Оружие афганских душманов. Гладкоствольные ружья, однозарядные и магазинные винтовки

147

Ввод войск в Афганистан стал одной из крупнейших геополитических ошибок советского руководства, что привело к обострению международной обстановки и падению авторитета СССР в мире, а также частичной изоляции.

Ввязывание советских войск во внутренний афганский конфликт привело к консолидации антисоветских сил под предлогом борьбы с «оккупантами», вторгшимися в соседнее независимое государство, что в долгосрочной перспективе усилило позиции противников Советского Союза и выставило нашу страну агрессором.



Сейчас с полной уверенностью можно утверждать, что Афганская война обошлась нам очень дорого и стала одним из катализаторов распада СССР. И дело не только в очередном витке гонки вооружений и военных расходах, которые легли тяжким бременем на советскую экономику, а так же безвозвратных людских потерях, которые, по официальным данным, превысили 15 000 человек.

Государственная советская пропаганда не смогла убедительно объяснить своим гражданам необходимость присутствия «ограниченного контингента» в Афганистане. Советские солдаты, выполнявшие «интернациональный долг», не понимали, почему они должны отдавать свои жизни в стране, где большая часть местного населения имела абсолютно чуждый менталитет и была настроена откровенно враждебно.

На начальном этапе Афганской войны правительственным силам и советскому воинскому контингенту противостояли разрозненные и слабо организованные отряды мятежников, в большинстве своём вооруженные откровенно устаревшим лёгким стрелковым оружием.


Однако по мере разрастания конфликта отряды афганской вооруженной оппозиции получали из-за рубежа разнообразное и зачастую самое современное оружие. Основными поставщиками являлись страны Запада, Иран и Китай. При этом часть оружия, полученного афганскими моджахедами, была советского производства, которое СССР ранее в рамках военной помощи передал арабским странам.

Гладкоствольные ружья и однозарядные винтовки


Афганистан, будучи весьма отсталой в промышленном отношении аграрной страной, издревле находился на перекрестке торговых путей, и традиционно на руках у афганцев имелось много стрелкового оружия, изготовленного в разных частях света и в разное время.

В начале 1980-х годов мятежники использовали в боевых действиях различные гладкоствольные ружья, как под унитарный патрон, так и кремневые дульнозарядные.


Иногда в ходе зачисток кишлаков нашим солдатам попадались 19-мм кремневые ружья India Pattern, произведённые в середине XIX века, имевшие много общего с британским пехотным ружьём образца 1722 года, которое также известно как Brown Bess.


Британское ружьё образца 1722 года

При длине ствола 939 мм ружьё India Pattern весило 4,5 кг и было эффективным по одиночной цели на дальности до 90 м.

Однако гораздо чаще среди трофеев встречались длинные гладкоствольные (иногда нарезные) ружья, известные как «Джезайл».


Ружье «Джезайл»

Эти ружья, произведённые местными ремесленниками, в длину зачастую превышали человеческий рост и имели сильно изогнутый приклад. Калибр от 12 до 16 мм. Кустарно изготовленные экземпляры в среднем были на 2 кг тяжелей, чем британское ружьё образца 1722 года.

Оружие афганских душманов. Гладкоствольные ружья, однозарядные и магазинные винтовки

Более длинный по сравнению с британскими ружьями ствол обеспечивал большую дальность стрельбы. Хороший стрелок мог с достаточно высокой долей вероятности поразить ростовую фигуру на дистанции до 150 м.

Понятно, что во второй половине XX века гладкоствольные дульнозарядные кремнёвые ружья являлись жуткой архаикой. Но при этом они в силу своей примитивной конструкции имели высокую ремонтопригодность и доступность боеприпасов.

Ещё одним оружейным раритетом, имеющимся в отрядах афганской вооруженной оппозиции, была однозарядная 11,43-мм винтовка Martini-Henry Mk II образца 1877 года под унитарный патрон 577/450 Martini–Henry, которая демонстрировала удовлетворительную точность на дистанции до 300 м.


11,43-мм винтовка Мартини-Генри образца 1877 года

Свинцовая пуля массой 31,4 г покидала ствол длиной 844 мм со скоростью 411 м/с. Вес винтовки – около 4 кг. Длина без штыка – 1 245 мм. Скорострельность – до 10 выстр./мин.


Помимо длинных пехотных винтовок, у афганцев имелись карабины Martini-Henry Artillery Carbine Mk II со стволом, укороченным до 543 мм.

Афганские мятежники также использовали некоторое количество однозарядных русских 10,75-мм винтовок Бердан № 2 образца 1870 года.


10,75-мм винтовка Бердан № 2

Длина винтовки составляла 1 300 мм. Длина ствола – 830 мм. Начальная скорость пули массой 24 г – 440 м/с. Скорострельность – 8 выстр./мин. По баллистическим характеристикам винтовки Мартини-Генри и Бердан № 2 были примерно равны.


Ружья и винтовки, изъятые у афганских мятежников

Надо сказать, что, несмотря на использование зарядов с дымным (чёрным) порохом и относительно невысокую начальную скорость пули, на реальных дистанциях стрельбы кремнёвые ружья и однозарядные винтовки обладали очень высоким убойным действием при попадании в незащищённые бронежилетом части тела.

Магазинные винтовки


После окончания Первой мировой войны в Афганистан попало несколько тысяч 8-мм французских магазинных винтовок Lebel Model 1893 с трубчатым магазином на 8 патронов. Винтовка Лебеля известна тем, что она стала первой серийной, в которой были применены патроны с бездымным порохом.


8-мм винтовка Lebel Model 1893

При длительной стрельбе боевая скорострельность винтовки Лебеля сравнима с однозарядными винтовками. Но при заранее снаряженном трубчатом магазине хорошо подготовленный стрелок мог производить прицельный выстрел каждые 1,5 секунды.

Масса винтовки с патронами составляла 4,41 кг. Длина – 1 300 мм. Длина ствола – 800 мм. Пуля массой 12,8 г покидала ствол с начальной скоростью немногим более 700 м/с. Уверенное поражение грудной мишени с первого выстрела было возможно на дистанции 400 м.
Однако самыми распространенными и популярными магазинными винтовками у афганских моджахедов были британские «Ли-Энфильд» под патрон .303 British. Эти винтовки вместе с германскими винтовками Karabiner 98 по праву считаются одними из лучших в своём классе.


7,7-мм винтовка Lee-Enfield No. 1 Mk III

Магазинная 10-зарядная винтовка Lee-Enfield No. 1 Mk III, принятая на вооружение британской армии в 1907 году, имела продольно-скользящий затвор с поворотом. Заряжание производилось пачками по пять патронов или по одному патрону. Вес винтовки без патронов – 3,96 кг. Длина – 1 132 мм. Длина ствола – 640 мм. Пуля массой 9,7 г разгонялась до 744 м/с. Скорострельность – 20–25 выстр./мин. Опытный стрелок мог поразить цель первым выстрелом на дистанции до 500 м.


Афганский моджахед с винтовкой No. 4 Mk I

В 1941 году на вооружение поступила новая винтовка семейства «Ли-Энфилд» – No. 4 Mk I, которая отличалась усиленной ствольной коробкой, более тяжелым стволом, измененным ложем и диоптрическим прицелом. Вес этой модификации увеличился до 4,11 кг.


7,7-мм винтовка Lee-Enfield No. 4 Mk I

В ходе Второй мировой войны появился также Rifle No. 5 Mk. I Jungle Carbine – укороченный карабин для ведения боевых действий в джунглях. От стандартной винтовки он отличался укороченными цевьем и стволом, а также наличием конического пламегасителя на стволе и резиновым затылком приклада. Карабин стал удобней в обращении, а его вес уменьшился до 3,24 кг, но имелся и ряд недостатков – укороченный до 477 мм ствол давал сильную вспышку, громкий звук выстрела и более сильную отдачу. Ко всему этому ухудшилась точность стрельбы.


Наиболее популярными моделями среди моджахедов были Lee-Enfield No. 1 Mk III и No. 4 Mk I, но карабины No. 5 Mk. I встречались часто.

После провозглашения независимости Пакистана в 1947 году винтовки «Ли-Энфильд» являлись штатным оружием пакистанской пехоты, и очень значительное их количество попало в Афганистан.

В начальный период Афганской войны винтовки британского производства пользовались большим успехом в отрядах вооруженной оппозиции, уступая по распространенности только китайским клонам автомата Калашникова. Более того, с учётом специфики боевых действий, американцы организовали поставку дополнительных партий винтовок «Ли-Энфильд», взятых с британских и пакистанских складов.

В советской армии винтовки «Ли-Энфильд» были известны как «Бур». Среди наших военнослужащих ходили легенды, что их высокая точность обусловлена оптоэлектронными прицелами японского производства. Однако при подготовке данной публикации мне не удалось найти фотографий моджахедов, позирующих с винтовками «Ли-Энфильд», оснащенными оптикой. Если такие винтовки и были, то, судя по всему, в ограниченном количестве.


Винтовки, захваченные у душманов

Во второй половине 1930-х годов афганское правительство осуществляло военно-техническое сотрудничество с Германией. Немецкие 7,92-мм винтовки Karabiner 98k и Karabiner 98b официально стояли на вооружении афганской армии. В начале 1950-х Афганистан приобрёл дополнительную партию бывшего в употреблении оружия немецкого производства, а также 7,92-мм патроны.

В зависимости от варианта и года выпуска масса винтовки K98k составляла 3,8–4 кг. Длина – 1 110 мм. Для стрельбы обычно использовался патрон с остроконечной пулей массой 12,8 г. Начальная скорость пули составляла 760 м/с. Эффективная дальность стрельбы по ростовой фигуре с использованием открытых механических прицельных приспособлений – около 500 м. Скорострельность – до 15 выстр./мин.


7,92-мм винтовка Karabiner 98k

Неотъёмный коробчатый двухрядный магазин ёмкостью 5 патронов находится внутри ложи. Снаряжение магазина патронами производится при открытом затворе через широкое верхнее окно в ствольной коробке из обойм или по одному патрону.

Также на вооружении мятежников имелись китайские клоны винтовок Gewehr 1888, для стрельбы из которых использовались патроны 7,92×57 мм.


7,92-мм винтовка Gewehr 1888

Винтовка Gew. 88 весила 3,8 кг. Длина – 1 245 мм. По баллистическим характеристикам Gew. 88 и K98k были примерно равны. Однако Gew. 88 была не столь удобна в обращении и имела меньшую практическую скорострельность.


В Афганистане в 1980-е годы очень широко использовалась 7,62-мм винтовка Мосина образца 1891 года (1891/1930 гг.) и её укороченные варианты (карабины).


Первые «мосинки» попали в Афганистан ещё в начале XX века. Очень крупные партии винтовок и карабинов были поставлены СССР во второй половине 1950-х. До середины 1970-х годов карабины обр. 1944 года наряду с пистолетами-пулемётами ППШ-41 являлись основным индивидуальным оружием афганской пехоты.


После апрельской революции 1978 года и начала в Афганистане гражданской войны имевшиеся на складах винтовки и карабины советского производства поступили на вооружение отрядов племенного ополчения, главари которого заявили о лояльности новой власти, и в территориальные подразделения царандоя.

Впоследствии значительная часть этого оружия, в том числе и снайперские винтовки с оптическими прицелами, достались афганским мятежникам и активно использовались против правительственных сил и советских войск.


С учётом того, что многие афганцы являются прирождёнными стрелками, они зачастую умудрялись очень точно стрелять из магазинных винтовок на большие дистанции и без специальных оптических прицелов.

Хотя армии наиболее развитых в промышленном отношении государств в послевоенное время были в основном вооружены автоматическим и самозарядным индивидуальным стрелковым оружием, в специфических условиях Афганистана перезаряжаемые вручную магазинные винтовки оказались очень востребованы.


В ходе боевых действий, которые велись в горной местности, это надежное и мощное оружие, стреляющее тяжелой пулей зачастую демонстрировало лучшие результаты, чем автоматы калибра 7,62 и 5,45-мм. На дистанции до 600 м винтовочные пули уверенно пробивали советские бронежилеты. Неоднократно фиксировались случаи пробития бортовой брони советских бронетранспортёров, представляли они угрозу и для вертолётов.

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

147 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    7 марта 2022
    Интересная статья! про *Буры* я знаю, упоминаются в воспоминаниях наших, но вот об использованиями *духами* *кремнёвок* даже не подозревал!
    1. -10
      7 марта 2022
      Ввод войск в Афганистан стал одной из крупнейших геополитических ошибок советского руководства, что привело к обострению международной обстановки и падению авторитета СССР в мире, а также частичной изоляции.
      ну уж пардоньте...решение о вводе войск американских,было уже известно,наши вошли на несколько часов раньше,сломав в очередной раз планы пентагона.
      1. +5
        7 марта 2022
        По вашему,100 тысяч американских военных находились в это время в Пакистане?
      2. +10
        7 марта 2022
        Цитата: Аэродромный
        ну уж пардоньте...решение о вводе войск американских,было уже известно,наши вошли на несколько часов раньше,сломав в очередной раз планы пентагона.

        Ничем кроме советских агиток это не подтверждается. wassat
        В США в то время свирепствовал "вьетнамский синдром", и ещё одна кровавая война без шансов на победу в стране граничащей с СССР американцам была не нужна. no
        1. -2
          7 марта 2022
          Цитата: Tucan
          Ничем кроме советских агиток это не подтверждается.

          А были такие?
          1. +5
            7 марта 2022
            Цитата: мордвин 3
            А были такие?

            А Вы не припоминаете? Я прекрасно помню как об этом в газетах писали и замполиты рассказывали.
            1. +1
              7 марта 2022
              Цитата: Tucan
              А Вы не припоминаете? Я прекрасно помню как об этом в газетах писали и замполиты рассказывали.

              Вот как раз про то, что туда американские войска собирались, я и не припоминаю. Мы же туда помогать пришли. Деревья садить, колхозы строить, пионерам галстуки повязывать...
              1. +8
                7 марта 2022
                Цитата: мордвин 3
                Вот как раз про то, что туда американские войска собирались, я и не припоминаю.

                Рассказывали, что американцы в Афганистане даже собирались размещать БРСД. wassat
                1. +4
                  7 марта 2022
                  hi

                  Есть данные о кол-ве бронежилетов в Афгане?
                  У меня сложилось мнение, что их было относительно немного,
                  да и носили их нечасто: жара.
                  1. +11
                    7 марта 2022
                    Цитата: Mister X
                    Есть данные о кол-ве бронежилетов в Афгане?
                    У меня сложилось мнение, что их было относительно немного,
                    да и носили их нечасто: жара.

                    Бронежилеты 6Б2, 6Б3, 6Б4 использовались нашими войсками массово. Понятно, что в расположении их не носили, и для снижения веса зачастую снимали бронепластины.
                    1. 0
                      7 марта 2022
                      Цитата: Bongo
                      Бронежилеты 6Б2, 6Б3, 6Б4 использовались нашими войсками массово

                      Изучая фото наших солдат - мало кто в бронежилете.

                      Помню сюжет документального фильма
                      В нём говорилось, что наши встретили в Афгане очередной борт с грузом.
                      Среди прочего было несколько ящиков с бронежилетами.
                      Оказалось, их "случайно" отправили за речку.
                      Бойцы быстро оценили достоинства "броников", и надевали их перед выполнением особо опасных задач.
                      Отсюда делаю вывод:
                      1) Бронежилетов в Афгане было мало,
                      2) Надевали их нечасто
                      По крайней мере на начальном этапе.
                      1. +8
                        7 марта 2022
                        Броников было много, особенно у пехоты их также использовали как доп.защиту водители груз авто, вешали на двери.
                      2. +4
                        7 марта 2022
                        Цитата: Пеший
                        доп.защиту водители груз авто, вешали на двери.

                        Да, это помню: часто мелькало в СМИ


                        Бывало даже такое кустарное бронирование
                    2. +4
                      7 марта 2022
                      Цитата: Bongo
                      ,

                      Как тебе такое, Илон Маск? wink
                  2. +3
                    11 марта 2022
                    hi
                    В Интернете есть несколько статей "по железу" о бронежилетах, вот одна из лучших (с фото и данными):
                    https://www.kalashnikov.ru/ceriya-6b5/

                    У меня сложилось мнение, что их было относительно немного,
                    да и носили их нечасто: жара.
                    - ИМХО, в воспоминаниях есть разные мнения, кто то пишет, "не носили, жарко, тяжело, далеко в нем не уйдешь", кто то пишет "носили, потому что жить хотели и отцы-командиры заставляли".
                    Видимо, в разное время в разных подразделениях было по разному (простите за тавтологию).
                    1. +1
                      11 марта 2022
                      Цитата: Wildcat
                      в разное время в разных подразделениях было по разному

                      Вспомнился момент из фильма
                      К блокпосту подъезжают несколько машин с иностранной прессой.
                      Им навстречу выходит боец в бронежилете, но без штанов.
                      И без подштанников.
                      Оказалось, он проиграл товарищам спор wassat
                2. -5
                  8 марта 2022
                  В 1987 была закрытая лекция об Афганистане для членов городского комсомольского штаба, нам настоятельно не рекомендовали делиться её содержанием с другими! читал сотрудник городского управления КГБ, там речь шла и об американских ракетах! и это называлось главной причиной нашего прихода в эту страну
                  1. +3
                    9 марта 2022
                    Цитата: serg.shishkov2015
                    читал сотрудник городского управления КГБ, там речь шла и об американских ракетах! и это называлось главной причиной нашего прихода в эту страну

                    Ни чем не подтверждённая чушь wassat Уроки "Карибского кризиса" в США тогда помнили. Кроме того, союзниками США были (и есть) Турция и Пакистан, где обстановка куда стабильней чем в Афганистане.
    2. 0
      11 апреля 2022
      Мультук - лучший подарок для генерала. особенно для проверяющих из Москвы, а , если еще с ложем выложенным перламутром ,то это вообще премиум. Хочешь что бы проверка прошла на ура ,готовь мультук.
  2. +13
    7 марта 2022
    Сергей спасибо большое за новый интересный цикл. Понравилось! hi
    1. +10
      7 марта 2022
      Присоединяюсь к Вашим словам.
      У меня в училище половина преподавателей была после "речки".
      На столе у замполита батальона, под стеклом лежало черно белое фото - он и "бур". Ружье было явно длиннее его 175см!
      И о пробитии... Забирали в 1993м году из соседнего расформированного училища учебное пособие - БТР 70 после Афгана.
      Борт зиял, как дуршлаг, причем большинство отверстий - ровненькие, не больше, чем 7,62...
    2. +9
      7 марта 2022
      Цитата: Коте пане Коханка
      Сергей спасибо большое за новый интересный цикл. Понравилось! hi

      Владислав, здравствуйте!
      В планах в следующих публикациях рассказать и про другое оружие душманов: самозарядные винтовки, пулемёты, противотанковые средства, ПВО и артиллерию. hi
      1. +2
        7 марта 2022
        Сергей, заранее огромное спасибо!!!
        Нам обывателям остаётся только одно - пожелать Вам творческих успехов!
        С искренним уважением, Влад!
      2. -3
        9 марта 2022
        Уже всё давно рассказано. Причём профессионалами который там были. Вот пример.
        http://artofwar.ru/c/chebotarew_s_i/text_0670.shtml
        http://artofwar.ru/c/chebotarew_s_i/text_0020.shtml
        http://artofwar.ru/c/chebotarew_s_i/text_0690-1.shtml
  3. +5
    7 марта 2022
    На последнем фото у духа в центре штык пристёгнут. Для "банзай"-атаки наверно laughing Выглядит грозно.
    У нас мосинки со штыком пристреливались, но не думаю, что в афгане в штыке был смысл.
    1. +4
      7 марта 2022
      Цитата: volodimer
      но не думаю, что в афгане в штыке был смысл.

      У афганцев в конце 70-х ни хрена толком не было, так что и в штыках смысл был.
      1. +4
        7 марта 2022
        Обстрел из далека да, а про штыковые атаки маджахедов, я что-то не слышал. Да тогда бы у каждого штык был бы присоединён.
        1. +8
          7 марта 2022
          Цитата: volodimer
          Обстрел из далека да, а про штыковые атаки маджахедов, я что-то не слышал.

          А поищите, как самые первые герои СССР в Афгане погибли. Там на них с саблями перлись. Мне когда друг рассказывал, я сначала не верил, думал спьяну пургу гонит.
          1. +7
            7 марта 2022
            То, что с холодным оружием они умеют обращаться, я знал. Кубер (хайберский нож) или салавар-ятаган. Англичанам очень запомнился.

            Но про то, что бы со штыками.. Тут несколько другие умения нужны. Отчего и скепсис был. Но мало ли, может вот этот умел.
            А поищите, как самые первые герои СССР в Афгане погибли

            Спасибо, посмотрю. hi
            1. +2
              7 марта 2022
              Цитата: volodimer
              Но мало ли, может вот этот умел.


              СССР всегда оказывал афганцам помощь в организации местных военных училищ и, естественно, обучал в них по советским программам, готовил преподавателей. В Кабуле организация с помощью СССР первой местной авиационной школы была уже в 1921 г. - и это во времена когда авиация была важным новшеством, подобным современному гиперзвуку. Со временем эта геополитическая линия на взаимодействие может опять стать востребованной.
          2. +5
            7 марта 2022
            Цитата: мордвин 3
            Там на них с саблями перлись.

            hi
            Фотограф Steve McCurry


    2. +4
      7 марта 2022
      Карабин обр.1944 г. имел складной неотьемный штык, как и СКС-45.
      1. +4
        7 марта 2022
        Ну там больше на мосинку похожа с трёхгранным штыком. У большинства Ли-Энфильды, у нескольких kar98, один ППШ и один АК. Вот что за ствол у персонажа сидящего за обладателя винтовки со штыком? Он то ли обмотан чем-то. Из современного только АК, зато в руках у конкретного "саксаула".
        1. +3
          7 марта 2022
          У мосинского карабина обр. 1944 г. был складной трехгранный штык.
          1. -1
            7 марта 2022
            был складной трехгранный штык.

            Четырёхгранный, про трёхгранный - из какого-то стихотворения, ибо там размер строфы не совпадал
        2. +4
          7 марта 2022
          Цитата: volodimer
          Вот что за ствол у персонажа сидящего за обладателя винтовки со штыком?

          С миру по нитке. Сам не пойму. Что за базука?
          1. +8
            7 марта 2022
            hi Владимир. Это винтовка Ли-энфилmд SMLE. только какая модификация не различить. request
          2. +7
            7 марта 2022
            hi
            Не вот это? ИМХО, прилив под штык, ложе у дула, ложевое кольцо, затворная группа - совпадает.
  4. +5
    7 марта 2022
    Интересно где брали патроны для бердана и мерлина? Релодели?. А так магазинка до сих пор востребованая и грозная винтовка.
    1. +9
      7 марта 2022
      Цитата: ssergey1978
      Интересно где брали патроны для бердана и мерлина? Релодели?. А так магазинка до сих пор востребованая и грозная винтовка.


      Патроны очень простые в изготовлении. С переснаряжением стреляных гильз так же нет никаких трудностей.
  5. +6
    7 марта 2022
    ,,За речкой ,, два года в 682 МСП. Истории об ,, ужасных бурах ,, очень любили рассказывать прапорщики с армейских складов и подобная им тыловая публика , никогда не бывавшие на боевых.Те что видел я лично , были затасканные , с затертыми до бела металлическими частями , с изношенными в край стволами -- в общем , хлам. И опять эти извечные сказки о ,, невероятной точности и пробиваемости ,,....Поразительно , сколько ,, правдивых ,, историй я узнаю от людей никогда не бывавших ,, там ,,
    1. +2
      7 марта 2022
      Истории об ,, ужасных бурах
      Меня тоже очень удивляют рассказы об "ужасных бурах" и о запредельной снайперской подготовке духов при стрельбе из них. Похоже, это рассказы обозников. Для снайперской подготовки необходимы тренировки, а что после тренировок останется от ствола, произведённого 100 лет назад?
      1. 0
        7 марта 2022
        Да, именно так. Сколько не видел этих трофейных винтовок, состояние такое что говорить о какой-то точности не приходится.
      2. +4
        7 марта 2022
        Цитата: Авиатор_
        Истории об ,, ужасных бурах
        Меня тоже очень удивляют рассказы об "ужасных бурах" и о запредельной снайперской подготовке духов при стрельбе из них. Похоже, это рассказы обозников. Для снайперской подготовки необходимы тренировки, а что после тренировок останется от ствола, произведённого 100 лет назад?

        Я вход в круг старших товарищей, которые ходили за речку, каждый более 5-6 лет и отмечают - этот «праздник» каждый год 15 февраля.
        Все они как один, признавали превосходство «духов» в умении стрелять «от горшка - два вершка». Многие из них владельцы стрелковых клубов, тиров, либо занимаются меценатством в этой области. По сути одержимы идеей привить молодому поколению навыки и умения в обращении с оружием.
        По поводу столетних стволов. Сам лично имею образец 1945 года. Если бы не его деактивация пять лет назад, можно в бой как сейчас.
        1. +1
          7 марта 2022
          Многие из них владельцы стрелковых клубов, тиров, либо занимаются меценатством в этой области.
          Вы тут про наших владельцев клубов, или про афганских? Если про афганских, то вряд ли обычные дехкане, которых абсолютное большинство, имели возможность посещать эти заведения. Да, там культ оружия. И если есть оружие относительно новое, и его много, то вопросов нет, тренируйся, пока в комара не начнёшь попадать. Расстрел ствола ещё никто не отменял, это не подвластно ни Будде, ни Аллаху, это физика. Но либерастические корреспонденты разводили пиар о подвигах типа как одной пулей из Бура духи валят Ми-24.
          1. +4
            7 марта 2022
            Про наших.
            Впрочем, о том как из «Буров» валили вертушки они не рассказывали.
            А о том, что в горах добрая мосинка кроет Ака - из-за дальности прицельного выстрела. Проблемой их мнению была в том, что наши новобранцы в массе уступали в стрелковой подготовке моджахедам. И чем дольше длился конфликт - этот разрыв только увеличивался.
            Кроме того, древний крамакукдльк весящий на ковре меньше вызывал подозрения, чем СКС в ковре. Когда он выстрелит Алах его знавает. Тактика выстрелил убежал, приносила нам больше потерь, чем даже засад и малых войсковых операций!
            1. -2
              7 марта 2022
              Впрочем, о том как из «Буров» валили вертушки они не рассказывали.
              Ну так они же не либерасты-журналюшки, а я помню такие рассказы в жёлтой прессе в конце 80-х.
        2. -2
          7 марта 2022
          Это не так. Для того чтобы уметь стрелять нужна практика. А где её взять нищему населению? Патроны денег стоят, не говоря об винтовках. Потому большинство те ещё стрелки.
          1. +3
            8 марта 2022
            Цитата: vovochkarzhevsky
            Это не так. Для того чтобы уметь стрелять нужна практика. А где её взять нищему населению? Патроны денег стоят, не говоря об винтовках. Потому большинство те ещё стрелки.

            Это вы о дезканах. Увы воевали с нами в авганец в основном, те кто, что-то имел за душой. На начальном этапе они и фанатиками как таковыми не были. Войну начали горцы, причём в малой степени за деньги, в основном из-за предрассудков и убеждений. Они как раз имели опыт и практику владения огнестрельным оружием. Пушечное мясо появилось позже и готовилось в лагерях на территории Пакистана. Ну или в рядах доблестной армии Афганистана, которая готовила кадры на обе стороны фронта. Эти новобранцы ничем не отличались от наших.
            1. -3
              8 марта 2022
              Речь шла о мифе что афганцы в своей массе меткие стрелки.
              1. +2
                8 марта 2022
                Цитата: vovochkarzhevsky
                Речь шла о мифе что афганцы в своей массе меткие стрелки.

                Не подменяйте понятия!
                Я писал о душманах, а они как раз стрелки не плохие. И учились стрелять с детства. В отличие от наших новобранцев и афганских дехкан (крестьян).
                1. -4
                  8 марта 2022
                  Это вы не подменяйте понятия. Где и в какой провинции вы таких душманов видели, где все как один стрелки. Впрочем, судя по заявлению о наших новобранцах вы тоже в Афгане не были.
  6. +2
    7 марта 2022
    По поводу:
    Ввод войск в Афганистан стал одной из крупнейших геополитических ошибок советского руководства

    Автору всё же следует остерегаться таких заявлений при личной встрече с афганцами. Это так, в качестве доброго совета.
    В остальном же история всё рассудила. Что, американцы в Афган не приходили? Так приходили. И производство опиума при их присутствии на порядки возросло. А у нас от них потери молодых людей за год выше, чем за все годы в Афгане вместе взятые.

    Это я с винтовкой Lee-Enfield No. 4 Mk I без магазина правда. В день замены.
    1. +2
      7 марта 2022
      Цитата: vovochkarzhevsky
      Автору всё же следует остерегаться таких заявлений при личной встрече с афганцами. Это так, в качестве доброго совета.

      Малоуважаемый "шурави", если мне вдруг понадобиться ваш совет, я вас обязательно спрошу. Но пока этого не произошло, пожалуйста держите своё мнение при себе. hi
      1. -1
        7 марта 2022
        Да мне на ваше уважение в общем фиолетово. Но если вам вдруг где настучат фейс за подобные высказывания, не удивляйтесь. Не все шурави терпимостью отмечены.
        1. +7
          7 марта 2022
          Цитата: vovochkarzhevsky
          Но если вам вдруг где настучат фейс за подобные высказывания, не удивляйтесь...
          Вы, что ли настучите? Адрес наш в личку скинуть?
          Смешно такое слышать, от персонажа предлагавшего сбивать ракеты из пулемёта. fool
          1. -4
            7 марта 2022
            Оля, а вы хоть представляете сколько военнослужащих прошло через Афганистан? Или полагаете что не было случаев когда паркетным офицерам не приводили в ответ столь доходчивые аргументы в ответ на подобные высказывания?
            Впрочем, можете провести эксперимент, следующего 15 февраля посетить место сбора ветеранов-афганцев и повторить эти слова во всеуслышание. yes
          2. +7
            7 марта 2022
            предлагавшего сбивать ракеты из пулемёта


            Оля, добрый день smile и не спорьте с "профессионалом" laughing

            Я за службу и не с такими талантами встречался, так что не имеет смысла воспринимать клиента всерьёз. soldier

            1. -7
              7 марта 2022
              И на каком складе служили?
              1. +6
                7 марта 2022
                Не нужно судить о людях по себе. laughing
                1. -3
                  7 марта 2022
                  Я вот ни разу не скрывал ни свой ВУС, ни где служил. Вы-то вряд ли на это рискнёте.
                  1. +10
                    7 марта 2022
                    Вы-то вряд ли на это рискнёте.

                    Вы полагаете, что общение с Вами связано с каким-то риском? Я и раньше писал о том где и в каком качестве служил срочку, но для Вас могу и повторить.
                    Годы службы: 66-69. Бикинская танковая учебка. Потом 54-ый отдельный танковый полк, 1-ый батальон, 3-я рота. Командир танка. Хабаровский край ЕАО с.Бабстово.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. Комментарий был удален.
                      8. Комментарий был удален.
                      9. Комментарий был удален.
                      10. Комментарий был удален.
                      11. Комментарий был удален.
                      12. Комментарий был удален.
                      13. Комментарий был удален.
                      14. Комментарий был удален.
                      15. Комментарий был удален.
                      16. Комментарий был удален.
            2. +7
              7 марта 2022
              Цитата: Морской Кот
              Оля, добрый день smile и не спорьте с "профессионалом" laughing

              Костя, привет! Оля конечно порой чрезмерно эмоциональна, но в памяти и логике ей не откажешь. К тому же она не переваривает тех, кто не отвечает за свои слова и склонен к самолюбованию.
              1. +3
                7 марта 2022
                склонен к самолюбованию.

                С этим мальчиком ты угадал, одна фотография с Энфильдом чего стоит. laughing
                1. +9
                  7 марта 2022
                  Цитата: Морской Кот
                  С этим мальчиком ты угадал, одна фотография с Энфильдом чего стоит.

                  Костя, ты наверное застал на сайте древнего (Сергей Кореньков) ? Вот кто действительно профессионал, не мало повоевавший и знавший очень многих в нашей фронтовой авиации. Но при этом он никогда не кичился своими заслугами и участием в боевых действиях. Более того, когда его напрямую об этом спрашивали, в чаще всего уходил от ответа или отвечал очень скупо.
                  1. +5
                    7 марта 2022
                    Нет, его я не застал. Но одно знаю твёрдо, от тех, кто на самом деле воевал и прошел через грязь и кровищу, услышать "охотничьи" рассказы о войне невозможно. И это касается любой войны.
                    1. -3
                      7 марта 2022
                      Ах ты, а пацаны здесь http://artofwar.ru/ об этом и не знают. laughing
                2. -3
                  7 марта 2022
                  Ну надо же, оказывается мы в Афгане самолюбованием занимались. bully
                  1. +5
                    7 марта 2022
                    Вы там были не один, и не стоит отождествлять себя с теми, кто по-настоящему делал свою работу.
                    1. -2
                      7 марта 2022
                      Не вам судить кто там по-настоящему делал свою работу, а кто нет. Вами там и не пахло.
                      1. +2
                        8 марта 2022
                        Вами там и не пахло.

                        Ну вот, Вы окончательно перешли на хамство, впрочем, другого я и не ожидал.
                      2. -3
                        8 марта 2022
                        Хамить начал один директор музея оценивая заочно чужую службу в Афганистане. Впрочем, вы ничего для меня нового не открыли, вы не то что в этом деле не первый, вы типовой: http://artofwar.ru/editors/l/lisowoj_w_i/text_0700.shtml
                      3. +3
                        8 марта 2022
                        Хамить начал один директор музея

                        Ну так директору и предъявляйте претензии laughing
                        А по Вашим ссылкам я шарить не собираюсь, "пишешь, так и пиши сам и своими словами"(с), если они есть, конечно.
                      4. -4
                        8 марта 2022
                        Что же у вас так подгорает-то в одном месте?
                      5. +4
                        8 марта 2022
                        Ну, уж если у меня подгорает, то у Вас горит синим пламенем. laughing
                      6. -4
                        9 марта 2022
                        Вы главное утешайте себя. yes
                      7. +4
                        9 марта 2022
                        У меня есть кому меня утешить. smile
                      8. +4
                        9 марта 2022
                        Цитата: Морской Кот
                        У меня есть кому меня утешить. smile

                        А у него, судя по всему нет. Вот и бесится...
                      9. +4
                        9 марта 2022
                        Совершенно неприкрытый комплекс неполноценности, с попыткой реализовать себя как нечто значительное, причём за чужой счёт. Возможна и какая-то физическая ущербность. Да и чёрт с ним, в конце концов. Как говорил Паниковский -- "Жалкая, ничтожная личность."(с) Чего с него взять. drinks smile
                      10. +5
                        9 марта 2022
                        Цитата: Морской Кот
                        Совершенно неприкрытый комплекс неполноценности, с попыткой реализовать себя как нечто значительное, причём за чужой счёт. Возможна и какая-то физическая ущербность.

                        Именно! yes
                        Цитата: Морской Кот
                        Да и чёрт с ним, в конце концов. Как говорил Паниковский -- "Жалкая, ничтожная личность."(с) Чего с него взять.

                        Костя, я с этим фикусом в прошлом уже сталкивался. При минимальных знаниях он мнит себя великим экспертом во всех областях. Печально не это, печально, что такой персонаж берётся говорить от имени всех афганцев, этим их дискредитируя.
                      11. +4
                        9 марта 2022
                        печально, что такой персонаж берётся говорить от имени всех афганцев, этим их дискредитируя.

                        Я ему пытался это донести, но абсолютно бесполезно -- как об стенку горох. laughing
                        Это чуть выше, очевидно админам всё надоело и они снесли всё к едреней фене. smile
                      12. +5
                        9 марта 2022
                        Цитата: Морской Кот
                        Это чуть выше, очевидно админам всё надоело и они снесли всё к едреней фене.

                        Да уж, админам такие клоуны - это лишний головняк. И без них проблем хватает.
                      13. +3
                        9 марта 2022
                        Серёжа, всё, я отключаюсь, опять был "ночным дежурным", бессонница окаянная. smile Иду попробовать поспать. drinks
                        Оле большой привет. love
                  2. +2
                    9 марта 2022
                    Цитата: vovochkarzhevsky
                    Ну надо же, оказывается мы в Афгане самолюбованием занимались. bully

                    Не знаю, чем вы занимались в Афгане, но здесь из вас нарциссизм так и прёт. negative Вы вообще уникальный экземпляр, люди реально воевавшие, так не выпячиваются. Помню когда был пацаном, у нас во дворе один дед рассказывал как он геройски воевал. Оказалось всю войну был охранником в зоне.
                    1. -5
                      9 марта 2022
                      Да что вы говорите. Хоть один факт моего "нарцисизма" привести сможете?
                      И вообще, может поведаете, что таких как вы так тянет поговорить на тему Афганистана? И да, вы ведь не только не мне хамите, но и другим шурави. bully
                      1. +4
                        9 марта 2022
                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        Да что вы говорите. Хоть один факт моего "нарцисизма" привести сможете?

                        Большая часть ваших комментов на этой ветке завуалированное хамсво и неприкрытое самолюбование. negative
                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        вообще, может поведаете, что таких как вы так тянет поговорить на тему Афганистана?

                        А это запретная тема, или она дозволена к обсуждению только узкому кругу? А может быть я как-то оскорбил тех кто там был, но при этом не выпячивается?
                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        да, вы ведь не только не мне хамите, но и другим шурави.

                        Вам уже предлагали отвечать за себя и не говорить от имени других ветеранов.
                        К счастью подобны вам среди афганцев и прошедших чеченские войны не много.
        2. +7
          7 марта 2022
          Цитата: vovochkarzhevsky
          Да мне на ваше уважение в общем фиолетово.

          Как и мне ваше...
          Цитата: vovochkarzhevsky
          Но если вам вдруг где настучат фейс за подобные высказывания, не удивляйтесь.

          Среди моих знакомых не мало участников боевых действий, и они в большинстве своём в отличии от вас этим не кичатся. Люди эти честно выполнили свой долг, но речь не об этом. Что наша страна получила ввязавшись в Афганскую войну кроме потерь?
          А то, что вы переходите на личности, пытаетесь угрожать и даёте "советы" там, где ваше мнение никому не интересно, в очередной раз характеризует вашу персону соответствующим образом. negative
          Говорите и отвечайте пожалуйста за себя. терпимость других - это не ваше дело.
          1. -3
            7 марта 2022
            А вы значит решили попиариться на теме Афганистана?
            1. +4
              7 марта 2022
              Цитата: vovochkarzhevsky
              А вы значит решили попиариться на теме Афганистана?

              В данном случае именно вы усиленно пытаетесь заниматься самопиаром? У вас какой-то комплекс относительно того, что ваши заслуги не оценены должным образом?
              1. -2
                7 марта 2022
                Да ну, в чём же мой самопиар? В том что критикую статейки паркетных воинов?
                Это я ещё не упомянул такое откровение как то, что винтовки угрозу вертолётам представляли. lol
                1. +1
                  8 марта 2022
                  Цитата: vovochkarzhevsky
                  Это я ещё не упомянул такое откровение как то, что винтовки угрозу вертолётам представляли.

                  Правильно ли я понимаю, вы берётесь утверждать, что стрелковое оружие под винтовочный патрон не представляло угрозы для наших вертолетов?
                  1. -2
                    8 марта 2022
                    Вы неправильно понимаете. Стрелковое вооружение под винтовочный патрон одними винтовками не ограничивается.
                    1. +1
                      8 марта 2022
                      А у пулемета баллистика лучше чем у винтовки? Вы уж определитесь, или крестик снимите, или трусы оденьте.
                      1. -3
                        8 марта 2022
                        Вполне допускаю что вы специалист по крестикам и трусам. Что до зенитного огня то как-то не очень. yes
                        Какова скорострельность того же ПК и не автоматической винтовки в курсе хоть?
                        Ну и практика подтверждает, пробоины от ПК и даже РПК с вылета привозили, от винтовок ни разу.
                      2. +1
                        9 марта 2022
                        Я же с вами не спорю, куда мне до вас, и в зенитном огне ничего не понимаю. Если конечно не принимать во внимание, что сжёг несколько сотен патронов из ДШКМ и ЗПУ-4 по парашютным мишеням. Да и с ПЗРК поупражняться довелось. Так, что со своими трусами разбирайтесь самостоятельно. wink
                        ПК не оборудованный зенитным станком крайне не устойчив при больших углах возвышения, и попасть из него очередью по воздушной цели крайне проблематично. Любопытно, как вы отличали пробоины пулеметных пуль от выпущенных из винтовки? Проводили лабораторные исследования, или они как в кино ложились ровной строчкой? wassat
                        Да, кстати, любопытства ради зашёл в ваши комментарии и не нашёл перлов где вы предлагаете сбивать ракеты пулеметным огнем. Я что-то пропустил?
                        Но почитав вас, понял, что человек вы склочный и мелкий, слышащий лишь себя.
                      3. -4
                        9 марта 2022
                        Несколько сотен патронов это конечно сильно. lol Правда вертолёт очень сильно отличается от парашютной мишени.
                        Любопытно, как вы отличали пробоины пулеметных пуль от выпущенных из винтовки? Проводили лабораторные исследования, или они как в кино ложились ровной строчкой?


                        Это очень просто, юноша, достаточно просто заглядывать со стороны среза ствола оружия, когда из него стреляют. Тогда и научитесь отличать где ПК, а где ДШК и так далее.
                        А после вылета каждую пробоину осматривали и работали всем экипажем, включая лётный состав. Также в обязательном порядке извлекали фрагменты пуль. После чего не трудно понять из чего они выпущены. bully
                      4. +2
                        9 марта 2022
                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        вертолёт очень сильно отличается от парашютной мишени.

                        А с этим кто-то спорит? Речь шла о зенитной стрельбе, не юлите.
                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        Это очень просто, юноша,

                        Спасибо, рассмешил! lol
                        Может для вас это и просто, и вы как прфесионал, да и безусловно грамотный специалист, без своего характерного самолюбования и многословия, объясните мне как дилетанту, как вы отличали пробоины одного и того же калибра, от пуль выпущенных из винтовочного и пулеметного ствола? Заранее благодарен!
                      5. -4
                        9 марта 2022
                        Читайте внимательно, вам же ясно сказали, предварительно заглянуть в ствол оружия когда оно стреляет, сразу поймёте, где винтовка, а где пулемёт. yes
                      6. +2
                        9 марта 2022
                        Вы можете просто сказать, чем пробоины отличаются при использовании одного и того же боеприпаса? Или станете и дальше демагогию разводить?
                      7. -3
                        9 марта 2022
                        Демагогию вы разводите. С каких это пор у винтовки "бур" и пулемёта ПК один и тот же боеприпас?
                      8. +4
                        9 марта 2022
                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        Демагогию вы разводите. С каких это пор у винтовки "бур" и пулемёта ПК один и тот же боеприпас?

                        Вообще-то речь идёт о всех винтовках и пулеметах винтовочного калибра используемых духами. Хотите сказать у них карабинов советского производства не имелось, или патрон .303 применялся только в винтовках Ли Энфилд ?
      2. +4
        7 марта 2022
        Спасибо, Сергей. smile
        К нам в музей попадали конфискованные при досмотре поделки кремнёвого оружия из Афгана, пистолеты и "карамультуки". Всё достаточно грубого изготовления и из плохого металла, стрелять из них никто не рискнул. Наши везли их в Союз исключительно в качестве сувенира, прикупив по дешевке в какой-нибудь лавочке на базаре.

    2. 0
      7 марта 2022
      Цитата: vovochkarzhevsky
      Автору всё же следует остерегаться таких заявлений при личной встрече с афганцами. Это так, в качестве доброго совета.

      Крутые афганцы-реальные ломатели лица?
      Не смогли победить партизан с берданками за 10 лет, а теперь плачутся, выбивают у правительства подачки.
      Я думаю Сергей не такой человек чтобы испугаться этих "реальных пацанов".
      1. +1
        7 марта 2022
        Если вы не в курсе, то оставленный нами режим продержался три года будучи в изоляции. Что до подачек, то их если и просят, то те кто просто был Афганистане, не более.
        А этого, - мы вас туда не посылали, - уже наслышались сполна. Да и ваши слова весьма показательные.
        1. +1
          7 марта 2022
          Цитата: vovochkarzhevsky
          А этого, - мы вас туда не посылали, - уже наслышались сполна. Да и ваши слова весьма показательные.

          Сергей не писал "мы вас туда не посылали". Он написал что это была ошибка советского руководство.
          И наше правительство как правоприемник СССР руководство должно платить по ошибкам и помогать афганцам-это уже мое мнение.
          Где Сергей написал что мы должны кинуть афганцев?
          Цитата: vovochkarzhevsky
          Что до подачек, то их если и просят, то те кто просто был Афганистане, не более.

          Кто то просит подачки кто то не просит-дело житейское.
          Только героев из себя строить не нужно.
          1. -4
            7 марта 2022
            А кто решил что ошибка? Новые власти?
            1. +1
              7 марта 2022
              Цитата: vovochkarzhevsky
              А кто решил что ошибка? Новые власти?

              Мнение Сергея- что это ошибка. Точка. Хватит выдумывать и приписывать выдуманные вами же мнения другим людям.
              Нет на руках статистики и доказательств, но что то мне подсказывает, что с тем что ввод войск в Афганистан был ошибкой советского руководства, согласно чуть менее чем все население России и даже всего Земного шара.
              1. -4
                7 марта 2022
                Во как, на "общественное мнение" значит ссылаемся.
            2. +2
              7 марта 2022
              Цитата: vovochkarzhevsky
              А кто решил что ошибка? Новые власти?

              А кто решил, что не ошибка? Политбюро раскололось в мнениях по поводу отправки войск в Афганистан. Да и в 80-ом хотели вывести, только Брежневу подсказали, что потери мизерные.
              1. -2
                7 марта 2022
                Напоминаю, американцы таки были в Афгане. Результат их пребывания надо объяснять?
                1. +1
                  7 марта 2022
                  Цитата: vovochkarzhevsky
                  Напоминаю, американцы таки были в Афгане. Результат их пребывания надо объяснять?

                  Это Вы мне? Ну да ладно...
                  В начале нулевых за башку Бен Ладена американцы сто миллионов запросили. Много было вариантов. Вызвался французский легион.... Дальше сказание продолжать?
                  1. -2
                    7 марта 2022
                    Давайте ещё сказку расскажите как Беня на Ладан организовал таран башен близнецов. yes
                    1. +2
                      7 марта 2022
                      Цитата: vovochkarzhevsky
                      Давайте ещё сказку расскажите как Беня на Ладан организовал таран башен близнецов.

                      Я дальше расскажу. Поехали пацаны, и в окрестности Тора-Бора маячки установили.
                      1. -2
                        8 марта 2022
                        Вы продолжайте, продолжайте. О таране пентагона не забудьте.
                      2. 0
                        8 марта 2022
                        Цитата: vovochkarzhevsky
                        О таране пентагона не забудьте.

                        А чего там с тараном? Я в прямом эфире смотрел, не заметил.
                      3. -2
                        8 марта 2022
                        Вот и я там не заметил самолёта. От слова совсем.
    3. +4
      7 марта 2022
      Lee-Enfield No. 4 Mk I без магазина правд

      А магазин что, усеяли? laughing
      1. -4
        7 марта 2022
        Нет, просто сняли для фотосессии.
        1. +4
          7 марта 2022
          А зачем? Какой смысл?
          1. -3
            7 марта 2022
            Он снаряжённый был. Во избежание.
            1. +4
              7 марта 2022
              Вообще-то странно, но... всякое, конечно, бывает.
          2. +6
            7 марта 2022
            Цитата: Морской Кот
            А зачем? Какой смысл?

            Покрасоваться. Этот персонаж половина рунета своими фотками завалил. Не знаю как он воевал, но как человек явно так себе...
            1. +5
              7 марта 2022

              Покрасоваться.

              А... Ну это понятно. laughing Ко мне в музей мужики специально приезжали устраивать фотосессии, я для них заранее подбирал стволы "покруче" и вызывал своего друга из фотоотдела. Так что дело знакомое. smile drinks
              1. +3
                7 марта 2022
                Цитата: Морской Кот
                Ко мне в музей мужики специально приезжали устраивать фотосессии, я для них заранее подбирал стволы "покруче" и вызывал своего друга из фотоотдела.

                Эх, жаль, что я снимки не делал со своими ружжами, автоматами, ракетницами.... Было бы чем похвастаться... Да ну их нафиг. В сортир залупили как то из ракетницы, так он развалился. Пришлось новый копать.
            2. -3
              7 марта 2022
              Вы лучше о себе расскажите, где и когда воевали. Вы же у нас человек что надо, прямо эталон раз других судите. yes
  7. +1
    7 марта 2022
    История с Афганистаном - наступанием на те же или аналогичные грабли через несколько десятилетий повторяется. Только в худшем варианте - не против мусульманских моджахедов во исполнение интернационального долга за несколько тысяч километров от границ России, а против православного славянского (ранее - братского) народа, который на треть состоит из русских, во исполнение неизвестно какой великой идеи и рядом с границами России. Но предлог тот же самый - если бы мы не вошли на Украину, на следующий день туда бы вошли "ы", Украина напала бы на Россию и лишила бы ее независимости.
    1. 0
      7 марта 2022
      Братский народ после 91 стал сводным,а после криков"масколяку на гиляку стал врагом".И нечего из себя Мать Терезу корчить.
  8. Комментарий был удален.
  9. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
    2. 0
      7 марта 2022
      Цитата: Андрей ВОВ
      Не надо, если об оружии, так и пишите, а то начинается с таким запашком..

      Я так и думал,что от статьи Сергея, у наших "уряколок бомбанет и они свой запах от своей же бомбежки и услышат. wassat
      Жаль они статьи Сергея редко читают, бомбежка была бы массовой и воздух в России сильно бы испортился. lol Хотя может и к счастью.
  10. Комментарий был удален.
  11. -1
    7 марта 2022
    "Ввод войск в Афганистан стал одной из крупнейших геополитических ошибок советского руководства, что привело к обострению международной обстановки и падению авторитета СССР в мире, а также частичной изоляции."
    Опосля все умны! По вашей логике сегодняшняя спецоперация тоже крупнейшая геополитический ошибка???!!!
  12. +5
    7 марта 2022
    Статье лайк, как всегда!
    многие афганцы являются прирождёнными стрелками, они зачастую умудрялись очень точно стрелять из магазинных винтовок на большие дистанции и без специальных оптических прицелов
    - попадалось такое объяснение этому "феномену". Сидит стрелок с винтовкой, у него десяток -другой патронов. Он стреляет по проезжающей мимо колонне метров так за 500. Какое-то количество пуль попадает. Так как предыдущие выстрелы не фиксируется, каждый попавший одиночный выстрел воспринимается как "снайперский".
    1. +3
      9 марта 2022
      Мои офицеры и прапоры рассказывали, что реально метров с 500 с первого выстрела попадали.
      1. +1
        9 марта 2022
        hi
        Всякое бывало, ИМХО:
        Когда я достал карту и фонарик,что бы скорректировать огонь артиллерии,по мне начали лупить из бура,разрывными пулями метров со 100-150,звук выстрела сливался с вспышками пуль,да и трассер толком не успевал разгорется,Выстрелили раз пять,но не попали.
        - сообщает Николай Саенко в этой теме 08 03 2022 в 22.59.
  13. -4
    7 марта 2022
    Ну 15000 при 200млн населения на тот момент, это мизерная сумма потерь. Не начнись ломка и брожение умов гласностью с перестройкой, душманов бы дожали.
  14. +2
    7 марта 2022
    Какой зоопарк! Где они такое разнообразие патронов брали? Кошмар логиста. И интересно, по американцам они из этих пушек продолжали стрелять?
    1. -1
      7 марта 2022
      Процент этих музейных экспонатов был крайне низкий. Основное вооружение составляли советские образцы хоть и китайского производства.
  15. -3
    8 марта 2022
    в первом бою,подымаясь вверх,я получил пулю под левую ступню,уходя с линии стрелбы,отметил,что стреляли метров с 200,очередью с АК прижал их к земле и ушёл невредимым.Было дело,попали в засаду,по нам ударило 9 пулемётов метров с 300(РОТА ШЛА В ПОЛНЫЙ РОСТ ПО ГРЕБНЮ).Погиб один боец и один был ранен.Когда я достал карту и фонарик,что бы скорректировать огонь артиллерии,по мне начали лупить из бура,разрывными пулями метров со 100-150,звук выстрела сливался с вспышками пуль,да и трассер толком не успевал разгорется,Выстрелили раз пять,но не попали.Так,что со "стрелками" мне везло! А начало статьи списано с американских источников....
    1. +1
      9 марта 2022
      Цитата: николай саенко
      по мне начали лупить из бура,разрывными пулями метров со 100-150,звук выстрела сливался с вспышками пуль,да и трассер толком не успевал разгорется

      Вы ничего не путаете? Зажигательные мгновенного действия (разрывные) трассера не имеют. no
      Цитата: николай саенко
      начало статьи списано с американских источников....

      Говорите прямо - из методички госдепа.... wassat
    2. -4
      9 марта 2022
      Привет бача! Сейчас тебе местные диванные стратеги будут доказывать что ты не прав. Не удивляйся. yes
  16. -3
    9 марта 2022
    Цитата: Tucan
    Большая часть ваших комментов на этой ветке завуалированное хамсво и неприкрытое самолюбование. negative


    То есть, фактов у вас нет.

    А это запретная тема, или она дозволена к обсуждению только узкому кругу?
    А может быть я как-то оскорбил тех кто там был, но при этом не выпячивается?


    Другими словами вы продолжаете настаивать на праве дилетантов сочинять свои опусы, а участники боевых действий при этом обязаны молчать в тряпочку?
    Простите, но мэм, - настоящие ветераны молчат, - уже давно протух, придумайте что новое.


    Вам уже предлагали отвечать за себя и не говорить от имени других ветеранов.
    К счастью подобны вам среди афганцев и прошедших чеченские войны не много.


    Не лгите, речь о том что вы нахамили и другому участнику боевых действий в этой ветке.
    1. +2
      9 марта 2022
      Цитата: vovochkarzhevsky
      То есть, фактов у вас нет.

      Вам на это многие указывали, но что вам мнение других. Вы ведь "шурави" wassat
      Цитата: vovochkarzhevsky
      Другими словами вы продолжаете настаивать на праве дилетантов сочинять свои опусы, а участники боевых действий при этом обязаны молчать в тряпочку?

      Статья нормальная, а за оскорбления автора и угрозы можно и ответить.
      Общайтесь адекватно, и вас воспримут нормально.
      Цитата: vovochkarzhevsky
      Простите, но мэм, - настоящие ветераны молчат, - уже давно протух, придумайте что новое.

      Настоящие ветераны не выпячиваются. no Этим занимаются те, кто считает себя обиженным.
      Цитата: vovochkarzhevsky
      Не лгите, речь о том что вы нахамили и другому участнику боевых действий в этой ветке

      Кому я нахамил, вы вообще адекватны?
  17. +3
    9 марта 2022
    У винтовок "Бур", она же Ли-Энфилд, есть очень большое преимущество: во-первых, затвор, с которым можно работать не отрывая щеку от приклада (и не получая в этом случае в таблище затвором) и большой (по сравнению с аналогами) магазин на 10 патронов.
    То есть, не меняя прикладку, не отрывая взгляд от цели-мушки-целика, можно 10 раз выстрелить.

    Для тех, кто научился вставлять приемлемо обоймы, затвор Ли-Энфильда позволяет делать следующий трюк: с затвором можно работать большим и указательным пальцем, а со спусковым крючком - средним.
    Был даже тест для военных стрелков по прицельной и скоростной стрельбе - "бешенная минута". Пример:

  18. -3
    9 марта 2022
    Цитата: Tucan
    Вам на это многие указывали, но что вам мнение других. Вы ведь "шурави" wassat


    Мне плевать на мнение, факты приводите.

    Статья нормальная, а за оскорбления автора и угрозы можно и ответить.

    Можете подать на меня в суд.

    Общайтесь адекватно, и вас воспримут нормально.


    Адекватно это как, подстраиваться под подобных вам? С какой радости?


    Настоящие ветераны не выпячиваются. no Этим занимаются те, кто считает себя обиженным.

    Вашими же словами, не вам говорить от имени ветеранов.



    Кому я нахамил, вы вообще адекватны?

    Дурака включать не надо, Николаю Саенко.
    1. +3
      9 марта 2022
      hi
      Уважаемый!
      Нельзя ли еще несколько фотографий/текстов по теме?
      Уже слегка надоело читать вас.
      1. +2
        9 марта 2022
        Цитата: Wildcat
        Уважаемый

        Это Вы сильно! winked
        Ему главное срач устроить. Я так понимаю, он из тех кого банят еженедельно, но он вскоре "воскрешает" под другим ником.
        1. +3
          9 марта 2022
          Зря вы так, сами видите: человека можно вежливо попросить не писать больше не по теме и он больше не пишет.
          Вежливость это важно.
          1. +3
            9 марта 2022
            Угу, особенно после того как его забанили. Сам бы он не остановился. no
          2. +3
            9 марта 2022
            Цитата: Wildcat
            Зря вы так, сами видите: человека можно вежливо попросить не писать больше не по теме и он больше не пишет.
            Вежливость это важно.

            Добрый вечер!
            Этот персонаж известный как "шурави" не из тех, на кого можно воздействовать вежливостью. Для него характерны хамство, склочность и самолюбование. Очень любит рассказывать как он отважно воевал, и потому все должны слушать его затаив дыхание. Как-то он с неделю веселил на сайте народ рассказывая, что эффективным средством защиты летательных аппаратов от ЗУР являются пулемёты. После того, как его высмеяли, он в очередной раз проявил свою сущность и был забанен.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»