Американцы призывают запретить российский «Посейдон»

81

Источник: birdinflight.com

Скайнет 2.0


Самым показательным случаем, когда по вине механических мозгов могла начаться третья мировая война, стал инцидент 26 сентября 1983 года в подмосковном командном пункте Серпухов-1.

В ту ночь на КП оказался подполковник Станислав Петров, согласившийся подменить сослуживца. Сирена о ракетном нападении сработала в 00:15 – тревогу подняла система раннего предупреждения о ракетном нападении «Око». Судя по данным компьютера, с Западного побережья США стартовали несколько баллистических ракет и движутся в сторону Советского Союза. В общей сложности, у руководства страны было не более 30 минут на ответные меры.



Это, кстати, очень тесно переплетается с недавними словами президента Путина о стратегической глубине обороны России. С вступлением Украины в НАТО ни о каких тридцати минутах запаса на удар возмездия речи быть не могло. Но в 1983 году ситуация была иная.

Однако подполковник Петров не оповестил вышестоящее начальство о ракетной атаке, чем, вероятнее всего, спас планету от тотальной войны. Опыт офицера подсказал, что США не нанесут упреждающий удар такими малыми силами – баллистические ракеты шли только с одной военной базы. В случае реального нападения американцы запустили бы несколько сотен боеголовок.

Именно поэтому подполковник оповестил командование о ложном срабатывании. Нужно понимать степень ответственности Петрова, который за все время службы на объекте ни разу не наблюдал сбоя системы предупреждения. Мало того, он сам участвовал в разработке этой техники и знал степень её надежности. Оставалось только ждать, чтобы радиолокаторы системы раннего предупреждения действительно не обнаружили приближающиеся ракеты. Обошлось – система «Око» восприняла за вспышки ракетных двигателей неудачно попавшие на сенсоры солнечные блики.

К чему эта история почти сорокалетней давности? К тому, что автоматизированные системы, связанные со стратегическим оружием, несовершенны и могут сбоить. История с Петровым, фактически спасшим мир от ядерной войны, наверняка далеко не единственная – режим секретности и в России, и в США не позволяет раскрывать подобные инциденты. Но если ошибку системы предупреждения о ракетном нападении еще можно как-то исправить, то вот полностью автономные оружейные системы тормозить будет некому. И американцев это очень беспокоит. Особенно в приложении к российской атомной торпеде «Посейдон».

Голубой павлин и другие


«Посейдон», которую американцы называют «подводным дроном», «ядерной торпедой» и даже «беспилотным батискафом» – это не первая разработка подобного рода. В 50-х годах прошлого столетия в Великобритании разработали ядерную мину Blue Peacock («Голубой павлин»). Масса устройства превышала 7 тонн и должна была взрываться на территориях, захваченных советскими войсками. Существовало три способа вызвать детонацию мины – через многокилометровый шнур, восьмидневный таймер и устройство запрета доступа – при попытке разобрать мину, она взрывалась.

Такая адская машинка, к счастью, не нашла практического воплощения в серии, но запомнилась одним нетривиальным решением. В качестве таймера предложено было использовать… цыплят. Несколько птенцов помещались в специальный отсек, снабженный всем необходимым для жизнедеятельности. Основная задача заключенных атомного инженерного боеприпаса заключалась в выделении естественного тепла. Как только несчастные цыплята умирали, температура падала и Blue Peacock взрывался. В среднем, на это уходило около 8–9 дней.

По умолчанию, это должно было случиться на территории, оккупированной противником. Например, можно было закопать несколько десятков таких «Павлинов» на территории ФРГ перед советской армией. От ущербной идеи отказались, и прототип мины пылится в британском оружейном музее.


Британская ядерная мина Blue Peacock включает в себя механизм самоподрыва при несанкционированном доступе. Источник: popularmechanics.com

Безусловно, о подобных курьезных автоматизированных системах контроля ядерного вооружения сейчас речь не идет – в первую очередь управление предлагается отдать искусственному интеллекту. С учетом постоянного усложнения систем атаки, появления гиперзвуковых комплексов, лимита времени на ответные действия становится все меньше, и электронные алгоритмы позволят реагировать оперативнее. По мнению американцев, до такого лучше не доводить и еще на берегу договориться о запрете автономных ядерных боеприпасов. Пока это только инициатива «снизу» от исследователя Закари Калленборна из «Бюллетеня ученых-атомщиков», но идея вполне может обсуждаться на государственном уровне.

Все дело в том, что американцы отстают в этом направлении от России – по крайней мере, они так считают. Подводный аппарат «Посейдон» им видится двухмегатонной подводной ядерной бомбой, способной потопить авианосную группу или устроить на Западном побережье фатальный цунами. Страхи у американцев связаны еще и с тотальной неизвестностью о степени автономности «Посейдона» – в открытой печати они могут только обмениваться предположениями. Но Калленборн, как автор инициативы, приводит достаточно весомые аргументы против подключения ИИ к ядерной безопасности.

Во-первых, серьезный уровень секретности стратегических объектов позволяет зачастую ориентироваться только на данные спутников. Проще говоря, для уверенной работы алгоритмов ИИ не хватит объема данных. Нейронные сети, привыкшие оперировать массой информации, будут выдавать ложноположительные, либо ложноотрицательные результаты. Коррективы могут вносить и погодные условия – облачность, снег, дождь. Если с ударным беспилотником или автономным танком это может обойтись малой кровью, то в случае с ядерными ракетами последствия будут фатальными.

Кроме этого, сложности возникают и с обучением «ядерного» ИИ. На каких примерах его обучать, если испытания оружия массового поражения давно запрещены, а из реального применения только Хиросима и Нагасаки.

Второй причиной, почему Калленборн не доверяет автоматизированным системам – это возможность провокаций со стороны террористов. Представим, что некая могущественная организация решит вызвать огонь на себя и смоделирует ядерную атаку. Для этого достаточно владеть информацией о маркерах, на которые ИИ ориентируется, распознавая нападения. Электронные мозги, лишенные условного «подполковника Петрова», воспримут провокацию за чистую монету и ударят в ответ. Ядерный конфликт между державами спровоцирован – террористы довольны.

И обратный пример. Противоборствующая сторона, готовая начать мировую войну, может обойти управляющий ИИ простой маскировкой. Здесь уже в соревнования вступают два машинных интеллекта – один со стороны обороняющегося, второй со стороны нападающего. Не все готовы, чтобы в таком поединке решались судьбы мира. Обмануть ИИ, как видит Калленборн, не очень сложно – достаточно сместить в его картинке несколько пикселей и приближающийся стратегический бомбардировщик покажется не страшнее собаки.

Опасения американцев связаны еще и с возможностями систем типа «Мертвая рука», которую в Советском Союзе знали как «Периметр». Система, регламентирующая ответный ядерный удар при потере связи с вышестоящим командным центром. В Соединенных Штатах с 2019 года уже ведется работа над чем-то подобным на основе алгоритмов ИИ, и это вызывает определенную озабоченность у авторов «Бюллетеня ученых-атомщиков».

Калленборн опубликовал свою статью 1 февраля 2022 года, в которой предложил трем крупнейшим ядерным державам – России, Китаю и США сесть за стол переговоров по проблеме ИИ в ядерном сдерживании. Причем уже в текущем году. Как ни странно, но даже на фоне кризиса это не выглядит сумасшествием – в формирующейся новой картине мира именно подобные договоренности могут быть очень кстати. Только вот вести эти переговоры Россия должна с позиции силы. В конце концов, именно отечественный «Посейдон» заставил так переживать заокеанский истеблишмент.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

81 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    8 марта 2022
    пусть они свои авианосцы сами себе запретят лучше
    1. +40
      8 марта 2022
      Посейдон олицетворяет наше преимущество в научной и технической отрасли, а военный аспект надо рассматривать через призму оборонительного оружия. Верить матрасникам ни в чём нельзя, одно только расширение НАТО есть яркий пример их обмана, пусть губёшку своих хотелок закатывают обратно.
      1. +26
        8 марта 2022
        Щас придут Климов и Тимохин и расскажут нам в 100500-й раз какая же это ненужная фигня
        1. +14
          8 марта 2022
          Цитата: Эль Чувачино
          Щас придут Климов и Тимохин и расскажут нам в 100500-й раз какая же это ненужная фигня

          Тимохин мне тут уже плакался что мол все деньги на Посейдоны и Ясени ушли и у солдат РФ нет нужных коллиматоров и прочих дронов .. А то что он за флот топил с еще более вредительскими проектами то это другое и понимать надо.. Лицемерная гнусная вражина деятельность которого следователь рассматривать должен.. Ибо вредительство и саботаж чистой воды..
          1. +5
            9 марта 2022
            Не надо наговаривать на Тимохина и Климова , они радели и радеют за отечественный Флот , который должен быть полноценным и сбалансированным . Но так уж получилось , что "Торпеды Сахарова"(или "Фугасов Сахарова") там боятся больше всего . Это оказалось наиболее действенное средство устрашения . И поэтому он есть . Так уж получилось , что тот полноценный сбалансированный Флот , который был задуман и начинал строиться в конце 00-х , с 2014 г. мы строить не могли .
            А вот ПЛА и подобные девайсы - могли .
            Поэтому они ЕСТЬ .
            А Флот - полноценный и сбалансированный ещё будет . И закладки полноценных кораблей уже запланировано , причём сразу на нескольких верфях . Те самые долгожданные 22350М , которые предстанут уже в полноценном облике эсминца , с 64 ячейками для КРБД , ГЗУР , ПЛУР и ПКР , и с утроенным БК ЗУР .
            А совсем скоро у нашего судостроения появятся совершенно новые - возросшие возможности .
            Так что не стоит лить помои на профессионалов , которые и призывали к тому , что уже начинает осуществляться .
            Вспомните битвы за обретение Флотом полноценных торпед , не уступающих торпедам весьма вероятных противников (а сегодня уже прямо - врагов) .
            или Вы действительно не считаете ошибкой сделанную ставку на т.н. "тяжелые корветы" - запредельно дорогие и несбалансированные по вооружению ?
            А вот во флотской среде , да уже и в Кремле , это тоже уже считают ошибочным решением ... но есть сила инерции промышленности и животрепещущие потребности в кораблях "здесь и сейчас" , и поэтому Амурский ССЗ продолжает строить уже заказанную серию .
            Но ошибка - БЫЛА ДОПУЩЕНА . И с этим сложно спорить .

            Или Вы считаете , что "многоцелевая" ПЛА "Ясень-М" стоимостью как ДВА "Борея-А" , это ... нормально ?
            Да просто первый "Ясень" был заложен ещё в СССР , вот его , как только появились деньги и стали достраивать и выбрали в качестве основной\единой МАПЛ для Флота . А это ИЗНАЧАЛЬНО была ВОВСЕ не МАПЛ .
            Это был ПЛАРК !
            Который должен был идти за смену другим ПЛАРК пр. 949 !
            А в качестве МАПЛ в позднем Союзе планировалась довольно компактная ПЛА с жидкометаллическим реактором и ВИ порядка 5000 т. Их должно было быть МНОГО , ибо необходимы они и для борьбы с ПЛА противника , и для прикрытия РПКСН и свободной охоты на коммуникациях .
            И это было - НОРМАЛЬНО .
            А тот путь , который выбрали с "Ясенем-М" в качестве "основной" МАПЛ - ошибка .
            просто ещё один тип ПЛА в РФ признали избыточным ... но не просчитали конечный эффект и издержки . А когда осознали , было уже поздно - серия была запущена и уже в любом случае должна быть достроена .
            Но это всё-равно будет ПЛАРК .
            А МАПЛ нам ещё предстоит сочинить .
            А пока единственный выход - капиталить пригодные для этого "Щуки-Б" .

            Такова цена ошибок , допущенных в условиях ограниченности ресурсов и времени ... и в условиях дикого капитализма с естественными для него откатами и хищениями .
            И об этих - очевидных для любого специалиста , ошибках и писал(надеюсь и продолжит писать) Климов и его соратник в этом деле Тимохин .
            hi

            А что там за "суперторпеду" в результате примут на вооружение - "Посейдон" , "Цефалопод" или прочий донный фугас сверхвысокой мощности , время покажет .
            1. +2
              9 марта 2022
              предложил трем крупнейшим ядерным державам – России, Китаю и США сесть за стол переговоров по проблеме ИИ в ядерном сдерживании.

              Как-то однобоко они размышляют! А как же Англия и Франция? Ведь их потенциал ядерный увеличивает потенциал НАТО, который должен рассматриваться нами в совокупности! Хитрожопые англосаксы!
              1. +9
                9 марта 2022
                Тогда уже сразу весь "ядерный клуб" на сходку собирать .
                Израиль , Индию , Пакистан .
                А пока собираться будут , глядишь и Иран подтянется . lol

                Размышляют они ВСЕГДА однобоко - только в свою и о своей пользе .
                Вот и России так давно пора - любые разговоры ТОЛЬКО о своей пользе .
                О пользе для СЕБЯ от этих разговоров .
                У США сегодня слабая позиция , и этим надо пользоваться по полной .
                И на любые угрозы в наш адрес , отвечать РАСТОРЖЕНИЕМ неудобных для нас договоров и соглашений - которые нас сдерживают , ограничивают и приносят убытки и неудобства .
                США , Англия и ВЕСЬ Запад - паталогически недоговороспособны .
                Так стоит ли сдерживать себя неудобоносимыми обязательствами ?
                Договор ОСВ ... оно нам надо ?
                В этом договоре не состоят Франция и Англия , имея довольно крупные ядерные арсеналы и очень небольшие расстояния до нас ...
                А Израиль ?
                А Китай , который к концу этого десятилетия намерен иметь на стратегических носителях не менее 1000 ЯББ . А у них ведь и огромное количество БРСД , ОТРК . И это наш сосед .
                Я вот считаю , что имеющегося арсенала СЯС нам (РФ) сегодня категорически недостаточно .
                И БРСД нам тоже крайне желательны - не на далёком острове живём в океане , вокруг много разных стран ... ядерных стран .
                Или вот договор о Центрабанке(даже закон такой есть) ... Вот зачем он нам ?
                Без права свободной инвестиционной эмиссии ? С внешней установкой учётной ставки по кредиту ?... С дичайшим и омерзительным "Бюджетным Правилом" ? С обязанностью держать свои ЗРВ и иностранных ценных бумагах и иностранных же юрисдикциях ...
                Оно нам надо ?
                Если у нас война и средства СЯС вышли на боевое патрулирование в режиме готовности к немедленным пускам ?
                И почему арестовав наши активы и имущество наших компаний и граждан , у нас до сих пор не арестованы ВСЕ активы их компаний у нас ?
                Ведь их у нас больше , чем наших у них ?
                На сумму более ТРИЛЛИОНА североамериканских долларов .
                Почему приземлив нашу гражданскую авиацию , наш титан , алюминий , ванадий , палладий , и пр. , идёт в Европу и США ?
                Почему наши топливные сборки для их АЭС обеспечивают им дешевую электроэнергию ?
                Почему вся тяжелая нефть в США идёт из России . И при этом 25% (!!!) всей солярки в США тоже идёт из России ?
                Почему Чубайс и все прочие агенты контроля и влияния до сих пор не арестованы ?
                Очень странная у нас война ...
            2. 0
              9 марта 2022
              С такими "профи специалистами" и врагов не надо , абсолютно некомпетентные болтологи и не более , хотя нет ошибаюсь проплаченные агенты влияния с целью изменить общественное мнение по важным вопросам которое повлияет на принятие важнейших решений.. То есть ВРАГИ ! Их деятельностью уверен займутся в ближайшее время компетентные органы особенно в свете последних законов...
              По поводу"посейдона" у них такая же компетенция как и по"Циркону"которого нет как и вся их остальная аналитика..
              1. -2
                9 марта 2022
                Конец России! Правда пока только у них за щекой
          2. +1
            12 марта 2022
            Вообще то коллиматоры , как и прочие дроны войскам необходимы. Дроном проще, дешевле и незаметнее производить разведку местности при движении колонны, а вертушки вызывать по мере надобности, тогда потерь будет меньше, или по Вашему жизнь солдата это ничто в свете высокого стратегического размышления о том, что нужно для ВС, не будет солдата или матроса и никакое оружие не защитит.
        2. 0
          9 марта 2022
          Это нишевый инструмент.....Если , вложив деньги в КР , можно ее потом использовать с обычной БЧ весьма эффективно.....то посейдон нужен только для определенной миссии. Когда денег много - это вложение в науку и технологии....когда денег и ресурсов мало - вряд ли. Есть много насущных тем на грани гражданских и военных тем. Типа АВКАКСов, их носителей и т.д.
          1. 0
            9 марта 2022
            Наличие "Посейдона " закрывает массу других тем , например АУГ. Обнуляет ПРО.. Одного этого достаточно для финансирования этого проекта..
      2. +3
        8 марта 2022
        Вы просто не поняли:
        Американцы призывают запретить российский «Посейдон»
        они приняли санкции "не смотреть мультики Путина", а тут явно из СССР "сказку сделать былью! ". Вот и понеслась коза по кочкам в их головешках - бахнут "посейдонами" или нет??? laughing
        1. D16
          +4
          8 марта 2022
          Пусть предложат что-то взамен. Например ФРС. lol
    2. +11
      8 марта 2022
      Американцы призывают запретить российский «Посейдон»


      Т.е. убрать российский кулак от американского носа?
      А, большой РАХМЕТ вы не хотите?

    3. 0
      10 марта 2022
      Пусть "ОТМЕНЯТ" уничтожение ЯО Хиросимы и Нагасаки. И всё, что "вдолбили" в каменный век хотябы за последнее столетие. А там, так сразу . feel ...
  2. +16
    8 марта 2022
    Пусть в "Спортлото " жалуются, .
  3. +12
    8 марта 2022
    И кто это будет запрещать? Мировое сообщество, что ли? Так может предложить ООН запретить? Все равно от него толку нету.
  4. +6
    8 марта 2022
    Американцы призывают запретить российский «Посейдон»
    . Пущай призывают ...
    Не будут лезть, Посейдоны будут ... будут, но не будут задействованы.
  5. +7
    8 марта 2022
    Как только несчастные цыплята умирали
    До использования цыплят дело не дошло и бомба не предусматривала размещения пернатого экипажа с запасом еды и воды. Это было лишь одной из нестандартных идей, ка сохранить электронику бомбы в тепле и гарантировать ее работоспособность.
    1. 0
      8 марта 2022
      Можно и проще было сделать - раствор сахара в дьюаре с культурой дрожжей.
      1. +1
        8 марта 2022
        раствор сахара в дьюаре
        Сахар в дьюаре не растворяется wassat
        1. 0
          9 марта 2022
          Авторы идеи явно нестандартно нестандартные мыслители были. Почему то про банальную негашеную известь не вспомнили, которая прекрасно даёт тепло при подаче воды; про крепкую серную кислоту, которая тоже выделяет тепло про растворении.
          1. 0
            9 марта 2022
            негашеную известь
            Cколько тонн нужно, чтоб согреть в течение хотя бы двух недель бак размером с небольшую автоцистерну? ( а это и есть габариты куробомбы- прототип испытывали на герметичность в заброшенном карьере)
            1. 0
              9 марта 2022
              Как понял механика устройства в тепле не нуждалась, только электронная часть.
              И вот её можно поместить в капсулу а её уже в дьюар с тепловыделителем.
              В конце концов это не мобильное устройство а значит можно было и просто размещать её в готовых промышленных обогреваемых емкостях - все резервуары с дизелем и мазутом на ТЭЦ и в портах обогреваются, греются битумные ямы асфальтозаводов, даже некоторые бункеры с минсырьем обогреваются.
              1. 0
                9 марта 2022
                промышленных обогреваемых емкостях
                Эта байда размещалась под землей и герметизировалась- при разгерметизации(попытке разобрать) подрывалась. Так что не получится. В любом случае, англичане выход явно нашли- две таки построили,хоть и не поставили на вооружение.
                1. -1
                  9 марта 2022
                  Англичане вообще не учли того момента что её едва ли кто то будет разбирать.
                  Обычно всякий боеприпас, оказавшийся глубоко под землей, так там и остается навсегда, если только его экскаватором не выворотят строители.
                  1. +1
                    9 марта 2022
                    боеприпас, оказавшийся глубоко под землей
                    Этот спецбоеприпас разбирать и перемещать наверняка стали бы- это ядерный фугас, и их дезактивация была первоочередной задачей наступающих советских войск (были даже группы СПЕЦНАЗ с чуткими дозиметрами,чтобы их находить).
                    1. -2
                      9 марта 2022
                      Или советские войска всётаки постарались миновать такое заграждение как можно быстрее - и оставить решение задачи о разминировании найденного на послевоенный период.
                      Современное «Аллегро с огнём» можно было бы отснять на этом музейном и историческом материале.
    2. 0
      9 марта 2022
      При чем тут тепло, его и так хватает, наоборот, бч нужно охлаждать во время хранения.
  6. +4
    8 марта 2022
    Забыли Янки спросить, что нам делать, что не делать!
  7. +11
    8 марта 2022
    Понятно, что на переговорах в Женеве наша делегация не взывала к гуманным чувствам американцев, потому что в вопросах геополитики у американцев этих чувств никогда не было и никогда не будет. Россия предъявила силовые аргументы.

    Рябков как-то уже говорил, что "мы можем существенно понизить уровень безопасности США". А дальше каждый может фантазировать в рамках реального: от "Посейдонов", которые уже "лежат" где-то на дне возле Нью-Йорка и Лос-Анжелеса или размещения ракет на Кубе или в Венесуэле до "кинетического оружия", о котором лишь однажды упомянул Владимир Путин.

    И это единственный способ добиться своего в "диалоге" с США - сформулировать прямую угрозу их безопасности. Безопасности именно США, а не Европы или Украины, на которые Штатам в целом плевать.
  8. +5
    8 марта 2022
    У Штатов на столе лежат предложения России по безопасности,переданные им еще в декабре! Вот когда они их подпишут и ГАРАНТИРУЮТ,плюс отменят ВСЕ мешающие России санкции,тогда можно ОБЕЩАТЬ им подумать.Смотря на их поведение!
    1. +1
      8 марта 2022
      Они уже с этим документом в туалет сходили. Сейчас похоже начинается подготовка к 3-й мировой. Россию выкидывают из всех производственных цепочек и начинают восстанавливать старые производственные связи. После восстановления старых связей в зависимости от состояния России будет приниматься решение о начале войны или цветной революции.
      1. 0
        8 марта 2022
        Цитата: spectr
        Они уже с этим документом в туалет сходили. Сейчас похоже начинается подготовка к 3-й мировой. Россию выкидывают из всех производственных цепочек и начинают восстанавливать старые производственные связи. После восстановления старых связей в зависимости от состояния России будет приниматься решение о начале войны или цветной революции.

        laughing good Это Вы не забудьте Байдену с Трампом объяснить!!! Про Евросоюз я и не напоминаю laughing Как пойдут широкомасштабные пролеты в бизнесе - ппц и демократии, и мировому господству, и самой НАТЕ! yes
        1. +2
          9 марта 2022
          А при чем здесь эти? Объявлять войну имеет право Конгресс США, а у них пока полное единодушие в отношении России.
  9. +3
    8 марта 2022
    Да? Вот так взять и запретить?! И кто запрещать будет? laughing Кто первый, кто жить устал?
  10. +6
    8 марта 2022
    Интересная версия, уж и не знаю, насколько она реалистична, ибо военным экспертом себя не считаю.

    «Почему «Ультиматум Путина» был выдвинут именно сейчас, если НАТО расширяется уже 30 лет

    Действительно, можно задаться таким вопросом. Разговоры о вступлении Украины в НАТО идут уже не первый год (они начались еще до Крыма и Майдана). Да и вообще, НАТО активно подбирается к России начиная с распада СССР.
    Вспомним ту же Грузию, которая еще в 2008 году попыталась военной силой при некоторой поддержке НАТО применила военную силу у границ России и даже уничтожила наших миротворцев.
    Все эти нападки начались реально не вчера, но почему Путин стал чертить "красные линии" и говорить более "дерзко" и категорично именно сейчас?
    Окно возможностей
    Я не утверждаю что изложенное далее – истина. Однако порассуждать на эту тему стоит.
    Исходить мы будем из того, что в последнее время довольно активно испытывается ракета "Циркон" и, как выразился сам Президент, эти испытания проходят безупречно.
    Конечно, многие посмеиваются над этим оружием и говорят, что оно – фейк. Кто-то понимает, что оно действительно существует, но уверен, что ничего сверх опасного оно из себя не представляет.
    Но давайте представим, что все, что говорят про "Циркон" в российских СМИ – реальная правда? Ну, то есть:
    Циркон способен гарантированно уничтожить любую надводную или наземную цель с расстояния 1000 км. Защититься от этого оружия НЕВОЗМОЖНО.
    Что если вот это – 100% правда? Тогда получается, что все военное преимущество США, основанное на величайшем в истории человечества флоте, не просто висит на волоске, оно – нивелируется. То есть никакого преимущества, получается, на данный момент нет?
    Именно НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, т.к. Путин сказал, что гиперзвук появится и у США, но не раньше, чем лет через 5. Ну, пускай даже через 2-3 года. Все равно, выходит, что сейчас США беззащитны перед Россией в неядерной войне?
    Безумное развитие событий
    1. Что если одним "прекрасным" утром в 800 километрах от авианесущей группировки США появляется наша подводная лодка (или две, или пять) и прям из подводного положения отстреляется целым роем "Цирконов", гарантированно уничтожая авианосец, не трогая (пока) прочие корабли группировки.
    2. В этот же момент, 10-15 противоспутниковых ракет стартуют одновременно и сбивают несколько военных спутников США (а такие возможности Россия тоже как раз продемонстрировала). Еще несколько спутников "засвечивается" лазерными комплексами "Пересвет".
    3. Но еще чуть раньше, буквально за пару минут до всего этого, у какой-нибудь островной базы США, типа Гуама, на глубине в 1 километр взрывается ядерный "Посейдон" и гигантское цунами очищает поверхность острова до состояния яичной скорлупы.
    4. И вот всё это происходит одновременно с выдвижением Россией предупреждения, что еще 30 "Посейдонов" уже стоят наготове вблизи обеих побережий США и в случае ядерного ответа, по Америке будет расстрелян не только весь ядерный потенциал России (включая гиперзвуковой "Авангард"), но и вот эти гулобоководные торпеды, что вызовет такие цунами, что США гарантированно будут отброшены не просто до уровня развития Гондураса, а вообще в каменный век. С десятками миллионов жертв, голодом, мародерством и полным хаосом, естественно... Причем защититься от "Посейдонов" США не смогут вообще никак.
    5. Рискнут ли США ответить ядерным оружием, увидев демонстрацию "Посейдонов" на Гуаме? Думаю, вряд ли. Ответить же неядерным способом они тоже не смогут, потому что в случае чего, все прочие авианосцы, а также базы США по всему миру могут быть уничтожены "Цирконами", "Калибрами", "Искандерами" и прочими системами.
    6. В итоге Россия предлагает США сделку: сейчас вы можете отделаться "легким испугом", потеряв, пока что, только один авианосец, несколько спутников и базу на Гуаме. Предлагаем на этом конфликт прекратить и НОРМАЛЬНО ВЫСЛУШАТЬ наши условия.
    Т.к. вся военная "доблесть" США заключается в войне ракетами, танками и вертолетами против аборигенов с калашниковыми, а с реальным мощным противником они воевали только один раз, да и то – давно и не очень удачно (против Германии), воевать против России они не станут.
    8. Потерю военных спутников общественность не заметит. Смытую базу на Гуаме спишут на землетрясение, а потерю авианосца – на подводные рифы. Или как они там оправдали недавнюю катастрофу со своей подводной лодкой?
    9. В результате США становятся очень послушными, потихонечку сворачивают все свои базы, признают Крым и вручают Путину Нобелевскую премию мира.
    – Автор, ты что там употребляешь? – спросите вы.
    И я даже соглашусь – ну, да. Лишка хватанул. Наверное, все это и правда слишком фантастично. Или нет? С технической точки зрения может и нет, я больше сомневаюсь в политической воле на подобные атаки.
    Все-таки, это как-то не в наших традициях – нападать первыми и без предупреждения (хотя, "Ультиматум Путина" можно считать таким предупреждением). Да и слишком много неизвестных в этом уравнении, слишком многое может пойти не так и привести в итоге к ядерной войне.
    В любом случае, если у нас и есть возможность хоть как-то надавить на США – то только сейчас. В тот короткий промежуток времени, когда у России гиперзвук уже есть, а у США – пока нет. Это исторический момент и, думаю, Путин решил им как-то воспользоваться».
    1. +8
      8 марта 2022
      Цитата: Танковый пиджак
      Интересная версия, уж и не знаю, насколько она реалистична, ибо военным экспертом себя не считаю.

      ...сесть за стол переговоров по проблеме ИИ в ядерном сдерживании.

      Проблема у них в головах. Наш "Периметр" никоим образом тогда не был завязан на ИИ и сейчас ни на какой ИИ тоже не завязан никоим образом. Пребывайте и дальше в розовом заблуждении... А уж при чём тут Посейдон??? А... потому что страшно? Понимаю. Но разговаривать с вами на эти темы никто не будет. Хватит! Наговорились при Меченном!
      1. +3
        8 марта 2022
        Американцы, вы видите красную линию? А она есть bully
        1. +8
          8 марта 2022
          Цитата: Танковый пиджак
          Американцы, вы видите красную линию? А она есть

          Угу, не найдут суслика, следующий уровень не доступен. А они не найдут, лошары wassat
    2. +2
      8 марта 2022
      Цитата: Танковый пиджак
      но и вот эти гулобоководные торпеды, что вызовет такие цунами, что США гарантированно будут отброшены не просто до уровня развития Гондураса, а вообще в каменный век.
      Конфигурация дна у побережья США (атлантического точно, тихоокеанского не знаю) не позволит сформировать серьезное цунами. Двумя мегатоннами серьезное цунами тоже не сформировать.
      1. +5
        8 марта 2022
        Расчёты в студию...
        1. 0
          9 марта 2022
          https://amfora.livejournal.com/582762.html
          1. -1
            9 марта 2022
            А почему тогда столько шума со стороны матрасников?
            1. 0
              10 марта 2022
              "Падшие женщины, сэр..."
          2. 0
            15 марта 2022
            Статья автора - "ниачОм", чистая математика и не более.
            Не учитывается геотектоника и физика жидких сред. Не говоря уже о незнании процессов воздействия потока(массы) воды. Высота может быть и 7 метров но, протяженность потока километры и этого будет достаточно, что бы затопить побережье на километры в глубину. И т.д. и т.п.
  11. +3
    8 марта 2022
    Сложная ситуация. С одной сторонв, договариваться надо. С другой, - америкосы на практике многорах показывали, что соблюдают договоренности только до тех пор, пока им это выгодно.
    Да и время для таких переговоров не самое удачное, - разгар санкций, показывающий, что пингвины по-прежнему готовы что-либо обсуждать только с позиций диктата силы.
    Пока не получат "фэйсом об тэйбл" серьехные договоренности бессмысленны.
  12. +1
    8 марта 2022
    ))) КАПЕЦ, ПРИДЁТСЯ СВОРАЧИВАТЬ ВСЕ РАЗРАБОТКИ!!!...)))
  13. +1
    8 марта 2022
    Ии "посейдону" вероятно необходим для его скрытного проникновения к рубежам противника, дежурства и возврата в место дислокации. Вряд ли ИИ доверят решать активацию заряда. Может по сигналу, при определённых условиях
  14. +3
    8 марта 2022
    Американцы призывают запретить российский «Посейдон»

    Давайте запретим продавать нефть и газ за доллары (кроме тех объёмов, что добывают в США)...
    Мне про авианосцы понравилось. И могу добавить, что американским военным вообще нужно запретить нахождение в Восточном полушарии... yes
  15. 0
    8 марта 2022
    Пусть янки напишут в СПОРТЛОТО.
  16. +3
    8 марта 2022
    Даже как-то неудобно, что Америка будет уничтожаться запрещенным оружием... lol
  17. +3
    8 марта 2022
    Надо выдвинуть встречную инициативу - запретить блок НАТО.
  18. 0
    8 марта 2022
    Переговоры у нас ведут не учёные. Учёным доверяют только создание оружия. А что с ним делать? Это мы уже видели. На то любимцы всенародные.

    Например Борис Николаевич. Который "благословлял Америку" и отплясывал "калинку" в Берлине.

    Куда девать созданное учёными оружие решают именно такие. Таков наш древний народный обычай.
  19. +2
    8 марта 2022
    В 21-ом веке - чего то запретить? Россия - огромная страна, да эти американцы Ким Чен Ыну уже много лет все запрещают, запрещают, а результат нулевой. Крыша поехала у этих звездно-полосатых, уж не соображают, что сказать. Курят чего то, вот и мерещится им владычество над миром. США не страна, а огромная психушка ...
  20. -2
    8 марта 2022
    Цитата: Evgenijus
    Крыша поехала у этих звездно-полосатых, уж не соображают, что сказать. Курят чего то, вот и мерещится им владычество над миром. США не страна, а огромная психушка ...

    Не помню, что бы США сами себя разваливали или резали свои ракеты или корабли потому, что "так договорились". Они сами себе палки в колеса не ставят.

    В этой области мировое первенство уверенно держим мы. Я видел однажды по телеку радостное лицо русского генерала, который демонстрировал взорванную "по договору" русскую ракету.

    Раздолбать свою страну в мирное время, как в 1991, расстрелять свой парламент как в 1993--это только у нас.
    Уверен, Мир ещё увидит чудеса, на которые способны только наши соотечественники.!
    И содрогнется...
  21. +4
    8 марта 2022
    В конце концов, именно отечественный «Посейдон» заставил так переживать заокеанский истеблишмент.

    Есть "Посейдон" или выдумка. плох он или хорош, но на данный момент, он является одним из сдерживающих факторов. И его нужно продвигать, меньше дурных мыслей будет в Пентагоне и особенно в Госдепе.
  22. +1
    8 марта 2022
    Если разоружить НАТО и СГА, то не будет никакой угрозы ядерной войны, а с региональными можно разобраться др. средствами.
  23. 0
    8 марта 2022
    "- Я жалею только,- сказал Эмир,- что не могу повелевать Солнцу, иначе я приказал бы ему закатиться сегодня быстрее.
    Придворные отвечали подобострастным смехом." (Очарованный странник)
  24. +1
    8 марта 2022
    "Посейдон" не соответствует Правилам ЕЭК ООН, ВТО и стандартам ИСО 9000.
  25. +2
    9 марта 2022
    Про Петрова читал подробный разбор. По данным системы прн стартовало не несколько ракет с одна, что его изначально и смутило на массированный удар не похоже. Во вторых он действовал строго по инструкции которая имелась на подобный случай. А спасителя мира из него сделали позже. Хотя это не умаляет его профессиональных качеств как офицера.
  26. +1
    9 марта 2022
    Граждане США призывают запретить Посейдон
    А
    Граждане России призывают запретить санкции
  27. 0
    9 марта 2022
    Замедлитель из цьiплят !?? :) Вьi серьезно ?? :) :)
  28. +1
    9 марта 2022
    Ответ гиганту мысли на реплику "...обмана НАТО...".
    Если внимательно посмотреть, то "пятнистый Горби" НЕ ЗАКЛЮЧАЛ никаких договоров о НЕ РАСШИРЕНИИ альянса на восток.
    Пьяница "царь Борис" так-же не заключал никаких договоров о не расширении НАТО на восток.

    А то что проговорилось устно в каких-то беседах и газетных публикациях, можно характеризовать одной поговоркой: "Обещать, не значит жениться".

    Это все бла-бла-бла. Надо быть умнее и НИКОМУ не доверять. Что демонстрирует, в настоящее время, наш президент: "Письменные гарантии в виде договоров о не расширении НАТО."

    Запад не идет на это, что есть ответом на их устремления.

    Значить будем давить всеми возможными способами, в том числе новейшими системами. И опять: "Никому НЕ ВЕРИМ наслово. Только договора, только абсолютное широкое освещение.
  29. 0
    9 марта 2022
    Американцы призывают запретить российский «Посейдон»
    Пусть еще запретят взрывы сверхновых и коллапс черных дыр во Вселенной.
  30. +1
    9 марта 2022
    Не понял, а кого призывают. Нам их вопли по барабану, а Посейдон лежит себе тихо и мирно до поры, до времени и никого не беспокоит, кроме полосатых. Запад себя уже со всех сторон показал - провокаторы, лжецы и трусы. Они готовы друг другу головы пооткусывать за бабло.
  31. -1
    9 марта 2022
    Я вот не пойму, то ли профессиональный уровень местных авторов упал, то ли сайт в либерастию сползает.
    Вот что это?
    Самым показательным случаем, когда по вине механических мозгов могла начаться третья мировая война, стал инцидент 26 сентября 1983 года в подмосковном командном пункте Серпухов-1.

    В ту ночь на КП оказался подполковник Станислав Петров, согласившийся подменить сослуживца. Сирена о ракетном нападении сработала в 00:15 – тревогу подняла система раннего предупреждения о ракетном нападении «Око». Судя по данным компьютера, с Западного побережья США стартовали несколько баллистических ракет и движутся в сторону Советского Союза. В общей сложности, у руководства страны было не более 30 минут на ответные меры.

    С какого хрена это самый показательный случай? Только потому что его общечеловекам было очень выгодно распиарить? Ведь так называеиый сбой был только в одной из ветвей системы обнаружения с которым разобрались быстро не доводя ситуацию до критичной.
    А меж тем у США куда более значимые брёвна в собственном глазу имеются.
    Описываемые события произошли 28 октября 1962 года на четырех секретных ракетных базах США на японском острове Окинава. Из-за обострения отношений между СССР и Соединенными Штатами уровень боеготовности войск был поднят до красного (DEFCON 2 — «на грани ядерной войны»).

    Капитан Уильям Бассетт (William Bassett), управляющий пуском офицер, получил приказ на запуск четырех крылатых ракет Mace B. Они были оснащены термоядерными бомбами Mark 28 (мощность взрыва 1,1 мегатонны в тротиловом эквиваленте), а дальность полета позволяла им ударить по Ханою, Пекину, Пхеньяну и Владивостоку.

    Приказы прошли по радиосвязи, причем их шифр совпал с тем, что находился в секретном конверте с инструкциями. Проверка подтвердила истинность приказа. Аналогичные сообщения получили и другие управляющие пуском офицеры на Окинаве.

    Однако открыв список целей, Бассетт обнаружил, что три из четырех целей находились за пределами СССР — наиболее вероятного противника. В тот же момент ему по телефону позвонил другой офицер и рассказал, что в его списке также две несоветские цели.
    Подозрения у Бассетта вызвало и то, что уровень боеготовности не был повышен до DEFCON 1 («неизбежная ядерная война»). Капитан допустил, что Окинава могла стать первой целью атаки советских ракет, и в штабе на территории США послали максимально быстрый приказ, забыв поднять уровень боеготовности. Однако никаких взрывов на базе не происходило.

    Тогда Бассетт принял решение остановить подготовку ракет к запуску, позвонил по телефону в центр управления ракетами — и солгал о том, что не получил четкого приказа. Кроме того, капитан приказал двум вооруженным солдатам застрелить лейтенанта (державшего руку на кнопке), если тот попробует запустить ракеты без устного приказа старшего офицера или без официального повышения уровня боеготовности до DEFCON 1.

    О точном содержании разговора Бассетта с командным пунктом информации не осталось, но офицеры в итоге получили приказ не запускать ядерные ракеты. Капитан в ультимативной форме потребовал от подчиненных хранить молчание об инциденте.


    Кoмпьютeрнaя oшибкa

    В 3 чaсa yтрa 9 нoября 1979 гoдa Збигнeвa Бжeзинскoгo, кoтoрый был тoгдa сoвeтникoм прeзидeнтa СШA пo нaцбeзoпaснoсти, рaзбyдил тeлeфoнный звoнoк. Прeдстaвитeль НOРAД сooбщил, чтo СССР зaпyстил пo Aмeрикe 2200 ядeрных рaкeт. Былa oбъявлeнa трeвoгa, нaчaли гoтoвить к пyскy МБР, в вoздyх пoдняли пeрeхвaтчики и спeциaльный сaмoлёт для прeзидeнтa. Нo кoгдa стaли прoвeрять дaнныe спyтникoв и систeмы рaннeгo прeдyпрeждeния, никaкoй инфoрмaции, пoдтвeрждaющeй пyски рaкeт, пoлyчeнo нe былo. Трeвoгy oтмeнили и стaли выяснять причины. Oкaзaлoсь, чтo нa oднoм из кoмпьютeрoв, вхoдившeм в сeть НOРAД, пo oшибкe былa зaпyщeнa yчeбнaя прoгрaммa, имитирoвaвшaя мaссирoвaнный рaкeтный yдaр. Инцидeнт пoлyчил ширoкoe oсвeщeниe в прeссe, a Брeжнeв дaжe нaпрaвил прeзидeнтy СШA Кaртeрy вoзмyщённoe письмo пo этoмy пoвoдy. Тeм нe мeнee, зa слeдyющиe двa гoдa систeмa НOРAД выдaлa eщё нeскoлькo лoжных прeдyпрeждeний o рaкeтнoм нaпaдeнии сo стoрoны СССР.
    1. -1
      9 марта 2022
      Вы не понимаете, это другое!
  32. +1
    9 марта 2022
    Американцы призывают запретить российский «Посейдон»

    Так мы тоже не против запретить кое что у США: авианосцы, бомбардировщики стелс, уничтожить всю американскую боевую авиацию и флот до паритета с российской и еще многое другое.
  33. -1
    9 марта 2022
    Они не понимают другого языка, пусть дальше боятся
  34. -1
    9 марта 2022
    Древние греки лепили статуи и молились Посейдону.
    Американцы чем хуже греков?
    Пусть молитвы учат.
  35. +1
    10 марта 2022
    Цитата: bayard
    Тогда уже сразу весь "ядерный клуб" на сходку собирать .
    Израиль , Индию , Пакистан .
    А пока собираться будут , глядишь и Иран подтянется .

    Северную Корею таковой не считаете?Кстати,в отличии от Израиля,Пакистана,Индии,США и бритов у КНДР есть ещё и гиперзвук smile
  36. -1
    10 марта 2022
    Если американцы призывают запретить "Посейдон", то работы надо обязательно продолжать!
    Назвать проект "Запретить Америку"!
    Интенсивность работ по "Посейдону" варьировать по мере выполнения требований о "восстановлении границ НАТО в рамках 1997 года".
  37. -1
    10 марта 2022
    США не надо и призывать, надо просто запретить разработку и изготовление у себя и в странах сателлитах. Это то они могут.
  38. -1
    10 марта 2022
    Ввести контрсанкции в виде цунами... am
    Звучит заманчиво, прямо картинка из фильма 2012 перед глазами.
  39. -1
    11 марта 2022
    На сегодня еще не всем, далеко, понятно, что мир уже имеет три полюса. Конкретно это не понятно говорящим головам разных калибров. Грубо говоря, они продолжают мышлить мышли и их предлагать в старой реальности, когда РФ или Китай были досадной занозой. Реальность сего дня - это ядерная РФ, которая сама себя осознает как супердержава и выбрала форму развития своей цивилизации. Для разговора с таким контрагентом нужны другие переговорщики, а их нет. Потому что даже в Вашингтоне не отдуплились и сенаторы позволяют себе безответственные выступления.
    В этом смысле к ведомству Лаврова есть претензия: говорить надо для дураков понятным им языком, а не на высокой политической ноте красиво с расстановкой. В правительствах заседают сейчас неумные люди с узким кругозором и ограниченной дееспособностью. Отдельно нужно выстроить речь для кукловодов, чтобы те получили существенные для них знаки изменения поведения РФ.
    а так, пока, прокатывает любой бред от "Путин сам решил" до "Власть Кремля - не вся Россия, народ не поддержит".
  40. -1
    11 марта 2022
    Там вообще никого кроме тупых во власти не осталось? Вот как они технически себе это представляют? Для запрета чего-либо, надо, чтобы с этим запретом согласились абсолютно все. А если кто-то не согласен? Стем же успехом можно запретить дышать.
  41. -1
    12 марта 2022
    Честно скажу что искусственный интеллект в России на высшем уровне , и наблюдаю это лично ежедневно по несколько раз в день …. меня по району ездят доставщики еды контейнеры-роботы , по сугробам без каких либо четких ориентиров , стоят на светофоре , объезжают людей и машины препятствия , носятся весьма шустро по району туда сюда … иногда стоишь на светофоре а рядом 2-3 робота. Очень интересно наблюдать за ними , прям как живые! И это просто курьеры , представляю какой уровень ИИ у военных разработок!
  42. -1
    13 марта 2022
    Жора Байден пусть запрещает пшекам слона в зоопарке кормить бананами, а Россия сама разберётся с применением своих Пасейдонов ! Как в анекдоте про две российские ракеты: ты куда в отпуск полетишь?
    Я в Вашигтон, а другая отвечает: а я в Лондон...
  43. +1
    14 марта 2022
    Цитата: bulava74
    Ответ гиганту мысли И опять: "Никому НЕ ВЕРИМ наслово. Только договора, только абсолютное широкое освещение.

    Хим оружие тоже подписались уничтожить. Ага...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»