          То, что есть люди не особо согласные с происходящим в стране в силу ряда причин, в голову конечно не приходит?

          Безусловно, такие люди есть. Но это не про вас, вы слишком примитивны.

          Цитата: A_Mazkov
          охренительные расходы! На ФНБ не рассчитывайте, там бабло для другого занычано

          Ну, я уже выше написал. Уныло и неизобретательно. Точно не оплатят laughing
          1. -6
            2 марта 2022 11:49
            вы слишком примитивны

            И это мне говорит "уря-крякалка"?! laughing
            Уныло и неизобретательно.

            Для вас что-ли, хомячков, кто-то что-то будет изобретать?
            ФНБ для поддержки штанов у госкорпораций.
            Все остальные итоги действий нашего правительства будут оплачиваться благодарными (ну, или не очень) согражданами.

            Да, и на поддержку китайских товарищей, в части поставок необходимого оборудования и ширпотреба за приемлемую цену, особо не рассчитывайте.
            Вот мягкие по отношению к нашей стране заявления звучать с их стороны будут.
            Так что, наслаждаемся моральной поддержкой Китая и иных стран, заносим бабло в бюджет, и хвалим ВВП!
            1. +1
              2 марта 2022 11:54
              Цитата: A_Mazkov
              наслаждаемся моральной поддержкой Китая и иных стран, заносим бабло в бюджет, и хвалим ВВП

              Ну вот, "мысли" закончились, и пошла голая методичка. Я ж вам сказал - вы примитив, и даже минимальной оплаты недостойны laughing
              1. -5
                2 марта 2022 12:50
                Так у Вас кроме лозунгов и мыслей-то нету lol
        2. +2
          2 марта 2022 11:50
          Цитата: A_Mazkov
          есть люди не особо согласные с происходящим в стране в силу ряда причин ... Можно напридумывать еще кучу вариантов, но итог один: охренительные расходы
          Т.е., "ряд причин" есть, они вам неизвестны, но вы не стали их придумывать и решили остановиться на той причине, которая рекомендована в методичке?
          1. -5
            2 марта 2022 12:50
            Т.е., "ряд причин" есть, они вам неизвестны, но вы не стали их придумывать и решили остановиться на той причине, которая рекомендована в методичке?


            Ряд причин, это неделя переговоров с рядом партнеров, в том числе и из Китая, и их итоги.
            Вы эти итоги тоже прочувствуете, но попозже.
        3. -1
          2 марта 2022 13:30
          Странная логика...То есть,если человек в чем то поддерживает линию правительства,не визжит и не истерит-то он проплаченный тролль от пригожина?Так это же можно применить и к противоположной стороне.Ярлык навешать легко,кто не с вами-те тролли и ваше мнение единственно верное?Это-ваша демократия?Мдяя:)))
          1. -4
            2 марта 2022 13:35
            Нет конечно.
            Но он начал первый:
            Уныло. Без "огонька". Исправляйтесь, а то не оплатят
            .
            А раз он в теме, кому и что могут и за что заплатить, то 99% что сам этим и зарабатывает.
            1. +1
              2 марта 2022 13:40
              Цитата: A_Mazkov
              раз он в теме, кому и что могут и за что заплатить, то 99% что сам этим и зарабатывает

              Необязательно быть кошкой, чтобы суметь ее нарисовать (с) laughing

              Плохо, плохо работаете... топорно, неряшливо request
              1. -2
                2 марта 2022 13:54
                Уважаемый Реппелент, как я посмотрю, на сайте Вы зарегистрировались только
                "09" февраля 2022 года.
                И Ваш первый комментарий был 09.02.2022г. в 18:12 в теме "Министр обороны Украины Резников: «У нас средств поражения уже больше, чем потенциальных мишеней»".

                Ну что тут сказать, уважаемый пропагандист:
                Плохо, плохо работаете... топорно, неряшливо
                1. 0
                  2 марта 2022 13:56
                  Цитата: A_Mazkov
                  на сайте Вы зарегистрировались только
                  "09" февраля 2022 года

                  Это открытая информация, что вас тревожит?

                  Цитата: A_Mazkov
                  Ну что тут сказать, уважаемый пропагандист

                  laughing

                  Какой, однако, забавный экземпляр good
                  1. -4
                    2 марта 2022 14:00
                    Какой, однако, забавный экземпляр


                    Кто как обзывается, тот так и называется! laughing
                    1. 0
                      2 марта 2022 14:01
                      Цитата: A_Mazkov
                      Кто как обзывается, тот так и называется!

                      А я и не спорю. Все, кыш, я занят.
                      1. -4
                        2 марта 2022 14:08
                        Главное, берегите клавиатуру! Они нонче подорожали... hi
      2. 0
        2 марта 2022 11:06
        Цитата: Репеллент
        Уныло. Без "огонька". Исправляйтесь, а то не оплатят.

        Не тот пошел "бот", осторожный стал. Правда "главный" их предводитель, молчит и уже неделю не показывается на сайте.
        1. +3
          2 марта 2022 11:07
          Цитата: tihonmarine
          "главный" их предводитель, молчит и уже неделю не показывается на сайте

          А это кто? Хочу все знать (с).
          1. -2
            2 марта 2022 11:16
            Цитата: Репеллент
            А это кто? Хочу все знать (с).

            Скоро наверное появится.
            1. +1
              2 марта 2022 11:18
              Цитата: tihonmarine
              Скоро наверное появится

              Блин. Имя, сестра, имя! (с). Можно в личку wink
      3. -2
        4 марта 2022 13:02
        Цитата: Репеллент
        И, кстати, не факт, что реализуется именно этот вариант

        Любопытно услышать Ваш.
        1. -1
          4 марта 2022 13:13
          Цитата: Пепел Клааса
          Любопытно услышать Ваш

          Любопытство сгубило кошку sad

          Чтобы не флеймить, сразу скажу, что именно "своего" варианта у меня нет.
          1. -2
            4 марта 2022 14:31
            Цитата: Репеллент
            Чтобы не флеймить, сразу скажу, что именно "своего" варианта у меня нет.

            Спасибо, ясно.
  12. +1
    2 марта 2022 09:49
    У меня вот какой вопрос:когда закончится спецоперация,что будет дальше на Украине?
    Почему то об этом никто ничего не говорит
    1. -1
      2 марта 2022 10:02
      У меня вот какой вопрос:когда закончится спецоперация,что будет дальше на Украине?

      Сейчас, набегут люди, лично изучавшие записи бабы Ванги, и подробно объяснят Вам и за одно мне, что никакой Украины как государства не будет, а будет великая евроазиатская империя, возглавляемая богом-императором, который лично поведет нас в последнюю битву против сил хаоса. wassat
      А если без шуток, так Олег Царев уже вроде как выразил свою готовность выехать в Киев. Что, к слову, еще не самый плохой вариант. Не стоит забывать и про кума нашего стратегического преимущества гос-на Медведчюка. Да и Николаю Яновичу Азарову хватит штаны протирать, да свои мемуары преписывать, долг зовет.
    2. -1
      2 марта 2022 10:10
      Цитата: Million
      Почему то об этом никто ничего не говорит

      Хочешь рассмешить Б-га - расскажи ему о своих планах (с).

      Это шютка. А так - видите ли, обычно планы военных операций не публикуются, почему в данном случае вы хотите иного?
      1. -1
        4 марта 2022 14:41
        Цитата: Репеллент
        обычно планы военных операций не публикуются, почему в данном случае вы хотите иного?

        Речь не о военных, а о поствоенных планах. Сейчас горизонт событий - суд над нацЫстами и наркоманами, призывы к путчу и т.д. Но это всё популистская болтовня. Народу сливают то, что он хочет слышать. А за этим пафосом что?
        Кажется, речь об этом.
        1. -2
          4 марта 2022 14:46
          Цитата: Пепел Клааса
          Речь не о военных, а о поствоенных планах

          Поствоенные планы подразумевают успешное выполнение военных, так? То есть по этим планам косвенно можно судить и о планах военных. belay Что я, собственно, и имел. В виду.

          Кстати, чем с точки зрения безопасности "поствоенные" планы отличаются от военных? wink

          Цитата: Пепел Клааса
          это всё популистская болтовня. Народу сливают то, что он хочет слышать

          И правильно делают...

          Цитата: Репеллент
          Хочешь рассмешить Б-га - расскажи ему о своих планах (с)
          1. -1
            4 марта 2022 15:15
            Цитата: Репеллент
            Поствоенные планы подразумевают успешное выполнение военных, так?

            Аранжировка фон Клаузевица: война - это альтернативный инструмент, когда обделалась дипломатия. Если идея состоит в том, чтобы опыт бардака на Донбассе распространить на всю Украину, то идея так себе. Тут уповают на какие-то мифические пророссийские силы. Как-то сомнительно весьма.
            Цитата: Репеллент
            И правильно делают...

            Возможно. Но когда главковерх опускается до маргинальной риторики и делает пространные неуместные экскурсы в историю, то это, по меньшей мере, неубедительно.
            Цитата: Репеллент
            То есть по этим планам косвенно можно судить и о планах военных.

            Да как-то не получается ни так, ни наоборот.
            1. -2
              4 марта 2022 15:18
              Цитата: Пепел Клааса
              Если идея состоит в том, чтобы опыт бардака на Донбассе распространить на всю Украину

              Это вряд ли.

              Цитата: Пепел Клааса
              Тут уповают на какие-то мифические пророссийские силы

              С этим - не ко мне, я не уповаю.

              Цитата: Пепел Клааса
              главковерх опускается до маргинальной риторики

              Это о чем? Пример?

              Цитата: Пепел Клааса
              и делает пространные неуместные экскурсы в историю

              Тоже - пример, если не трудно.

              Цитата: Пепел Клааса
              не получается ни так, ни наоборот

              Ну вот, видите... значит, все сделано правильно laughing
              1. -1
                4 марта 2022 15:40
                Цитата: Репеллент
                Это о чем? Пример?

                "нацисты", "наркоманы", "геноцид" и пр. Чтобы быть понятым народом, не надо разговаривать с ним, как с толпой дегенератов. А тем более "юристу" эксплуатировать термин "геноцид" без оснований - это странно.
                Цитата: Репеллент
                Тоже - пример, если не трудно.

                Посмотрите его выступление после признания "республик". Временное правительство и большевики виноваты, Ленин заложил бомбу, сталинская нац. политика была ущербна и так далее. Все, короче, виноваты, надо возвращаться к бета-версии РИ.
                Цитата: Репеллент
                Ну вот, видите... значит, все сделано правильно

                Ну да, с точки зрения тех, кто держит народ "за болвана в старом польском преферансе"(с) А народу нужна чёткая цель, ради которой он будет жить хуже. Ну, или "плохо, но недолго", как шутят врачи.
                Цитата: Репеллент
                С этим - не ко мне, я не уповаю.

                А я конкретно Вас и не имел в виду. Я просто отметил факт, что такая риторика имеет место.
                1. -2
                  4 марта 2022 15:56
                  Цитата: Пепел Клааса
                  "нацисты", "наркоманы", "геноцид"

                  Это скорее на внешний рынок, чем нашему обывателю.

                  Цитата: Пепел Клааса
                  юристу" эксплуатировать термин "геноцид" без оснований

                  Формально основание есть.

                  Цитата: Пепел Клааса
                  большевики виноваты, Ленин заложил бомбу, сталинская нац. политика была ущербна и так далее

                  Понимаю. Путин на святое покусился (с) laughing

                  Мне вот по барабану, сказал и сказал. В чем-то я с ним согласен, в чем-то нет... но это наше с ним дело.

                  Цитата: Пепел Клааса
                  надо возвращаться к бета-версии РИ

                  И заметьте, не Путин это сказал laughing

                  Цитата: Пепел Клааса
                  народу нужна чёткая цель, ради которой он будет жить хуже

                  Зачем? Вот я, например, живу просто по привычке. Давно живу, привык уже... какие еще, в попу, цели? И я такой не один, уверяю...

                  Так что, с моей кочки зрения, пока все делают правильно. In general yes
                  1. -1
                    4 марта 2022 16:22
                    Цитата: Репеллент
                    Это скорее на внешний рынок, чем нашему обывателю.

                    Полагаю, Вы сейчас не серьёзно?
                    Цитата: Репеллент
                    Формально основание есть.

                    Нет.
                    Цитата: Репеллент
                    Путин на святое покусился (с)

                    Дело не в этом. Мне красные не симпатичны и фантомные боли по совку не терзают.
                    Цитата: Репеллент
                    Мне вот по барабану, сказал и сказал.

                    действительно...мало ли кто из ящика о чём бубнит.
                    Цитата: Репеллент
                    Так что, с моей кочки зрения, пока все делают правильно. In general

                    Милый конформизм)

                    Meek and obedient you follow the leader...
                    (Роджер Уотерс)
                    1. -2
                      4 марта 2022 16:28
                      Цитата: Пепел Клааса
                      Meek and obedient you follow the leader

                      Спасибо, посмеялся good

                      Цитата: Пепел Клааса
                      Милый конформизм

                      Отнюдь.

                      Цитата: Пепел Клааса
                      действительно...мало ли кто из ящика о чём бубнит

                      Дубль два:

                      Цитата: Репеллент
                      В чем-то я с ним согласен, в чем-то нет... но это наше с ним дело

                      Не ваше.

                      Цитата: Пепел Клааса
                      Нет

                      Да yes

                      Цитата: Пепел Клааса
                      Полагаю, Вы сейчас не серьёзно?

                      Why not? laughing
                      1. -1
                        4 марта 2022 16:43
                        Цитата: Репеллент
                        В чем-то я с ним согласен, в чем-то нет... но это наше с ним дело

                        Не ваше.

                        Я, вообще-то, и не покушаюсь на ваш с ним интим, если не заметили. Это, типа (перефразируя другого Вл.Вл.)
                        "Двое в комнате - я и Путин
                        Фотографией на белой стене..."
                        ? laughing
                        Цитата: Репеллент
                        Да

                        Нет
                      2. -2
                        4 марта 2022 16:46
                        Цитата: Пепел Клааса
                        перефразируя другого Вл.Вл.

                        Ну. или третьего. Только тот не Вл., а Сем.:

                        Ну да, я проникся: в квартиру зайду
                        Глядь - дома Никсон и Жорж Помпиду.
                        Вот хорошо - я бутылочку взял
                        Жорж - посошок, Ричард, правда, не стал

                        Цитата: Пепел Клааса
                        Нет

                        Да yes request
    3. +1
      2 марта 2022 12:27
      А никто не знает. Реакция на ввод российских войск в русской части Украины как то в Мелитополе или Бердянска показала, что никто не воспринимает российские войска как освободителей. Вообще никто.
      Ни одного видео, чтобы вышли встречать с цветами и радостными улыбками, даже на Донбассе этого нет.
      Зато митинги протеста есть, дороги перекрывают.
      И в этой ситуации что Медведчук, что тем более Цеков, никому не нужный нигде, в том числе в Крыму, не подходит на роль правителя, даже на штыках.
      1. -2
        2 марта 2022 12:33
        Цитата: Avior
        Ни одного видео, чтобы вышли встречать с цветами и радостными улыбками

        Про цветы:

        Цитата: Ruslan67
        Цитата: panzerfaust
        . С цветами и рос. флагами нас никто не встречает,

        Твою же мать! Ну какой хорёк трескучий прыгал по их мамкам? Там что,8 лет должны были держать российский флаг под матрасом? И букет цветов 28 февраля ,как раз к прохождению танковой колонны fool так и вижу картинку: дебильная улыбка и горшок с кактусом под гусеницу....


        Цитата: Avior
        Зато митинги протеста есть, дороги перекрывают

        Это пройдет.

        Плохо у вас с аналитикой, крайне уныло, замполит всея Украины laughing
      2. -3
        2 марта 2022 15:43
        вышло всего пару сотен из города где 100 тысяч населения на эти протесты
      3. -1
        4 марта 2022 18:42
        Цитата: Avior
        Реакция на ввод российских войск в русской части Украины как то в Мелитополе или Бердянска показала, что никто не воспринимает российские войска как освободителей. Вообще никто.

        Вы смотрите неправильные новости. В детских садах Украины дети рисуют Путина, 80% новорожденных получили имя Владимир (независимо от пола), секции боевого гопака перепрофилированы в студии русских народных танцев. Фуры с цветами застряли на границе, а встречать освободителей с пластмассовыми венками как-то не комильфо. Срочно начаты съёмки сериала "Ликви...", а нет - "Спецоперация". Машков будет играть "хорошего" украинца, он уже научился фрикативному "гэканью". Всё хорошо и по плану.
    4. 0
      4 марта 2022 13:14
      Цитата: Million
      У меня вот какой вопрос:когда закончится спецоперация,что будет дальше на Украине?

      Вопрос, прямо скажем, достойный платоновского Макара))) Мне тоже интересно - ну, Спецоператор победит нацЫстов и наркоманов, ладно. В Басманный суд их провезут по Москве в клетке, хорошо. Парад проведём, поезд с трофеями погоняем по стране, ок. Зальём бабло из ФНБ в Донбасс. Соловьёв снимет фильм "Путь домой-2". Это всё понятно. Ну а с Украиной-то что? Она вдруг в одночасье станет частью "русского мира"(тм)? Медведчука достанут из щели, в которую он забился, и посадят в кресло в Киеве? Как вообще представляется?
  13. -1
    2 марта 2022 11:12
    Деницафикация предполагает суды над всем высшим руководством, и тысячами мелких выродков. Без полной капитуляции это невозможно.

    В 2014-ом году Украина без Крыма еще в теории могла как-то договориться внутри себя, и существовать в немного урезанном виде. Пришлось бы официально пойти на федерализацию, сделать русский язык государственным хотя бы на востоке и юго-востоке, в общем, засунуть вышиванку в одно место и заняться гос. делами. Но укроп растение гордое, и полез несогласных душить, к сожалению, Харьковской народной республики тогда не получилось. Это радикально упростило бы ситуацию. Тем не менее, минус еще 2 республики, пусть и не полностью.

    В 2015-ом и далее, когда ЛДНР фактически отделились и с ними уже нельзя было ничего сделать, можно было договориться с ними, отстать от них и заниматься важными для государства вещами. Но либо мозгов не хватило, либо из Вашингтонского обкома запретили.

    Сейчас "боржоми" пить поздно, все силовые структуры украины, кроме полиции будут физически уничтожены. Что мешает людям, которые ждали наши танки 8 лет, а кто-то и 30 в том же Харькове или Одессе, провести референдум и отделиться? Какой им смысл оставаться в одном государстве с теми, кто их считает унтерменшами? Будет новая лучшая Украина? А кем это гарантируется? И для чего? 30 Лет существования данной территории в рамках единого государства показали себя ошибкой.

    Просто не будет больше никакой Украины. Даже если Россия не будет прямо что-то реорганизовывать. Сами местные не захотят, причем, не только восточные, но и западные. Просто в силу объективных интересов.
    1. -2
      4 марта 2022 13:25
      Цитата: EvilLion
      Деницафикация

      Оговорочка по Фрейду)
      Дениццафикация - это отъём собственности росс.олигархов на Лазурном берегу. Я лично - за! ))
  14. 0
    2 марта 2022 19:33
    МИД не справился. Война идёт. Переговоры должны вести органы военного управления об условиях капитуляции и способах достижения объявленных целей военной операции.
    Украина не должна больше иметь вооружённых сил.
    1. -3
      2 марта 2022 19:56
      В точку! +100500. good
    2. -3
      4 марта 2022 13:31
      Цитата: iouris
      МИД не справился

      А когда и с чем он справлялся? Хоть одну победу нашей дипломатии можете назвать? Постоянные стендапы Мани Захаровой, конечно, создают иллюзию плодотворной и кипучей деятельности, но это всё больше реакция на что-то в форме стёба. Наша дипломатия всегда и во всём ведомая.
  15. 0
    2 марта 2022 21:54
    В первую очередь, Украина должна прекратить сопротивление и начать сотрудничество с российскими силами. При этом украинская армия должна разоружить пока не уничтоженные националистические формирования и задержать их участников до выяснения всех обстоятельств. Эти меры позволят защитить мирное население и исключить неоправданные жертвы и разрушения, в т.ч. среди личного состава вооруженных сил.
    Оно бы конечно хорошо, но всё это пока явно не получается...
    В ближайшее время должен состояться новый раунд российско-украинских переговоров, и остается надеяться, что в Киеве одумаются и примут правильные решения. Это позволит остановить бои, а также упростит и ускорит демилитаризацию и денацификацию Украины. При этом следует учесть, что продолжение этих процессов уже не зависит от украинского руководства. Российские вооруженные силы в любом случае завершат начатое и выполнят поставленные задачи.
    На самом деле вопросы урегулирования пока выглядят туманно, но особенно трудно прогнозировать долгосрочную перспективу...
  16. -3
    4 марта 2022 11:36
    Действующие лица данного шоу чего только стоят. Грузин диджей в бейсболке и манерами обнаглевшего рыночного решалы, типа представитель администрации нашего гаранта, отметившийся в фальсификации истории и внесший значительный вклад в уничтожении российской культуры и искусства. Один с наглостью дворового хулигана гоняет представителей 2-х государств по всей Белоруссии и ставит условия, вторые на полусогнутых,вытирая сопли носятся с угла в угол и ждут часами, когда барин соизволит, а потом,наконец то, с улыбочкой пожимают ручки, хорошо еще не лобызают и не кланяются этому быдлу, позорище. Эти "менеджеры", не имеющие представления что такое запах пороха и крови, даже на "экскурсии" не побывавшие хотя бы в тыловой части района боев, решают судьбы солдат и офицеров, им умирать сегодня или завтра в увеличенном количестве, соблюдая якобы приказы и условия "перемирия" принятые где-то там дядями в белых рубашечках и необразованным диджеем. Все это мы уже где-то проходили, а потом..., все сначала и большей кровью, ничего не напоминает, один Грозный сколько раз штурмовали, сколько раз брали одни и те же перевалы, кода нас подобные "эффективные менеджеры" продавали и сдавали, причем в прямом смысле этого слова, никто за это не ответил и не заплатил. Всегда за этих упырей расплачивались люди, прошедшие все круги ада, решая или исправляя решения бездарной и продажной знати, вдруг решившей, что они элита, кстати, сельскохозяйственный термин. Сам факт переговоров, в разгар б/д, да еще в таком виде,плевок в лицо нашей армии,в/с которой хорошо помнят чем заканчивается подобное действо и что их ожидает еще больший ад потом, само это действо уже действует деморализующее больше чем пропаганда и снаряды противника.
  17. -2
    4 марта 2022 12:25
    А где тут аналитика, пардон? Пересказ новостных лент и жвачка, таскаемая по центральным каналам. Смелее, Рябов, раздвиньте горизонты, удивите чем-нибудь свежим, если назвались аналитиком. Хватит уж мямлить то, что уже писано-переписано и говорено-переговорено.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»