Военное обозрение

Потенциал и его демонстрация. Ударные вертолеты в Специальной военной операции

118

Вертолеты Ка-52 на аэродроме


Вместе с прочими родами войск в текущей Специальной военной операции участвует армейская авиация, в т.ч. боевые вертолеты. Техника современных моделей и модификаций, оснащенная актуальными приборами и вооружениями, занимается поиском и поражением различных целей, ведет патрулирование и прикрывает сухопутные колонны, а также решает другие задачи. Некоторые эпизоды боевого применения вертолетов недавно показали на видео.

Вертолеты в кадре


28 февраля министерство обороны опубликовало короткий видеоролик, посвященный боевой работе вертолетной авиации в ходе текущей Спецоперации. 1 марта выложили другое видео, в котором показано, как вертолеты обеспечивают работу спецподразделений. На следующий день в новом видео можно было увидеть вертолеты, осуществляющие сопровождение и прикрытие автомобильной колонны.

Опубликованные видео показывают, что в Спецоперации участвуют вертолеты практически всех актуальных типов. Это транспортно-штурмовая версия Ми-8 и боевые Ми-35, а также ударные Ка-52 и Ми-28Н. Любопытно, что возникла некоторая путаница. Так, в публикациях СМИ вертолеты Ми-28Н, попавшие в кадр, иногда именуют перспективными Ми-28НМ. Зная различия двух модификаций, нетрудно определить, что в видео от Минобороны присутствует техника более старого типа.


Ми-28Н "Ночной охотник"

В своих роликах Минобороны показало, как фронтовая авиация решает несколько разных задач. В видео попало патрулирование и сопровождение колонн, перевозка и высадка десанта. При этом наибольший интерес представляют кадры из ролика от 28 февраля. На них показаны стрельбы управляемыми ракетами «воздух-поверхность» по реальным целям. Кроме того, в объектив попали результаты стрельбы – показаны обломки артиллерийской самоходки, буквально разорванной взрывом.

Ракетные стрельбы


Несколько эпизодов применения ракетного оружия можно наблюдать буквально глазами пилота. В кадре присутствует вид через индикатор лобового стекла и тепловизионная картинка с многофункционального дисплея, полученная от оптико-электронной станции. Судя по интерфейсу дисплея, управляемые ракеты использовал ударный вертолет Ка-52. Некоторые поля интерфейса закрыты из соображений секретности.

Наглядно показаны два пуска ракет в темное время суток. Через ИЛС при этом видно только темное небо, а в тепловизоре наблюдается вся местность и цели. Несмотря на темноту, объекты уверенно сопровождаются системой управления вооружением. Пуски осуществлялись на минимальной скорости, практически с места.

С предложенных ракурсов запуск ракеты выглядит достаточно просто. В ИЛС видна вспышка, показывающая, что изделие стартовало и ушло вперед относительно вертолета-носителя. Через пару секунд ракета входит в поле зрения ОЛС и появляется на экране в виде черной точки. Ракета летит по спиральной траектории, пока не попадает в цель, на которой все время неподвижно находилась прицельная метка. Также показан дневной пуск – с лучшей видимостью через ИЛС и иной цветовой схемой дисплея.


Боевая работа вертолетов; по-видимому, стрельбу осуществляет Ка-52

В видео демонстрируются четыре пуска по разным целям. Не имея опыта работы с СУВ Ка-52, в них достаточно сложно опознать бронемашины и постройки противника. Впрочем, взрыв ракеты с поражением выбранной цели определяется без проблем.

Технические возможности


Видео от Минобороны наглядно показывает, как используется современная техника и вооружение в виде вертолета Ка-52 и ракет неназванного типа. Ранее публиковались аналогичные съемки боевой работы вертолетов Ми-28Н. Рассмотрим технические особенности ударных вертолетов двух типов, а также их потенциал, в т.ч. в контексте текущей Спецоперации.

Серийные вертолеты Ка-52 оснащаются прицельно-пилотажно-навигационным комплексом «Аргумент-52». В его состав входят РЛС носового расположения «Арбалет», оптическая станция ТОЭС-520, а также средства обработки и выдачи данных, приборы управления вооружением и т.д. ПрПНК и его компоненты обеспечивают пилотирование и решение боевых задач в любое время суток в широком диапазоне метеоусловий.

Ка-52 оснащен артиллерийской установкой с пушкой 2А42 на правом борту, а также имеет шесть точек внешней подвески под крылом. Максимальная боевая нагрузка – 2800 кг. Возможно применение управляемых и неуправляемых вооружений разного рода.


Стрельба в темное время суток: ракета (темная точка в середине дисплея справа) направляется к цели

Для Ми-28(Н) тоже был разработан развитый прицельно-навигационный комплекс. Ключевым его компонентом является надвтулочная РЛС типа Н025 с возможностью кругового обзора. Также используется ОЭС модели ТОЭС-521. Имеются все необходимые приборы для применения управляемого оружия, в т.ч. работающего по командам с носителя.

Вертолет оснащен полноповоротной турелью с орудием 2А42 под носом. На крыле находится четыре точки подвески для разнообразного вооружения, в т.ч. современных управляемых изделий. Масса боевой нагрузки достигает 2300 кг.

С 2020 г. российская армия получает серийные вертолеты Ми-28НМ. Они отличаются более совершенным комплексом прицельно-навигационной аппаратуры и наличием новых возможностей. В частности, теперь обе кабины ударного вертолета оснащены полноценным набором органов управления. Также обеспечена совместимость со всем актуальным вооружением. Вертолет получил возможность взаимодействовать с БПЛА.

Вопрос вооружений


Управляемое вооружение двух вертолетов почти полностью унифицировано. Для поражения наземных целей, в т.ч. бронированных, предназначаются ракеты нескольких типов. Обе машины используют противотанковые ракеты семейства «Штурм». Они способны лететь на дальность до 5 км и пробивать не менее 650-700 мм брони в зависимости от модификации. Наведение – радиокомандное. Также Ка-52 и Ми-28Н могут использовать более новые ракеты «Атака». Они похожи на «Штурм» и используют аналогичные принципы наведения. При этом дальность увеличена до 8 км, а бронепробиваемость превышает 850 мм.


Результат попадания и подрыва

На вооружении ВКС также имеется комплекс «Вихрь-1». Его ракета наводится по лазерному лучу и летит на 8-10 км. По боевым качествам изделие не уступает другим противотанковым вооружениям. Ранее ракеты «Вихрь-1» могли применяться только вертолетами фирмы «Камов», но недавно были проведены работы по интеграции этого оружия в комплекс вооружений Ми-28Н.

В ближайшем будущем Ка-52 станет штатным носителем перспективных ракет «Гермес-А». Этот комплекс обеспечит поражение наземных целей на дальностях до 15-20 км. Ракета сможет пробивать броню толщиной до 1 м или поражать незащищенные цели. Сообщалось, что в дальнейшем носителями «Гермеса» могут стать отечественные боевые вертолеты практически всех актуальных моделей.

Подтверждено практикой


В прошлом, отдаленном и недавнем, все отечественные ударные вертолеты, включая последние модификации Ка-52 и Ми-28, справились со всеми требуемыми испытаниями, подтвердив расчетные характеристики и соответствие требованиям заказчика. В дальнейшем вертолеты и их вооружение неоднократно привлекались к различным учениям, где вновь демонстрировали свой потенциал.

С 2015 г. ударные вертолеты с разной боевой нагрузкой участвуют в решении боевых задач на территории Сирии. Там были подтверждены высокие боевые качества техники и оружия в условиях реального конфликта. Успешно поражались все предполагаемые цели.


С 24 февраля вертолетчики участвуют в Специальной военной операции и ведут боевые действия против более развитых сил. На этот раз противник располагает средствами противовоздушной обороны, в т.ч. представляющими большую опасность для вертолетов.

Сводки последних дней показывают, что Ми-28Н и Ка-52 являются эффективными боевыми машинами с широкими возможностями. Они успешно решают задачи по уничтожению техники и объектов противника, оказывают поддержку сухопутным подразделениям, сопровождают колонны и т.д. При этом противник практически ничего не может сделать с вертолетными атаками. Результаты такой работы можно наблюдать в публикуемых материалах.

Таким образом, российская армия получила и активно использует современную авиационную технику с эффективным вооружением. И сейчас эта техника вновь привлекается к реальной боевой работе. В течение нескольких последних лет ударные вертолеты и их ракеты активно использовались для установления мира в Сирии, а теперь им приходится решать схожие задачи на Украине.
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
118 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Диверсант_ВМС
    Диверсант_ВМС 5 марта 2022 04:48
    +10
    Наши лётчики вертолетчики лучшие в мире! По рейду в Гостомель я это сразу понял!
    Эта операция Уникальная!
  2. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 5 марта 2022 05:06
    +6
    Чрезвычайно интересно наблюдать как обкатывается наша боевая техника в боевых условиях, какие меры противодействия использует противник.
    Боевые действия ведутся хоть и не в полную силу но противник коварнейший... бьет за любой промах, за любую ошибку наших командиров и штабистов.
    Видны и промахи и ошибки и достижения наших военных.
    С моей точки зрения КА-52 великолепнейший вертолет и при умелом использовании нанесет противнику тяжелые потери... что мы и наблюдаем в этой операции.
    Французы вроде собираются поставлять бандеровцам свои новейшие переносные комплексы борьбы с танками и авиацией... возникнут новые угрозы для наших летунов... к этому надо уже сейчас готовиться.
    1. Baron Pardus
      Baron Pardus 5 марта 2022 05:39
      -15
      Заранее прошу проситть если скажу что то не то, но я читал и слышал что КА-50/52 дико сложны в пилотировании, и тяжелы в освоении лётным составом, где то читал что к полётам на Ка-52 и Ка-50 никого рангом ниже маиора не допускают. ЕСЛИ это так (а я не утверждаю что это так, за что купил, как гриЦЦа, за то и продаю.), то это ПЛОХОЙ вертолёт. Так как хорошее оружие должно быть легко в использовани и освоении. Например по всему тому что мне говрили вертолётчики, о наших, американских вертолётах, научиться летать на Кобре, легче чем на Апаче.
      1. sifgame
        sifgame 5 марта 2022 07:40
        +15
        Да если это так то конечно все плохо, но если все не так то хорошо. Я вот слышал где то и читал когда то, что F-35 дико сложный , глючный, ломкий жутко дорогой самолет. Если это так то это ПЛОХОЙ самолет. А если нет, конечно это хороший самолет.
        1. Baron Pardus
          Baron Pardus 5 марта 2022 07:46
          -2
          На Ф-35 допускают летать только со званием Капитан или старше. На Ф-16 и Ф-16 допускают летать и Первых Лейтенантов. Вторые лейтенанты на истребителях не летают. Вообще. Судя по этому, Ф-35 действительно более сложен в пилотировании чем Ф-16 и Ф-15. Но я не лётчик и даже не аэродромная обезьянка (тех обслуживание), я вообще не в ВВС был а в Армии.. Так что точно утверждать ничего не могу.
          1. sifgame
            sifgame 5 марта 2022 10:55
            +1
            забей это был стеб
      2. Дилетант
        Дилетант 5 марта 2022 08:20
        +1
        ЕСЛИ это так (а я не утверждаю что это так, за что купил, как гриЦЦа, за то и продаю.), то это ПЛОХОЙ вертолёт.

        А если не знаете, то зачем пишете? Dерьма на вентилятор забросить хотите? Таких надо банить за распространение.
      3. vovochkarzhevsky
        vovochkarzhevsky 5 марта 2022 08:21
        +9
        Вертолёт вообще очень сложная в освоении машина. Но соосники в пилотировании проще одновинтовой схемы. А самый сложный для каждого лётчика, это вертолёт первоначального обучения. Не знаю за "ансат", но тот кто освоил Ми-2 осилит любой вертолёт.
      4. макс702
        макс702 5 марта 2022 11:48
        +3
        Цитата: Baron Pardus
        но я читал и слышал что КА-50/52 дико сложны в пилотировании, и тяжелы в освоении лётным составом

        ВЫ категорически не правы, как раз наоборот все кто пилотировал вертолеты соосной схемы отмечали простоту и интуитивность этих машин .. Вот что написано про пилота и особенности прицеливание о КА-29 на сайте Уголок неба
        Отклонение рычага общего шага на соосном Ка-29 с помощью АП приводит к одновременному увеличению или уменьшению углов установки лопастей на одинаковую величину на обоих винтах. В результате воздействия системы автоматического регулирования работы двигателей на подачу топлива происходит необходимое изменение мощности силовой установки аппарата. Реактивные моменты винтов остаются уравновешенными, разбалансировки вертолета в пространстве не происходит.

        Совершенно иная картина наблюдается при отклонении данного рычага на Ми-24. Изменение тяги несущего винта приводит к увеличению или уменьшению его реактивного момента. Это, в свою очередь, требует отклонения педалей путевого управления для его парирования. Происходит разбалансировка вертолета относительно трех осей, требующая координированных отклонений всех рычагов управления. Представьте себе хотя бы мысленно, как сложно в этих условиях наложить неподвижную марку прицела на цель, то есть осуществить прицеливание корпусом вертолета.
        http://www.airwar.ru/enc/sh/ka29.html Очень рекомендую ознакомиться.
        Это справедливо для всех вертолетов с соосной схемой, единственное что было сложно в 80х годах это ведение боевой работы на КА-50 по причине большой загруженности пилота не совершенства электроники систем навигации и прочего.. Сегодня все это решено давным давно..
      5. texneker
        texneker 6 марта 2022 06:00
        +2

        Заранее прошу проситть если скажу что то не то, но я читал и слышал что КА-50/52 дико сложны в пилотировании, и тяжелы в освоении лётным составом, где то читал что к полётам на Ка-52 и Ка-50 никого рангом ниже маиора не допускают. ЕСЛИ это так (а я не утверждаю что это так, за что купил, как гриЦЦа, за то и продаю.), то это ПЛОХОЙ вертолёт. Так как хорошее оружие должно быть легко в использовани и освоении. Например по всему тому что мне говрили вертолётчики, о наших, американских вертолётах, научиться летать на Кобре, легче чем на Апаче.
        Как вас нещадно минусуют, тезка!?
        Кобра первый (специализированный) ударный вертолет огневой поддержки наземных сил (намотал на лопасти - 1 166 344 часов налёта в той войне ), именно сделанный для войны во Вьетнаме и во время нее, поэтому простой и массовый, для любителей смотреть, а не читать много букв:
        а так, если уже углубляться в тексты:
        1. в условиях интенсивного боя стала очевидной перегрузка, которую испытывал единственный пилот на Ка-50. Поэтому, двухместный Ка-52 стал решением этой проблемы;
        2. Фанатичная тяга камовцев перегнать одним махом всех конкурентов (отличного ветерана Ми-24 с его модернизациями) и выкатить "новую" версию "машинки", с уклоном перепрофилирования в многофункциональный на тактико-техническом уровне;
        3. Генеральный конструктор Сергей Михеев ставил задачу разработки лучшего по всем показателям, ударного вертолета для российских ВВС, призрачная идея срочной победы на конкурсах;
        И о потенциалах:
        1. Внутренний:
        - вооруженные силы РФ располагают около 90 единицами Ка-52. На базах армейской авиации размещены группировки Ка-52;
        - кроме того, ежегодно российская армия пополняется более чем десятком новых вертолетов. Планируется купить новые Ка-52 для ВКС РФ и довести количество - до 200 боевых и учебно-боевых машин;
        2. Экспортный:
        - изначально планировалось взятие на вооружение палубные версии "Аллигаторов", для вертолетоносцев типа: "Мистраль" которых увы нет и не будет;
        - однако, ухудшение военно-политических отношений с западом усложнило реализацию амбициозных планов. Корпорация «Вертолеты России» частично переориентировалась на внешние рынки;
        - 46 вертолетов Ка-52К реализованы для вооруженных сил Египта. У производителя Ка-52 есть все предпосылки, бодро смотреть в будущее новых заказов и заниматься следующими модернизациями "Аллигатора" в экспортных версиях.
    2. Wildcat
      Wildcat 5 марта 2022 19:14
      +1
      Чрезвычайно интересно наблюдать как обкатывается наша боевая техника в боевых условиях, какие меры противодействия использует противник.
      - как будто человек с Андроида пишет, а не из РФ 05 03 2022.
  3. Baron Pardus
    Baron Pardus 5 марта 2022 05:13
    +10
    Как говорится "Всё это, конечно, очень блаародно, но как там насчёт баб-с?" Грузовички и конвои с вооружением и боеприпасами для укронациков беспрепятсвенно идут из польши. Почему то ваши вертолётчики НИЧЕРТА не делают этим конвоям. Опыт наших вертолётчив в Ираке, где они расстреливали ВООБЩЕ всё что шло из Ирана, и не смотрели что и как (ПТУРС или ПЗРК можно в легковушку загрузить) полностью проигнорирован. Перекрыть сухопутную границу силами ВВС и ударными вертолётами более чем возможно. Наши Апачи и Кобры контролировали практически полностью границу с ИРАНОМ и то что проникало в Ирак было жалким ручейком. А ваше коммандование позволяет беспрепятственное НАЗЕМНОЕ, НАЗЕМНОЕ КАРЛ, снабжение ВСУ и ПТУРСами и ПЗРК и гаубицами и боеприпасами. Это либо вредительство либо несоответствие занимаемым должностям. Я абсолютно уверен что ваши пилоты - не хуже наших или Британских. Я абсолютно уверен что МИ-28 по ЛТХ ну никак не хуже Апача или Кобры (то что радара на втулке нет, думаю временное, поставите). Но главное что линии снабжения из польши на свинобандерию не перерезаны, мосты не взорваны. Дороги не уничтожены, грузовички и конвои не уничтожаются. Да посмотрите как в 1944м году USAAF и Британские RAF гонялись за одиночными легковушками немцев, так же как в 1941/42 люфтваффе гонялось за одиночними машинами и повозками на дорогах СССР. Неужели даже этот опыт ваше командование (не пилоты а командование) решило игнорировать? Я не верю что "мол не знали, книжек не читали", это либо несоответсвие занимаемым должностям, либо банальный саботаж. Я часто слышу что и в Генштабе РФ и в Окружении Путина, есть агенты США и НАТО.. Чем дальше тем больше склонен этому верить. Судя по принимаемым (или не принимаемым) решениям
    1. Сергей Аверченков
      Сергей Аверченков 5 марта 2022 05:34
      +14
      Практическая дальность МИ-24 около 500 км - так что вопросы не к вертолетам.
    2. Комментарий был удален.
      1. Baron Pardus
        Baron Pardus 5 марта 2022 06:04
        +8
        Я могу надёргать не меньше фоток ваших ветеранов. Многие из них ещё в худшем состоянии. Кстати на личном опыте могу сказать что АРМИЯ своё слово держит, и обещаные бенефиты вы получаете. Другое дело что после Ирака и АФгана у многих наших ребят - психические проблемы. Как минимум - ПТСД, как был у меня, как максимум - что то посерьёзнее. А в виду большого количества причин (в том числе что наши тупые штатские, банально БОЯТСЯ ветеранов, а наша культура "заботься о себе, а не о других", впрочем у вас сейчас такая же - разрушает семьи и пришедший солдат или офицер, с удивлением узнаёт что его жена или девушка не хотят иметь дело с его проблемами и бросает его), нашим ветеранам сейчас плохо. Мы помогаем таким же ветеранам как можем но штатские и военные это два АБСОЛЮТНО разных общества в США. Впрочем я начитался как ваше правительство кидало ваших ветеранов с воплями "Я вас в Чечню не посылал". Перед тем как оскорблять собеседника, и злорадствовать над проблемами наших ветеранов, убедитесь что у вас не хуже.

        Кстати, я не эрзац - Русский, я ИСТИННЫЙ ЧИСТОКРОВНЫЙ МИШЛИНГ.
        1. Комментарий был удален.
        2. Babay Atasovich
          Babay Atasovich 5 марта 2022 06:25
          -1
          Цитата: Baron Pardus
          Как минимум - ПТСД, как был у меня, как максимум - что то посерьёзнее.

          И много срубили в суде? wink
        3. Babay Atasovich
          Babay Atasovich 5 марта 2022 06:30
          +1
          Цитата: Baron Pardus
          Кстати, я не эрзац - Русский, я ИСТИННЫЙ ЧИСТОКРОВНЫЙ МИШЛИНГ.

          laughing чистокровная полукровка? good
          1. Baron Pardus
            Baron Pardus 5 марта 2022 06:59
            +3
            Ничего не срубил и не срубал. Получил психологическую помощь через V.A. Пол года лечился у психолога (без колёс, просто я ему рассказывал а он слушал и предлагал как действовать, очень помогло что он тоже ветеран, служил в ВВС как Combat Control Specialist, Поляк. Золотой души человек. Мы встречались дважды в неделю, а на выходных он тратил своё время, звонил мне, чтобы убедиться что я в порядке и ничего не собираюсь отчебучить). Tак что зачем в суд идти? Гораздо проще пойти и получить ПОМОЩЬ, а не деньги. Тем более что мой ПТСД был довольно умеренным. Просто при малейшей стрессовой ситуации было дичайшее желание застрелить или зарезать к чертям собачьим источник стресса. Впрочем я ещё в юности, когда жил в СССР, в Киеве, такие "подвиги" соврешал что за мной устоялась крепкая репутация психа-отморозка. Но такие угодны всеотцу Одину. Наверно только поэтому я жив и более менее невредим-)
          2. Baron Pardus
            Baron Pardus 5 марта 2022 07:03
            +6
            Ага:-) Самоирония. Если мой батя - чистокровный еврей, а моя мать почти чистокровная русская (казахская кровь есть, её дед был казахом). To я - чистокровная полукровка. Меня столько раз, ещё в СССР, когда я жил в Киеве, пытались унизить тем что я наполовину еврей, что я начал этим хвастаться. Чисто чтобы закрыть рты своим сверстникам. Ну а потом это привратилось в шутку и самоиронию. Именно поэтому я использую немецкое слово, а не русское.
            1. abc_alex
              abc_alex 5 марта 2022 11:01
              +4
              А, вы из тех самых "неправильных" евреев. :) У меня друг из таких же. Всегда смеялся над собой и своим положением: тут он еврей, а в Израиле русский :)
              Рассказывал, что его тоже дразнили " ...ман -- еврей". Он обижался, пока однажды вдруг сам для себя не понял, ну да, еврей и что с того? А вон тот -- русский, тот белорус, этот казах, а Цой вообще кореец. Каждый человек какой-то национальности и дразниться "...ман -- еврей" всё равно, что дразниться "...ман -- Михаил" :)
              И с тех по шее давал только в случае крайней необходимости :)
              1. Baron Pardus
                Baron Pardus 5 марта 2022 11:41
                +17
                Я - неправильный еврей. Вернее мишлинг. С соответсвующей физией. В Грузии и Армении, и даже в Казахстане меня принимали за своего (особенно в Грузии). В США меня принимают за: Пуэрто Риканца, Бразилийца, Аргентинца, Итальянца, Венгра, Румына, Иорданца, Сирийца. Просто такое лицо. Самое смешное - батя рыжий и голубоглазый. Больше всего похож на... англичанина. Мать - сероглазая блондинка. Я - в деда Иосифа и немного в Прадеда Тимура. Глаза немного раскосые, скулы высокие, чёрные прямые волосы, тёмно тёмно коричневые глаза. Дед мой, Иосиф. Потерял пол семьи из за бандеровцев. Ненавидил украинцев люто. Всех. Неоднократно говорил что "Ковпак и Кожедуб - герои, но на каждого из таких героев и патриотов - по 50 нацистских холуев бандеровцев." Дед же мне сказал что как только слышишь слово "Ж..", то чел сказавший его должен оказаться в неотложке. И НИКТО не говорит что ты его должен туда отправить в честном поединке лицом к лицу." Что и проделывал неоднократно. А потом была эммиграция - это был ШОК. Разрыв шаблона. По некоторым причинам:
                а) Так как евреи кидали и подставляли и наживались друг на друге - я офигевал. Приехать пораньше, снять хату за 500 долларов а потом, "по знакомству" пересдать его новоприбывшему который не знает местных цен за $600" это норма. Скупить все сувениры у новоприбивших за гроши и перепродать их за 3 цнены - НОРМА. Именно тогда я деду сказал "Начинаю понимать почему нас не любят." А дед только матерился.
                б) Потом заявились раввины. Долго приставали, агитировали ехать в Израиль (только его в гробу все видели, никому воевать было не охота, и жить под обстрелами палестинцев-террористов тоже", потом эти же раввины сказали что устроят уроки Английского. Естественно все пришли. Только английского мы не видели а видели "религиозный охмурёжь под сладкий лепет мандолины". Когда же раввины начали говорить о "богоизбранности, и о божественном предназначении евреев повелевать миром" (есть такое в Торе и Талмуде, впрочем такое же и у мусульман есть), то я не выдержал, встал и сказал "Одни уже говорили про то что они "избранные" закончилось взятием Берлина, смотрите бы как за такой базар всё не закончлось бы взятием Тель Авива."
                в) Приехав в Америку мы честно сказали что мол ехали из за экономической ситуации и нестабильности. Ну и привели несколько примеров антисемитизма. Но отказались говорить что уехали из за того что нам не давали ходить в синагогу. В результате чего помощи от ХИАС не получили. А другие получили, и многие потом КИНУЛИ ХИАС либо отказавшись возвращать долг, либо возвращая его по 5 баксов в месяц.
                г) Местные евреи быстро поняли что никто в синагоги ходить тут не будет, денег на синагоги им никто давать не будет, а вот бесплатными и дешёвыми услугами - все хотят пользоватсья. Начиная от крайне дешёвых, качалок и разных спорт клубов, и других клубов (Например любительской самодеятельности, где дед взяв боян пел советские песни, к ужасу либерастов - антисовечиков которых тоже хватало) в "jЙewish community service" 9JCC) и до бесплатных врачей там же. Я, например ходил там в клуб где мы клеили модели самолётов и другой техники. Там же была какое то время секция по САМБО куда я тоже ходил. Когда местные евреи поняли что никто в синагоги ходить не будет, деньги давать никто не будет, и даже платят за услуги JCC многие крайне неохотно, то, хотя никого не вышибали из JCC, но то что мы "гои" мы регулярно получали. Деда быстро нашёл несколько ветеранов ВОВ, и офицеров и рядовых, и они приходили в JCC, завистнуть вместе, удрав от жён, поиграть в шахматы, домино, шашки, преферанс, немного бухнуть (водочки с собой приносили), покушать в дешёвой столовке и сходить на уроки Английского (благо в JCC они БЫЛИ и весьма дешёвые - 50 долларов за 3 месяца лекций, 3 раза в неделю). Деда в бассеин тоже ходил. Да и я с родоками тоже.
                д) В США если ты кому то говоришь что ты - ЕВРЕЙ, то вопрос следующий "А в какой ты синагоге". Если ты в синагогу не ходишь то ты не еврей, а "гой и хазер". (Как ныне сбираеться вещий Олег отмстить неразумным хазейрым). Тут еврей это РЕЛИГИЯ и Культура, а никак не национальность. Это только в СССР, РИ, Польше, и гитлеровской германии еврей это была национальность. В США очень много евреев Ашкенази, они светловолосые светло кожие и светлоглазые. Похожи на немцев и скандинавов, но никак не на типичных евреев. Мой батя, с его прямыми рыжими волосами, голубыми глазами, тонкими губами и носом - как я и говорил выглядит как англичанин он - ашкенази, как его мать, бабушка Мария. Оденьте батю в британскую форму - можно в фильме снимать. А дед иосиф, его отец - сефард. Темноволосый, темноглазый, смуглый как армянин, невысокий и жилистый.
                е) Дед Иосиф о себе говорил - Я СОВЕТСКИЙ человек Еврейского происхождения. И меня таким же воспитывал. Кстати, именно дед в начале 1991года сказал "Хана, пора тикать толка тут не будет. Эти "женщины без социальной ответственности" всё разворуют, развалят, продадут, пропьют, а что не смогут украсть и пропить - загадят. НУ НЕ МОЖЕМ МЫ БЕЗ СТАЛИНА. НЕ МОЖЕМ. ТАКИМИ УРОДИЛИСЬ. Гитлера победили, а свои же всё и уничтожили." после чего шёл 6 этажный армейский мат." Дед тоже был неправильным евреем. На стене квартиры в США висел портрет Иосифа Виссарионовича.
                1. abc_alex
                  abc_alex 5 марта 2022 13:55
                  +4
                  Да уж... Сложилось у вас.
                  Могу сказать, что мой друг, о котором я рассказывал выше, в момент эмоционального выгорания (он отличный бизнесмен, но видимо, не дано ему разобраться, где устойчивый спрос, а где конъюктурный всплеск, из-за чего его жизнь -- это череда взлётов и падений) уехал в Израиль. Через три года признался, что всерьёз рассматривает вариант вернуться в Россию, в Краснодарский край. Я его спрашиваю:
                  -- Миша, ты чего? Тебе же так нравилось, ты же поднялся уже...
                  А он отвечает
                  -- Не могу я с ними работать!
                  :) :) :)
                  1. Baron Pardus
                    Baron Pardus 5 марта 2022 19:27
                    +1
                    Особенности еврейского менталитета. Даже сами евреи шутят: "Два еврея - три мнения". Ну и есть старый анекдот. Попал еврей на необитаемый остров, но ничего, обустроился, пещерку нашёл, съедобные фрукты нашёл, рыбкой охотой питается. Приходит к нему бог, и говорит "Я тебя с острова забрать не могу, нагрешил ты. Но выполню любое твоё желание". Еврей ему и говорит "Построй мне две синагоги". Бог и говорит "Зачем две"? Еврей ему и отвечает "В одну синагогу я ходить буду, а в другую - из принципа - не буду, я с ними не буду согласен".
                    Но по опыту скажу - хуже всего работать с англосаксами. Зануды, сухари, и стукачи, лицемерные сплетники, особенно женщины. Легче всего работать с поляками, венграми, сербами, болгарами, итальянцами, ирландцами и неграми.
        4. fiv
          fiv 5 марта 2022 06:56
          -2
          А Вы мишлинг первой или второй степени? Использование этого понятия это кокетство с Вашей стороны?
          1. Baron Pardus
            Baron Pardus 5 марта 2022 07:50
            +10
            Я - мишлинг 1й степени. 50% еврейской крови. Использование немецкого термина - плевок в лицо тем кто пытался меня оскорбить по этническому признаку, самоирония и троллинг. Вы меня хотите унизить? Так я мало того что буду использовать немецкое слово, так буду этим гордиться. Это примерно так же как негры, в США, начали использовать по отношению друг к друго слово Ниггер, (nigga), которые в устах других воспринимают как смертельное оскорбление. Самое интерестно что дошёл до этого я сам, ещё в СССР.
            1. fiv
              fiv 5 марта 2022 12:45
              -1
              Нет, унизить не хотел. Стало интересно, почему Вы так часто используете этот, с немалым налетом нацистской расовой теории, термин.У Вас были проблемы с Вашей национальной принадлежностью в США? И еще (любопытство сгубило кошку!) - Вы говорили, что принадлежите к ультраправым. Там не обращают внимание на Вашу кровь? Мне, естественно, Вы дороги, как любой житель планеты. За исключением отдельных мирных герцогов hi smile
              1. Baron Pardus
                Baron Pardus 5 марта 2022 19:12
                +3
                Проблем нет, Вы мне ничего обидного не сказали. Я уже говорил что специально использую немецкий термин. Меня хотели унизить? Так я ещё и потроллю. Уже писал что это абсолютно по случайности совпало с тем как негры в США, используют оскорбительное слово "ниггер", сами себя и друг друга им называя, просто как троллинг - вы хотите меня оскобить? Да я сам использую этот термин. - ХА. А вот за известное слово из трёх букв, начинающеся на Ж, я делал всё чтобы чел сказавший это, оказался в неотложке.
                В США, по сериозному ДВА движения ультра правых. Одни это классические неонацики. Они - меньшинство, именно потому что своими расовыми идеями отпугивают не только не белых, но и людей сомнительной нордичности, например Итальянцев, Испанцев, Португальцев, тех же индусов, азиатов. (многие из этих - либо сами прошли через Вьетнам, либо их родители - азиатов ненавидят люто). И то даже эти - носы и черепа не меряют. На форму носа не особо смотрят.
                Вторые - больше всего напоминают Итальянских или Испанских фашистов. Я принадлежу именно к этим. (За не имением Сталинистов). Этих можно описать очень коротко: антиглобалисты, анти корпоративны, ненавидят транснациональные банки и корпорации, при этом "Нужно защитить и поддержать АМЕРИКАНСКИЕ корпорации", они так же терпеть не могут велферщиков, бандитов и нелегалов. Ещё больше ненавидят тех кто приехали в США и не желают ассимилироваться. То бишь это сторонники Единства и Объединения вокруг ГОСУДАРСТВА, Конституции и Флага. "Мы не белые, не негры и не азиаты. Мы не англосаксы, мы не итальянцы, мы не мексиканцы - мы либо американцы - либо нет". Если нет - чумадан, вокзал и та дерьмояма откуда ты приехал. Повесил там мексиканский или украинский флаг на своей машине или доме? Если тебе дорога так твоя мексика или украина - чумадан вокзал - бенина мама. К этим на 150% применима песня "Он за железный порядок, он строго одет, он почти без наколок, мама - он интеллигент. От заграничной заразы он спасает Москву. Он торчит от Кобзона он жалеет муму":-).
                Вообще то что я наблюдаю в США на 150% подтверждает то что говорили и Муссолини и Гитлер. Подавляющее большинство ультраправых - пролетариат (синие воротнички), служащие и мелкая буржуазия. Сходите на любой слёт тех же "Гордых Парней" или "Исторических реконструкторов" - это либо владельцы мелких бизнесов, либо работяги с небольших заводов, либо служащие мелкого и среднего звена.
                В США большинство евреев - Ашкенази - светловолосые и светлоглазые. Так что по лицу этническую принадлежность в США крайне трудно опеделить Вы запросто можете перепутать итальянца, испанца, пуэрториканца, и сефарда... Так что тут еврейство - это религия и традиця, а никак не национальность. Хотя есть те кто говорят "I am an ethnic Jew" - я этнический еврей. Но таких евреев другие евреи за настоящих евреев не считают.
                Нет, проблем у меня не было. Разве что из за того что я Русский "Вы Русские наприезжали сюда, забираете наши места в колледже и на работе". Или "Вы Русские постоянно пытаетесь завоевать мир, вас нужно полностью уничтожить."
                1. Тит_2
                  Тит_2 8 марта 2022 12:49
                  0
                  Спасибо за Ваше мнение.. позицию, очень интересно. Повествуете достаточно хорошо буду рад если статью какую либо напишите.
    3. Юрий В.А
      Юрий В.А 5 марта 2022 05:57
      -1
      Нет в ближнем круге агентов, просто эффективные менеджеры бывают и в погонах
    4. Babay Atasovich
      Babay Atasovich 5 марта 2022 06:06
      +2
      Цитата: Baron Pardus
      Грузовички и конвои с вооружением и боеприпасами для укронациков беспрепятсвенно идут из польши. Почему то ваши вертолётчики НИЧЕРТА не делают этим конвоям.

      Вы где-то проморгали новость об названии операции yes Вот Ираке и ровняли города до входа пехоты. Ну в прочем- как и везде НАТО сначала всё и всех смешивает с землёй wink
      1. Baron Pardus
        Baron Pardus 5 марта 2022 06:11
        +4
        Конечно. У нас стараются беречь солдат, так что с чужаками не церемонятся. Лучше чтобы отправились на тот свет 1000 чужаков, гражданских или нет, чем один американский солдат. Поэтому сперва города бомбятся так что 8я воздушная армия USAAF из второй мировой тихо плачет в сторонке, причём используются и белый фосфор, и кассетные боеприпасы, и боеприпасы объёмного взрыва, потом отрабатывет артиллерия и миномёты и только ПОТОМ в город входит пехота под прикрытием брони, и работают под девизом "кто не спрятался - мы не виноваты". Задача солдата - достигнуть поставленных целей и вернуться домой целым и живым. В эти цели защита вражеского "гражданского" населения не входит. Ничего личного, but better you, than me".
        1. Babay Atasovich
          Babay Atasovich 5 марта 2022 06:21
          +6
          Ничего нового из Вашего комментария нет. no
        2. Леха с Андроида.
          Леха с Андроида. 5 марта 2022 06:22
          +3
          Ровнять города ковровыми бомбардировками не слишком умно... я противник таких методов... какими благими намеренями они не оправдывались.
          На Украине живут миллионы наших русских людей запуганных нациками... их надо освободить от страха смерти, их надо мотивировать для борьбы с бандеровцами, нацизмом... зачем убивать гражданских,какой смысл?
          Нет барон... так дело не пойдет... жизнь в США несколько отличается от жизни в России.
          У нас жизнь человека все таки ценность а не мусор.
          1. Baron Pardus
            Baron Pardus 5 марта 2022 06:40
            +10
            Простите, Сэр, я не думаю что я с Вами согласен. По нескольким причинам. А) те живущие на бандеростане, которые были НЕ СОГЛАСНЫ с урконациками, продали хаты и уехали. Кто в Россию, а кто в Польшу или ещё куда. Раз чел остался в Бандерлогии, значит он не слишком и возражает против того что происходит. б) Вот Вы, Сэр, говорите что, мол у вас человеческая жизнь что то стоит. Вы всерьёз в это верите? Когда пенсионный возраст у Вас подняли, а здравоохранение планомерно уничтожается (зато строят 3храма в день) и это пишут не в США, а в РУНЕТЕ, даже в достаточно лояльных источниках, например Русвесне. Даже довольно лояльный Юлин и Семин говорят то же самое - что олигархам и чинушам до простых людей дела НЕТ. А то как русские убивали друг друга в бандитских разборках в 90е, то негры бандюги из чикаго и детройта плачут от зависти. Моя жена рассказала, и её батя подтвердил, что когда ей было 13 лет, то в шагах в 20-30 от неё сидел на лавочке какой то чел. Белый, не кавказец. Подъехала машина и в упор в него бабахнули из обреза дробовика, в голову. Среди бела дня. Такое у нас даже в самом дремучем гетто в детройте редко увидишь. Про то как ваши чиновнички говорят "Государство не просило вас рожать, оно вам НИЧЕМ не обязано" тоже писали прямо на этом ресурсе. Так что мне не верится что ваше правительство ценит жизни своих граждан. От слова совсем. У нас в армии берегут солдат не столько из гуманизма, сколько из соображении экономики: мало того что солдата обучают (после учебк, которая 10 недель, ещё и 10-16 недель обучение на MOS), так за ранения или смерть Армия выплачивает немалые деньги. Армии просто НЕ ВЫГОДНО терять солдат. Поэтому нас дико пинают что как бы жарко и душно не было - всегда каска и бронежилет и другие средства защиты, должны быть одеты.
            Армии просто дешевле разбомбить город в труху вместе с населением, чем выплачивать компенсации за 500-600 погибших + раненным. Более того, тут ещё другое. Солдаты имеют особенность расказывать гражданским, по крайней мере кратко - что и как. И будьте уверены, о тяжёлых потерях расскажут. А что это значит? Что меньше народу прийдёт вербоваться на службу, то бишь кадровый голод. А этого допустить нельзя. Именно поэтому у нас предпочитают снести город в труху со всеми кто там есть, чем понести сериозные потери.
            Кстати именно поэтому у многих наших - проблемы после выхода на гражданку. Ты БАНАЛЬНО не воспринимаешь людей которые не носят униформу как "своих". Потому что долгое время, как своих ты признаёшь только тех кто в нашей форме. Остальные - чужаки, потенциальные враги и мишени. И если в Армии, допустим, ты ранен, или ещё что - тебя первый же военный, напоит, перевяжет и на себе потащит к своим. Даже если он не то что из другого батальёна, даже если он морпех, или там Air force battle control , a ты армеец - вытащит, поможет, раны перевяжет. Все свои. А на гражданке - тебе плохо, допустим сердечный приступ. Никто даже не подойдёт - боятся. Потому цто думают что ты либо под наркотой, либо ловишь на жевца, к тебе подойдут помочь а ты вытащишь нож или ствол и ограбишь (прециденты были). Так что ещё раз - не думаю что у вас собственных граждан вообще ценят, а у нас, армия вас ценит не из за того что они такие гуманисты (хотя конечно многим офицерам неприятно терять солдат, особенно которых они хорошо знают. Наш капитан открыто плакал когда сержанту с которым он служил лет 10 осколок мины попал в голову и убил.) а просто по экономическим и политическим соображениям. Тем более что война с высокими потерями, конец карьеры президента, а это - никому не надо. Кстати, статистически, в Ираке и даже Афгане, было безопаснее чем в Детройте и многих городах США. Статистически, у тебя больше шансов быть застреленым в Детройте, Чикаго, Нью Иорке, Балтиморе, Лос Анджелесе и других городах (в определённых раионах) чем быть убитым в Ираке или Афгане.
            1. Леха с Андроида.
              Леха с Андроида. 5 марта 2022 06:50
              +2
              Проблема потерь на войне это отдельная тема... по гражданскому обществу не все так гладко... если бы например я не ценил бы человечскую жизнь если бы у меня не было бы моральных тормозов чем бы я отличался бы тогда от душегубов Дирлинвагера или головорезов ИГИЛА или убийц правосеков Украины... поверьте если эти тормоза откажут плохо будет всем.
              В США достаточно наплодили людей неиспытывающих никаких угрызений совести при убийстве людей... Империи живущии за счет смерти миллионов людей неизбежно рухнут как это произошло с Римской империей, с Третьим Рейхом Германии... США идет по тому же пути... это всего лишь вопрос времени.
              1. Baron Pardus
                Baron Pardus 5 марта 2022 07:21
                +4
                Дело не в том что "США наплодили людей без тормозов". Знаете, у меня моральных тормозов всегда было очень мало. Я с детства привык что если тебя оскорбляют, унижают или ещё что - в ответ нужно банально калечить. Так чтобы другим неповадно было. Ваши слова заставили меня задуматься. Думаю что Вы, Сэр, правы по поводу отсутствия моральных тормозов. Ещё в 1м классе, когда я подрался с однокласником, то я умудрился прокусить ему макушку (так как читал что там самые слабые кости) и чуть не вырвал кусок мяса у него из шеи зубами. Это было ещё когда я ходил в школу 222. Тормозов у меня крайне мало. Желания кого то калечить или убивать нет, от слова совсем. Мне гораздо прикольнее почитать книжки, поиграть в видеоигры, послушать хороший метал, побрынькать на басухе, вкурить конопли или ещё чего и улететь в глубокий космос. Но на все проблемы отвечаю максимально жестоко и жёстко. Просто чтобы они не повторялись. Правда в результате зачастую сам конкретно огребал. Ну бывает. Comes with the territory. Чисто на инстинкте, само получается. Кстати, когда я присоединился к Одинистам, уже тут, в США, то мне не раз и не два говорили разные МОДИ что я Ульфхеднар. Впрочем когда я встречался с девушкой Чероки (я тогда в чикаго жил, а тут огромный культурный центр индейцев, аккурат недалеко от Труман Колледжа), то много общался с индейцами. Как никак провёл с ней почти 3 года. Так мне не раз и не два говорили что во мне живёт волк или когуар. Чёрт его знает, может эти шаманы все что то видят чего не видят другие. Я вообще с уважением отношусь к Древним религиям. Думаю мы многое утратили когда отказались от своих истоков. И я имею в виду все мы.

                I'm just waiting for the moon to come and set me free
                And I'm just waiting for moonlight and then my eyes you can see
                I'm just waiting for the moon to come and set me free
                Because the moonlight can release me from my misery
                Hide my face in the day
                Tonight I'll set myself free
                I'm addicted too moonlight
                Run with the wind, feel the wet in the air
                A pleasure for me and my distorted soul
                1. Usher
                  Usher 5 марта 2022 21:18
                  +3
                  Чушь, по лицу несколько раз получишь, сразу из тебя волк или кабан вылезет.
              2. Baron Pardus
                Baron Pardus 5 марта 2022 07:41
                +3
                Я с Вами, Сэр об этом не спорю. Но напомню Вам старую украинскую пословицу "Пока толстый похудеет, худой помрёт". Я не знаю кто первым накроется медным тазом - Россия, или США с Гейропой. Вопрос не "Если" , а КОГДА. Незнаю какой из наших стран первой придёт таинственный огромный зверь под китайским названием (см сериал книг "Ордусь), но то что Китай выстоит когда всем, АБСОЛЮТНО ВСЕМ странам прийдёт амбец - сомнений нет.
            2. Babay Atasovich
              Babay Atasovich 5 марта 2022 06:54
              0
              Смотрю методички поменяли. Развиваетесь! good yes
              Цитата: Baron Pardus
              Моя жена рассказала, и её батя подтвердил, что когда ей было 13 лет, то в шагах в 20-30 от неё сидел на лавочке какой то чел. Белый, не кавказец. Подъехала машина и в упор в него бабахнули из обреза дробовика, в голову. Среди бела дня. Такое у нас даже в самом дремучем гетто в детройте редко увидишь.

              И где Вы гонялись на Апаче с 13 летней женой в 90х? Или в нулевых в Сирии?
              Средь бела дня белого у вас действительно не убивают- только чёрных. wink
              1. Baron Pardus
                Baron Pardus 5 марта 2022 07:34
                +6
                Когда жене было 13 лет, она жила в Сергивом посаде, а я, уже в США, я её на 12 лет старше:-). Читайте что пишут, она мне рассказала, а её батя подтвердил. Перед тем как изощряться в иронии, внимательно читайте. Я уехал в 1991. Моя жена Алиса (что делает меня Котом-Базилио, раз она рыжая и зовут Алиса, значит Лиса-Алиса, я тогда, прохожу как Кот-Базилио), приехала в США вместе с родоками когда ей было 17 лет. Мы встретились когда я прилетел домой в отпуск. Поженились как только я вернулся из Армии. Так что то что происходило у вас там в 90х знаю не только по тому что читал, не только по рассказам своих родственников из Подольска, Красноярска, Новосибирска, Владимира, но и по рассказам родоков своей жены, и её родоков, а они из Сергиева ПОсада. На Апаче я НИКОГДА не летал. Я армеец, MOS 68 whiskey. Откуда вы взяли что я летал на Апачах? Где я такое писал? Зачем Вы говорите неправду?
                Открою вам секрет. Белые не ездят в дерьмо раионы гетто. И на негров не охотяться. И негры, и в меньшей степени мексы, вполне спокойно сами регулируют свою численность. Если бы "жизни чёрных имели значение" то они бы имели значения для самих чёрных. А так - быть застреленным за то что ты носишь одни цвета, и случайно заехал в другой раион - норма. Случайно получить пулю во время drive by, когда группа одних асфальтовых туземцев, полувслепую стрелят в общем направлении другой группы асфальтовых туземцев - даже не особо целясь - тоже норма. Вообще смешно. Как только негров освободили из рабства и дали гражданские права, что они сделали? Правильно разделились на племена (people's nation and folks nation), и... продолжили племенные войны - славную африканскую традицию продолжающуюся в африке по сей день.
                1. Babay Atasovich
                  Babay Atasovich 5 марта 2022 16:35
                  +1
                  Мне сейчас не до Вас. Взорвали целую ветвь моих родичей.... Удачи Вам!
                  1. Baron Pardus
                    Baron Pardus 5 марта 2022 18:14
                    -1
                    Мне очень жаль. Надеюсь все живы и сериозных ранений нет.
            3. Dizel200
              Dizel200 5 марта 2022 07:59
              +5
              А) а если кто-то не смог или некуда уезжать. Или Родину любит? В) человеческую жизнь не ценят нигде и пример с 90-х это лукавство. С) если в городе порядка 100-200 американских граждан " задержались", вы бы все равно перепахали город фосфорными и объемными?
              1. Baron Pardus
                Baron Pardus 5 марта 2022 08:13
                +6
                Всегда есть куда уезжать. Лично знаю человека который в 2001 вернулся в Россию из США хотя там у него НИКОГО не было. Лично знаю семьи которые после мародёрства и бунтов всякой либерастной мрази в 2019-2020, вернулись в Россию, Белоруссию и даже Украину. Любишь Родину? Ну если страна где у власти последователи нацистских холуев, не нацистов а нацистских холуев тебе родина, то это уже психиатрия.

                Я не знаю. Честно. Если поступит приказ - да. Во первых выбора нет. Во вторых, ответственность на отдавшем этот приказ. Если приказ сочтут неверным и преступным, под суд пойдёт отдавший его офицер, а не солдаты и сержанты. Как у нас говорят - приказы обсуждаются ПОСЛЕ их исполнения. Но не думаю что такой приказ отдадут. Потому что это - политический скандал - амриканские граждане убиты огнём американской армии.. Политиканы всё свалят на военных, полковников и генералов, а военные тоже дорожат своей карьерой. А мне, как enlisted personal, Вообще неохота попасть в Форт Левенворс. А за неисполнение приказа именно это и светит. Так что будет приказ - не думаю что найдётся много людей в ВС США которые этот приказ не исполнят. Особенно солдаты и сержанты. Солдаты и сержанты могут загреметь под трибунал за то что убили кого то без приказа (и то как правило отделываются лёгким испугом), но если есть приказ, то под трибунал можешь загреметь запросто если его не исполнишь. А вот тогда тебе влепят по самое не балуй. Это АРМИЯ, а не институт благородных девиц. Не думаю что у вас другие правила.
                1. Dizel200
                  Dizel200 5 марта 2022 08:54
                  +2
                  Вот поэтому мы и разные. И отношение к человеческой жизни разное. Вы конечно имеет право на свое мнение в данной ситуации,но и мы видим как бандерлог претворяют его,будучи обученными вашем же наставниками. Как то прикрытие мирняком, бомбежки же его и другие приятные плюшки для сохранения своей жизни.
            4. maksbazhin
              maksbazhin 5 марта 2022 08:19
              +1
              Цитата: Baron Pardus
              те живущие на бандеростане, которые были НЕ СОГЛАСНЫ с урконациками, продали хаты и уехали. Кто в Россию, а кто в Польшу или ещё куда. Раз чел остался в Бандерлогии, значит он не слишком и возражает против того что происходит.

              К сожалению, у большинства либо менталитет не позволяет уехать, либо уже в силу того же возраста своего или близких, возможно еще какие то личные причины, а у многих просто необходимости нет. И закапывать их в землю так себе идея. Вы же не думаете что там нацики поголовно, там миллионы жителей, а с Россией ИДЕЙНО сражаются десятки тысяч не закапывать же всех остальных. В конце концов воюем не за землю и ресурсы (своих хватает) воюем с режимом.
              1. Baron Pardus
                Baron Pardus 5 марта 2022 08:27
                +2
                "Война должна приносить прибыль государству: территорией, населением, ресурсами, контрибуциями. Или же защищать свои территорию, население и ресурсы. Иначе такая война бесполезна" - Отто Фон Бисмарк. Кстати РИМ разорился именно из за воин которые не приносили прибыли. США разоряются именно на таких же войнах. Да Военно Индустриальный комплекс получает прибыль, а вот ГОСУДАРСТВО И КАЗНА - нет. Война должна принести в страну больше чем страна потратила. Поэтому проигравшие теряют территорию, и их ещё ставят на бабло - контрибуции выплачивать. И это ВЕРНО. Война дело дорогое, а казна - она не бездонная. Ресурсы, экономические, людские, они не бесконечные. Так что Бисмарк был ПРАВ, сто раз прав. Нафига мы полезли в Ирак? Нефть мы НЕ получили. Контрибуции не взяли. Солдаты и офицеры побарахольствовали, багдадский музей разграбили, и всё оттуда оказалось на чёрном рынке. Страна, как таковая не получила НИ ЦЕНТА прибыли. Даже постояннх баз для наших ВМФ вроде не получили. Афган - месторождений редкоземельных металов не получили. Контрибуции - тоже. НАФИГА туда полезли? Если война не защищает ваши ресурсы и ли не приносить доход - она бесполезна. Именно такие войны ослабили Рим, именно такие войны ослабляют США.
                1. maksbazhin
                  maksbazhin 5 марта 2022 08:54
                  0
                  Я понимаю, что вы сейчас улыбнетесь, но лично я считаю, что мы сейчас в том числе (помимо уничтожения откровенно враждебного режима) предотвращаем более серьезную войну пусть не третью мировую, но то что происходит охладит горячие головы в штабах НАТО. Да НАТО сейчас получит импульс к развитию, но они десять раз подумают можно ли применить югославский сценарий к России.
                  1. Baron Pardus
                    Baron Pardus 5 марта 2022 10:39
                    +13
                    Улыбаться я не буду. ПРичин для веселья нет. Я чем старше становлюсь, тем более Русским себя ощущаю. Как сказал Путин - кто ощущает себя Русским - тот и есть Русский. Так что мне - очень хочется чтобы у вас было всё в порядке. ВСЕДА. Повторю - веселиЦЦа у меня причин нет. У вас скоро начнуться сериозные проблемы - будут душить санкциями а свою промышленность вы уничтожили под вопли Гайдара и Грефа "Давайте всё продадим на металлолом, будем продавать нефть и газ, а что надо - купим"... Все понимали что это идиотизм, по крайней мере мой дед понимал, а он далеко не экономист. А вот ваши "экономисты" (азохн Вей, мои бояре с такими экономистами), нифига не поняли, и привели страну к тому, что даже не особо сложные процессоры типа "Эльбруса" вы делать не можете. Даже корабельные дизели, которые ОТЛИЧНО делали в СССР - вы технологии утратили. Ваши "лидеры" вообще делали ошибки на ошибки. США играли с вами в шашки, а вы с ними - в поддавки, судя по результатам.
                    США захотели спровоцировать войну на Бандеростане своего добились. США захотели чтобы Гейросоюз, себе в ущерб принял санкции, которые по Евросоюзу ударять - своего добились. США захотели выставить Россию как агрессора, добиться от своих вассалов по нато увеличения военных расходов - добились. США захотели чтобы Скандинавия присоеденилась к НАТО из за "российской агрессии" - процесс пошёл. Вас БАНАЛЬНО переиграли. Почему?
                    А потому что с самой "нэзалэжности" бандеростана, ваши резиденты неизвестно чем ковырялись и где, только чем дальше тем больше бандерлогия становилась националистической и нацистской. Никакой работы ваши агенты не делали, лишь посылали наверх "победные реляции" о "нормальном и дружелюбном настроении братского украинского народа к народу России", хотя, если не неумные люди, знали что это не так, но, дорожа карьерой посылали наверх позитивные отчёты. Примерно как Писекские Жандармы из Швейка, чётко знали что "солдаты обещают не дать себя укокошить во славу Государя Императора" но слали наверх реляции что население воодушевлено и полно патриотических порывов. Своя карьера - дороже. Швейк - вообще гениальная книжка. Так вот, ваши завалили всю агитационную и дипломатическую работу на бандерлогии, каждый последующий президент, был большим нациком чем предидущий, а ваши агенты влияния не делали нифига. А когда зачесались поздно было - получили нацистский путч 2014го. Ну а потом дело техники. В СМИ США - "Украина получила свободу, торжество демократии, народовластия и равенства" вот о чём тут кричали. А сейчас "Злые последователи сталина, напали на маленькую но независимую и гордую страну с богатейшей историей, культурой и наследием". Вас, банально переиграли, благодаря раздолбаям и пофигистам и проф непригодным кретинам, которых вы поставили лет 20 назад на роли агентов влияния и дипломатов на бандеростане. Кадры решают всё.
        3. akarfoxhound
          akarfoxhound 5 марта 2022 07:20
          +3
          В этом и разница, для нас нет на украине "вражеского гражданского населения". У очень многих половина родни живет там. Пропаганда сделала свое, Гитлер за 3 года, при уровне тех СМИ, сделал из населения - зомби., а здесь 8 лет работали пентагоновские инфопрофи.
        4. Алексей Александрович
          +1
          Конечно. У нас стараются беречь солдат, так что с чужаками не церемонятся.


          А не жаль женщин и детей в фарш превращать? Ну так, чисто по людски?
          Ведь если по совести рассудить, то ни Ирак ни Афган ни Ливия ни Сербия ничем не угрожали американским женщинам и детям.
          Кто не спрятался я не виноват.... Так моральные рассуждают и действуют.
          1. Baron Pardus
            Baron Pardus 5 марта 2022 08:06
            +5
            Не жаль. Вообще. Это же не "свои". Вот мы же не специально за гражданскими охотимся. Хотя отморозки есть. Вот я когда стрелял, я даже не задумывался кто там. Это потенциальный враг, который хочет меня убить, покалечить, и убить и покалечить моих друзей и приятелей. Тебе и в учебке штампуют мозги конкретно, и перед отсылкой в Ирак или ещё куда всё доходчиво объясняют. В учебке тебе открыто говорят что из тебя готовят убийцу с переключателем. Когда нужно включаешь режим хищника, когда не нужно - отключаешь. Именно этого пытается достичь психологическая обработка в ВС США. Что то в бошке щёкает - и ты не более чем система наведения и транспортировки своего оружия. Ты становишся почти механизмом. "Нам герои не нужны, нужны профессионалы умело делающие свою РАБОТУ". Потом этот режим отключается. Ну и готовили к тому с чем придётся столкнуться. Причём в картинках. Нам, например показывали картинку из Ирака, с нашего блок поста. 3х ребят в фарш. До сих пор перед глазами стоит. Обгоревший фарш. Неизвестно где один парень заканчивается а другой начинается.. Да многое такого типа показывали. А сержант говорит "Они подпустили к себе местных слишком близко, а на тех - пояса шахида. Хотите оказаться в таком же виде? Подпускайте к себе чёрт знает кого поближе." Кстати, и женщина и ребёнок могут и гранату кинуть, и стрельнуть, и пояс шахида надеть. "Простите, но мне моя жизнь и мои конечности, глаза и другие запчасти дороже. Ничего личного. Я не просился в Ирак и Афган, но я сделаю ВСЁ чтобы оттуда вернуться живым и невредимым. И мне ПОФИГ что я должен буду сделать. Nothing personal, but better you than me". Вот примерно такой менталитет у процентов 85% солдат. Совестливые погибают первыми. Нередко от фрагов от своих же (если мозгов нет и начинают говорить что настучат о происходящем в газеты и прокуратуры, загреметь в Форт Левенворс никому не охота). Отморозки... ну да, такие есть. Лично мне даже под полным обкуром не пришло бы в голову мочиться или испражняться на трупы, вырывать у них изо рта золотые коронки и зубы. Они уже мертвы, опастности не представляют. Зачем всё это? Но, к сожалению скажу что у нас в ВС такой контингент тоже есть. Да и у вас. Психи везде есть, а капиталистическое общество ПЛОДИТ психов. У вас, кстати, к сожалению, тоже капитализм.
        5. astronom1973n
          astronom1973n 5 марта 2022 08:30
          +2
          Конечно. У нас стараются беречь солдат, так что с чужаками не церемонятся. Лучше чтобы отправились на тот свет 1000 чужаков, гражданских или нет, чем один американский солдат. Поэтому сперва города бомбятся так что 8я воздушная армия USAAF из второй мировой тихо плачет в сторонке, причём используются и белый фосфор, и кассетные боеприпасы, и боеприпасы объёмного взрыва, потом отрабатывет артиллерия и миномёты и только ПОТОМ в город входит пехота под прикрытием брони, и работают под девизом "кто не спрятался - мы не виноваты". Задача солдата - достигнуть поставленных целей и вернуться домой целым и живым. В эти цели защита вражеского "гражданского" населения не входит. Ничего личного, but better you, than me".
          Все так. Только когда американцы и ко уничтожают города ковровыми бомбардировками -это справедливо и правильно и весь мир сидит на попе ровно. А если не дай Бог это сделаем мы-то все. Вой будет стоят неимоверный. Разве это справедливо и недвулично?
          1. Baron Pardus
            Baron Pardus 5 марта 2022 10:48
            +4
            США плевать хотели с высокой колокольни на "мнение прогрессивной общественности", а если кто то что то вякнет в США, то его тут же обвинят в: клевете, антиамериканизми, отсутсвии патриотизма, и карьере человека - хана. А может и хуже быть. Вот какая то тёлка скажет что "он меня 10 лет назад изнасиловал" и хана. А почему? США военно и экономически сильные, что бы вы не говорили. Гос долг? Плевать, заставьте нас его вернуть. Как вы заставите вернуть долг страну которая вашу страну в труху разнесёт и не заметит. Или особо смелого и независимого политика уничтожит политически. Как уничтожили ПОЛИТИЧЕСКИ Де Голля устроив ему "ораньжевую революцию" и "студенческие протесты". За что? За то что он потребовал возрващения Французского золота из США. Кстати, когда Джон Кеннеди потребовал чтобы Федеральный Резерв подчинился конституции - по которой только КОНГРЕС может издавать валюту.. Мы все знаем что случилось с Джоном. Волшебная пуля летающая зиг загами. Когда вы сильные - вам на всех чихать. СССР было плевать на всех, потому что была сверхдержава, мощная и экономически военно. А Россия, к сожалению - НЕ СССР. Останься бы СССР - хрена с два моя семья смылась бы сюда. Нам и в СССР было хорошо. Правда мы всерьёз собирались уезжать с украины. Думали в Новосибирск или Красноярск.
            1. astronom1973n
              astronom1973n 5 марта 2022 11:17
              +3
              Гос долг? Плевать, заставьте нас его вернуть. Как вы заставите вернуть долг страну которая вашу страну в труху разнесёт и не заметит. Или особо смелого и независимого политика уничтожит политически. Как уничтожили ПОЛИТИЧЕСКИ Де Голля устроив ему "ораньжевую революцию" и "студенческие протесты". За что? За то что он потребовал возрващения Французского золота из США.
              Отличные слова!!! Это позиция США и я мечтаю ,чтобы эти слова были озвучены всему миру! Показать что США ПЛЕВАЛО на мораль, права и законы! Но у всего мира кастрюли на голове !Если они не понимают что США-наглое и аморальное государство.
              1. Baron Pardus
                Baron Pardus 5 марта 2022 11:53
                +6
                Все всё понимают, Сэр (простите, за американское обращение, привык, да и после 6 лет в армии). Именно поэтому даже американские сенаторы, и генералы когда на службе говорят ОДНО (чтоб карьере не навредить) а выйдя на пенсию САВСЭМ другое. То же самое с гейропейскими вассалами США. Все всё понимают, но своя карьера дороже. И то, то Германия, то Франция то ещё кто, нет нет, да и поставит мелкую палку в колёса американцам. Например закроют своё воздушное пространство для американских бомбардировщиков из англии, и те должны лететь вокруг и дозаправляться в воздухе. Кстати гейросоюзные политиканы и военные (кроме Венгров, тем на всех чихать), тоже пока не вышли на песнию говорят ОДНО (карьера дороже), а выйдя на пенсию САВСЭМ другое. Более того. Когда немецкие офицеры начали говорить что засилье "беженцев" с ближнего востока и африки, которые не хотят ассимилироваться, учить немецкий язык, работать, но зато с завидной постоянностью грабят, насилуют, избивают и сидят на велфере, то либерасты подняли вой, мол "нацизм поднимает голову" и немало офицеров пострадали. Во Франции - то же самое было. После чего те же немцы начали чесать репу и тоже говорить "А ведь Гитлер ошибался далеко не во всём". Но тихо, так чтобы никто не слышал - проблемы с карьерой никому не нужны, терять работу никто не хочет. И этот страх потерять работу - держит народ на поводке не хуже Гестапо. Но голосуют то все анонимно, и денежки "альтернативе для германии" посылают альтернативно. Например я им в прошлом году переслал 50 баксов. Как и другие мои "одноклубники по исторической реконструкции".
                1. astronom1973n
                  astronom1973n 5 марта 2022 12:29
                  0
                  Спасибо за изложенную позицию.
        6. Jager
          Jager 5 марта 2022 11:33
          -1
          так что с чужаками не церемонятся. Лучше чтобы отправились на тот свет 1000 чужаков, гражданских или нет, чем один американский солдат. Поэтому сперва города бомбятся

          Вот он, концентрированный ФАШИЗМ! Вот, чья система взрастила бандеростан.
          Куда влезает натовское отребье, когда их не просят - всюду обман, смерть и разрушение!
          "Чужаки" - это пришедшие на чужую землю грабить и убивать под лозунгами "свободы и демократии". Да американцы сидели бы за своей лужей и спокойно жили. Но нет, алчное нутро капитализма не может существовать без крови!
          1. Baron Pardus
            Baron Pardus 5 марта 2022 12:13
            +3
            Простите, вы до сих пор верите в "пролетарский интернационализм"? Вас Великая Отечественная ничему не научила? Чеченская ничему не научила? "Рюсккие, не уезжайте, нам нужны рабы". Вас отношение к Русским на кавказе (открытый геноцид), молдове и прибалтике (культурный геноцид) и в бандерлогии НИЧЕМУ не научило?

            И перестаньте показывать политическую неграмонтость. ФАШИЗМ - это ЕДИНСТВО, от итальянского слова фаши - пучёк прутьев и веток - ФАШИНЫ. Именно так и переводится. ЕДИНСТВО вокруг СВОЕГО ГОСУДАРСТВА "Всё в государстве, никого вне государства, ничего против государства". "У меня нет каталонцев, арагонцев, кастильцев, басков - мы все Испанцы" это слова Генерала Франко. Муссолини говорил то же самое, и сказал это первым. Фашизм это объединение населения и РАЗНЫХ классов (пролетариата, буржуазии, капитала и фермеров) вокруг ГОСУДАРСТВА и ИДЕОЛОГИИ. Он ОТРИЦАЕТ классовую борьбу, но понимает необходимость хорошего уровня жизни не только для капиталистов и буржуазии, но и для мелкой буржуазии и пролетариата. Недаром в Италии, пока Муссоини не ввязался в войну его обожали. Именно пролетариат и мелкая буржуазия. Одним он дал социальные гарантии, других - защитил от мафии, банально сломав ей хребет. Кстати, самие большие итальянские антифашисты - уцелевшие мафиози. Во Франции и Греции, и Сербии - это были Коммунисты. А в Италии - немало недобитых мафиозо. Получилось крайне смешно. Они помогли американцам во время вторжения, и тут же принялись за старое, только американцы шутки не поняли и... банально их перестреляли.

            Вот что есть фашизм, и это именно то что имел в виду Беня Муссолини (сам, кстати, потомок маранов - евреев выкрестов, как впрочем и генерал Франко, и Фидель Кастро, и Че Гевара). Это ДОГОВОР, между разными классами. Когда эксплуатация уменьшается, уровень жизни пролетариата поднимается, но капитал сохраняет финансовую мощь, а ГОСУДАРСТВО жёсткой рукой регулирует и капиталистов, и мелкую буржуазию, и пролетариат. "Мы все в одной лодке, и только от нас зависит чтобы наша лодка не потонула". Не путайте фашизм с национал соцализмом. Котлеты - отдельно, мухи отдельно. Фашизм, это КОРПОРАТИВНОЕ государство, но первую скрипку там играют не капиталисты и банкиры, а военные и идеологи. Не ввяжись Муссолини в войну против СССР - был бы обожаем большинством своих граждан и правил бы до 70х, как Генерал Франко. И Антонио Салзар (Португальский фашистский лидер). Даже когда я жил в СССР для меня было два вида людей: наши - советские, и все остальные - НЕ НАШИ. Дед мне отлично рассказал чего стоили "братья Чехи", "Братья Болгары", "Братья поляки" (армия краиова которая нападала на наших солдат), ну а Венгры и Румыны сами себе создали репутацию во время Великой Отечественной. Я не разбирал кто какой национальности в СССР (правда украинцев недолюбливал, но они сделали ВСЁ для этого, и то у меня были друзья украинцы, правдо мало, но были).

            Разумеется Фашизму до Сталинского Социализма - примерно как от чистилища до Рая. Ближе чем от ада до рая (SOUTH OF HEAVEN), но тоже дюже далеко. Это обсуждению не подлежит.
            1. Jager
              Jager 5 марта 2022 13:55
              +2
              Причём здесь "пролетарский интернационализм"?
              Да будет Вам известно, в СССР носителей идеологии национал-социализма, фашизма и прочей националистической гадости называли просто фашистами.
              Как Вы ловко соскочили с темы на термины и определения.
              Да, я верю в дружбу народов.
              Среди моих знакомых есть армяне, грузины, представители среднеазиатских республик, соседка еврейка. Я работал с иностранцами - с немцами, французами, поляками. Все отличные ребята. И работал я с западенцами, рисовавшими свастики на строительных касках. Что такое национализм мог бы рассказать мой прадед, прошедший Первую мировую, Гражданскую, Великую Отечественную и воевавший бандеровскими бандами после неё.
              Так что не Вам мне объяснять, что такое фашизм и не тем беженцам, которым я помогал.
            2. Sadam
              Sadam 13 марта 2022 02:09
              0
              Хмм интересный персонаж. Вы слишком эрудированы для бывшего армейца. Если в Киеве жили то наверно какие то контакты остались там же буквально все стали ненавидеть русских -их всех зачищать?. Вы как видите заканчивать это все? Слушать и русвесну и Фокс и снн все стороны пропаганды голова взорвется и время столько нет.
              1. Baron Pardus
                Baron Pardus 13 марта 2022 04:20
                0
                Отвечаю на вопросы. В отличие от стереотипа, в США в АРмию идут все. Начиная с тех кому банально не хватает денег на колледж а в долговое ярмо ввязываться не охота.

                Мне Армия сделала предложение которое ни ВВС, ни Флот, ни Береговая охрана не дали - обучение на воен медика и ГАРАНТИЮ что я им буду. (В США вам гарантируют обучение по специальности, но не гарантируют что вы будете по этой специализации работать. Был у нас во взоде мужик - закончил обучение на пожарника, чтобы на гражданке стать пожарником, но после окончания обучения на MOS, ему сказали что мол вакансий пожарника нет, вот тебе М240 - наслаждайся жизнью. А Армия сказал "Без проблем, гарантируем, будешь полевым медиком (field Medic), другое дело, что эти нехорошие люди не сказали мне КУДА они меня отправят с этой профессией:-). Уж послали так послали:-), редиски.

                Кстати, а что ваша армия даёт отслужившим? НИЧЕГО. Фигу с маслом. Вы хотите сказать что "умные в армию не идут"? Что же вы так на своих же офицеров и сержантов наезжаете. Они же как и я - добровольцы. Так что они тоже не должны быть начитаны? Кстати у нас в армии даже во время службы можно брать классы по интернету. Например математику, и другие где не нужны лабораторные работы. И многие - берут. Особенно те кто НЕ в военных действиях, у них есть время.
                Никого в Киеве у меня не осталось. С друзьями однокласниками контакты потерял. Первые года два друг другу писали, а потом просто перестали приходить ответы - их выбор. А вот в РОССИИ у меня осталась и родственники, и друзья, да и жена - Русская.
                Напомню ещё раз. На Украине, у меня конфликты на этнической почве возникали нередко. Пришлось создавать себе репутацию психa-отморозка, и поддерживать её. И только после того как я чуть не загремел как малолетка, причём дважды, от меня отстали. Один раз, когда старшекласник неоднократно меня избивавший, угрожая мне ножём избил меня, и оторбал 3 рубля, я его очень удачно насадил на лыжную палку в живот. Спасибо деду - отмазал. Второй раз, тоже старшеклассник меня регулярно избивал, оскорбляя не только меня и отца, но и мать "Подстилка Ж--овская", я ему сзади колено арматурой разбил. Снова дед отмазал. Меня перевели в другую школу. Там мне тоже пришлось одному кадру объяснять что он не прав, сутлом в затылок. Только тогда отстали. Кстати, девочку с которой я дружил и начал встречаться когда мне было 15 а ей 13, её одноклассники тоже обзывали так как "с евреем встречается". Пришлось в её школу тоже нанести визит вежливости.

                Моему бате в Киевской Консерватории сказали "Пока я тут ректор, всякие Иосифовичи у меня учиться не будут". Дяде Алику в КПИ, аккурат перед призывом в армию, когда он сдал вступительные, на 5, 5, 4, сказали "Прыхойдыть у наступному роци, экзаминив нэ трэба", и ржали при этом. Его жене сказали "Украини потрибны национальни кадры". Угадайте где их всех приняли в ВУЗЫ - Дядю Алика приняли в МИНСКЕ, без пересдачи. Отца приняли во Владимире, без перездачи, тётю приняли в НОВГОРОДЕ - без пересдачи.
                Кроме того, во время детства и юности, я практически ни одного лета, не провёл в Киеве. Отдыхали в Подмосковье (Силикатное), во Владимире, были в Новгороде, Сочи, Лисилидзе, Новосибирске, Красноярске (там родичи мамы), да много где были, не раз и не два. В Абхазии, Грусси и Армении - меня вообще за своего принимали. Даже в Казахстане (у мамы дедушка был Казах). Ни одного конфликта на национальной почве у меня не было ни в России, ни в Беларуссии, ни в Грузии, нигде. ВООБЩЕ. Только на Украине. Посему моё отношение к Украинцам вообще и Украине в частности, приблизительно такое же как у среднестатистического Афганца 19го века, к Англичанам. Я ничего не забыл и ничего не простил. Мой батя, кстати тоже. А дед, укоторого не немцы, а бандерлоги убили пол семьи, ненавидил их ещё больше чем немцев. Его родственников которые погибли на войне немцы убили в бою. А вот украинцы его брата, вместе с женой и 3мя детьми просто повесили. Дед вызвался после войны в участии операции против бандеровских бандформирований. Мстить. Намстил на Красную Звезду.
                Более того, уже в США, я слышал выступления дедугана который умудрился удрать из Львовского гетто и прибиться к партизанам. Так вот по его словам украинцы зверствовали больше чем даже немцы. Известный факт что по взятии Львова, ВЕРМАХТ был вынужден охранять евреев от их же украинских соседей. Известный факт что имеено укробандеровцы, так ХЕРОЙСТВОВАЛИ, что их СС был вынужден расстрелять за "Излишнюю жестокость по отношению к пленным и к мирному населению". Причём не одного и не двоих, включая высокопоставленных.
                Как говорил дед, "На каждого героя типа Ковпака или Кожедуба - 50 бандеровцев мразей предателей и садистов. Два украинца - партизанский отряд, 3 украинца - партизнаский отряд + предатель." Так что никакой симпатии у меня к укромрази, и тем евреям которые забыли своё прошлое, и к тем РУССКИМ которые забыли кто они (есть тут один "щырый Украинец" по фамили Силин, который распинался что мол в Одессе мало "титушек" сожгли, нужно было больше" хотя и Русский этнически). Так что по мне - бандеростан можно смело заливать
                напалмом, а сверху сдобрить зарином. Хуже мир от этого не станет.
                Кстати, что то я не вижу чтобы Русскую армию встречали с Хлебом/Солью. Крыма -2 не вышло. (за что нужно ваших аналитиков под требунал отдавать, явно не ждали что будет такое сопротивление, и такая поддержка ВСУ и нацбатов от гражданских которым с 1991 года мозги промывали). А вот Вермахт с хлебом солью - встречали и во Львове, и в Киеве, и в Харькове. "По делам их, судите о них".

                Говорю ещё раз - нормальные люди с украины удрали. Так же как немцы, несогласные с Гитлером смыслись из Германии, кто куда. А остались там либо бандеровцы, либо симпатизириющие, либо "мояхатазкраю" которые одинаково будут настроены, и к Русским, и к Украинцам, и к Немцам, и к Марсианам, лишь бы у них на ихнем хуторе было нормально.
                У меня руки устапи печатать. Про то как "мирные жители" и кормят, и греют, и оснащают и лечат и ВСУ, и нацбаты. Как записывают видосы на английском "Хелп ас агайнст Путин энд Рашн инвейдерз" а вот видео с протестами "ВСУ и Нацбаты за нами прячутся, используют нас как щиты, США, ООН, Евросозюм, ПОМОГИТЕ", вот этих видео как раз и нет.
                Кстати нацбатовцам их мамочки собирали "Гроши на сброю, шоб сынку пийшов вбывате сэрпарив, та и прыйвиз додому и телевызор, та и холдыльнык, та и одижу, мэртвым сэпарам усе цие потрибно нэ буде". Вот вам ваше "мирное население". Русских в Одессе, кстати, сожгли не ВСУ, а "онижедети". В Нацбаты, убивать Русских на Добасе шли... вы удивитесь, тоже гражданские." За убийство дают срок и убийце, и тому кто убийце дал пистоле, и тех кого убийцу укрывали, одевали, кормили и лечили. Так что невинных там нет. Есть те которые заработали ОДНУ вышку, те которые заработали 20 вышек, и те которые заработали 10-20 лет каторги за соучастие в геноциде, культурном и физическом Русских людей.
                Если Вы, сэр этого всего не понимаете, то Донбасс будет повторяться снова и снова.

                Чем дальше тем больше убеждаюсь в правоте мема, времён ещё чеченской, в котором Адольф Гитлер смотрит на современную Россию и говорит "Я их так ничему и не научил".
                1. Sadam
                  Sadam 13 марта 2022 05:40
                  -1
                  Ок.а почему вам интересно возвращаться на этот сайт . Это не раздел истории...и истину тут искать ну так себе..закатают в блин . Мне армия дала ненависть к бородатым . Срочка 94-96. Сейчас не воспринимаю кадыровских отморозков. Ни разу в украинец не был . С Находки. Там родня звонят плачут . У вас евреев свои сказки а мне мелкому про Илью Муромца с Добрыней из Чернигова старейший славянский город который сейчас 500кг бомбами освобождт. Ревел первые несколько дней потом привык . И родня тут и там у кажд второго . Не война эта чеченов. Это в Сирии Алеппо Грозный То ли десятки тысяч Толи сотни никто и не вникал ковровые бомбежки кассетные бомбы фосфор...
                  Да наломали дров заигрались в геополитику . Это можно дискутировать под коньяк и сигару про новороссию про 8 лет про нацеф про пианиста ...все это игры в геополитику . Люди шелупонь . Пока это вас лично не коснется . Трагедия что матерятся одинаково и кричат "русские не сдаются "с обоих сторон окопа.
                  Не правильно это все .
                  Что украинцы националисты и не любят евреев и черных да факт . У русских тоже самое. Сейчас на рос ТВ сошли с ума .раньше про Азов 5-30% а сейчас всех украинцев обнулить с таким сопротивлением . Хочу понять почему такая ненависть . Зависть что уйдут в цивилизованный мир? Как можно суверенное государство лишить их идеи и вернуть в стойло .
                  К даже тут на ВО никто не хочет заглянуть на полгода вперёд а может боятся. Понятно что остановиться нельзя а продолжать ещё страшней . И никто ещё не сформулировал конкретно что будет конечной целью достигнутой победой
                  Если у Вас 100 тыщ в год а в РФ 300 баксов в мес значит ли что русским легче уйти в рай?
                  1. Baron Pardus
                    Baron Pardus 13 марта 2022 07:53
                    0
                    Сэр, я Вас вообще не понял. Нету у меня $100000 в год. Вообще. Я бы, конечно рад, но В США рентген операторам стольо не платят. Даже в VA. Мне в Ваш рай не надо. Я - хоть и Мишлинг по крови - Одинист по религии, мне в Вальхаллу, если заслужу. А что касается "русскости", я не хочу вас обижать, но откуда Вы, сэр, взяли что я вырос на "Шолом Алейхеме" и на "Фрейлехсе". Мой дед рассказывал мне РУССКИЕ сказки, и украинские, кстати, а еврейских вообще не знаю. Слушал знаменитого Деда Панаса. Отличные сказки рассказывал. И про Чернигов знаю "Он К утру стоял в славном Муроме, и к обедьне хотел поспеть в Стольный Киев Град. И подъехал он ко Славному ко Городу Чернигову. У того ли то у Городо Чернигова, у Того либо у города Черногова, силушка стояла черным черно, как черно ворона, и на добром коне никто не проезжива, и пешком никто не прохаживал" - по пямяти, возможно и накосячил. "Энеиаду" и "Морозе Морозенько" тоже до сих пор напамять знаю. Я - неправильный мишлинг. Отождествляю себя намного больше с Русскими по культуре/менталитету чем с евреями. Впрочем дед, который меня воспитывал (батя по вечерам работал) настолько был ассимилирован, что даже на идиш не знални слова кроме слов которые перекочавли из Идиша в Одесский диалект. Но зато немецкий знал как свои 5 пальцев. Но за оскорбление по национальности именно он мне отдал комманду "ФАс" что любой кто оскорбит - должен оказаться в неотложке. Он же меня дважды и отмазывал:-).
                    Понимаете, а что касается "украинцев", то, как бы Вам сказать. Они свою "нэзалэжность" получили из рук Ельцина. Формально СССР распущен не был, и то что сделала Украина -не является легальным, и посему она должна быть возвращена. Впрочем я считаю что СССР надо возрождать. Полностью. В идеале вместе с ОВД. А все кто сопротивляются - контра, изменники и предатели, а с ними разговор короткий: Тяжёлый труд им вернёт свободу, но до этого каждый из них должен получить своё, то что заслужил. Кто вышку, кто 20 лет лагерей.
                    Вы подождите, сейчас Поднебесная вернёт себе Тайвань. Увидете как они научат всякую контру и предателей Родину любить.:-)
                    Мусульман я, как любой воевавший в Ираке и Афганистане "люблю" примерно так же как и бандеровцев. Но пока кадыровцы мочат бандерлогов - флаг им в руки. На Ледовом Побоище монгольские войска тоже были, и нехило помогли Александру Невскому.
                    1. Sadam
                      Sadam 13 марта 2022 08:37
                      0
                      Хмм. Полагаете мы смотрим 1ю серию с пока неизвестным исходом . Прогноз дадите по судьбе Киева?
                      А потом при некоторых обстоятельствах ТК спящий Джо дал заднюю то будет продолжение с китайским расширением?
                      В машине пока еду слушаю снн фоксньюз - почему амер експерты так пессимистичны в прогнозах за судьбу Киева?
                      Что значит нелегально Украина независима ? Есть протокол формальности ООН ... Всеми признанные границы ... Иначе бы был хаос кто кем когда владел в том веке или позапрошлом. Поляки Москвой владели два года ...
                      Вот сейчас СССР и восстанавливают в магазе 5кг сахара в руки и 10 пачек доширака не прошла и неделя . А моск биржу рано поздно придется открыть .
                      По времени я так понял вы с тихоокеанской сторон
                      1. Baron Pardus
                        Baron Pardus 13 марта 2022 08:52
                        +4
                        Победит Россия или нет, зависит от того насколько быстро они поймут что: а) они профукали кучу времени и Крыма -2 не получиться. б) Миндальничать с врагом - верный путь к поражению. в) недооценивать противника - лучший метод чтобы огрести нехилых люлей. г) Если они поймут что с ними воюют наследники нацистов и бандеровцев, которые благодаря 20 летнему промыванию мозгов, поддерживаются немалой частью населения, что значит что, воевать нужно по системе Бисмарка. "Сперва крепко бить, потом крепко любить". И чтобы каждая бандероскотская мразь знала что даже косо посмотреть на Русского солдата значит что тебе - ХАНА. Чтобы так выдрать этих мразей, чтобы через 50 лет они теряли контроль над своим кишечником и мочевым пузырём от страха при одной мысли о том чтобы навредить России (см как США поставили в коленнолоктевую позу воинственных японцев). "Если вы подойдёте к нашей технике или блокпосту ближе чем на 100 метров, вы будете застреляны" как писали мы на нашей технике и блокпостах. Да я в США, с 1991года. Служил в Армии США, 6 лет. Сперва Полевой Медик, потом техник оператор рентген аппаратуры.
                      2. Sadam
                        Sadam 13 марта 2022 09:21
                        0
                        Хмм насколько месть может быть сильным продолжительным стимулом? В пмв тож реванша жаждали а потом государство надорвалось. Сейчас выбор или в кабалу к китайцам или весь мир в труху...
                      3. Baron Pardus
                        Baron Pardus 13 марта 2022 09:26
                        +1
                        Я с Вами категорически, не согласен. Сейчас Россия в НАМНОГО лучшей ситуации чем после гражданской войны. Блокада не такая тотальная, плюс хоть какие то технологии есть. Так что если у Лидеров есть ВОЛЯ, то значит будит и победа. Другое дело что от айфонов и БМВ придётся отказаться, но у большинства граждан РФ нет ни последних айфонов, ни БМВ. \Если СТАЛИН смог с НУЛЯ создать промышленность и науку, то сейчас их легче восстановить, так как НЕ с нуля (что то ещё Россия может делать). А Китай - вот Китай и должен стать примером для России - там у власти Коммунисты которые своих олигархов держат в ежовых рукавицах, и коррупционеров пускают в расход только так. Хотя недавно несколько пощадили, те попросили возможности заслужить прощения тяжёлым трудом (и загремели на 15 лет каторги, с возможностью досрочного, что лучше чем вышка).

                        А месть. Не будь Гитлер так помешан на расовых теориях, и слушайся он меньше советов английских агентов, у него были ВСЕ шансы выиграть во Второй Мировой. Так что месть - самый лучший мотиватор.
                        а) Полное уничтожение британской армии в Дюнкерке. И всё. Хана. Матильд с Ковенанторами наклепать можно. А вот кадровой армии - тютю.
                        б) Интеграция ВСЕЙ европы в единий Рейх. Где нет немцев, чехов,французов, евреев, поляков, а есть только граждане Рейха. Что и пытался сделать Муссолини, Франко, и что пытается сделать сегодня Компартия Китая. "У нас нет Хань, Уйгуров или ещё кого -мы все Китайцы". Учитывая с какой скоростью и чехи и французы бросились служить новым хозяевам - это было РЕАЛЬНО.
                        в) Максимальное использование ресурсов всей европы -> уничтожение Великобритании, оккупация, хотя среди Британской знати было немало симпатизирующих Гитеру (см БРитанские Корни немецкого нацизма), и британия могла банально сдаться если бы ко власти прорвались они. ЕМНИП Британский Принц открыто говорил "Хайль Гитлер".
                        История знает немало примеров когда месть была отличным мотиватором. Например немцы против Наполеона. Например тот же Фридрих против Австрийцев.
                      4. Sadam
                        Sadam 13 марта 2022 15:40
                        -2
                        А обязательно расширение империи это залог улучшения жизни граждан? Я с приморья Владик Находка треть населения все мои однокашники сбежали в европейскую РФ . И москвичей на ДВ ненавидят ..Москва не Россия ... Центр высасывает и живёт получше.смотрели сейчас популярное Акунин? . Ну какая разница на одной пятой или одной шестой части суши .
                        Во имя империи пожертвуй личным ... И всю жизнь всю историю лаптем щи хлебать . А жизнь одна .все хотят пузо на море погреть. И что русские не то что не хотят а у них просто нет этого варианта иметь тот айфон ..зато империя 9 часов лететь от Москвы до Влада и 5 часов на автобусе до Находки.. сейчас статьи пошли как хорошо и независимо жизнь в сев Корее . Чтоб быть счастливым всего то надо 1700 калорий в Корее в день ну и РФ надо 2700 кал из за климата .... Зато свои ярсы сатаны...Сталина все в пример ставят но никто почему то не хочет пожить в то счастливое время 37 года а вспоминают послевоенного когда весь бонус с пол Европы собирал.
      2. Bradley
        Bradley 5 марта 2022 06:16
        +8
        Вы где-то проморгали новость об названии операции yes Вот Ираке и ровняли города до входа пехоты. Ну в прочем- как и везде НАТО сначала всё и всех смешивает с землёй wink

        И правильно делали, именно так воевать и надо.
        А если хочешь минимизировать потери среди мирняка, то будь добр, расплачивайся жизнями своих солдат.
        По другому не бывает!
        1. Jager
          Jager 5 марта 2022 11:41
          +3
          "Война - это импотенция политиков".
    5. Авиатор_
      Авиатор_ 5 марта 2022 08:06
      0
      Я абсолютно уверен что МИ-28 по ЛТХ ну никак не хуже Апача или Кобры (то что радара на втулке нет, думаю временное, поставите).
      Именно на Ми-28 он и есть
    6. carstorm 11
      carstorm 11 5 марта 2022 09:41
      +3
      Вы хоть карту Украины то видели что бы про уничтожение конвоев говорить?))) Там такие дистанции что су 34 сложно а вы вертолеты))))
    7. Paranoid50
      Paranoid50 5 марта 2022 11:00
      0
      Цитата: Baron Pardus
      . Я часто слышу что и в Генштабе РФ и в Окружении Путина, есть агенты США и НАТО.. Чем дальше тем больше склонен этому верить. Судя по принимаемым (или не принимаемым) решениям

      wassat wassat wassat
      Весна-а-а, я уже не грею пиво...(Цой) fellow laughing
    8. texneker
      texneker 6 марта 2022 06:17
      0
      Почему то ваши вертолётчики НИЧЕРТА не делают этим конвоям.
      Насышение малых групп ВСУ и самообороны Украины, Стингерами третьей ревизии, опасно и дорого тратить вертушки на постоянную... "свободной охоты", бюджеты не позволяют и экипажи растут долго, это минимально - до 20 лет, новые...сократили до минимума, видно резервы возможные уже не вытягивают!?
      Ганшипов дешевых не завезли, хотя думали и говорили об этом еще - до 2022 года и не только здесь!?
      Я абсолютно уверен что ваши пилоты - не хуже наших или Британских. Я абсолютно уверен что МИ-28 по ЛТХ ну никак не хуже Апача или Кобры (то что радара на втулке нет, думаю временное, поставите).
      Самое дешевое решение - увеличить парк Ми-35 (эффективность у него...) даже есть версия Р (разведчик и целеуказатель), даже с подвеской Гермесов, а Ми-28Н, дороже в разы...
      Дороги не уничтожены, грузовички и конвои не уничтожаются. Да посмотрите как в 1944м году USAAF и Британские RAF гонялись за одиночными легковушками немцев, так же как в 1941/42 люфтваффе гонялось за одиночними машинами и повозками на дорогах СССР
      У них машин было больше, для этих целей, вот и могли гоняться каждый день hi
      Чем дальше тем больше склонен этому верить. Судя по принимаемым (или не принимаемым) решениям
      Бывает и такое, но ребята в серых костюмах борются с этими недоработками, днем и ночью! yes
  4. Vietnam_Russia
    Vietnam_Russia 5 марта 2022 05:19
    +10
    Russia's weapon is the best!
    No freedom for the world without Rusia!
    Stand with Rusia!
    A friend of Rusia from Vietnam.
    1. Baron Pardus
      Baron Pardus 5 марта 2022 05:35
      +2
      Thank you, Comrade. I may be an immigrant, but the older I am the more I feel the fact that I AM RUSSIAN, not american, and not anything else.
    2. Комментарий был удален.
    3. podval57
      podval57 5 марта 2022 07:28
      +1
      xin chào người bạn việt nam
  5. arhitroll
    arhitroll 5 марта 2022 05:26
    +1
    По вертолетам вроде все норм. Но по настоящему не понимаю почему не висят беспилотники с красивой картинкой непрерывно.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 5 марта 2022 05:39
      0
      Вы видете суслика в кустах... нет... а он есть... всему свое свое время.
      1. arhitroll
        arhitroll 5 марта 2022 06:35
        +2
        Вот одно появилось

    2. Baron Pardus
      Baron Pardus 5 марта 2022 06:06
      +1
      Насколько пишут у нас, что хотя в России начали появляться нормальные БПЛА, их просто МАЛО. Кстати, читал о программе ВВС США о... боевых дерижаблях. Это НАМНОГО дешевле АВАКСА. Так что подвесить дерижабль с мощиными датчиками на высоту километров 10-15 чтоб ПЗРК не достали, и вот вам эзарц АВАКС.
      1. Paranoid50
        Paranoid50 5 марта 2022 11:02
        -2
        Цитата: Baron Pardus
        Так что подвесить дерижабль с мощиными датчиками на высоту километров 10-15 чтоб ПЗРК не достали, и вот вам эзарц АВАКС.

        Подросток, прочитавший вагон романтических книг...(тоже Цой) yes laughing
        1. Baron Pardus
          Baron Pardus 5 марта 2022 11:08
          +4
          "Из какого класса гимназии вас выперли за неуспеваемость, из 5го?" - Остап Бендер, Шуре Балаганову.

          Я понимаю что выпендриваться и ерничать легче чем читать и получить хоть какие то знания - вот навскидку. Займитесь самообразованием, а то выставляете себя невеждой, мягко говоря.

          https://en.wikipedia.org/wiki/Tethered_Aerostat_Radar_System Если вы не знаете то "Ground Surveillance" значит "наблюдение за тем что происходит на поверхности".Про проэкты установки сериозных радаров на аэростаты и дирижабли - писали немало. Ищите да обращите. Печатать вы умеете, так что вперёд заниматься самообразованием. Оно вам ох как надо.
  6. kostavit
    kostavit 5 марта 2022 06:52
    +3
    Вертолеты участвуют в Специальной военной операции и ведут боевые действия против нациков, которых НАТО завалило ПЗРК Stinger. Кто сталкивался с этим оружием, тот подтвердит: оно очень опасно для вертолетов. Потери могут быть огромны.
  7. sir Galant
    sir Galant 5 марта 2022 07:27
    0
    спасибо за статью. весьма познавательно. один вопрос, на видео ракеты както непрямо летят, какими-то зигзагами. может их задача либо с верху долбануть, либо уклониться от ПВО? или и то и другое? или я ошибаюсь?
    1. dnestr74
      dnestr74 5 марта 2022 08:11
      0
      Потому что это адаптированный ПТУР, а они именно так и летят.
      1. sir Galant
        sir Galant 5 марта 2022 08:37
        0
        но что такое ПТУР - он летит по минимальной траектории к цели. и какие-то его изменения траектории не предполагаются.
    2. Alexey RA
      Alexey RA 5 марта 2022 10:35
      +1
      Рискну предположить, что "виляние" ПТУР связано с тем, что для траектории полёта ракеты к цели существует допустимый "коридор", и команды коррекции идут только при выходе из него (в результате полёт напоминает движение мяча, брошенного в коридор - от стены к стене smile ). Плюс сам оператор находится на движущейся платформе, которую болтает даже в режиме висения.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 6 марта 2022 17:36
        +1
        Называется: лазерный коридор.
        Примерно, 1-1.5 м диаметром.
        У ПТУР, которые управляются по оптическому кабелю таких виляний нет.
    3. Комета
      Комета 11 марта 2022 00:22
      0
      Управлять ракетой надо по тангажу и по рысканию, а органы управления у таких ракет расположены в одной плоскости. Поэтому ракета вращается по крену и "поочередно" управляется по тангажу и по рысканию, отсюда получаются видимые "зигзаги", визуально усиленные оптическим увеличением прицельной системы. Кстати, ПЗРК управляется аналогично.
  8. riwas
    riwas 5 марта 2022 07:36
    +1
    Потенциал и его демонстрация. Ударные вертолеты в Специальной военной операции

    Даже морские вертолеты-штурмовики Ка-29 участвуют в спецоперации на Украине.
    https://rg.ru/2022/03/04/morskie-vertolety-shturmoviki-ka-29-uchastvuiut-v-specoperacii-na-ukraine.html
  9. Zaurbek
    Zaurbek 5 марта 2022 10:44
    +1
    Применение 3х вертолетов с схожими функциями - дикость и финансовое преступление.
  10. abc_alex
    abc_alex 5 марта 2022 10:47
    +10
    Б.... Как можно в статье на специализированном форуме писать такую хрень? И без комментариев редакции. Ну, зачем вводить в заблуждение читателей?

    Для Ми-28(Н) тоже был разработан развитый прицельно-навигационный комплекс. Ключевым его компонентом является надвтулочная РЛС типа Н025 с возможностью кругового обзора. Также используется ОЭС модели ТОЭС-521. Имеются все необходимые приборы для применения управляемого оружия, в т.ч. работающего по командам с носителя.


    Нет. Ключевым компонентом Ми-28 является ОЛС совмещённая с системой навигации. В версии Ми-28Н (Ночной) она дополнена "ночным" ИК-каналом. РЛС не "типа Н025". Она и есть Н025. Она у нас ОДНА такая, никаких "типов" у неё нет. Уникальная. И она сделана не для Ми-28Н и уж точно не для Ми-28. Она сделана для Ми-28НМ (иногда пишут Ми-28М). И у неё нет кругового обзора. Нужно чётко понимать, что между Ми-28, Ми-28Н и Ми-28М лежит целая эпоха в развитии концепции ударного вертолёта.
    Управляемое оружие не может быть "в том числе по командам с носителя". Если оно управляемое. Откуда ему ещё то управляться? Из кабинета Путина?

    С 2020 г. российская армия получает серийные вертолеты Ми-28НМ. Они отличаются более совершенным комплексом прицельно-навигационной аппаратуры и наличием новых возможностей.

    Вот как раз эти машины имеют штатную надвтулочную РЛС и они коренным образом отличаются от предшественников. Там БРЭО вообще другое и оружейный комплекс другой. Их не задействуют сейчас в боевых операциях прежде всего потому, что нет специалистов для их использования.

    Обе машины используют противотанковые ракеты семейства «Штурм».

    Б.... Нет никаких "ракет семейства "Штурм"". Штурм -- это система для запуска и наведения ПТУР. Это электроника, а не ракеты. Изначально Штурм работал с ракетой 9М114 «Кокон», потом с более современной и мощной 9М120 «Атака». В этом виде он интегрирован в прицельно-навигационный комплекс Ми-28 и Ми-28Н.
    На Ка-52 "Штурм" не ставился. Камовцы сделали ставку на "Вихрь". И интегрировали в свой ПНК его систему управления. Туляки, как известно, облажались. МО в директивном порядке заставило камовцев перейти с "Вихря" на "Атаку". Но от услуг разработчиков "Штурма" камовцы отказались и сами завели в свою систему управление ракетой. В итоге с Ка-52 "Атака" работает хуже, чем с Ми-28Н.

    На вооружении ВКС также имеется комплекс «Вихрь-1». Его ракета наводится по лазерному лучу и летит на 8-10 км. По боевым качествам изделие не уступает другим противотанковым вооружениям. Ранее ракеты «Вихрь-1» могли применяться только вертолетами фирмы «Камов», но недавно были проведены работы по интеграции этого оружия в комплекс вооружений Ми-28Н.


    Ракеты "Вихрь" на вооружении нет. Именно поэтому Ка-52 перевооружили на "Атаку". Поэтому ничего никто никуда не интегрировал на МИ-28Н. Проверили, что может использоваться и ладно. У Ми-28Н свой комплекс вооружений и другого ему не надо. Тем более недоделанного. А Ми-28М несёт уже совсем другой комплекс вооружений. И опять "мимо Вихря". На нём кроме Штурма может стоять Хризантема и главное -- "изделие 305".
    А по "лазерному лучу" теперь наводится и Атака. Модернизировали.

    В ближайшем будущем Ка-52 станет штатным носителем перспективных ракет «Гермес-А». Этот комплекс обеспечит поражение наземных целей на дальностях до 15-20 км. Ракета сможет пробивать броню толщиной до 1 м или поражать незащищенные цели. Сообщалось, что в дальнейшем носителями «Гермеса» могут стать отечественные боевые вертолеты практически всех актуальных моделей.


    У меня складывается впечатление, что все деньги выделяемые на разработку, КБ "Камова" тратит на заказ хвалебных статей своему вертолёту.
    Нет, не станет Ка-52 носителем "Гермеса". Этой ракеты нет. КБП уже сколько лет рассказывает о ней как перспективной, но так и не доделал. А после появления нового оружия на Ми-28М надобность в Гермесе вообще отпала. Пробитие метра гомогенной брони давно обеспечивает "Атака" и уж тем более 9М123 "Хризантемы". А "Изделие-305" концептуально более перспективно. Поэтому скорее всего "Гермес" ждёт та же судьба, что и "Вихрь". Он вроде есть, но его нет.

    Но армия то ли проплаченных, то ли просто некомпетентных журналистов будет продолжать расписывать и камовский вертолёт и все эти "тульские пряники". В то время, как КМ Миля и КБМ будут заниматься реальной работой над отечественным ударным вертолётом. А итоги этой работы военные потом пинками и затрещинами будут заставлять КБ Камова заталкивать в свои машины.

    Сводки последних дней показывают, что Ми-28Н и Ка-52 являются эффективными боевыми машинами с широкими возможностями. ...
    Таким образом, российская армия получила и активно использует современную авиационную технику с эффективным вооружением.


    Объективно, Ми-28Н и Ка-52 концептуально устарели. Разработчики в приватных разговорах совершенно спокойно, как факт, говорят, что, "если бы не Горбач", то Ми-28 сейчас уже снимался бы с вооружения даже в версии "Н". Время машин, главным прицелом который служит ОЛС прошло. Сегодня основными "глазами" ударного вертолёта должна быть РЛС, а ОЛС уже вспомогательной системой. Телевизионное наведение было актуально в 70-80 годах, в 90-х с тепловизорами. А в 2000-х уже было понимание, что без РЛС развития не будет. Но "Фазотрон" делать надвтулочную РЛС для Ми-28 засс..., ну, не решился. Сделал ставку на Ка-52. И лажанулся, камовцы нормально реализовать возможности РЛС не могут.
    1. Piligrim
      Piligrim 8 марта 2022 22:53
      0
      Давайте представим, что автор мало мало иноагент и его цель вас спровоцировать. Знаете у него получилось. Вам не приходило в голову, что этот сайт уже давно под негласным контролем?
      1. abc_alex
        abc_alex 9 марта 2022 03:21
        0
        Мне давно приходило в голову, что весь Интернет "под негласным контролем". Поэтому я не пишу ничего, что нельзя найти в открытом доступе. Просто собираю разрозненную информацию вместе.
        1. Piligrim
          Piligrim 19 марта 2022 21:22
          0
          То что собираете и анализируете это хорошо. Плохо не в том месте или не в то время такую информацию размещать.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комета
      Комета 11 марта 2022 00:51
      0
      На Ка-52 - Вихрь, на 26-й секунде:

  11. Степан S
    Степан S 5 марта 2022 11:48
    +3
    использовал ударный вертолет Ка-52. Некоторые поля интерфейса закрыты из соображений секретности.

    Можно уже ничего не закрывать в кабине после потери вертолета под Киевом. Там его уже все зеваки осмотрели и сняли на фото видео. Удивительно, что никто не забрал технику для детального изучения. Наверное не до этого им сейчас.
  12. GREG68
    GREG68 5 марта 2022 14:12
    0
    Цитата: Baron Pardus
    Я абсолютно уверен что МИ-28 по ЛТХ ну никак не хуже Апача или Кобры (то что радара на втулке нет, думаю временное, поставите).

    Надвтулочный радар уже давно есть, посмотрите внимательней.
  13. Vist401
    Vist401 5 марта 2022 15:33
    0
    Бывший вертолетчик сказал--ни лучший пилот,ни главный конструктор до конца не знает возможности вертолета и какую штуку он может выкинуть в любую секунду
  14. Simfy
    Simfy 5 марта 2022 19:20
    0
    Крутое видео работы системы предупреждения о захвате цели... Когда в упор бьют двумя "Стрела-2м" по нашим ми-8... Не знаю как выложить видео без ютуба
  15. silver_roman
    silver_roman 5 марта 2022 23:39
    +2
    Вертолёты это конечно хорошо, но я заметил большую проблему отсутствия индивидуальной связи у бойцов. Солдаты часто просто не понимают где оги находятся. Про ЕСУ ТЗ я вообще молчу. Так же было много фото подбитой техники ч древнейшими радиоприемниками. Это спец. операция показывает, что пехота незаменима. И позиционирование на местности должно быть точным.
    А что касается вертолётов и авиации в целом, то не понятно почему до сих пор тачки-у стреляют по территории рф. И учитывая количество пзрк на руках у всу, я бы уже сейчас отправил по всем горячим точкам, где принимает и может принимать авиация саксов и ес свои пзрк,чтобы потенциально приземлить как можно больше авиации врага. Немцы уже показали свое истинное лицо национал-социализма в полной красе.
  16. LanceUppercut
    LanceUppercut 6 марта 2022 02:19
    0
    По поводу недавних укрофейков (?):

    - Что пишется на хвостовой балке современных вертолетов: всегда "ВКС России" (как в недавно вышедших видео) или до сих пор еще есть вертолеты со "старой" надписью "ВВС России"?

    - Используемые на Украине вертолеты семейства Ми-24 (Ми-35 и т.п.) - у них у всех неубираемые шасси? Используются ли вертолеты с убираемым шасси? И если да, то реальном полете принято ли оставляь шасси неубранным?

    Я читал, что неубираемое гасси сделали как способ амортизации жестких посадок.
  17. iouris
    iouris 6 марта 2022 13:00
    0
    Ударные вертолёты должны базироваться вблизи наступающих войск. Вертолётам и штурмовикам уже нужны аэродромы подскока, нужен аэродром ближе к западным и юго-западным регионам и в центре страны.
    1. seagull
      seagull 8 марта 2022 07:43
      0
      Цитата: iouris
      Ударные вертолёты должны базироваться вблизи наступающих войск.

      В этом случае возрастает вероятность уничтожения на аэродромах обстрелом РСЗО.
  18. Дмитрий Устинов
    Дмитрий Устинов 7 марта 2022 01:16
    0
    Ка 52 в роликах, из зоны спецоперации , чаще мелькает - не уверен что вообще видел ми 28.
    52 там больше , или они удобнее , или просто так совпало ?
    1. abc_alex
      abc_alex 13 марта 2022 02:11
      -1
      Цитата: Дмитрий Устинов
      Ка 52 в роликах, из зоны спецоперации , чаще мелькает - не уверен что вообще видел ми 28.
      52 там больше , или они удобнее , или просто так совпало ?


      Вот и я удивляюсь. Что за люди сидят у Камова "на зарплате", что уже сколько лет пиарят Ка-52. Не спорю, это сейчас хорошая машина. Но она ничем не лучше Ми-28Н. По сути она сейчас "Ми-28Н соосной схемы". Но "в ящик" идут материалы, как правило, только по камовской машине.
      1. Piligrim
        Piligrim 19 марта 2022 21:26
        0
        Цитата: abc_alex
        Не спорю, это сейчас хорошая машина. Но она ничем не лучше Ми-28Н.

        Я где-то читал, что соосная схема проще в пилотировании, а это говорит о том, что больше экипажей можно подготовить за одно и тоже время. Но это точно вопрос к профи.
        1. abc_alex
          abc_alex 20 марта 2022 12:55
          0
          Цитата: Piligrim
          Я где-то читал, что соосная схема проще в пилотировании, а это говорит о том, что больше экипажей можно подготовить за одно и тоже время. Но это точно вопрос к профи.


          Насколько я знаю, на Ми-28 и Ка-52 гораздо сложнее подготовить оператора вооружения. Навыки пилотирования вертолёта можно получить и на Ми-2, и они в общем мало отличаются. А вот овладевать оружейным комплексом приходится с нуля. Здоровым мужикам. Забывшим, как это вообще делать -- учиться. И порою откровенно не желающими учиться ничему. Я слышал немало историй от людей своими глазами видевших как пилоты чуть не кулаками объясняли своему оператору, что если он, дубина, не сможет попасть на полигоне в щит, то... Управление ракетой это всё-таки навык, который нужно вырабатывать.
  19. Zaurbek
    Zaurbek 9 марта 2022 15:51
    0
    Почему то, Ка52 и Ми35 постоянно в кадре. Работу Ми28 не особо показывают и в сбитых они не отметились.
  20. Mister Who
    Mister Who 9 марта 2022 21:02
    0
    У КА-52 разве не больше шансов при по попадании по нему ракетой, в отличие от МИ-28Н и того же аллигатора? Была статья: в Сирии попала ракета в хвост Мишки, не смотря на отличную броню он рухнул.
    1. agond
      agond 7 апреля 2022 15:33
      0
      Как дилетант далекий от авиации , могу посоветовать военным эксплуатирующим Ка-52, для защиты от небольшой и относительно медленной ракеты типа Стингер на концах крыльев вертолета (те самые на которых подвешивают НАР) следует установить решетки-- экраны (по аналогии решеток танка) размером например 2и на 3м , при обнаружении пуска противником ракеты пилот должен совершить разворот влево или вправо с тем что бы подставить решетку под удар ракеты. Так как решетки предлагается установить вертикально вдоль корпуса вертолета то они не должны сильно повлиять на его летные данные, как вариант решетки можно сделать складными. Кстати соосный вертолет идеально подходит для данного способа защиты
  21. JD1979
    JD1979 16 апреля 2022 14:14
    0
    Мыло на мыле мылом погоняет. Не надоело переписывать одну и туже мантру, а?)))
    Сводки последних дней показывают, что Ми-28Н и Ка-52 являются эффективными боевыми машинами с широкими возможностями.

    Сводки показывают, что Ми-28Н опять отправились в зад разработчикам, ибо как компост не рекламируй а шоколадом он не станет и эта война показала чего стоит эта поделка: один вылет - минус машина и 2 летчика. Что и подтверждают приведенные автором видео - показаны кадры работы только Ка-52))) Ми-24 и Ми-8. Ми-28 увы и ах. Если не придумают куда этому головастику прикрутить КАЗ, то так и будет летать только на парадах и шоу. В отличие от Аллигатора и других милевких машин, на которых на видео очень хорошо заметны туррельные установки КАЗа.
  22. Hyper_X
    Hyper_X 30 апреля 2022 11:23
    0
    Т.е. задирать нос вертолета для увеличания дальности стельбы нарами/нурсами по площадям т.е. фиг знает куда летит снаряд-это называется эффективное вооружение?
    А автор в курсе, что эта тактика времен Фолклендов 1982г???
    Может нам автор покажет картинку с вертолета Апач, когда он стреляет управляемыми ракетами, ну чтоб сравнить в лоб картинку...

    И еще, автор, а покажите как..Ночной Охотник использует пушку и управляемые ракеты ночью в паре с наводчиком с земли..прошу....

    Заканчивате писать уже бред....Нато использует на украине современное вооружение, включая дроны , квадрокоптеры. Последние тупо кидают небольшие бомбочки прямо в цель.... Тактика Афгана 1980-х, вот что я вижу на украиные с наших вертолетов...
  23. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 10 мая 2022 12:46
    0
    Тепловтзоры и оптические станции на всей нашей технике уступает западным образцам. Этот разрыв надо устранить или хотябы уменьшить.

    А иначе если противник начнёт массово применять муляжи и ложные позиции эффективность атак наших вертолётов уменьшатся, а потери возрастут.
  24. sailor
    sailor 21 июля 2022 21:02
    0
    Вертолётчики молодцы, а вот чем занимается наша дальняя авиация? Где сотни тысяч бомб на головы противника? В 41-м умудрялись даже Берлин бомбить, а сейчас что?