Военное обозрение

Критический урон в числах. Украинские потери первой недели

156

Типичный результат демилитаризации - раньше это была боевая машина украинской армии


С 24 февраля российские вооруженные силы планомерно и неумолимо проводят мероприятия по силовой демилитаризации Украины. За счет точных ударов и постоянного наступления уничтожаются различные объекты, поражается и становится трофеями техника и вооружение, а также другая материальная часть. В результате этого потенциал украинской армии и ее способность к сопротивлению постепенно сокращаются, и их восстановление уже невозможно.

Последние успехи


На вечернем брифинге 2 марта представитель министерства обороны генерал Игорь Конашенков огласил последние новости, а также раскрыл основные результаты первой недели текущей Спецоперации. Он рассказал, что российская армия успешно продвигается на всех направлениях и берет под контроль новые территории, включая крупные города.

Продолжается нанесение ударов по военным объектам, вооружениям и техники. К моменту брифинга, с начала операции, было поражено 1533 объекта военной инфраструктуры. В это число входит 54 пункта управления и связи противника, 52 радиолокационные станции разных типов, а также 39 зенитных комплексов нескольких моделей.

Потери противника в бронетехнике оценены в 484 ед. Украинская артиллерия потеряла 217 орудий и минометов, а также 63 системы залпового огня. Уничтожено 336 ед. автомобильной и специальной техники.

Воздушные силы противника остались без нескольких десятков самолетов. 47 ед. были уничтожены на земле, еще 13 сбили в полете. Также поражено 47 беспилотных летательных аппаратов.


БТР-4. Возможно, именно эта машина уже подбита и сгорела

Следует отметить, что не все боевые машины и объекты уничтожаются. По мере продвижения войск России, ЛНР и ДНР, на контролируемой территории остаются вооружения и техника, брошенные бывшими хозяевами. Кроме того, украинские военные сдаются и передают свою технику. К сожалению, количество таких трофеев не сообщалось. Тем не менее, есть основания полагать, что счет идет на десятки или на сотни единиц.

Было и убыло


За первую неделю боев украинская армия понесла самые серьезные потери в живой силе и технике, что негативно сказалось на ее потенциале. При этом можно оценить, какая доля объектов и матчасти была уничтожена – и как это сказывается на боеспособности.

Данные о состоянии украинской армии в недавнем прошлом можно взять из справочника IISS The Military Balance за прошлый год. В нем отражены показатели на рубеже 2020-21 гг., которые в дальнейшем, до начала демилитаризации, существенно не изменялись. При этом следует учитывать, что авторы справочника не имели доступа ко всей актуальной информации. В частности, они не могли узнать, какая часть техники и вооружений имеет требуемое состояние и действительно пригодна к применению.

По данным TMB, на начало прошлого года Украина имела 858 танков нескольких моделей. Численность бронетехники для перевозки пехоты оценивалась почти в 2400 ед. Доля боеготовых изделий неизвестна. Российская армия за первую неделю уничтожила 472 бронемашины; неизвестное количество было брошено экипажами. Значительные потери понес и автопарк.

Таким образом, бронетанковые и мотострелковые части потеряли не менее 15% от общего количества боевых машин. Однако такой показатель не учитывает реальную боеготовность техники и брошенные образцы. Если бы имелась возможность учесть эти показатели, доля потерь оказалась бы выше. Кроме того, по реальной боеспособности украинской армии бьет тот факт, что была уничтожена или захвачена техника передовых соединений с наилучшим снабжением и подготовкой.


ВВС Украины практически полностью уничтожены

Общая численность украинской артиллерии, по TMB, превышала 1800 ед. В это число входило более 600 самоходных орудий и свыше 500 буксируемых, 350 РСЗО и различные минометы. Российская армия успешно уничтожила порядка 20% ствольной и реактивной артиллерии. Еще несколько процентов к этому показателю добавят захваченные целыми образцы. При этом вновь речь идет о технике наиболее боеготовых соединений.

Войсковая и объектовая ПВО имели на вооружении ок. 400 ракетных комплексов и некоторое количество других устаревших изделий. Основу ПВО составляли 322 системы С-300П и более 70 «Буков-М1». В войсковой обороне были задействованы изделия С-300В, «Стрела-10» и «Тор» общим количеством ок. 75 ед. Российская армия успешно уничтожила порядка 10% всей этой техники. Кроме того, выбито полсотни РЛС, в результате чего ПВО «ослепла», и оставшиеся ракетные комплексы стали почти бесполезными.

В списочный состав ВВС Украины год назад входило ок. 200 ед. техники, включая непригодную к применению. Ок. 125 самолетов относились к тактической авиации, в основном это были истребители МиГ-29 и Су-27. Также имелось по несколько десятков транспортных самолетов и вертолетов. На земле (в основном) и в воздухе было уничтожено около трети от всего авиационного парка. Также нанесен самый серьезный ущерб беспилотной авиации, но его точно оценить не удастся.

Любопытно выглядит ситуация вокруг украинских ВМС. Уже первыми ударами российская армия поразила несколько пунктов базирования и повредила либо уничтожила несколько кораблей и катеров. В следующие дни удалось взять под контроль новые объекты ВМС. В результате украинский флот все еще сохраняет некоторые боевые единицы, но их применение фактически исключено. ВМС Украины как боеспособная структура более не существует.

Дополнительные факторы


Следует напомнить, что первые ракетные удары с российской стороны были направлены на склады вооружений, боеприпасов и ГСМ, на боксы с техникой и иные объекты. Соответственно, некоторая часть танков, артиллерии и т.д. была уничтожена в первые часы Спецоперации и в дальнейших событиях не участвует. Учитываются ли такие потери противника в нынешней статистике от Минобороны, неясно. Если наши военные посчитали только пораженные объекты, но не технику в них, то украинские потери в абсолютных и относительных цифрах должны быть еще выше.

Критический урон в числах. Украинские потери первой недели

Британские гранатометы NLAW. Как оказалось, это будущие трофеи

Также нужно учесть, что боеспособность армии зависит не только от количества техники, но и от запасов и логистики. Российская армия при помощи высокоточного оружия успешно выбила массу складов и уничтожила запасы на них. В ближайшее время противник сможет в полной мере ощутить дефицит горючего и «снарядный голод». Эти факторы дополнительно ударят по его боеспособности.

Потери боеприпасов и топлива могут быть восполнены за счет поставок из-за рубежа. Однако подобные меры недавнего прошлого уже показали свою бесполезность. Иностранные партнеры в больших количествах передавали Украине самые современные пехотные вооружения «оборонительного назначения». Теперь же эти изделия регулярно становятся трофеями наступающих сил. Кроме того, определенные количества гранатометов и ракет были попросту уничтожены вместе со складами.

В текущей ситуации украинская армия может полагаться только на наличные вооружения и технику. На расконсервацию матчасти с хранения уже нет времени и ресурсов. Получение иностранной помощи, способной изменить ситуацию, вообще невозможно. Все это вновь сокращает шансы на успешное сопротивление.

От плохого к худшему


Процесс силовой демилитаризации Украины с целью исключения военных рисков начался чуть больше недели назад и успешно продолжается. Российская армия успешно выбила более 1500 военных объектов и уничтожила сотни единиц техники и вооружений. Это далеко не все, что числилось в украинских вооруженных силах, однако им уже нанесен критический урон.

Боеспособность армии Украины падает, но нынешние власти страны все еще на что-то надеются и пытаются продолжать сопротивление. Последствия этого очевидны. России придется продолжать спецоперацию – и показатели украинских потерь в абсолютных и относительных числах продолжат расти, о чем вскоре вновь сообщит наше Минобороны.
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны РФ, Минобороны Украины
156 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 3 марта 2022 05:17
    +21
    Очевидно что Зеленский будет всеми силами оттягивать переговоры и обманывать наших переговорщиков, постарается заключит соглашение на своих и американских условиях... четко вижу за его спиной Блинкена.
    Честно говоря я смотрю не на цифры минобороны о количестве уничтоженной техники, а на результаты операций по уничтожению и пленению живой силы противника.
    Надо выбивать нациков всеми доступными возможностями... эти нацисткие коммисары в ВСУ главная причина упорного сопротивления ВСУ.
    1. Комментарий был удален.
      1. Ilya-spb
        Ilya-spb 3 марта 2022 06:23
        +32
        К сожалению, без потерь войны не бывает...Хочется, чтобы было меньше смертей наших солдат.

        Считаю, что высокие потери наших сил связаны с тем, что укробандиты-бандеровцы прячутся среди мирного населения, в школах, больницах.

        Вечная память героям! Мы - победим!
        1. Mikle
          Mikle 3 марта 2022 11:15
          +6
          Осталось понять какой процент этих самых бандеровцев среди мирного населения. 1, 10, 50, 80?
      2. stankow
        stankow 3 марта 2022 17:17
        0
        Памятники дедов вернуть на месте ! Имена улиц и городов восстановить !
    2. tatarin1972
      tatarin1972 3 марта 2022 07:08
      +7
      Когда наши войска придавят ВСУ , когда у них потери будут возрастать в геометрической прогрессии, вот тогда они будут скулить о форсировании переговорного процесса, а так они занимаются " оттягиванием конца".
      1. ROSS 42
        ROSS 42 3 марта 2022 07:28
        -1
        Первые прочитанные сообщения:
        Цитата: Леха с Андроида.
        нацисткие коммисары в ВСУ главная причина упорного сопротивления ВСУ.

        Цитата: Бородач
        Еврофашистов нужно добивать.

        Цитата: Ilya-spb
        Хочется, чтобы было меньше смертей наших солдат.

        Говорят о том, что большинство пользователей сайта понимают все нюансы и проблемы спецоперации.
      2. сибиряк54
        сибиряк54 4 марта 2022 02:02
        0
        Цитата: tatarin1972
        " оттягиванием конца".

        Думаете удлинница?? fellow
    3. tihonmarine
      tihonmarine 3 марта 2022 09:43
      +1
      Цитата: Леха с Андроида.
      Очевидно что Зеленский будет всеми силами оттягивать переговоры и обманывать наших переговорщиков,

      "Тянуть вола" украинцы научились, и это у них хорошо получалов в течении последних 8 лет, когда они тянули Минские соглашения и "прекращения огня" на Донбассе. И белорусские переговоры сегодня будут не последними и длится будут, пока Российские войска не оккупируют всю Украину.
      1. militarist63
        militarist63 4 марта 2022 02:18
        +3
        "Тянуть вола" украинцы научились, и это у них хорошо получалов в течении последних 8 лет
        ... Как не прискорбно, но , помимо этого , все эти 8 лет говорящие головы из ящиков ТВ и прочие ресурсы.... усиленно "засевали" в головы обывателям инфу (мягко говоря) совершенно не в пользу России ....! И это дало к этому году густые всходы! А на фоне нынешних реалий войны (с жертвами, разрушениями и другими "прелестями"...), эти всходы просто буйно разрастутся! Очень сложно теперь!
    4. Bad_gr
      Bad_gr 3 марта 2022 10:47
      0
      Цитата: Леха с Андроида.
      Очевидно что Зеленский будет всеми силами оттягивать переговоры и обманывать наших переговорщиков,

      Цитата: Леха с Андроида.
      Надо выбивать нациков всеми доступными возможностями...

      Зеленскому выгоднее заключить мир по-раньше, что бы сохранить тех же нацыков (бэндеровцев, правосеков, и тд)
      По уму, там бы вычистить всё под корень и только тогда начинать вести переговоры.
  2. Владимир_2У
    Владимир_2У 3 марта 2022 05:18
    +5
    К сожалению без потерь с нашей стороны не обходится. Но и с враньём укро-евро и амеропоследователей Геббельса цифра потерь различается на ПОРЯДОК!
    1. tihonmarine
      tihonmarine 3 марта 2022 09:48
      0
      Цитата: Владимир_2У
      Но и с враньём укро-евро и амеропоследователей Геббельса цифра потерь различается на ПОРЯДОК!

      Агентство Геббельса для того и существует, чтобы врать. Да и система отработана идеально. Как бы плохо мы не говорили про "доктора Йосю", но с мозгами он дружил.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 3 марта 2022 09:52
        0
        Цитата: tihonmarine
        Как бы плохо мы не говорили про "доктора Йосю", но с мозгами он дружил.
        Радует что его последователи мозгами сильно жиже.
      2. Piramidon
        Piramidon 4 марта 2022 10:19
        0
        Цитата: tihonmarine
        Агентство Геббельса для того и существует, чтобы врать. Да и система отработана идеально

        К сожалению, на информационном фронте, обстановка для нас складывается хуже, чем на военном. Запад в сфере "промывания мозгов" обладает обладает гораздо бОльшими ресурсами и опытом. А у нас даже "пятая колонна" внутри страны себя довольно комфортно чувствует. Власть только сейчас опомнилась и стала что то предпринимать в этой сфере. Наконец то добрались до всяких "дождей" и "эхов" которые много лет выливали на головы российских граждан тонны помоев. Сколько "навальнят" за это время воспитали. А ведь на западе с этим не заморачиваются и моментом закрывают рты неугодным.
    2. Mikle
      Mikle 3 марта 2022 11:17
      0
      А по числу российских пленных так просто в миллионы раз.
  3. Комментарий был удален.
    1. Denis812
      Denis812 3 марта 2022 07:05
      +5
      Потому что "упоротых", как Вы сказали, меньшинство.
      И живут они в тех же городах, что и все остальные.
      Если бы они коллективно жили в одном городе, да, согласен, его можно было бы не щадить.
      Но в отличие от Вас, наше командование понимает, что наш враг это не обычный работяга из Черкасс или Херсона. Наш враг это нацбаты и власть Украины.
    2. свой1970
      свой1970 3 марта 2022 10:55
      +1
      Цитата: просто экспл
      мало, нашим надо было не включать режим гумманиста, а тупо бомбить все что зеленого цвета и не наше.

      Угу...можно еще проще - положить в каждый город по паре ЯБ. Вообще потерь не будет...
      fool
  4. Garris199
    Garris199 3 марта 2022 05:24
    +3
    Это не военная спецоперация, а полномасштабная война. Такое большое государство, как Украина не завоевать 100тыс группировкой. В наступлении соотношение сил должно быть минимум 3к1 в пользу наступающих. Думаю у наших военных там много неожиданностей.
    1. Konnick
      Konnick 3 марта 2022 06:31
      +13
      В наступлении соотношение сил должно быть минимум 3к1 в пользу наступающих

      Забудьте про требования 80-летней давности. Побеждает более технологически продвинутая армия. Превосходство в воздухе позволяет свести эту кратность к нулю. Возвращаясь к этой операции возникают вопросы, почему-то имея превосходство в воздухе гаше командование не препятствует движению крупной кочующей группировки южнее Харькова?
      1. Сангвиний
        Сангвиний 3 марта 2022 07:51
        +3
        Ерунду не мелите, какой бы высокотехнологичной армия не была, оконачательная победа достигается сухопутными силами и НИКАК ИНАЧЕ, именно поэтому численность личного сотава на Украине во время спец операции должна быть больше, ХОТЯ БЫ, чтобы не допускать разгрома своих тыловых колонн. И чтоб в последствии не было вот этих всех брошенных нами танков и прочей бронетехники, которая встала либо из за того что поломалась либо банально закончилось ГСМ. У вас через чур завышенные ожидания о "технологичной войне".
        На вопрос почему наши допускают "почему-то имея превосходство в воздухе гаше командование не препятствует движению крупной кочующей группировки южнее Харькова?" Отвечаю...потому что превосходство в воздухе до сих пор нами не достигнуто, оно вообще является абстрактной, ввиду того, что системы ПВО Украины даже исходя из этой статьи имеют большое кол-во, пускай и устаревшей, но всё же представляющей опасноть для наших ЛА комплексов. И всё подавить абсолютно невозможно. Поэтому и сковываются наши ВВС и армейская авиация, поэтому и нет сопровождения воздушного над колоннами, со стороны армейской авиации. А их ВВС хоть и эпизодически, но до сих пор могут действовать.
        1. слава1974
          слава1974 3 марта 2022 09:47
          +1
          какой бы высокотехнологичной армия не была, оконачательная победа достигается сухопутными силами и НИКАК ИНАЧЕ

          В Югославии вообще наземной операции не было. Побомбили несколько месяцев и все.
          1. Pilat2009
            Pilat2009 7 марта 2022 11:12
            0
            Цитата: слава1974
            В Югославии вообще наземной операции не было. Побомбили несколько месяцев и все

            В Югославии не заморачивались последствиями.А во вторых потенциал НАТО все же побольше будет
    2. Yngvar
      Yngvar 3 марта 2022 07:32
      -3
      Позвольте не согласиться с Вами! Это пока не война, а именно спецоперация! Если быть точнее начальная стадия войны. С чего по большому счету началось то? Из речи Путина по поводу убрать ядерное вооружение США из Европы, отодвинуть НАТО в границы 1997 года, какие то телодвижения США сделали? Нет! Теперь идет показательная порка... Планирование действий ВС РФ и тактика "на высоте"! "Блицкриг" никто и не планировал, общая продуманность действий и максимальное сохранение военнослужащих ВС РФ наряду с достаточно стремительными действиями.
      Следующий этап будет очень интересным - как будет развиваться ситуация с Западной Украиной? Опять сохранять жизни "мирному населению" ценой жизни наших парней или как привыкли американцы "ковровые бомбардировки"? Останавиться на границе с Западной Украиной? Тогда смысла в данной спецоперации не было!
      Наступает время задуматься Румынии и Польше о существовании позиционных районов с установками Мк.41... А также тем у кого на складах хранится ядерное оружие США. В Европе начался психоз!
      Ядерная триада России приведена в особый режим готовности!
      Тревожно! Впечатление о сложившейся обстановке как "Карибский кризис" №2...
      1. Shahno
        Shahno 3 марта 2022 11:38
        -7
        //Теперь идет показательная порка//
        Стоп...так это же надо США и НАТО "пороть"...А удар по Киеву. Против РФ экономическая война,а бьют по соседям с русскоязычным населением,ну сколько там нацистов- 10проц...Остальным вообще до политики дела нет...Гражданских поубивали уже больше,чем потерь в ВС РФ.
        1. Репеллент
          Репеллент 3 марта 2022 11:52
          0
          Цитата: Shahno
          Гражданских поубивали уже больше,чем потерь в ВС РФ

          Ссылку в студию. Задрали уже.

          Тут ваш коллега утверждал, что "армия РФ наносит точечные удары Градом (!!!) по жилым домам в Харькове", подтвердить, правда, не сумел.

          Посмотрим, как у вас получится.
          1. Комментарий был удален.
            1. Репеллент
              Репеллент 3 марта 2022 12:48
              +4
              Цитата: Shahno
              Минздрав Украины достаточно официален?

              Все с вами ясно. Это даже не смешно.
              1. Shahno
                Shahno 3 марта 2022 13:02
                -5
                А,ясно- фейк...ну ,ладно. Во время боевых действий там ,к сожалению ,международных наблюдателей нет,и даже,если есть,никакого отчета сейчас не дадут.
                Так что потери в любом случае озвучивают офиц структуры или министерства сторон конфликта. Либо так,либо вообще нельзя верить никаким цифрам с обеих сторон..
                То есть до окончания конфликтя-это все равно переливание из пустого в порожнее..
                1. Репеллент
                  Репеллент 3 марта 2022 13:05
                  +4
                  Цитата: Shahno
                  до окончания конфликтя-это все равно переливание из пустого в порожнее..

                  Именно.

                  Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов

                  Именно поэтому я стараюсь вообще не затрагивать подобные темы. И другим не рекомендую yes
                  1. Shahno
                    Shahno 3 марта 2022 13:37
                    -5
                    Возможно,и не надо затрагивать. Но есть одно рациональное зерно....Все таки оценку до порядка потерь вы видете,то есть тысячи или десятки тысяч. Понятно,что безумные фейки надо отсекать...типа 100 сбитых самолётов.
                    Опять таки есть объективные цифры беженцев. То есть в принципе даже из такой грязной информации мы можем понять ,что происходит и в каких масштабах ,и куда идет.
                    1. Репеллент
                      Репеллент 3 марта 2022 13:44
                      +4
                      Цитата: Shahno
                      Но есть одно рациональное зерно...

                      Нет ни одного.

                      А вот в то, что есть желание "подогреть" ситуацию, я охотно поверю. В эту модель, помимо ваших "тысяч", неплохо ложатся также и упомянутые мной "точечные удары Градом".
                      1. Shahno
                        Shahno 3 марта 2022 14:44
                        -4
                        Это да, посчитал из имеющихся сведений с двух сторон потери...прослезился. 2800 против 500 причем против эшелонированной обороны, без прикрытия колонн в первые 7 дней...где потери ДНР и ЛНР, Росгвардии,так и не понял,а без этих данных, вообще,какой смысл. Ерунда какая то выходит...и 5000 по данным украинской стороны тоже непонятно откуда высосоно...Обе стороны недоговаривают. Ясно,что потери немалые..
                2. Yngvar
                  Yngvar 3 марта 2022 17:38
                  +1
                  Вот согласен с Вами в части "верить нельзя никаким цифрам с обеих сторон"!
                  Война большая правда и у каждой стороны своя! Она же большая ложь, опять таки с обейх сторон!
                  Но верить -pravda-com-ua. это совсем безумие!
                  1. Shahno
                    Shahno 3 марта 2022 17:58
                    -5
                    //По данным ООН, за семь дней, с 24 февраля по 2 марта 2022 года, на территории Украины погибли 227 гражданских лиц, в том числе 15 детей. Ранены 525 человек, из них 28 детей[7].

                    Для сравнения: за последние четыре года (2018—2021) конфликта на востоке Украины погибло 136 и было ранено 577 гражданских лиц[194]//
                    Этому можно верить? Как вы считаете?
                    1. Yngvar
                      Yngvar 3 марта 2022 18:04
                      +1
                      ООН вообще верить можно? Вы точно уверены, что это сделали российские военнослужащие, а не нацбатовцы, прикрывающиеся мирными жителями?!
                      1. Shahno
                        Shahno 3 марта 2022 18:19
                        -6
                        Не знаю на счёт ООН,Россия в Совбезе,значит можно верить...наверное.
                        Понятно,что данные неполные и будут скорректированы вверх...
            2. Ruslan67
              Ruslan67 4 марта 2022 01:41
              0
              Цитата: Shahno
              Минздрав Украины достаточно официален?

              Вон он змей в окне маячит,
              Подал знак кому то значит,Фельдшер вырвет провода...(с)
          2. Степан S
            Степан S 3 марта 2022 16:04
            +1
            по жилым домам в Харькове", подтвердить, правда, не сумел.

            Проблемма в том, что для той стороны никакие подтверждения не нужны. Все жертвы и разрушения они списывают на наш счет хотя бы из той логики, что это мы пришли к ним. Говорил сейчас с другом детства с Одессы. Неделю назад он был менее агрессивен, а сегодня был трудный разговор.
            1. Репеллент
              Репеллент 3 марта 2022 16:19
              -1
              Цитата: Степан S
              Проблемма в том, что для той стороны никакие подтверждения не нужны. Все жертвы и разрушения они списывают на наш счет хотя бы из той логики, что это мы пришли к ним

              Следует ли из этого, что отвечать нашим израильским коллегам в таких случаях не следует?

              Цитата: Степан S
              сегодня был трудный разговор

              Сочувствую.
            2. Shahno
              Shahno 3 марта 2022 18:25
              -4
              //Неделю назад он был менее агрессивен, а сегодня был трудный разговор.//
              Очень я уже несколько дней талдычу,как рыба об лёд.
        2. Yngvar
          Yngvar 3 марта 2022 17:50
          0
          А это знаете ли как в паршивом дворе, посылают позадираться самого мелкого и борзого пацанчика в соседний двор, а потом вступаются за этого "обиженного" сопляка! А обиженного все успокаивают и поддерживают: "Ты прав, ты силен, да мы всегда поможем!" В оконцовке "рвут когти"! А после спрятавшись за забором (в нашем случае за лужей) кроют матом и бросаются тухлыми помидорами (в данном случае санкциями).
          Так понятнее роль Украины и НАТО с США? И кому направлен сигнальчик?
      2. Andy_nsk
        Andy_nsk 3 марта 2022 16:05
        -4
        Цитата: Yngvar
        Следующий этап будет очень интересным - как будет развиваться ситуация с Западной Украиной?

        Полагаю, что никак, наша армия туда не пойдет. Верховный очень четко поставил задачу: разгром военной машины Украины. Могу предположить, что после разгрома группировки севернее Мариуполя и сдачи тяжёлого вооружения, Путин посчитает задачу выполненной и заключит перемирие. Окупировать всю Украину ни сил, ни особого смысла нет.
        1. Анатолий Михайленко 2
          Анатолий Михайленко 2 3 марта 2022 17:08
          -1
          Наивные рассуждения.Без занятия (не оккупации) всей территории ничего из задуманного не получится. То, что будет не занято, станет плацдармом для ведения боевых действий против нас - Запад постарается. Единственное,что можно (и нужно) изменить, это отбросить в продвижении на Западную Украину "гуманные" соображения - своих надо жалеть.
          1. Andy_nsk
            Andy_nsk 3 марта 2022 17:59
            -1
            Без занятия (не оккупации) всей территории ничего из задуманного не получится.

            Тогда нужно отмобилизовать ещё с полмиллиона бойцов и держать их несколько лет (или десятилетий) на Украине. Оно надо?
          2. Степан S
            Степан S 3 марта 2022 23:21
            -1
            Без занятия (не оккупации) всей территории ничего из задуманного не получится.

            Мы не сможем занять, окупировать всю Украину. Сколько сил надо. Одну горючку везти через всю страну, снабжение. Еще надо лагеря оборудовать для бойцов, им же надо мыться, отдохнуть. Я вообще не вижу как можно оттуда выйти, чтобы они стали лояльными, и остаться там мы не сможем.
            1. Yngvar
              Yngvar 4 марта 2022 16:27
              -2
              Никто и не собирается оккупировать ВСЮ Украину! С 1944 по 1958 её кто-нибудь оккупировал (если не читать и не слушать бандеровскую пропаганду)?
              Что делалось? Работа с населением, вскрытие схронов, уничтожение банд (жаль в 1955 Хрущев всю эту гадость амнистировал). Вернулись по домам, взрастили "достойное" поколение, некоторые даже сохранили форму "Галичины" и схроны с оружием.
              Какими силами? Да, сначала были даже войсковые операции, закончившиеся массовой зачисткой лесов в 1947 году, потом за дело взялись спецподразделения (в том числе и Смерш, жалко рано расформировали), после местные кадры, отлично помнящие ужасы, которые творили бандеровцы (даже немцам было невмоготу на это смотреть), естественно велась агентурная работа МГБ (позже КГБ).
              По горючке вообще не проблема! В Афгане обеспечивали ВЕСЬ контингент трубопроводом высокого давления солярой и бензином! Здесь проще - с Белоруссии самый короткий путь! Кстати трубопроводы из Белоруссии остались нетронутыми! Да и не так много надо топлива, как в наступлении.
              О лояльности местного населения. Далеко не все поддерживали режим, установившийся после переворота и прихода хунты Порошенко! "Мову" и в Киеве никто не знал и даже редко слышал, только тогда когда приезжали западенцы! А уж восточнее там вообще русскоязычные города, а по составу населения как на Ноевом ковчеге, каждой твари по паре! Днепропетровск, кстати по концентрации иудейского населения занимал первое место в СССР, даже шуточно называли по иному...
              О каком оборудовании лагерей для бойцов Вы говорите? Вообще то на армейском языке это называется военный городок, войсковая часть, база наконец... Предполагаю, что некая инфраструктура осталась от ВСУ, возможна некая адаптация под наши стандарты! Задерживаться там наши не собираются, других задач хватает, проще контролировать ВСУшников, которые предпочли прекратить боевые действия, а в некоторых случаях и "шлепнуть" пару-тройку нациков. Например как в Волновахе "Точка-У" (трижды).
              Ну а "лагеря" оборудовать надо для упоротых, хотя может и дешевле их в плен не брать...
              1. Степан S
                Степан S 5 марта 2022 11:22
                0
                вскрытие схронов, уничтожение банд

                Вы задержались в прошлом и совершенно не владеете обстановкой на сегодня. Там не будет схронов ибо схроны будут в каждом доме и квартире. и населеня на которое можно опереться не будет, ибо его уничтожаи и безжалостно с первые дни, если кто то и решится проявиться. Нужно что то другое и уникальное. Я вот не могу понять что.
                1. Yngvar
                  Yngvar 5 марта 2022 11:35
                  -1
                  Не претендую на роль эксперта! Если заметили, речь шла о тех мероприятиях, которые проводились после ВОВ! На сейчас - только предположения по старой памяти... Естественно появились методы другой борьбы с этой пакостью! Будем посмотреть!
                  1. Степан S
                    Степан S 5 марта 2022 11:37
                    -1
                    Будем посмотреть!

                    будем смотреть, это да. Меня этот вопрос очень беспокоит в плане его решения, так как знаю настроения многих в городе, и именно тех, кто еще недавно топил за Россию. Обижены очень. Друзья детства у меня там. Все труднее говорить, но пока говорим. Голос разума слышать не желают.
      3. Комментарий был удален.
    3. Vinnibuh
      Vinnibuh 9 марта 2022 13:02
      0
      Самарский РУБП сорвали туда, завтра сосед уезжает.
      1. Vinnibuh
        Vinnibuh 9 марта 2022 13:06
        +1
        Я не против операции наших, давно назрело.надеюсь наши политики не сдадут назад.
  5. синоби
    синоби 3 марта 2022 05:42
    0
    Вопрос в том когда НАТО решит влезть.А оно влезет непременно.Надо заканчивать с гуманизмом в отношении ВСУ.Оставшихся будем сортировать после их капитуляции.
    1. Опасный
      Опасный 3 марта 2022 06:14
      +11
      Неоднократно уже и американцы и немцы заявляли, что их вмешательство приведет к полноценной войне, поэтомуникто вмешиваться не будет
    2. Ilya-spb
      Ilya-spb 3 марта 2022 06:24
      +7
      Не влезут они под прицелом ядерного оружия!
    3. ROSS 42
      ROSS 42 3 марта 2022 07:37
      -1
      Цитата: синоби
      Вопрос в том когда НАТО решит влезть. А оно влезет непременно.

      Не разделяю вашего мнения...Даже натовские военные признают высокий уровень подготовки ВС РФ. И они прекрасно понимают, что объявление войны РФ (принятие участия против ВС РФ на Украине) будет означать, что источники опасности получат свою порцию «оплеух» незамедлительно.
      Цитата: синоби
      Надо заканчивать с гуманизмом в отношении ВСУ. Оставшихся будем сортировать после их капитуляции.

      Вот тут согласен. По закону военного времени: либо сдача оружия, либо - трибунал.
      Именно для обеспечения зачистки нацистов мораторием на смертную казнь можно не пользоваться...
    4. крекс пэкс
      крекс пэкс 3 марта 2022 07:43
      -1
      Чтобы влезть в этот конфликт должны быть подготовительные действия по сосредоточения войск и техники НАТО. Ничего такого вроде не происходит.
    5. sitll
      sitll 3 марта 2022 08:06
      +1
      В НАТО самоубийц нету, не считайте их дураками. Путин ясно их предупредил - не вмешивайтесь. Кто хочет начала ядерной войны, где победителей просто не будет.
      1. синоби
        синоби 3 марта 2022 11:44
        -1
        Они именно дураки.После 90х они уверовали в свою непобедимость.Концентрацию своих ударных сил,насколько они могучи другой вопрос,они уже провели.Вот только события пошли не по их сценарию.Тёмный Владыка их опередил.Снова.Это вторжение ВСУ должно было быть неожиданностью для России.Мы должны были отвечать на невыгодных условиях и НАТО бы явилось во всей красе на помощь защитникам незалэжной когда те бы уже справлялись сами.Ну так у НАТО/США принято.То что их бараны политики совсем не в курсе реальных наших и своих возможностей,тема отдельная.Сейчас они в растерянности.Она пройдёт.Потом они решат сохранить лицо.
    6. Комментарий был удален.
    7. Степан S
      Степан S 3 марта 2022 23:22
      -2
      А оно влезет непременно.

      НЕ влезут. Им то прилетит уже не только по военным объектам. Там парой сараев не обойдешься.
    8. Степан S
      Степан S 5 марта 2022 11:24
      -2
      Вопрос в том когда НАТО решит влезть.

      НАТО не влезет, ибо они видят, что может быть с ними, а с ними церемониться никто не станет, без света, воды и канализации останутся в первые дни. да и Хиросиму никто не отменял в отдельно взятом Лондоне и Париже
  6. farm2009
    farm2009 3 марта 2022 05:48
    +3
    Это все конечно хорошо, но абсолютно не достаточно.Не получится 150 тысячной группировкой победить армию Украины 250 тысяч + СБУ + тераборону + наемников. Моё личное мнение таково что победить в этой "военная спецоперации" можно только проведя мобилизацию! Нужно просто тупо больше людей.
    P.S. и да Украина не то что не капитулирует, а даже на уступки не пойдет пока не получит серьезного военного поражения.
    1. Denis812
      Denis812 3 марта 2022 07:17
      +10
      Получится.
      Потому что 150 тысяч, которые воюют со стороны РФ это именно бойцы.
      а 250 тысяч ВСУ это общее кол-во, включая бухгалтеров и официанток в МО.
      Реально число бойцов там ну тысяч максимум 80. Да, плюс нацбаты.

      Второе - на стороне РФ воздух. Уже пару дней как полностью, что показывает, к примеру, то, что сейчас вертушки сопровождают колонны, чего раньше не было из-за не до конца подавленной ПВО Украины.
      Третье - калибры и прочие ракеты, чего у Украины практически нет. Единичные пуски по Таганрогу это как раз доказывает то, что эти ракеты у Украины повыбивали тоже.

      Ну и четвёртое - налицо полное тактическое превосходство командования ВС РФ. На всех уровнях.

      И, кстати, я полностью согласен с тем, что спешить не стоит. Операция по раскатыванию "мощнейшей армии в Еуропе" это не на пять или десять дней. Это где-то месяц.
      Пока что продвижение сил ВС РФ я оцениваю крайне положительно.
      Я вот в своё время из Старопромысловского района до Дома Печати в Грозном двигался три дня в былые времена. Хотя казалось бы - пройти по улице. Всего-то... :)
      А тут ребята работают прямо на диво как хорошо.
      1. Сангвиний
        Сангвиний 3 марта 2022 08:03
        -3
        Вы заблуждаетесь Сопровождение колонн с вертушек идёт там, где нет воо ще сопротивления, а это со стороны Донбасса, короче там, где могут действовать наши съёмочные группы, для картинки и только. А вместах где идут полноценные БД, там нет и близко этого.
        1. Denis812
          Denis812 3 марта 2022 08:08
          +2
          Странно.
          Есть видео под Мариуполем, есть видео колонны у Николаева. Есть видео у Киева.
          Разве что под Сумами и Харьковом нет видео. Но там и колонн нет особо, там городские бои.
          1. Сангвиний
            Сангвиний 3 марта 2022 08:13
            -4
            Ну вот как раз те кто идут к Мариуполю со стороны Донбасса их и сопровождают.
            Если у вас есть видеоматериалы соответствующие...буду благодарен вам, если вы предоставите их сюда.
            1. Denis812
              Denis812 3 марта 2022 08:20
              +4
              те кто идут к Мариуполю со стороны Донбасса
              К Мариуполю со стороны Донбасса подходят силы ДНР.
              У них НЕТ вертушек. Вы же понимаете разницу между силами РФ и ЛДНР?

              Мне реально интересно, потому что уже не первый раз вижу непонимание того, что действительно, милиции ЛНР, ДНР и ВС РФ это РАЗНЫЕ вещи. Это не картинка для телека. Это реально разные формирования с разным командованием, структурой и прочим.
              Да, ясное дело, что они работают вместе, но это РАЗНЫЕ структуры и вооружение у них разное.
              1. Сангвиний
                Сангвиний 3 марта 2022 08:23
                -7
                Простите, а кто вам сказал, что со стороны Донбасса наступают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО подразделения ЛДНР!?
                Пока с сопровождением колонн я видел только ОДНО видео, которое постоянно крутят по ТВ.
                1. Denis812
                  Denis812 3 марта 2022 08:27
                  +1
                  К Марику с Донбасса наступают/наступали ДНР.
                  Это есть в куче карт в Инете. И посмотрите инфу от главы ДНР - ровно то же самое услышите.
                  Никаких "колонн войск РФ" которые от Донбасса двигаются на Марик нет.
                  Потому и никаких вертушек, которых Вам хочется увидеть над "те кто идут к Мариуполю со стороны Донбасса" нет. Их физически быть НЕ может.
                  1. Сангвиний
                    Сангвиний 3 марта 2022 08:42
                    -4
                    Раскраски эти которые мы с вами видим могут нарисовать такие же как мы с вами(я о том что этих карт куча в инете).
                    Второе...конечно Басурин будет говорить за своих. В третьих, если вам не говорят, о чём либо, это не значит что этого нет. Внимательно посмотрите на карту, где Мариуполь, и где наша границе с Украиной в том месте, где Таганрог. Неужели вы думаете, что этот БЕЗОПАСНЫЙ коридор, где уже есть дружественные подразделения ЛДНР, наши не используют для прохождения наших войск и не используют это направление, для наращивания усилий, для штурма Мариуполя!? И да есть материалы, где наши вертушки, также летали над территорией ЛДНР, и заявления наших же, что ЛДНР при помощи НАШИХ войск пытается отодвинуть ВСУ подальше от своих городов
                    Ну и конечно неплохо было бы увидеть эти ваши видеоматериалы.
                    1. Denis812
                      Denis812 3 марта 2022 08:47
                      0
                      Какие видеоматериалы?
                      Вы же хотите "те кто идут к Мариуполю со стороны Донбасса", чтобы их вертушки сопровождали.
                      Я уже Вам ТРЕТИЙ раз говорю - такого нет и не может быть.
                      Потому что со стороны Донбасса идёт милиция ДНР.
                      Нет там никаких Ка-52 у них и прочего.
                      1. Сангвиний
                        Сангвиний 3 марта 2022 08:58
                        -2
                        Да почему они там не могут быть то!? Что им мешает там быть, религия? Или ваша убеждённость в этом? Или вам кажется, что раз уж Басурин и МО РФ про это не говорят вам, значит их там не было и быть не может?
                        У меня видос есть пролета наших вертушек над Донецком из Телеграм-канала, военный осведомитель.
                        Вот ссылка: https://t.me/milinfolive/76861
                      2. Denis812
                        Denis812 3 марта 2022 09:17
                        +1
                        Четвёртый раз говорю: Вы просили сопровождение вертушками колонн которые идут от Донбасса к Марику.
                        Я Вам четвёртый раз говорю - такого НЕТ. Потому что от Донбасса к Марику двигаются колонны милиции ДНР.
                        У них НЕТ вертушек.
                        Понимаете?
                        НЕТ.

                        То, что вертолёты действуют в интересах общих сил, ну так разговор не за то, а за сопровождение колонн милиции, что Вы спросили.
                        Не передёргивайте, пожалуйста.
                        А почему вертолёты РФ не сопровождают колонны ДНР или ЛНР - это хороший вопрос, но опять-таки, вне контекста нашего разговора.

                        Потому что топик задали Вы сами - где видео сопровождения колонн к Марику от Донбасса. И я Вам говорю и буду говорить - их НЕТ и не будет.
                      3. Сангвиний
                        Сангвиний 3 марта 2022 11:25
                        -4
                        Походу это вы уже потеряли нить разговора. Я говорил о том что наших сопровождают НАШИ вертушки, которые идут со стороны Донбасса на Мариуполь. Вы мне на это ответили, что там наших вообще нет и начали городить о том что я уже и силы ЛДНР с нашими войсками не отличаю. Поэтому я вам и ответил, что во-первых там полюбому есть наши и это отрицать глупо, во-вторых эти вертушки сопровождают НАШИ колонны в тех безопасных зонах, где уже по факту им опасность не грозит, а ссылку на видео(если вы конечно смотрели) я скинул, чтобы подтвердить факт того, что наши вертушки и со стороны Донбасса действуют ТОЖЕ!, хотя вы меня уверяли что там ВООБЩЕ НАШИХ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
                        И я просил видео вертолётов, которые именно в тех местах где ведутся БД сопровождают и прикрывают тыловые колонны.
                        Ну если, то нет, что ж поделать.
                      4. Denis812
                        Denis812 3 марта 2022 18:48
                        +2
                        1.
                        как раз те кто идут к Мариуполю со стороны Донбасса их и сопровождают. Если у вас есть видеоматериалы соответствующие...буду благодарен вам, если вы предоставите их сюда.
                        Вот с чего всё началось. Это Ваши слова.
                        2. Я НИГДЕ не писал, что "там наших нет вообще". Приведите мне такие слова, пожалуйста, если Вам кажется, что я такое говорил.
                        Я говорил лишь то, что со стороны ДНР наступает милиция ДНР. Вот и всё. А у неё вертолётов НЕТ. Это всё, что я говорил.
                        3. Вы просили меня не видео вертолетов колонн, а Вы сказали очень прямо "те кто идут к Мариуполю со стороны Донбасса". И я Вам в пятый раз говорю - НЕТ такого видео и быть НЕ может. Потому что со стороны ДНР наступает ДНР, а у них вертушек нет.

                        Вам в шестой раз объяснить то же самое или Вы уже поймёте наконец?
                      5. Сангвиний
                        Сангвиний 4 марта 2022 01:29
                        -3
                        Под этими моими словами "как раз те кто идут к Мариуполю со стороны Донбасса их и сопровождают." Подразумевались подразделения НАШИХ ВС РФ, когда вы это поймёте наконец ааа!? То что вы пытаетесь доказать что якобы со стороны Донбасса НАШИ вооружённые силы не идут я это уже понял, как и доказательств того что НАШИХ там нет, у вас нет! И нигде я не утверждал что у ЛДНР есть вертолёты. Я не виноват, в том что вы так и не поняли о чём речь идет.
                        И вот этот ваш тезис "Я говорил лишь то, что со стороны ДНР наступает милиция ДНР. Вот и всё. А у неё вертолётов НЕТ. Это всё, что я говорил." Именно вот это я и опровергаю, ТО что со стороны ДНР наступают ТОЛЬКО СИЛЫ ДНР! Именно это и есть предмет нашей дискуссии! А вы всё что там мне пытаетесь доказать, прочитайте заново всю ветку нашего диалога, глядишь поймёте.
                        И ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ...я не просил видеоматериал, как ДНРовцев сопровождают вертушки(это вы начали мне разъяснять в чём отличие ВС РФ от подразделений ДНР, хотя я и без вас это знал), Я ПРОСИЛ ВИДЕОМАТЕРИАЛ С ДРУГИХ МЕСТ ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАЦИИ, ГДЕ ЯКОБЫ С ВАШИХ СЛОВ НАШИ ВЕРТУШКИ СОПРОВОЖДАЮТ, КАК ВЫ ГОВОРИТЕ, НАШИ КОЛОННЫ!
          2. Анатолий Михайленко 2
            Анатолий Михайленко 2 3 марта 2022 17:12
            +2
            Плохо соображаете в таких делах. А обеспечение войск всем необходимым - это ежедневные колонны с горючим, боеприпасами и продовольствием. Они, как раз, и становятся объектом нападений.
      2. farm2009
        farm2009 3 марта 2022 09:34
        -3
        Цитата: Denis812
        Получится.
        Потому что 150 тысяч, которые воюют со стороны РФ это именно бойцы.
        а 250 тысяч ВСУ это общее кол-во, включая бухгалтеров и официанток в МО.
        Реально число бойцов там ну тысяч максимум 80. Да, плюс нацбаты.

        Второе - на стороне РФ воздух. Уже пару дней как полностью, что показывает, к примеру, то, что сейчас вертушки сопровождают колонны, чего раньше не было из-за не до конца подавленной ПВО Украины.
        Третье - калибры и прочие ракеты, чего у Украины практически нет. Единичные пуски по Таганрогу это как раз доказывает то, что эти ракеты у Украины повыбивали тоже.

        Ну и четвёртое - налицо полное тактическое превосходство командования ВС РФ. На всех уровнях.

        И, кстати, я полностью согласен с тем, что спешить не стоит. Операция по раскатыванию "мощнейшей армии в Еуропе" это не на пять или десять дней. Это где-то месяц.
        Пока что продвижение сил ВС РФ я оцениваю крайне положительно.
        Я вот в своё время из Старопромысловского района до Дома Печати в Грозном двигался три дня в былые времена. Хотя казалось бы - пройти по улице. Всего-то... :)
        А тут ребята работают прямо на диво как хорошо.

        А я считаю что расчет на маленькую победоносную "спецоперацию" это просчет и огромная ошибка, считаю что нужна мобилизация, людям еще нужно будет в лагерях получить технику и подготовиться. Если не понадобиться, просто можно будет объявить демобилизацию. На экономику вообще сейчас наплевать, это не главная наша проблема.
        1. Denis812
          Denis812 3 марта 2022 09:40
          -2
          А кто и где сказал, что это будет "маленькая и победоносная спецоперация"?
          Вам Владимир Владимирович может докладывает лично?

          Если так, то поделитесь с общественностью.
          Лично я вот от него в его выступлениях такого не слышал. И от Шойгу тоже. И от Лаврова.
          Я слышал только за цели операции. А никаких дат от Путина я не слышал.
          Именно потому, что он-то как раз понимает, что никакой лёгкой прогулки не получится.
          Это Вам не в Сирии бородачей гонять.
          Это вторая армия в Европе после немецкой.
          Это серьёзно.
          1. farm2009
            farm2009 3 марта 2022 09:46
            -2
            Цитата: Denis812
            А кто и где сказал, что это будет "маленькая и победоносная спецоперация"?
            Вам Владимир Владимирович может докладывает лично?

            Если так, то поделитесь с общественностью.
            Лично я вот от него в его выступлениях такого не слышал. И от Шойгу тоже. И от Лаврова.
            Я слышал только за цели операции. А никаких дат от Путина я не слышал.
            Именно потому, что он-то как раз понимает, что никакой лёгкой прогулки не получится.
            Это Вам не в Сирии бородачей гонять.
            Это вторая армия в Европе после немецкой.
            Это серьёзно.

            Очень на это надеюсь, но что то уверенности не придает то что мы даже Кременчугский нефтеперерабатывающий завод не разбомбили и он продолжает производить топливо для вражеской техники.
            1. Denis812
              Denis812 3 марта 2022 09:54
              0
              не разбомбили видимо потому же, почему и газопровод работает.
              И потому же почему мы города в порошок не стираем.
              Потому что это наша земля.
              Если внимательно посмотреть, то что взрывают ВС РФ?
              Аэродромы, склады, штабы и прочее.

              Если бы РФ хотела бы Украину уничтожить, ну ОК, отправьте десяток ракет по центру Киева и всё, завтра никакой "влады" в Киеве бы не было.
              Но Россия ведь так не делает.
              Надо постараться сберечь людей и всё добро по максимуму. Отсюда и "медленное" продвижение. "Коридоры для вывода" и прочее.
              1. farm2009
                farm2009 3 марта 2022 10:18
                -4
                Цитата: Denis812
                не разбомбили видимо потому же, почему и газопровод работает.
                И потому же почему мы города в порошок не стираем.
                Потому что это наша земля.
                Если внимательно посмотреть, то что взрывают ВС РФ?
                Аэродромы, склады, штабы и прочее.

                И нефти-топливохранилища взрывают, но почему то главное из них Кременчугский НПЗ не трогают. Все равно его укропы взорвут при отступлении.
                Цитата: Denis812
                Если бы РФ хотела бы Украину уничтожить, ну ОК, отправьте десяток ракет по центру Киева и всё, завтра никакой "влады" в Киеве бы не было.
                Но Россия ведь так не делает.

                И чтобы это дало? Ну подохли бы депутаты дальше что? Это не привело бы к капитуляции. А уничтожение НПЗ несет реальную пользу для дела.
                Цитата: Denis812
                Надо постараться сберечь людей и всё добро по максимуму. Отсюда и "медленное" продвижение. "Коридоры для вывода" и прочее.

                Это неправильный подход, единственная задача должна стоять это делать все для скорейшей победы. Чем дольше тянем, тем больше по итогам будет трупов.
                1. Denis812
                  Denis812 3 марта 2022 10:37
                  -2
                  1. Если они взорвут, то это ОНИ взорвут. У меня почему-то ощущение, что им заплатят и они не взорвут. Причем заплатят не русские, а кто с этого завода гешефт имеет.
                  2. Уничтожение верхушки власти послужило бы поводом для выбора другой, которая была бы более лояльна Кремлю, так как видела бы что случается с тем, кто Кремлю не нравится.
                  3. Этого никто не знает. Мы же не ванги с вами. Потому я полагаюсь на тактику ВС РФ. А их продвижение пока что на 90% совпадает с моими представлениями.
                  1. farm2009
                    farm2009 3 марта 2022 10:45
                    -5
                    Цитата: Denis812
                    1. Если они взорвут, то это ОНИ взорвут. У меня почему-то ощущение, что им заплатят и они не взорвут. Причем заплатят не русские, а кто с этого завода гешефт имеет.

                    Да, ОНИ взорвут, а скажут что это мы взорвали и им все поверят. А сейчас они продолжают заправлять свою бронетехнику и убивать из нее нас. Как мы заставим капитулировать Украину, если мы даже не пытаемся загнать её в угол, а играем в поддавки? Причем платим за это кровью.
                    1. Denis812
                      Denis812 3 марта 2022 10:55
                      -1
                      Да, им поверят.
                      Ну и что?
                      Нам выгоднее этот завод постараться заполучить. Еще с неделю они с него кормятся, а потом мы будем.
                      И поймите - мы воюем не с населением Украины, а с её властью и нацбатами.
                      Хотя платим за это кровью, да.
                      Мы не хотим из городов Украины делать мёртвые зоны. Это наши люди.
                      Хотя технически конечно же могли бы снести всё к *** и сказать, ну что ж, то были нацики.
                      Не путайте население Украины с отморозками, которых наши ВС сейчас и выносят.
      3. Вадим237
        Вадим237 3 марта 2022 13:27
        -4
        Да воздух за ВКС вот только вчера ВСУ и нацики сбили Су 25СМ и Су 34 до этого ещё минимум 4 вертолёта потеряли и 1 Су 25. Сейчас их запад ПЗРК заваливать начал вся наша авиация как мух сшибать начнут так как граница с Польшей и Румынией не блокированы а большая часть 70% территории Украины не занята.
        1. сергей фонов
          сергей фонов 3 марта 2022 17:10
          -1
          ВЫ правы, угроза применения ПЗРК большая, думаю что на границе уже работают ДРГ которые по мере выдвижения колонн с вооружением будут на них наводить авиацию, или устраивать засады на небольшие колонны, необходимо взорвать ж/д пути ведущие из Польши и др стран в Украину, а также постараться уничтожить колёсные пары в местах их замены, уверен что над этим работают, будем ждать, от этого зависит и сколько времени будет длиться операция, и количество погибших.
          1. Вадим237
            Вадим237 3 марта 2022 17:33
            -2
            Как они авиацию наводить будут на многочисленные легковушки и как они будут выяснять в какой из машин оружие - всё оружие как раз на них из Польши на Украину везут как и наёмников что бы отследить нельзя было. Здесь только плотно всю границу перекрывать нужно а иначе поток оружия и наёмников не закончится.
            1. сергей фонов
              сергей фонов 3 марта 2022 17:42
              0
              Большую партию на легковушке не повезёшь, кроме того агентурная работа, по мобильнику мгновенно можно дать весь расклад включая номера и марки машин, количество охраны, так что если номера меняют , то марку и цвет менять сложнее, кроме того оружие весит немало и по загрузке видно что везут, воздух или железо.
      4. Надир
        Надир 3 марта 2022 20:22
        0
        всу 8 лет воююет.хз как конечно но фронт есть фронт.встань с дивана и опровергни свои слова
    2. крекс пэкс
      крекс пэкс 3 марта 2022 07:51
      0
      А вы не подумали, что это можно делать по частям. Сейчас мы добьем эту группировку и параллельно блокируем Киев. Потом перегруппируемся и пойдем дальше. В данный момент я не вижу никакого смысла в расползании по Украине, потому что мы становимся уязвимыми. Считаю надо заканчивать с этим котлом и не надо торопиться.
    3. Степан S
      Степан S 3 марта 2022 23:25
      -2
      Не получится 150 тысячной группировкой победить армию Украины 250 тысяч

      Скоро наступит коренной перелом. Но они останутся в городах со стрелковым оружием и гранатометами. И сдаваться не будут, и во все города мы не сможем зайти и зачистить. Ситуация будет не однозначная, как выходить и что считать победой.
  7. Борисыч
    Борисыч 3 марта 2022 05:56
    +9
    Группировка на Донбассе фактически окружена, выйти из котла могут лишь отдельные группы личного состава, так как все дороги, более-менее пригодные к выводу уцелевшей техники, контролируются авиацией РФ. Таким образом, наиболее боеспособные части украинских войск будут уничтожены в самое ближайшее время. Этому способствует и истощение боеприпасов группировки. Оставшиеся пункты боепитания постоянно выявляются и уничтожаются. Группировка лишена возможности пополнения личным составом и техникой. После уничтожения этой группировки полностью боеспособных войсковых формирований фактически не останется. Остаются гарнизоны в крупных городах и полупартизанские банды, которые разбрелись по огромной территории.
    1. Опасный
      Опасный 3 марта 2022 06:16
      0
      Этим котлом пугают всю неделю, но он до сих пор не образовался
      1. Fil743
        Fil743 3 марта 2022 07:17
        +3
        как вы считаете, где проще крошить укроп: когда он находится на укрепленных позициях (8 лет укрепляли) и среди жилых построек или долбать его с воздуха в чистом поле при его движении в походных колоннах? Вот и наши так же считают, поэтому и не захлопывают котел крышкой, приглашая бандерлогов на простор павлодарских степей, чтобы их меньше оставалось в городах Донбасса. ВСУ уже огребли при попытке выхода из-под Краматорска 27-го числа, остатки вернулись обратно, дураков пока больше нет .
      2. Denis812
        Denis812 3 марта 2022 07:19
        -1
        Он уже сделан.
        Если Вы ждёте котла в понимании ВОВ, когда с двух сторон встречаются танкисты и начинают друг другу руки жать - этого теперь не надо. Дороги перерезаны. Воздух - за ВС РФ. Куда им деваться-то?
        Потому физически кольцо может и вовсе не образовываться.
      3. voyaka uh
        voyaka uh 3 марта 2022 23:33
        -1
        Самые боеспособные части ВСУ с юго-востока уже несколько дней как ушли оборонять Киев. Даже если этот район окружат, баланс сил особо не изменится.
  8. Hagen
    Hagen 3 марта 2022 06:15
    +9
    К сожалению, количество таких трофеев не сообщалось. Тем не менее, есть основания полагать, что счет идет на десятки или на сотни единиц.

    При всем уважении к Министерству обороны РФ информационное сопровождение спецоперации "из рук вон". Мне, откровенно говоря, не понятно, как можно докладывать о положении воюющих сторон в конкретный период времени без показа ситуации на карте? А кто-то видел Конашенкова с указкой возле карты с нанесенной на нее обстановкой? Кроме того, я уверен, что существует в штабах нашей группировки, так и в органах управления НМ ДНР и ЛНР табель срочных донесений, который как минимум два раза в сутки отражает все мелочи и изменения, произошедшие на участках и в войсках за этот период, в том числе и взятые в плен вражеские солдаты и трофейная техника. Но народу эта информация не докладывается. В МО нет общедоступной странички, на которой можно увидеть все сводки в несекретной их части. Слава Богу, Интернетом страна достаточно обеспечена и заинтересованная часть населения вполне может иметь свежую информацию, что называется, из первых рук. Это в свою очередь привело бы к снижению эффективности пропаганды противника (Запада). Слухи и домыслы рождаются на почве отсутствия правдивой информации. В очередной раз мы (наше руководство) демонстрируем недопонимание важности разъяснительной работы с населением по особо резонансным вопросам жизни страны.
    1. Pete Mitchell
      Pete Mitchell 3 марта 2022 06:30
      +6
      ”Ушедшим” память наша.
      Согласен с коллегой -
      Цитата: Hagen
      При всем уважении к Министерству обороны РФ информационное сопровождение спецоперации "из рук вон".
    2. свой1970
      свой1970 3 марта 2022 11:18
      -3
      Цитата: Hagen
      кто-то видел Конашенкова с указкой возле карты с нанесенной на нее обстановкой? Кроме того, я уверен, что существует в штабах нашей группировки, так и в органах управления НМ ДНР и ЛНР табель срочных донесений, который как минимум два раза в сутки отражает все мелочи и изменения, произошедшие на участках и в войсках за этот период, в том числе и взятые в плен вражеские солдаты и трофейная техника. Но народу эта информация не докладывается.

      fool fool
      За показ такой карты и таких донесений в СССР - сели бы все.За разглашение...
      По большому счету в отношение этих документов ничего не поменялось.
      Цитата: Hagen
      Но народу эта информация не докладывается.

      Вы поверите, я поверю- а вторая половина ВО будет кричать - что ' Это пропагандистская липа!!!"
      И калькуляторами махать будут- мол УНИАН говорит о 5000 убитых, МО о 498 -значит " Убитых где то 2500!! МО вреть!!"
      И будет это вне зависимости от того кто это скажет.
      Сомневаетесь???Я -нет....
      1. Hagen
        Hagen 3 марта 2022 12:00
        +4
        Цитата: свой1970
        За показ такой карты и таких донесений в СССР - сели бы все.

        Вы, батенька, или ни разу не служили, или давно обо всем, в том числе и СССР, порядком забыли. Во время войны каждый мала-мальский владелец большой карты считал за свою обязанность флажками на иголке отметить ту линию фронта, которую по городам и селам назвали в последней сводке Совинформбюро. Нет там никакого секрета. А кроме того, я уже упомянул (вы наверное не заметили в дискуссионном пылу), про "....все сводки в несекретной их части." Вы не думайте, что вы единственный такой борец за "военную тайну". Просто когда "тайной" становится всё по чьему-то недомыслию, народ начинает одолевать шквал слухов и нездоровых фантазий. А если системно говорить то, что потом подтверждается реальной жизнью, то тому источнику будет доверие. А если поверите вы, поверю я, то уже на двух человек будет меньше паникеров и всепропальщиков. Двое - это уже элемент гражданского общества,это сила...
        1. свой1970
          свой1970 3 марта 2022 16:44
          0
          Цитата: Hagen
          о время войны каждый мала-мальский владелец большой карты считал за свою обязанность флажками на иголке отметить ту линию фронта, которую по городам и селам назвали в последней сводке Совинформбюро.
          - вас устроит карта - формата "карты СССР"?? Где были обозначены Донецк/Луганск/Мариуполь и все?
          Я отчего-то думаю что нет - когда вокруг все дискуссируют на уровне "100 метров от развилки на Широкино"(условно!)...

          Цитата: Hagen
          А кроме того, я уже упомянул (вы наверное не заметили в дискуссионном пылу), про "....все сводки в несекретной их части."
          - и кто их будет смотреть?Людей вон интересует-
          Цитата: Denis812
          Меня на самом деле больше интересует кол-во оставшихся belay belay belay Калибров, Искандеров и прочего.
          и 4"+" поддержали его....
          А вы анекдотическое на их фоне - "карта с флажками",ага...

          Цитата: Hagen
          Вы не думайте, что вы единственный такой борец за "военную тайну"
          -я не думаю.Я знаю...
          на мою местность в 1926(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) была произведена топосъемка ВСНХ 25 000 и 50 000. Прошло 96(!!!!!!!!!!!!!!) лет и даже 50 000 найти в интернете невозможно - она грифованная до сих пор. Про 25 000 молчу - она "секретна" наверно еще лет 100 будет.
          Даже рельеф кардинально поменялся за это время, про населенку молчу в принципе...

          З.Ы.
          Цитата: Hagen
          Вы, батенька, или ни разу не служили
          9 лет в армии lol (2 в СА + 7 в ВВ МВД РФ и ВС РФ)
          1. Hagen
            Hagen 3 марта 2022 18:13
            +2
            Цитата: свой1970
            когда вокруг все дискуссируют на уровне "100 метров от развилки на Широкино"(условно!)...

            Не надо доводить идею до абсурда. Я считаю, что обстановку на ТВД того масштаба, что есть на Украине, надо показывать на карте, ибо смотрят ее не только домохозяйки и "специалисты 2+7". Вы так не считаете? Ну, не считайте. Ваша фамилия не Коношенков? К вам претензий нет.
            Цитата: свой1970
            кто их будет смотреть?

            Никто не знает. А вот сделали бы страничку, счетчик показал бы - востребована информация или нет. Это был бы факт. А у вас одни предположения, т.с "вилами по воде".
            Цитата: свой1970
            А вы анекдотическое на их фоне - "карта с флажками",ага...

            Если для вас история собственной (в том числе и моей) страны в ВОв - анекдот, то какой смысл мне тратить на вас время? Я ,к тому же, вовсе не предлагал слепо копировать тот опыт. И да, народ может интересоваться наличием ресурсов на случай возможного осложнения обстановки. Никакого противоречия тут не вижу. И здесь, сохраняя гостайну, можно было бы сформулировать ответ. Но ни вашим, ни моим, ни чьим бы то ни было мнением служба "по беспорядочным связям с общественностью" не интересуется. Вот в чем проблема.
            Цитата: свой1970
            9 лет в армии (2 в СА + 7 в ВВ МВД РФ и ВС РФ)

            Может поделитесь опытом, как без карты можно доложить решение командира хотя бы МСР на какой-то вид боя? Вообще-то вы и по сроку службы, как бы это помягче, не очень... Да и судя по мысли, не далеко в руководстве подразделениями подросли... Ваши смайлики от безосновательной самонадеянности.
            1. свой1970
              свой1970 3 марта 2022 22:56
              0
              Цитата: Hagen
              Я считаю, что обстановку на ТВД того масштаба, что есть на Украине, надо показывать на карте, ибо смотрят ее не только домохозяйки и "специалисты 2+7"

              Те кто разбираются - видят ее и так.Источников информации - море
              Цитата: Hagen
              Если для вас история собственной (в том числе и моей) страны в ВОв - анекдот, то какой смысл мне тратить на вас время?
              - на тот момент транляций боев в режиме онлайн - не было.И всех удовлетворяла " ....города Мариуполь и Донецк..." и все на этом
              Цитата: Hagen
              И да, народ может интересоваться наличием ресурсов на случай возможного осложнения обстановки. Никакого противоречия тут не вижу.

              А я вижу - я вам пример 96 летней карты привел не просто так.Она секретна до сих пор - а вы про "народ хочет знать...".То что за такой интерес при СССР уже бы пришли - даже не дискуссируется.Количество ракет им подавай, ага...

              Цитата: Hagen
              И здесь, сохраняя гостайну, можно было бы сформулировать ответ.
              - и как? "ВС движутся по направлению Тау-Кита" или "вглубь Украины" - вас не устроит.А " движутся по направлению Харькова с размещением в селе....." - уже может быть причиной проблем ВС РФ
              Цитата: Hagen
              без карты можно доложить решение командира хотя бы МСР на какой-то вид боя?

              Мы вообще то обсуждали информацию для НЕ военных- а для гражданских лиц.Для Военных сводки пресухи не нужны - они и так информацией владеют
              Цитата: Hagen
              Ваши смайлики от безосновательной самонадеянности.
              нет, они от невозможности выразить свои эмоции словами.Банят увы...
              1. Hagen
                Hagen 4 марта 2022 06:12
                0
                Цитата: свой1970
                Те кто разбираются - видят ее и так.Источников информации - море

                В таком случае зачем вообще нужен такой департамент с целым генералов во главе и не малым содержанием? Я думаю, что надо свое дело делать так, чтобы не было нужды прибегать к сторонним источникам. Надо работать продуктивно.
                Цитата: свой1970
                А я вижу

                Ну, смотрите... В большом книжном магазине сегодня лежат топографические карты от Генерального штаба с вымаранным грифом. Хотя я и слова не сказал, что нужна такой детализации. Вы очевидно склейку в 12 листов ни разу не видели laughing и, наверное не представляете себе, что такое решение на марш километров на 60 с обстановкой командира МСБ. Ситуация в каком-то одном узком направлении, например на Северодонецк, на такой карте, что вы упоминаете займет всю стену laughing Вывод: для обзора ситуации не нужна карта с такими подробностями, чтобы быть секретной. Я не знаю, чем вы занимались 9 лет в МО+МВД, но точно карт и режима касались "очень эпизодически". А уж нанесением обстановки и ее докладом еще реже laughing .
                Цитата: свой1970
                Военных сводки пресухи не нужны - они и так информацией владеют

                Тем, кто в теме, ТВ некогда смотреть. Остальные пользуются программой "время" и сводками от "друзей по переписке". Вот эта работа без карты и приводит к тому, что упоминая занятие нашими войсками Новопрокоповки, журналист делает вывод, что они сжимают кольцо вокруг Мариуполя. (практически дословно привел). А теперь посмотрите, где Новопрокоповка, а где Мариуполь. И всех все устраивает. Вопрос: зачем тогда вообще что-то рассказывать, если "кому надо и так знает", а не специалист раньше не понимал, а после стал понимать еще меньше. Это ли не благодатная почва для дезы со стороны?! Собственно, взгляните на телеграм-каналы по теме. Там куча карт, но все на английском. Авторство понятно? А цель? Вот так по крупице нам и забивают в голову "нужную им" информацию. Спрашивается, зачем нам ДИМК МО?
                1. свой1970
                  свой1970 4 марта 2022 16:20
                  -1
                  мы с вами говорим о разных вещах...
                  мне(условному!)+домохозяйкам - достаточно общих фраз - мы не полезем по карте с линейкой вымерять - кто где стоит. Левитановское "Заняли город Белгород..." вполне достаточно
                  вам даже если вам покажут что-либо по карте - этого все равно будет мало.вы начнете проверять, смотреть ТЛГ-каналы
                  С учетом того что нас (я+домохозяйки) значительно больше, чем вас - МО и вещает.
                  Домохозяйки скорее поверят "ужас-ужасу" от подружки - чем Конашенкову полчаса водящему указкой по карте...

                  З.Ы.
                  Цитата: Hagen
                  В большом книжном магазине сегодня лежат топографические карты от Генерального штаба с вымаранным грифом.
                  -5-10 километровка рассекреченная еще чуть ли не при Хрущеве....даром никому не нужная...

                  Цитата: Hagen
                  Вы очевидно склейку в 12 листов ни разу не видели

                  Цитата: Hagen
                  Я не знаю, чем вы занимались 9 лет в МО+МВД, но точно карт и режима касались "очень эпизодически"

                  lol Московский топографический политехникум, дипломы - топограф и аэрофотогеодезист.
                  И клеил, и наносил, и допуск был соответствующий.
                  Даже поучаствовал в создании свежих карт С.Кавказа и Ставрополья при СССР
                  Вот в армии да - не пришлось дивизиями командовать, не дорос request
                  1. Hagen
                    Hagen 4 марта 2022 17:33
                    0
                    Цитата: свой1970
                    мне(условному!)+домохозяйкам - достаточно общих фраз

                    Вам достаточно? Вот и ладно. А за домохозяек решение не надо принимать. Они бывают очень разные, и я сомневаюсь, что они вас уполномочили их представлять.
                    Цитата: свой1970
                    дипломы - топограф и аэрофотогеодезист.
                    И клеил, и наносил, и допуск был соответствующий.

                    Тогда вообще не понятно, с какой целью вы тут про секретность карты пургу несете? Хотя, если по вашему
                    Цитата: свой1970
                    5-10 километровка рассекреченная еще чуть ли не при Хрущеве

                    (на минутку: 5-километровка - в 1 сантиметре 5 километров. С таким масштабом наверное половина карт в школьном атласе!!!) Да вы тот еще топограф.... laughing Возможно помните и глобус с грифом "секретно" laughing
                    Цитата: свой1970
                    Даже поучаствовал в создании свежих карт С.Кавказа и Ставрополья при СССР

                    Вот в это могу поверить. Штативы тоже кому-то надо было носить laughing Ладно... Вы не обижайтесь, я не со зла... Я высказал своё видение, вы с ним не согласились.. Ничего страшного я в этом не вижу. Имеете право. Это не повод для серьезной вражды. drinks Какая разница, что там несет Конашенков?! Главное чтобы наши Мариуполь взяли с минимальными издержками...
  9. Denis812
    Denis812 3 марта 2022 07:03
    +4
    Меня на самом деле больше интересует кол-во оставшихся Калибров, Искандеров и прочего.
    Сейчас закончат с Харьковом, Мариуполем, окружат полностью Киев.
    Но потом будет Западная Украина. А вот на неё ещё хватит ракет-то?
    1. владимир 290
      владимир 290 3 марта 2022 10:34
      -2
      "Меня на самом деле больше интересует кол-во оставшихся Калибров, Искандеров и прочего" - очень подозрительные у Вас желания (шутка). На самом деле этого Вам никто не скажет. После операции в Югославии, насколько мне помнится,писали, что высокоточные ракеты у амер. закончились через 2 недели.
    2. Комментарий был удален.
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 3 марта 2022 11:42
        -6
        он и так почти уже под контролем)))) поэтому можно сказать что взят
      2. Santa Fe
        Santa Fe 3 марта 2022 12:10
        -6
        Как вы себе представляете закончат с Харьковым? Снесут под ноль? Украинцы выбросят белый флаг? Россия применит ядерное оружие? Город вымрет от голода?

        Как получится

        Харьков будет принадлежать русским. Или недостанется никому!
        1. Avior
          Avior 3 марта 2022 13:36
          +5
          Он и принадлежит русским. Только они явно не в восторге от освободителей- градус ненависти сейчас зашкаливает, и активные обстрелы города делают любое примирение с освободителями просто невозможным в обозримое время.:(((
          1. сергей фонов
            сергей фонов 3 марта 2022 17:16
            0
            В 45 в Германии тоже не все светились от счастья, но в 49 уже была создана ГДР и, дальше пошли улучшения, мне в 92-94 пришлось жить в Германии и поверьте не всем нравилось жить в единой стране.
            1. Avior
              Avior 3 марта 2022 17:19
              +1
              Поэтому Берлинскую стену снесли в едином порыве из-за одно небольшой ошибки чиновника средней руки?
              Может, через 50 лет отдельные и появятся, но не слишком ли вы большой срок загадываете по нынешним временам?
    3. Вадим237
      Вадим237 3 марта 2022 13:28
      -1
      Начиная с 2010 Калибров МО закупало от 200 - до 400 штук в год Искандеров не меньше.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 3 марта 2022 23:40
        -1
        "200 - до 400 штук в год"///
        ---
        Совершенно нереальная цифра. Урежьте в 5 раз. Калибр - дорогое и сложное изделие.
        Вот БР Искандер - гораздо проще по конструкции.
        Су-57 сумели собрать 2 за год, а Калибров - 400?
        1. Liam
          Liam 3 марта 2022 23:46
          -11
          Калибры и Искандеры закончились за 3 дня боев.И пришлось переходить обратно на чугуний.Еще пару недель боев и Россия останется без армии.И в свете санкций-без каких либо реальных перспектив восстановить военный потенциал
          1. Комментарий был удален.
  10. Eskobar
    Eskobar 3 марта 2022 07:17
    +1
    В ближайшее время будет отключена связь военная и гражданская на Украине? Особенно в западных частях? Судя по снятым там материалам, сдаются те подразделения, которые утратили связь с командованием. Больше пленных, меньше жертв. Меньше жертв - меньше озлобленных родственников погибших украинцев, готовых на любую подлость и меньше потерянных наших солдат.Так же будет меньше нападений и жертв со стороны ополченцев ис теробороны. РЭБ глушат сотовую связь, интернет, военные каналы связи? Так же, если им Польши все же будет поступать западное оружие, отсутствие связи скажется на эффективности его распределения - не будут знать ВСУ где оно и сколько.
    1. Комментарий был удален.
      1. Nastia Makarova
        Nastia Makarova 3 марта 2022 11:44
        -2
        это пленные которых задержали и отпускать не будут а многие сотни уже отпустили домой, например около 1000 погранцов
        1. Pilat2009
          Pilat2009 7 марта 2022 11:46
          -2
          Цитата: Nastia Makarova
          а многие сотни уже отпустили домой, например около 1000 погранцов

          Вот кстати еще в этом плане.Мы их отпускаем,а их опять мобилизовывают.
    2. Avior
      Avior 3 марта 2022 13:34
      +7
      РЭБ себя пока проявила менее чем никак.
  11. riwas
    riwas 3 марта 2022 10:31
    +3
    Критический урон в числах. Украинские потери первой недели

    Исходя из высказывания руководства США и Украины, - они собираются воевать до последнего украинца. Так что нашим надо приготовится к долгой войне и не строить иллюзий на этот счет. Обратного хода для нас нет. Теперь только до конца.
  12. Комментарий был удален.
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 3 марта 2022 11:47
      -1
      а видели сколько протестующих? в городе где сотни тысяч населения только 200 митингующих)))) а сколько из этих 200 возьмут оружие? человек 20? 30?
      1. Комментарий был удален.
        1. сергей фонов
          сергей фонов 3 марта 2022 17:24
          0
          На Главный вопрос Главный ответ, лично мне не приходилось видеть ни одного снимка, с любой стороны, где во время боевых действий кто то кого то встречал хлебом солью. Про вышеприведённое фото могу предположить 1: могли выгнать под угрозой оружия, не согласны? Тогда второе никто не боится вооружённой Русской армии поскольку знают никто по ним стрелять не будет.
          1. Avior
            Avior 3 марта 2022 17:49
            +2
            мне не приходилось видеть ни одного снимка, с любой стороны, где во время боевых действий кто то кого то встречал хлебом солью

            таких фото достаточно, и просто с радостными улыбками, и реально с хлебом солью, вы просто не искали

            https://victory.rusarchives.ru/photo/krestyanin-sela-nizhne-skalnik-yan-sitarchik-ego-zhena-mariya-i-doch-anna-vstrechayut-hlebom

            А вот матом, как в Бердянске, Мелитополе или том же Энергодаре- есть и такое видео- так встречают не совсем освободителей :(((
            1. сергей фонов
              сергей фонов 3 марта 2022 18:01
              0
              Я Вам написал применительно к конкретной обстановке, не вижу что на ваших снимках идут боевые действия, первый снимок не Украина, судя по трёхцветному флагу, второй присоединение Австрии, покопайтесь найдёте и Львов, Вильнюс. Могу предположить ещё что на Вашем снимке колонна мирных жителей стремящееся выйти из города, чтобы не попасть под обстрел, судя по украинским флагам их держит Украинский блокпост, и не выпускает из города прикрываясь жителями от обстрела.
              1. Avior
                Avior 3 марта 2022 18:08
                0
                вы свой пост почитайте
                лично мне не приходилось видеть ни одного снимка, с любой стороны, где во время боевых действий кто то кого то встречал хлебом солью

                А оба снимка из Чехословакии, там ссылка есть.
                Что касается "написал применительно к конкретной обстановке", можно встретить многократно видео, где освободителей встречают матом, и ни одного- где встречают радостными приветствиями. И речь идет о русской части Украины...
                1. сергей фонов
                  сергей фонов 3 марта 2022 20:58
                  0
                  Обожаю таких знатоков истории, Вы что нибудь слышали о судетских немцах, знаете сколько миллионов немцев жило в Чехии? Неудивительно что они встречали Гитлера именно так. Судьба этих немцев была страшной,за принадлежность к немецкой нации храбрые чехи после войны убивали их тысячами, прочтите про Борнский марш, в Судетах изгоняли из домов убивали, трупы сплавляли по Эльбе, в то время по Эльбе плыло много трупов женщины, старики, дети. Кстати бандеровцы в конце войны тоже убивали своих соратников по борьбе с большевизмом, а многие после войны и в КПСС вступили, или их дети типа Фарион и другие,почти все послеперестроечные идеологи национализма бывшие активные члены КПСС.
            2. Репеллент
              Репеллент 3 марта 2022 18:12
              0
              Это фото встречи передовых танковых колонн? Что-то непохоже.

              Цитата: Avior
              А вот матом, как в Бердянске, Мелитополе или том же Энергодаре- есть и такое видео

              Им потом стыдно будет, тем, кто на видео. Очень yes

              Кстати, мне вас отрекомендовали как вожака местных украинсих "военов света". Ошиблись?
              1. Avior
                Avior 3 марта 2022 19:19
                -2
                Это фото встречи передовых танковых колонн? Что-то непохоже.

                не похоже? ну так приведите фото встречи непередовых нетанковых колон нынешних освободителей...
                А для примера- вот вам фото встречи тех самых передовых освободителей, передовее некуда.

                Хлеба- соли у освобожденных, извините, нет, но эмоции однозначные. и совсем не такие, какие мы видим у сейчас освобождаемых.
                1. Репеллент
                  Репеллент 3 марта 2022 19:30
                  -2
                  Цитата: Репеллент
                  мне вас отрекомендовали как вожака местных украинсих "военов света". Ошиблись?

                  Я, пожалуй, склонен поверить.

                  Сравнивать освобождение передовой колонной концлагеря и города Харьков, например - некорректно. А любителей передернуть бьют подсвечником yes

                  Вопрос: много ли у вас за пазухой фотографий, на которых жители города встречают цветами (или хлеб-солью) колонну наступающих танков? Вокруг при этом - "война в Крыму, все в дыму".

                  Вы ж таких сцен требуете для подтверждения лояльности населения Российской Армии, так? Ну, и предъявите... прототип, так сказать.
                  1. Avior
                    Avior 3 марта 2022 19:44
                    0
                    А любителей передернуть бьют подсвечником

                    по вашим постам вижу, что вы вопрос подробно прочувствовали.
                    Итак, где
                    приведите фото встречи непередовых нетанковых колон нынешних освободителей...
                    ?
                    а не юлите, как уж на сковородке....
                    1. Репеллент
                      Репеллент 3 марта 2022 19:49
                      -1
                      Цитата: Avior
                      А любителей передернуть бьют подсвечником

                      по вашим постам вижу, что вы вопрос подробно прочувствовали.
                      Итак, где
                      приведите фото встречи непередовых нетанковых колон нынешних освободителей...
                      ?
                      а не юлите, как уж на сковородке....

                      Гм... вы здоровы? Вы стали как-то нечленораздельны what

                      Цитата: Avior
                      приведите фото встречи непередовых нетанковых колон нынешних освободителей...

                      Откуда взялась цитата?

                      Цитата: Avior
                      а не юлите, как уж на сковородке...

                      Ужом тут пока вы працюете, насколько я вижу wink

                      PS: Молчит, не отзывается болото... уж уполж request
                  2. Старший матрос
                    Старший матрос 3 марта 2022 19:48
                    +3


                    Подойдет? И то и другое снято на Западной Украине с разницей примерно в четыре года.
                    1. Репеллент
                      Репеллент 3 марта 2022 19:55
                      0
                      Цитата: Старший матрос
                      Подойдет?

                      Да, спасибо.

                      У меня впечатление, что местным жителям все равно, кого встречать. Что белых, что красных... и зеленых, наверное, тоже.
                      1. Старший матрос
                        Старший матрос 3 марта 2022 21:24
                        +2
                        Я больше про то, что не все кого встречали с цветами, того стоили. yes
                        Цитата: Репеллент
                        местным жителям все равно, кого встречать

                        Знаете, был у меня приятель на срочной - Ромка Гавор из Ивано-Франковска. И мы, ессно, нет-нет, да нарушили дисциплину употребляя С2 Н5 ОН и производные из него.
                        И вот в этом состоянии он с равной степенью вероятности мог затянуть: - "Я ще був молодой, я ще жити хотел, а мене у бендеры забрали," а мог и песню про партизан. request
                        Что же до встречи войск, то когда началась АТО местные в Восточной Украине свою армию и добробаты тоже плевками встречали. Об этом, кстати, Гордон в своих передачах неоднократно упоминал.
                      2. Репеллент
                        Репеллент 3 марта 2022 21:29
                        0
                        Цитата: Старший матрос
                        когда началась АТО местные в Восточной Украине свою армию и добробаты тоже плевками встречали

                        Да понятна их реакция: все как-никак было спокойно, а тут приперлись их освобожать, стекла бьются, пожары и прочие прелести. Я бы тоже возмутился.

                        Непросто там сейчас нашим, совсем непросто... recourse
                      3. Степан S
                        Степан S 3 марта 2022 23:45
                        0
                        Да понятна их реакция: все как-никак было спокойно, а тут приперлись их освобожать, стекла бьются, пожары и прочие прелести. Я бы тоже возмутился.

                        Непросто там сейчас нашим, совсем непросто.

                        Очень даже не просто, и сейчас и после горячей фазы будет.
                  3. Ruslan67
                    Ruslan67 4 марта 2022 02:00
                    -2
                    Цитата: Репеллент
                    . А любителей передернуть бьют подсвечником yes

                    Сколько раз повторять fool Канделябром на выходе! wassat
            3. сергей фонов
              сергей фонов 4 марта 2022 13:08
              0
              Жаль фото из Энергодара убрали, а что же Вы скромно молчите о том что жители против ведения боевых действий на территории где расположена Атомная станция с шестью энергоблоками, наверное они просто не хотят чтобы погибли их семьи, так же будет и на Южноукраинской АЭС, и Ровеньской и Хмельницкой. Люди не хотят атомного кошмара, Путин и начал операцию из за того ,что Зеленский обещал создать Ядерную бомбу.
      2. Степан S
        Степан S 3 марта 2022 23:42
        0
        в городе где сотни тысяч населения только 200 митингующих))))

        Видели сколько вышло в Энергодаре? А там городишко на 50 тыс населения. Как через такую толпу пройти проехать? НАм же нельзя их даже пугать, иы же не нацики ихни, которые не стали бы церемониться.
        1. Репеллент
          Репеллент 4 марта 2022 00:09
          -2
          Цитата: Степан S
          Как через такую толпу пройти проехать?

          Ну, положим, проехать-то способов полно...

          Цитата: Степан S
          Нам же нельзя их даже пугать

          А вот это неправильно, на мой взгляд. Пугать таких просто необходимо... машут, понимаешь, какими-то тряпками, речевки поносные говорят... непорядок request
  13. squid
    squid 3 марта 2022 11:20
    0
    Получение иностранной помощи, способной изменить ситуацию, вообще невозможно.

    С какой стати? птуры и пзрк идут тысячами. От первых у всей российской бронетехники никакой защиты нет.
    Мотивация и моральный дух всу высоки. Людские ресурсы имеются, мобилизация проводится. В городской застройке нашим противопоставить нечего, крупные города (харьков, киев) не взять. А если и брать - непонятно что дальше с ними делать.
    1. Вадим237
      Вадим237 3 марта 2022 13:31
      -3
      И это правда что БТР БМП МТЛБ никакой защиты нет - все голые.
      1. squid
        squid 3 марта 2022 17:43
        -2
        самое главное танки ее не имеют. от джавелина уже 3й десяток лет как. от новых птур с тандемной бч тоже. разработка всеракурсного каз просится уже лет 20, но никто не чешется
  14. noname1117
    noname1117 3 марта 2022 14:10
    +2
    Собственно, дело как раз в том, что цифры совсем не критические. 10-15% техники и 2-3% личного состава за неделю - это откровенно мало и не влияет на состояние армии в целом. ВСУ все еще боеспособны и оказывают упорное сопротивление, стратегический успех не достигнут ни на одном из фронтов. Для сравнения - во время "Бури в пустыне" было уничтожено или брошено более 7 тысяч(!) иракских танков, бтр и орудий, причем большая часть из них - еще до начала наземной операции. А соотношение потерь было более 100 к 1.
  15. Ol Willy
    Ol Willy 3 марта 2022 15:34
    +2
    Господа, кому не лень, взгляните на список потерянной техники обеих сторон составленный заинтересованными лицами по фоткам из тырнета:

    https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

    Я не совсем понимаю, как они устанавливают принадлежность техники без опознавательных знаков, да и где какие подставы могут быть - уж слишком жирный список потерь для ВС РФ вырисовывается, подозрительно это
    1. Комментарий был удален.
      1. Репеллент
        Репеллент 3 марта 2022 18:06
        -3
        Железнодорожник, ты болтун и несешь чепуху. Лучше скажи уже, что такое костыль.
      2. сергей фонов
        сергей фонов 3 марта 2022 18:17
        +1
        Решения принимаются иногда не по мере готовности, но и ввиду крайней необходимости. Это не очень хорошие решения, но без них жертв бывает больше.
  16. alstr
    alstr 3 марта 2022 20:49
    -2
    Интересно, а где автор нашел 322 шт С-300П. У нас столько их даже не выпустили. Видимо опечатка - должно быть 32 шт.
  17. svoit
    svoit 3 марта 2022 21:29
    -2
    .однако им уже нанесен критический урон.
    ну это вы конечно лишку хватили, при 10-20% уничтоженного , это совсем немного, граница нами пока не контролируется, даже спецназ занят другими задачами, поэтому она открыта настежь
  18. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 4 марта 2022 15:25
    -2
    Уже сейчас заметно, что к ВЕЛИКОМУ СОЖАЛЕНИЮ основные, самые тяжелые потери российских ВС на Украине происходят 1) от ударов артиллерии ВСУ по колоннам на марше или на вынужденных остановках колонн на дорогах. 2) от атак на передовые колоны в городской и частной застройке жилых районов. Практика вхождения в населенные пункты небольшой передовой колонной по одной главной улице на бронеавтомобилях и грузовиках ошибочна.
  19. николай саенко
    николай саенко 4 марта 2022 21:29
    -2
    конечно, надо понимать с кем мы имеем дело.Правда всегда ограничена правдой,а ложь она безгранична.Так и данная войсковая операция,как её отражение.Считать,что можно договариваться с фашистами...Вы посмотрите на картинку-руские дипломаты,настоящие дипломаты,а у нациков какие-то бомжи с улицы!
  20. штурм
    штурм 5 марта 2022 04:54
    +2
    15% потерь бронетехники и 20% артиллерии это отнюдь не катастрофа, в 1941-м всё было значительно хуже....
    Удивляет небольшое количество пленных, с начала боевых менее тысячи человек.
    Никаких пока новых "Илловайсков и Дебальцево" с массовым уничтожением и захватом военной техники также не организовано.
    Походу не всё идёт так гладко и ровно как планировал Генштаб.
  21. ВрагНезалЁжности
    ВрагНезалЁжности 7 марта 2022 10:26
    +1
    Если произойдут опять минские или бялорусские перемирия,то военные действия подлятся десятилетия.
  22. RoTTor
    RoTTor 7 марта 2022 15:35
    0
    Украинская техника до сих пор ездит и воюет на российских и белорусских ГСМ.
    Других там нет!
  23. синоби
    синоби 11 марта 2022 02:00
    0
    Ключевой момент для ВСУ,украина физически не в состоянии самостоятельно восполнить убыль матчасти.Уничтожение ВСУ вопрос чисто времени,если не влезет НАТО.
  24. Molot1979
    Molot1979 12 марта 2022 08:00
    0
    Интересно мне стало. Безвозвратные потери укров заявлены в 15 с лишни тысяч. Но пленных при этом - меньше тысячи. Их в плен не берут, или они сами не сдаются?