Денацификация: как и кого?

78
Денацификация: как и кого?

Для начала: слово «денацификация» прозвучало и это то, что будет ждать Украину. Меня очень заинтересовал этот термин, потому что его реализация в условиях Украины – это, как я оцениваю, Мегазадача.

Перед тем, как вообще заняться размышлениями на тему того, что ждет Украину в будущем, после окончания спецоперации, стоит окунуться в историю. В историю денацификации Германии и Австрии после Второй Мировой войны.



Надо сказать, что внятных и развернутых повествований на тему того, как проходила денацификация в советской зоне оккупации я обнаружить не смог. Поэтому все выводы будут сделаны на основании того, как проводили денацификацию англичане и американцы.

Entnazifizierung или денацификация


Это комплекс мер по очищению немецкого и австрийского обществ от идей нацизма. Проводилась по решению Потсдамской конференции, на основании закона о денацификации.

В процедуре денацификации обязан был принять участие каждый житель Германии и Австрии, достигший 18 лет. Чтобы лишить обязанных пройти процедуру соблазна уклонения, продуктовые карточки выдавалась по предъявлении квитанции, подтверждающей сдачу анкеты.

Была разработана анкета из 133 вопросов, на основании ответов на которые и сравнения с попавшими в руки союзников архивами, делалось заключение о той или иной степени виновности опрашиваемого.


Всего в зоне ответственности союзников было заполнено более 13 миллионов анкет.

На основании полученных данных анкетируемых распределяли по пяти категориям:

1. Главные преступники.
2. Преступники, извлекшие выгоду из сотрудничества с режимом.
3. Совершившие преступления незначительной тяжести вины.
4. Сочувствующие нацистскому режиму.
5. Невиновные/реабилитированные.

В зависимости от степени виновности, определялось наказание. Минимальной считался штраф, максимальной – перезахоронение массовых захоронений жертв режима или работа в трудовых лагерях сроком до 10 лет на восстановлении страны.

Кстати, привлечение населения к перезахоронениям до сих пор считается самым действенным способом перевоспитания. Ведь эти работы проводились на территориях концентрационных, трудовых лагерей и лагерей смерти.

Определяли степень виновности трибуналы (Spruchkammer, «палата приговоров»), состоящие из немцев, не запятнанных служением гитлеровскому режиму. Трибунал состоял из председателя, обвинителя и 2-3 экспертов. Всего было создано 545 трибуналов с общим составом более 22 тысяч человек. Американская и британская администрации оставили за собой право контроля трибуналов.

Обвиняемые имели право не только на адвоката, но попавшие в категории 1 и 2 могли самостоятельно приводить доказательства, которые могли смягчить их участь и перевести их в более низкую категорию виновности. Более того, обвиняемые могли даже обжаловать приговор в течении одного месяца после вынесения.

Трибуналы приступили к слушаниям в июне 1946 года. Всего за время работы из 13 199 824 поданных анкет были заслушаны в трибуналах 3 445 108 человек. Практически – каждый четвертый немец, подавший анкету.

Однако, приговоры, которые выносили трибуналы, были намного мягче тех, что выносила военная администрация.

Это понятно. Немцы судили немцев, для трибуналов явно не хватало компетентных сотрудников с ярко выраженными антинацистскими взглядами. Немудрено, что в 1946 году, из почти 42 тысяч дел, рассмотренных трибуналами в сентябре, только 116 человек были отнесены к 1 и 2 категориям. Подавляющее большинство попало в 4 и 5 категории.

Эти действия получили впоследствии название «мягкой денацификации». Было совершенно понятно, что найти в Германии после войны около 10 тысяч судей, политически надежных в плане антинацизма и обладавших хоть каким-то опытом.

К тому же немцы совершенно не горели желанием работать в трибуналах и судить своих. К началу 1947 года, согласно статистике, почти 60% судей и 76% обвинителей были набраны из бывших членов нацистской партии. И американцы, и британцы об этом прекрасно знали, но им пришлось с этим смириться.

Огромной проблемой стал поиск свидетелей обвинения. Общественное мнение совершенно не одобряло сотрудничество с трибуналами и в приватном общении немцев всячески порицалось. А вот со свидетелями защиты все было с точностью до наоборот, их хватало с избытком. Друзья, соседи, сослуживцы старались дать обвиняемому максимально положительную характеристику хотя бы из-за того, чтобы завтра кто-то такую же дал им.

Ну и главное, что свело на «нет» большую часть работы трибуналов, так это то, что в основном обвинения строились именно на данных в анкетах. Отсюда стали массовым явлением мошенничество, замалчивание и откровенный подлог данных.

Естественно, все это породило коррупцию среди сотрудников трибуналов в таких размерах, что началась критика со стороны самих немцев. Сложилась неприятная ситуация, когда в номинальные нацистские преступники попадали те, кто должен был понести наказание. И отделывались штрафами вместо более серьезных наказаний.

Союзники были неудовлетворены таким ходом событий, но реально ничего не могли сделать. Все требования ужесточения приговоров разбились о то, что немцы не хотели этого делать.

А потом началась «холодная война» и американцы с видимым облегчением приняли поправки к закону о денацификации в октябре 1947 и марте 1948 годов.

Не можешь предотвратить пьянку – возглавь ее


И вот тут началось… Поправки дали право трибуналам на переквалификацию любого обвиняемого, кроме 1-й категории во второстепенные «попутчики». Естественно, это сильно сократило сроки разбирательств и началось тотальное прощение «слегка оступившихся».

К лету 1948 года союзные администрации окончательно опустили руки и передали все полномочия немцам.

Итог? Из 13,2 миллионов опрошенных немцев и австрийцев были признаны виновными 613 тысяч человек, а их них главными преступниками – 1600 человек. А многие из подвергшихся наказаниям после отбытия оных получили возможность вновь занимать должности в управленческих структурах страны.

Отмечу, что в общем задача денацификации состояла в том, чтобы максимально справедливо рассмотреть максимально большое количество дел подозреваемых и оценить степень их вины. Однако, программа хоть и предполагала жесткий подход, была проведена довольно мягко. Это в первую очередь связано с ошибками при проведении программы денацификации.

Главной ошибкой многие считают именно массовость программы. Получилась массовая чистка в масштабе страны, вполне сравнимая с чистками 20-х годов в Советской России. Но там сыграла свою роль классовая война, а в Германии наоборот, народ, который чистил сам себя, сыграл роль замедлителя процесса.

При столь массовой чистке немцев произошла вторая ошибка: практически была нивелирована разница между партийными бонзами и рядовыми членами НСДАП, что дало возможность первым ускользнуть от более жесткого наказания.

Вообще стоит заметить, что «под раздачу» сильнее всех попали немцы из первой волны анкетированных. Зачастую там как раз были те, чьи прегрешения были минимальны. Но первые были наказаны более строго, чем те, кто тянул до последнего и оказался прав: с течением времени денацификация стала более мягкой процедурой и виновные в более тяжких преступлениях понесли менее жесткое наказание, чем те, кто были в первых рядах. Или вообще не понесли никакого наказания.

Изначально сконцентрировавшись на работе с рядовыми немцами, трибуналы впоследствии были вынуждены устраивать послабления и амнистии, что вообще подорвало суть самого процесса денацификации.

Однако, если смотреть в целом на результаты денацификации в Германии и Австрии, то можно сделать вывод о том, что она принесла свои положительные результаты, так как была ликвидирована НСДАП, все нацистские организации и ведомства, пересмотрены и отменены законы, принятые во времена нацистской Германии, что однозначно для немецкого общества принесло вполне реальную пользу.

Вернемся в век 21-й


В наше время подобная процедура предстоит Украине, если мы правильно понимаем цели и задачи спецоперации, озвученные Путиным.

Здесь возникает множество вопросов, начиная от того, кто будет проводить денацификацию Украины и заканчивая тем, как и по каким правилам. И на основании чего.

Понятно, что на Украине многие не являются сторонниками неонацизма, столь бурно выросшего за последние десятилетия. Я бы, основываясь на результатах своего общения, сказал бы, что их большинство.

Однако нацисты, которых, как утверждают, на Украине нет, есть в Украине. И хоть их немного в соотношении с обычными нормальными жителями страны, они лучше организованы. Они ненавидят русских. Они будут ненавидеть тех, кто станет сотрудничать с нашими представителями. Возможно (а скорее всего, наверняка), они даже будут препятствовать процессу денацификации. И делать это будут в стиле сороковых годов, когда почти на всей Украине, особенно в ее западной части, убивали советских работников, учителей и врачей.

То, что современные нацисты могут это начать, показывает хотя бы то, как они препятствовали в некоторых городах выдаче гуманитарной помощи от России жителям украинских городов. Запугивая и угрожая.

Вообще стоит учитывать уровень коррумпированности украинского общества. И понять, что по окончании спецоперации нацистов в стране не останется, как почти не осталось их в Германии после 1945 года.

Конечно, сегодня есть Интернет, который помнит все, и просто так многим не удастся уйти от возмездия, однако все-таки вопросов пока намного больше, чем ответов.

1. Кто станет принимать документы, регламентирующие денацификацию Украины?
2. Какие органы будут заниматься расследованием преступлений в Одессе и на Донбассе?
3. Чьим судом будут судить преступников?
4. Сколько времени продлится денацификация?
5. Кто будет отвечать за ее проведение?

И так далее.

Вопросов много, ответов нет. Надеюсь, в будущем, они появятся, потому что если с демилитаризацией все более или менее понятно, то вот денацификация вызывает сомнения. Особенно если учесть, на какой территории придется проводить эту работу.

Тут стоит напомнить, что в 1936 году площадь Германии составляла 540 857,5 кв. км, а в настоящее время 357 385 кв. км. После войны площадь Германии изрядно уменьшили в пользу других стран (Франция, Польша, Чехословакия), но эти две цифры дают определенное представление о месте проводимой операции. Население в 1946 году – 65,93 млн. человек.

Площадь Украины в настоящее время - 576 604 кв. км, население – 41 млн. человек.

Как видите, Украина – не самое удобное место для работы. Население размазано по территории, несколько большей, чем Германия, плюс население, мягко говоря, не страдает законопослушанием. Плюс местничество, кумовство и прочие проявления коррупции запросто могут осложнить работу тех, кто станет выявлять преступников.

И это еще я не поднимаю вопрос о реморализации, то есть, обратной промывке мозгов от нацистской идеологии. До этого момента надо еще дожить и запастись терпением по полной программе, потому что на это уйдет не один десяток лет.

Сегодня можно с уверенностью сказать, что у союзников практически получилось убить идеи нацизма в Германии, но вот с наказанием всех, кто этого заслуживал, явно не вышло.

Как может сложиться на Украине, сложно даже прогнозировать. Слишком сложная обстановка будет после окончания спецоперации, слишком много тех, кто откровенно ненавидит Россию и тех, кто будет лоялен к нашей стране. И те процессы, которые могут начаться на Украине могут оказаться сопоставимы с теми, которые имели место быть в УССР с 1945 по 1951 годы. Чего очень не хотелось бы.

***
Данные выкладки – просто предположения, поскольку вызывает опасение того, что денацификация на такой огромной территории, с населением, головы которого на протяжении многих лет подвергались обработке нацистской идеологией, может оказаться очень непростым делом. И очень не хотелось бы потерпеть неудачу, так как в таком случае все жертвы, уже понесенные Россией и которые еще впереди, станут напрасны.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    9 марта 2022
    Роман,население там давно не 41 сорок один н миллион человек, максимум 30 тридцать миллионов. Но,суть в том что там общество больно националистическими идеями. Мозги промыты удачно. Об этом говорит факт участия в боевых действиях нацбатов. Они не кинули оружие, они воюют, и уверены что их дело правое. Поэтому, и решать озвученную проблему будет крайне сложно. Но,это необходимо сделать обязательно, иначе укроина 2 которая мгновенно будет принята в НАТО неминуема. Поэтому, терреториально ук-роина должна быть разделена на "республики "которые, в свою очередь должны заявить о вступлении в состав России навсегда. Так мы вернем себе свои земли. А,на территории каждой "республики "в отдельности и решать проблему с националистами. От либерального варианта-выехать в европу нацикам безвозвратно, до жестких мер,вплоть до введения каторжных работ, в виде исключения именно для националистов. Без права их досрочного освобождения, срок по 20 лет, и никаких поблажек. А,с молодежью нам придётся конкретно работать. Создать программы по обучению и воспитанию, снять запрет на Русский язык,сделать его обязательным для изучения и основным государственным языком...
    1. +5
      9 марта 2022
      нацизм не убили в 1945, американцы его просто вывернули мехом вовнутрь, и продолжают использовать в своих целях.а по последним действиям немцев, видно,что и у них он был спрятан недалеко.
    2. +20
      9 марта 2022
      Ну пусть население окраины четверть от российского. В первую очередь встанут экономические вопросы. Судя по украинским беженцам, это наглая часть человечества которая считает что им все должны. Неважно куда они бежали. Какой ответ даст Россия этим иждивенцам? Потом вопрос промывки мозгов. Кто то орёт что в СССР была усиленная промывка мозгов. Да ну на! А как насчёт этого там? К рекламе уже все привыкли? А ведь это тоже промывка мозгов. В СССР было сколько роликов о роли партии? Вы смотрели ролики о партии каждые 15-30 минут на ТВ? Читали печатные издания где всё о роли партии? По радио каждые 15-30 минут хвала партии? Что делать с промывкой мозгов? У нас в России тоже промыли мозги. Ленин немецкий шпион на германские деньги сделавший революцию! Сталин кровавый диктатор убивший просто так миллионы людей! В СССР была отсталая экономика ничего кроме галош ни производившая! Жрать в СССР было нечего! Ничего не напоминает? Не похоже на Украину? В армии ребята настроены решительно. Не надо нам как в Чечне с заключением мира Лебедем, не надо как в Грузии, не надо как с наступлением в ЛДНР когда всё тормознули. Вопрос, а что дальше волнует всех. Дальше возможны варианты. Подписать с Зе договор о признании им Крыма и ЛДНР оставив ему то что останется после наступления. Можно оставить западную часть окраины. Можно взять всю Украину. Допустим берём всю Украину. Дальше? Мне понравился ролик Платошкина от 8 марта сего года. Хотя и в предыдущем он говорил об этом. Приводил пример денацификации в советской зоне оккупации. Фишка в чём? Образование! Какое образование может предложить Россия Украине? Колчак герой? Белые герои? Заключённые герои? Вот в том то и дело! Мы сами у себя не можем определится с героическими личностями, а хотим денацификации. На Украине Сталин это тиран убивающих своих граждан! А у нас? На Украине кровавое советское прошлое! А у нас? У них альтернативная история? А у нас? Вот Солженицын.
      Участник Великой Отечественной войны. Лауреат Нобелевской премии по литературе (1970)[3]. Академик Российской академии наук (РАН) по отделению историко-филологических наук (1997)[4]. В течение нескольких десятилетий (1960—1980-е годы) активно выступал против коммунистических идей, политического строя СССР и политики его властей.
      Если кто в него кинет камень, то может попасть под статью об оскорблении ветеранов ВОВ. Так что Россия может предложить своей окраине? Украинцы национальность? Крым их? Тут Россия может предложить только историю.Но поверят ли в неё украинцы? Тут я солидарен с Жириновским сказавшем что Украина должна стать областями РФ. Украинскую национальность упразднить. Всех сделать россиянами (русскими). Ещё бы проработать вопрос чтобы лица типа Хрущёва и Горбачёва никогда не могли стать руководителями России. Выходцы с территории окраины могут занимать максимум пост министра России!
      1. +6
        9 марта 2022
        До того как рассуждать на тему, что делать после победы в спецоперации я бы сосредоточился на том как её завершить, а главное, что будет сигналом к её завершению. Тут всё мне лично неясно. Да, мы не воюем с украинским народом, но судя по тому как встречает наши войска украинский народ видно, что есть проблемы. Хотя я отлично понимаю. что решение о начале операции было вынужденно верным . Также стало понятно почему этого нельзя было делать в 2014, тогда под санкциями мы бы не выдержали. Но пока мы заняли только 20% территории и дальнейшее продвижение замедлилось, идёт сопротивление, и тылы не надёжны, они зомбированы. . Можно ли проводить денацификацию при наличии вражеской пропаганды на остальной территории, я не знаю
        1. +6
          9 марта 2022
          - судя по тому как встречает наши войска украинский народ видно, что есть проблемы

          Для условий, когда активисты типа денацифицируемой украинцы невозбранно отгоняют население от гуманитарки в двух шагах от российских военных под несорванным жевтоблакитным, а Россия через день заверяет, что чуть-чуть побудет и оставит население один на один с мало сократившимися в числе наци - просто замечательно встречает. Особенно учитывая, что в 2014 уже бросала и публичная пророссийская активность вышла этим активным боком, в т.ч. фатальным.
          Т.е. сначала доходчиво объяснить всем, что Россия здесь отсюда и навсегда, а потом уже воспитывать.
          1. +1
            9 марта 2022
            Да, уже понятно, что из Украины Россия больше не уйдет. Путин отчасти стал говорить и действовать как американцы. То есть говорить то, что лучше для ушей, а действовать как надо или складывается реальная ситуация. Денацификация как таковая проводиться не будет. Кого в расход, кого в тюрьму. Самое главное то, что очень вероятным видится прямое или косвенное столкновение с США, когда под раздачу попадут их евроотщепенцы (Польша, Словакия). Потому как границу нам перекрывать надо, а они будут либо на ней, либо уже на Украине. Так что исходный план будет очень сильно пересмотрен...
      2. +1
        13 марта 2022
        северный кавказ (северный кавказ), 9 марта 2022 07:52, НОВЫЙ - "...Ну пусть население окраины четверть от российского. В первую очередь встанут экономические вопросы. Судя по украинским беженцам, это наглая часть человечества которая считает что им все должны. .."


        Вы правы, но вопрос не проблемме, а возможной ЦЕНА за ЕЁ решение. belay
        Сделаем "победу", как Лебедь в Чечне, как Горби с США и Западом fool belay Сделав О, краину - суверенной и нейтральной(к КОМУ и НАСКОЛЬКО). belay Вспоминаем , что о Швейцарии сказали, хотя бы в " 17-ти мгновениях весны". Т.е. минимум -ГРАБЛИ, а реально - МИНА,
        am
        Что делать?, частично вы сказали. Есть армейский(и не только) метод. НАиболее агрессивных и из одного места "распыляют" по разным в\ч. а дальше "БИТИЕ определяет СОЗНАНИЕ".
        Исторический опыт, таже Германия, нет не после ВОВ, хотя есть, что посмотреть по ГДР.
        Исторический опыт, когда были захвачены племена славян , сначало стравленные, потом порабощенные. Их частично "распылили" по коренной территории Германии, т.е. поместили в среду германцев. На земли славян завезли массово колонистов - германцев. А далее воспитание , через БЫТИЕ. angry drinks
        Даже с языком решили, сначало запретили говорить на языке славян, но разрешили в семье дома. Но, молодняку внушалось, через общение, бытие, что это ЯЗЫК врага. Потом, запрет говорить даже ДОМА. Потом, стали поощрять тех, кто ИНФОРМИРОВАЛ власти, о нарушении запрета. Доносчик получал ПООЩРЕНИЕ - моральное и материальное(им-во, кого сдали). crying
        Знакомая система, вспомните, как детки в США закладывали родителей, узнав ИХ на видео при "взятии" Белого дома трампистами. bully
        Как говорится ищите и обрящите. Но, надеяться, что самосознание взрощенных минимум за 30 лет УКРОВ, само РАССОСЕТСЯ, значит, потом ощутить "подаренок" ВИЛЫ или 9г. из схрона. am
    3. +6
      9 марта 2022
      Для всего этого, надо как минимум , навести порядок в МинОбразовании и МинКультуры в РФ......есть громадные пробелы внутри РФ в это разделе. Если нет идеи внутри РФ, как ее транслировать на Украину?
    4. 0
      10 марта 2022
      Цитата: Бережливый
      Роман,население там давно не 41 сорок один н миллион человек, максимум 30 тридцать миллионов. Но,суть в том что там общество больно националистическими идеями. Мозги промыты удачно. Об этом говорит факт участия в боевых действиях нацбатов. Они не кинули оружие, они воюют, и уверены что их дело правое. Поэтому, и решать озвученную проблему будет крайне сложно. Но,это необходимо сделать обязательно, иначе укроина 2 которая мгновенно будет принята в НАТО неминуема. Поэтому, терреториально ук-роина должна быть разделена на "республики "которые, в свою очередь должны заявить о вступлении в состав России навсегда. Так мы вернем себе свои земли. А,на территории каждой "республики "в отдельности и решать проблему с националистами. От либерального варианта-выехать в европу нацикам безвозвратно, до жестких мер,вплоть до введения каторжных работ, в виде исключения именно для националистов. Без права их досрочного освобождения, срок по 20 лет, и никаких поблажек. А,с молодежью нам придётся конкретно работать. Создать программы по обучению и воспитанию, снять запрет на Русский язык,сделать его обязательным для изучения и основным государственным языком...

      hi
      Полностью поддерживаю, особенно в части каторги и вхождении в состав России навечно. Пару лет об этом толку, приятно видеть, что твои мысли кто-то полностью разделяет.
      drinks good
  2. +2
    9 марта 2022
    Конечно, сегодня есть Интернет, который помнит все, и просто так многим не удастся уйти от возмездия

    Есть фото с символикой и особо одиозными, всё - никаких оправданий не принимается, особый случай с поеданием тортов в виде "русских младенцев" и блюд из "сепаров"! Сильно жизнь облегчит И-нет комиссиям.
    А вообще презумпции невиновности тут места быть не должно.
    1. 0
      9 марта 2022
      Цитата: Владимир_2У
      Есть фото с символикой и особо одиозными, всё - никаких оправданий не принимается,

      Ай замечательно!!! Ай маладца!! Нашел простой и легкий выход...ага...
      Сажать будем по нашему законодательству- я правильно понимаю?
      Только тогда придется и своих нацболов - гулявших в 90 -е и 00е под вариантом свастики- того-с...в лагеря...

      Но и это мелочь...
      Вы где искать будете тех - кто НЕ зиговал публично- но в действиях своих был нацистом?
      Вы где найдете 5 000 судей и не меньше следователей - желающих переехать работать на Украину?
      Вон в Крыму с многократно меньшей численностью населения и отсутвием войны - российских чиновников очень немного.Не было особо желающих...
      А тут вариант - ходить и ждать пулю в спину....
      Ну и коррупцию забыли...
      Когда в 20-30е сажали массово чекистов- у многих формула была в обвинении " ......не внес в опись изьятого в ходе обыска ценности..."
      1. 0
        9 марта 2022
        Цитата: свой1970
        Ай замечательно!!! Ай маладца!! Нашел простой и легкий выход...ага...

        Умерь экспрессию, товарищ.
        Есть что предложить?
        1. +2
          9 марта 2022
          Цитата: Владимир_2У
          Цитата: свой1970
          Ай замечательно!!! Ай маладца!! Нашел простой и легкий выход...ага...

          Умерь экспрессию, товарищ.
          Есть что предложить?

          Реального?Чтобы быстро, дешево и качественно денацифицировать Украину?
          Увы - ничего.Я не знаю таких путей....
          Любые действия уровня
          Цитата: Владимир_2У
          презумпции невиновности тут места быть не должно.
          будут вызывать скрытое противодействие и чем дальше - тем больше.

          Нам надо чтоб хотя бы половина населения осталась к нам нейтральна("хатаскрайна").
          Если они откачнутся к нацикам - нам придется бросать все и уходить оттуда.
          10 - 15% населения русского в душе - нас не спасут...
  3. 0
    9 марта 2022
    Статья интересная, будем посмотреть, как будет проводить это мероприятие РФ.
  4. +12
    9 марта 2022
    Денацификация-это взятие под контроль всей территории Украины.А иначе ни как.Это новые учителя, новые учебники, это показ по ТВ советских фильмов..да,да..которые и по российскому не особенно показывают, типо о Щорсе, Пархоменко, сериалы Старая Крепость, Волны Черного моря.. и многие другие..
    1. +3
      9 марта 2022
      Цитата: parusnik
      Денацификация-это взятие под контроль всей территории Украины.А иначе ни как.Это новые учителя, новые учебники, это показ по ТВ советских фильмов..да,да..которые и по российскому не особенно показывают, типо о Щорсе, Пархоменко, сериалы Старая Крепость, Волны Черного моря.. и многие другие..

      Тогда пора проводить мобилизацию, территория большая, население настроено (Западом) против нас. Одной армией, на примере Чечни, территорию и население не удержать.
      1. +6
        9 марта 2022
        Чечня мне уже кажется детский сад по сравнению куда мы влипли. Тогда с Клинтоном в десны целовались особо они палки не вставляли. 700 тыщ население в Грозном и размеры не сопоставимы ..никто не знает куда это выведет и чем закончится а вы уже шкуру делите 10й день. Кедми отрезвляющи озвучил вчера если через 3 дня не начнется штурм Одессы то вся операция пшик.
        1. +2
          9 марта 2022
          Цитата: Sadam
          Чечня мне уже кажется детский сад по сравнению куда мы влипли. Тогда с Клинтоном в десны целовались особо они палки не вставляли. 700 тыщ население в Грозном и размеры не сопоставимы ..никто не знает куда это выведет и чем закончится а вы уже шкуру делите 10й день. Кедми отрезвляющи озвучил вчера если через 3 дня не начнется штурм Одессы то вся операция пшик.

          Слушал... есть еще одна проблема, люди считают деньги, а с деньгами пока одни плохие новости(((( на дворе капитализм... никто ничего за просто так делать не будет...
      2. +2
        9 марта 2022
        Верховный сказал, что оккупации, не будет..без нее денацификацию проведем..Видимо, Янукович-антифашист, ее проводить станет, с партией Регионов, генеральным спонсором которой являлся Ахметов.. smile
        1. 0
          9 марта 2022
          Ахметова можно смело умножить на 0, по крайней мере по живым активам на Украине.
  5. +1
    9 марта 2022
    Это проблема, большая проблема. я бы сказал, на несколько десятков лет. И без привлечения выходцев из Украины, которых в России много, её не решить. А методику проведения денацификации надо начинать уже сейчас на освобождённых территориях. И транслировать на Запад всеми доступными способами. Раньше начнём -- раньше кончим.
    1. +2
      9 марта 2022
      Цитата: avia12005
      И без привлечения выходцев из Украины, которых в России много, её не решить

      Вот сначала нужно провести денацификацию тех украинцев, что сейчас работают в России
      1. 0
        9 марта 2022
        Они тут все такие???
  6. +10
    9 марта 2022
    В Германии сначала антифашисты судили нацистов.А потом получилось все наоборот. В денацификацию не верю.По одной причине,все кап. страны заражены тем же самым.Одни в большей мере,другие в меньшей.Шовинизм прет из всех щелей.Капитализм поглупел в старости. И готов одеть ради своих глупых идей веревку себе на шею,и утащить с собою весь мир.А уж если денацификацию будет поводить бюрократия,то она для галочек через год отчитается.
  7. Простите ,недоумка,о какой денацификации может идти речь,если Верховный заявил о декоммунизации ? Причем полной...декоммунизация и денацификация это что близнецы-братья? Нацизм и коммунизм ,слова синонимы? Необходимо отметить,что декоммунизация и там и там прошла успешно...Появились новые "герои" у нас и у них..Только у нас еще не докатились до Власова,Краснова и Шкуро, как у них до Шухевича и Бандеры..Но русские философы, которые прославляли фашизм и нацизм,проталкиваются на высшем уровне. Нужно говорить не о денацификации, а о советизации Украины, как впрочем и России
    1. -3
      9 марта 2022
      Цитата: Даниил Коноваленко
      Верховный заявил о декоммунизации ?

      Это было предложение Польше - забрать себе Галичину. Причем подтвержденное - тот край не трогают особо...
    2. +1
      9 марта 2022
      Цитата: Даниил Коноваленко
      Простите ,недоумка,о какой денацификации может идти речь,если Верховный заявил о декоммунизации ?

      Тезис о денацификации - это нормальный популистский ход. Чтобы быть поддержанным народом, надо принять его обиходную лексику в отношении Украины - "нацисты", "наркоманы", "геноцид" и т.д. Хотя, те, кто внимательно слушал спич Путина, сделали вывод именно о декоммунизации Украины. Так как товарищ Путин практически заявил о своей решимости исправить ошибки Временного правительства, Ленина, Сталина, Хрущёва, Советской власти в целом. Причём - одномоментно сразу все.
      Цитата: Даниил Коноваленко
      а о советизации Украины, как впрочем и России

      Подождите, марш по граблям только начинается.
      1. Мдааа, интересно девки пляшут, декоммунизация нацистов.Это как белый желток.
        Подождите, марш по граблям только начинается.
        Имперский марш по граблям..Что то не видать желающих влиться в империю на правах, Казахского края, или Минской области.
        1. 0
          9 марта 2022
          Цитата: Даниил Коноваленко
          Мдааа, интересно девки пляшут, декоммунизация нацистов.Это как белый желток.

          А то! Неумная национальная политика коммунистов привела к появлению нацЫстов на территории квазистраны, которая в геостратегической ретроспективе объективно не должна была существовать! Это прочитано Путиным по телетексту. Это нормальный абсурд в свете того терминологического бардака, который имеет место. Такая вот понятийная универсалия - нацист (не путать с фашистом). Ну, и наркоман. Прямо Геринг. Но - Зеленский.
          Цитата: Даниил Коноваленко
          Что то не видать желающих влиться в империю на правах, Казахского края, или Минской области.

          Кстати, и теза "русского мира" куда-то исчезла. Где Сурков? Глубинный народ волнуется!
  8. -1
    9 марта 2022
    Автор забыл упомянуть, что начало денацификации было положено осуждением главных нацистских преступников в Нюрнберге к повешению, и приведением приговора в исполнение. С того же придется начинать и на Украине. Ни ДНР, ни ЛНР Женевских конвенций не подписывали и мораториев не объявляли, а они между прочем суверенные государства и равноправные участники коалиции по денацификации Украины. Так что, даже если представитель РФ в трибунале и проголосует против высшей меры, он окажется в меньшинстве.
    1. 0
      9 марта 2022
      Цитата: Наган
      Нюрнберге к повешению, и приведением приговора в исполнение. С того же придется начинать и на Украине. Ни ДНР, ни ЛНР Женевских конвенций не подписывали и мораториев не объявляли,

      Осталось фигня - поймать хоть кого то рангом выше чем глава районной администрации...
      Вы как Кролика из США предлагаете выковыривать или Зеленского из Польши?
      1. -1
        9 марта 2022
        За отсутствием Гитлера, Гиммлера, Геббельса, Бормана повесили Кейтеля и Йодля, хотя, при возможности повесить главарей, этих штабистов скорее всего просто посадили бы. Если нет в руках главарей, надо вешать следующих, ну хоть начальство тербатов, того же "Азова", приказывавших обстреливать Донецк и Луганск.
        А что касается сбежавших, так ведь Бандера тоже не своей смертью в своей постели умер.
        1. +2
          9 марта 2022
          Вы ж из США - если память не изменяет?
          Как НАСЕЛЕНИЕ США отнесется к новостям типа - " Сегодня на территории США террористами был убит гражданин США Кролик -Яценюк".
          Когда убивали Бандеру/ Троцкого - населению ТАМ было глубоко плевать.А сейчас немного не та ситуация...
    2. -2
      9 марта 2022
      Цитата: Наган
      Автор забыл упомянуть, что начало денацификации было положено осуждением главных нацистских преступников в Нюрнберге

      Начало люстрации было положено решениями Потсдамской конференции, а не Нюрнбергом.
  9. +7
    9 марта 2022
    Разделяю озабоченность Романа. Формально задача может и выполнила. Но... как перепрошить миллионы процессоров мне не понятно. Не понятно и все, видать, старенький совсем.
    1. +2
      9 марта 2022
      Перепрошивается легко. Помните как миллионам советских граждан "обьяснили" что все зло от коммунистов и надо идти вперед в рынок.
      1. 0
        9 марта 2022
        Будем надеяться на положительный исход. Однако, сомнение остаётся, ну там, где-то глубоко...
      2. +3
        9 марта 2022
        Цитата: Гардамир
        Перепрошивается легко. Помните как миллионам советских граждан "обьяснили" что все зло от коммунистов и надо идти вперед в рынок.

        Советский народ был морально готов к этому- поэтому и перепрошился быстро. Впереди светили джинсы и колбаса..recourse

        А там ситуация - значительно хуже.Мы им даже в теории не можем дать ничего такого - чего у них бы не было до того. Мало этого- мы не сможем им дать какого то улучшения в жизни- с учетом их разваленной экономики.
        Ну и - 3/4 населения будет думать "Кляты оккупанты!!" - даже улыбаясь нам при этом...
        1. +1
          9 марта 2022
          Обещанная Спецоператором публичная порка "лиц, ответственных за...", конечно, может вполне состояться - набрать на скамейку подсудимых вообще не проблема. Вопрос исключительно в длине скамейки. Подогнать под "нациста" можно практически каждого третьего. Интересен статут "трибунала", о котором тут все твердят. Международным он, естественно, быть не может. Учреждать его будет, как понимаю, Россия единолично. Соответственно, судить будет по своим законам. Учитывая резонанс, те из терпил, чья вина в каких-либо преступлениях неочевидна или сфабрикована (юстиция победителей, как известно, вещь интересная), тут же станут аналогами Манделы и прочих сидельцев-"узников совести". Да и вряд ли будет какой-то пафосный трибунал, скорее всего - серия локальных судов общей юрисдикции.
  10. +6
    9 марта 2022
    И опять история цикличная, после освобождения западной Украины мой дед зачищал бандеровцев и в 1946 году его убили, а бабушка боялась медаль партизанской славы получить из за этих нелюдей.
    Сейчас надо так зачистить чтоб больше история не повторялась.
    1. +2
      9 марта 2022
      При всем желании это сделать не получится пока существует капитализм.
  11. +5
    9 марта 2022
    Денафикация принимает странные черты в СМИ РФ. "Воронка" от прилёта в Харькове - 10 нациков, воронка в Мариуполе - 200(?) нациков, "воронка" в Волновахе...
    Создаётся впечатление, что это согласованные "акты выполненных работ" по формальной (!) денафикации. Потом эти нацбатовцы могут "воскреснуть"...Так, скоро даже Зеленский представит карту "воронок" со списком "хероев" и отчитается, что фашизма "в Украине" нет.
  12. +2
    9 марта 2022
    Если оставят украину в том виде, как сейчас, не будет никакой денацификации
    1. +4
      9 марта 2022
      видно так и будут делать - пошли вбросы о прекращении БД оставлении "все как есть" - если это случится - то года через 2 Укро Наци - пойдут крестным ходом на Россию!
  13. -2
    9 марта 2022
    Спасибо! Очень интересно! Добавлю в избранные!
  14. +2
    9 марта 2022
    Денацификацию поручить комиссарам от ЛДНР, председателем Верховной комиссии от РФ назначить Р. Кадырова -он разберется, не впервой ему.
  15. 0
    9 марта 2022
    Денацификация: как и кого?

    Переубеждать нацистов бесполезно и некогда. У них должен быть один путь - в расход.
    1. 0
      9 марта 2022
      Цитата: riwas
      Денацификация: как и кого?

      Переубеждать нацистов бесполезно и некогда. У них должен быть один путь - в расход.

      2-3 млн (упоротых+ ВРУ+СБУ+верхушки МВД и армии)?
  16. +1
    9 марта 2022
    Все правильно Роман написал! И если большинство не осознает, что в стране фашисты захватили власть, то так и будут его отрицать. Да, национализм, но не фашизм, вот так рассуждают. Не говоря уже о том, что с 2014 года "воюем с Россией". Какие там горняки и рабочие? Там все русская армия. Ну не могут работяги так воевать, да еще и работать.
    Думаю, что более рационально было бы действовать по небольшим участкам. Освободили область - и сразу шерстить и города, и села. Вот где будут прятаться и будут прятать своих. А если увидят различные формы наказания, да и то, что кого-то вообще не трогали, потом быстрее пойдут на контакт.
  17. +7
    9 марта 2022
    Я боюсь что это будет очередная утопия. Кто будет заниматься "денацификацией" ,если как мы озвучиваем "нет целей захватить или разделить Украину" ? Получается, что "денацификацией" должны будут заниматься сами власти суверенной Украины . За нами (а также ДНР,ЛНР) будет в лучшем случае право вытащить из этой колоды список каких то особо одиозных персонажей (ограниченный список) , которые с высокой вероятностью заранее поливают с территории Украины . Обновленная власть Украины будет вынуждена опираться на массив "старых кадров" , которые будут всячески отмазывать и покрывать друг друга , и очень скоро новая власть поймет,что в интересах гражданского спокойствия и эффективного послевоенного восстановления им придется в бОльшой мере закрывать на это глаза.

    Я думаю что если "денацификация" вообще и состоится , то это будет большей частью какая то поверхностно-имиджевая активность. Зачистят СМИ, покрошат памятники, перепечатают учебники ,запалят какое то количество "книжных костров" . Может изловят каких то персонажей,которых вволю изваляют в пуху и дёгте . И на этом реальная часть действа будет закончена . Если оно вообще случится ,повторюсь.
    1. -1
      9 марта 2022
      Цитата: Knell Wardenheart
      Я боюсь что это будет очередная утопия. Кто будет заниматься "денацификацией" ,

      Нужны были слоганы для спецоперации(тм). "Принуждение к миру" - было уже. Честолюбие Путина не позволит ему использовать термин, закреплённый за Димоном в 2008-ом. "Освобождение" - неубедительно. Кого? От кого? Чужой территории? Народа от законно избранной им же власти (и признанной нами)? Надо что-нибудь не очень громкое и пафосное (операция же, не война, в конце-то концов). Референты уточнили, что в резонансах по проблематике Донбасса самый ходовой тег #нацЫзм. Ну и всё. Охлогенный термин готов.
  18. -2
    9 марта 2022
    А вот интересно так поразмыслить. Дать Особый Статус всей Западной Украине под контроль Кадырову. Просто пока гипотетически. Коса на Камень.
    1. +2
      9 марта 2022
      Цитата: Alex Nevs
      Просто пока гипотетически. Коса на Камень.

      Практически - с 1945 по 1957 гоняли по лесам бандеровцев.На тот момент можно было прочесывать леса дивизиями и вешать публично на площадях.
      Просто потому что их поддерживало 99% населения
      С гитлером расправились за 4 года - а с типа "своими" в 3 раза дольше возились..
      Так и здесь будет
      1. +2
        9 марта 2022
        Да я это знаю. И даже в 1985г это "чувствовал",бывал там. А после тотальной кибервойны,там полностью упоротые. Ну если Яценюк говорил что "СССР в 45г вторгся в Германию". Ну не упоротость ли? Не зря написал "поразмыслить" и "под контроль Кадырову" . В более! широком смысле этих слов.
        1. -2
          9 марта 2022
          Цитата: Alex Nevs
          Не зря написал "поразмыслить" и "под контроль Кадырову" . В более! широком смысле этих слов.

          Да-а, карательный потенциал у абреков, видимо, высокий. Но, если "поразмыслить", то делать ему там нечего. Сделал своё дело - и обратно в стойло, на Кавказ. Получать гранты от фед.центра.
          1. 0
            9 марта 2022
            А если исключить слово "обратно"?
            1. -3
              9 марта 2022
              Цитата: Alex Nevs
              А если исключить слово "обратно"?

              да исключайте. Смысл это не меняет.
  19. +4
    9 марта 2022
    Господа!
    Пока вы, диванные стратеги, тут обсасываете очередную патриотичную статью и предаетесь влажным мечтам о дележе шкуры не убитого медведя, там, в реальном мире "бизнес столкнется с серьезным дефицитом чековой ленты уже в апреле. Большую часть поставок термобумаги обеспечивала Германия — 60–70%, но теперь из двух немецких поставщиков сырья — Koehler и Mitsubishi Paper Mills — остался только последний, но и он урезал отгрузку вдвое".
    Ну, и появились новости, что Китай интересуют инвестиции в «Газпром» и производителя алюминия «Русал».
    Так что, заводите свои боевые диваны, и вперед, на русско-китайскую границу!
    Мечтатели, блин!...
    1. -1
      9 марта 2022
      Цитата: A_Mazkov
      и вперед, на русско-китайскую границу!

      ...пока она ещё на старом месте.... laughing
      1. 0
        9 марта 2022
        ключевое слово: пока... request
  20. -4
    9 марта 2022
    В первую очередь надо заняться всеми членами запрещенных в России партий, членами нац батальонов и полков, МВД и ВСУ, во вторую очередь членами запрещаемых сейчас партий, всего менее 1 млн чел, то есть в 13 раз меньше чем в Германии. Фильтрационные лагеря уже пора делать сейчас
  21. 0
    9 марта 2022
    И это еще я не поднимаю вопрос о реморализации, то есть, обратной промывке мозгов от нацистской идеологии.
    Вообще-то, обратная промывка мозгов от нацистской идеологии - и есть денацификация, не нужно тут терминов выдумывать. Наказание преступников - отдельно, денацификация - отдельно. В процессе денацификации еще будут преступления на националистической почве - например, препятствование в получении гуманитарной помощи путем запугивания и физического насилия. Это преступление по УК, с учетом националистической окраски (разжигание национальной розни) потянет на много, соответственно, "дураки переведутся", как прорицал в свое время Макаревич, правда, по совершенно другому поводу.
    Да, время займет, да, придется контролировать процесс этой денацификации, но это не войска делают, да и время никто не ограничивал. Вот только делить на части эту территорию никак нельзя, потому что.будет как с Германией после войны. Все сами.
    1. +1
      9 марта 2022
      Цитата: Conjurer
      Это преступление по УК, с учетом националистической окраски (разжигание национальной розни) потянет на много

      По чьему УК? Кто судить будет? украинцы такого денацифицируют за отдельное бабло -ууууууу...
      А наших столько просто не набрать....
    2. -2
      9 марта 2022
      Цитата: Conjurer
      Вообще-то, обратная промывка мозгов от нацистской идеологии - и есть денацификация

      У пропагандистских прачек прибавится работы - тут ещё мозги у россиян не до конца отстираны, а ещё 30 млн новых, но очень грязных. lol
      Целый день стирает прачка....(с)
  22. -2
    9 марта 2022
    Начинать надо минимум с Берлина.
    1. -2
      9 марта 2022
      Цитата: iouris
      Начинать надо минимум с Берлина.

      Начинать что?
  23. -5
    9 марта 2022
    Вспомнил Рому ..А он тут ,как тут ..!
    Темы ему теперь огромные для нытья и т.д.
    Все пропало ,лучше сдаться ))))
    1. -1
      9 марта 2022
      Цитата: gansales
      Все пропало ,лучше сдаться ))))

      Михан, а где именно Роман предлагает сдаться?
  24. +3
    9 марта 2022
    Цитата: Даниил Коноваленко
    Простите ,недоумка,о какой денацификации может идти речь,если Верховный заявил о декоммунизации ? Причем полной...
    В оригинальной речи В.В.Путина речь шла о завершении (доведении до конца) декоммунизации начатой украинскими нациками и подразумевается: раз уж начали сносить памятники и переименовывать улицы-города, то и от территорий и русского (русскоязычного) населения полученного от России - я вас тоже избавлю.
  25. +3
    9 марта 2022
    Приветствую уважаемых читателей и писателей комментариев. Читаю здесь статьи и их обсуждение с самого начала заварушки и вот сегодня решил зарегистрироваться и тоже включиться в обсуждение, потому что вижу вы явно далеки "от темы" - не знаете истории и "подноготной" Украины.
    Сразу напишу вкратце о себе: я русскоязычный украинец с юга страны и в качестве очевидца могу дать вам ответы на вопросы что и как происходило в Украине, как страна до такого докатилась и мои мысли как всю эту вакханалию можно завершить (какие действия требуются от РФ).
    Спрашивайте )
    1. 0
      9 марта 2022
      Цитата: Born_In_UA
      Спрашивайте )

      ===
      тема вверху есть, рассказывайте )
      сначала эту страну нужно разоружить, а далее сплошные деньги, суды или амнистия, и опять деньги.
  26. -1
    9 марта 2022
    Попытаюсь внести и свои 5 копеек. Денацификация в западных зонах оккупации действительно происходили криво. И кривизна эта обусловлена в первую очередь тем, что союзники не особо то и пострадали от действий нацистов. Даже французы жили вполне мирной жизнью и не особо сопротивлялись в период гитлеровской оккупации. Это обстоятельство понимали все: и немцы, и сами союзники. Денацификация в советской зоне оккупации шла совершенно по иному сценарию и носила более адресный характер. Первым приказом Главнокомандующего советской военной администрации в Германии Г. К. Жукова было сентиментально-русское "накормить". Что мы сегодня и видим: на освобожлаемую территорию едут КАМАЗы под российским флагом с надписью "1945-2022", набитые гуманитарной помощью....
    Параллельно органы СМЕРШ и НКВД вычисляли тех, кто совершал преступления на территории СССР.
    В целом политика советских властей имела хорошие результаты. Восточные немцы были самыми деятельными и преданными союзниками нашей страны. И сегодня многие бывшие граждане ГДР с уважением относятся к русским и России. На Восточной Германии в отличии от западных регионов практически не было и нет неофашизма и прочих радикалов. Чего не сказать о западной Германии, где были и неофашисты и левые радикалы типа "фракции Красной Армии"
    И всё таки при своей огромной территории у Украины есть один рычаг, на который действительно можно опереться в претворении в жизнь денацификации - это каноническая Украинская Православная церковь. Это самая многочисленная по количеству верующих и единственно близкая к нам по духу и вере конфессия.
    Униаты УГКЦ, которые десятилетиями духовно окормляют, бандеровцев-мазепинцев и прочее националистическое рогульё, должным быть отброшены так далеко за пределы русского мира, на сколько это возможно. Ибо духовная опора украинского неонацизма - это униатство, опекаемое католицизмом.
    Опять же в контексте денацификации не стоит забывать и о выкорчевывании из голов местных жителей украинской идеи, идеи самостийности, незалежности, идеи отдельного украинского народа, которого в истории никогда не существовало - фантомного изобретения нацистов начала 20века Грушевского и Ленина. До 1918 года под украинцами понимались члены политической партии, а не отдельный этнос как считается сегодня...
    1. +1
      10 марта 2022
      Лучше-бы ты не вносил свои фекалиями измазанные копейки.Историк хренов.
  27. 0
    10 марта 2022
    Цитата: Гардамир
    Перепрошивается легко. Помните как миллионам советских граждан "обьяснили" что все зло от коммунистов и надо идти вперед в рынок.

    Да точно так-же.С той лишь разницей,что из танков постреляли совсем немного,из стрелковки, в основном и только лишь в Москве.И всё ,победа и "перепрошивка".Но с 0краинцами всё сложней будет. Там чёрти на чём замешано всё.
  28. 0
    10 марта 2022
    Цитата: Викторио
    Цитата: Born_In_UA
    Спрашивайте )

    ===
    тема вверху есть, рассказывайте )

    Так задавайте конкретные вопросы. Не буду же я свою версию статьи в комментариях писать? )

    сначала эту страну нужно разоружить, а далее сплошные деньги, суды или амнистия, и опять деньги.

    В целом рецепт таков:

    1. Нациков "устранить" из власти через военный трибунал - как военных преступников. Чтобы даже сбежавшие (а их много) стали "невъездными" в Украину как Саакашвили в Грузию.

    2. Сделать украинским жителям коммуналку по внутрироссийским тарифам. Это самый действенный способ расположить к себе население с учётом того, что подавляющую часть населения (=избирателей) составляют пенсионеры, а они родом из СССР и люто ненавидят украинскую власть после 2014 года за то, что им сделали "тарифы европейские, а пенсию украинскую". Национализация имущества олигархов в пользу народа также будет поддержана бурными аплодисментами. Ну и побольше правды по СМИ. В комплексе это даст эффект и достаточно быстро (в течении полугода).

    3. Придётся восстанавливать всю разрушенную в результате боевых действий инфраструктуру. Да да - за счёт России (и изъятого у укролигархов). Потому что, если вы думаете, что победите ВСУ, а потом "умоете руки" оставив после себя руины, то вас тогда будет люто ненавидеть не только западная часть страны, но и весь поголовно юго-восток. Кстати, это же ответ на вопрос "почему гуманитарные коридоры" "почему минимизация жертв среди гражданского населения" - убитых детей, женщин, стариков ни за какие деньги не простят.

    Нужно чётко понять, что результатом "денацификации" должно стать дружественное лояльное отношение украинцев к России. Вот главная цель.
  29. +1
    10 марта 2022
    В наше время подобная процедура предстоит Украине, если мы правильно понимаем цели и задачи спецоперации, озвученные Путиным.

    Путин совершенно не представляет то, как надо проводить денацификацию.
    Прежде всего убираются исполнительные органы местного самоуправления.
    Вводятся комендатуры.
    Проводится опрос местного населения и выявляются наиболее активные проводники государственной идеологии.
    Изолируются те, кто явно симпатизировал или разделял нацистам.
    Прекращается бесконтрольная миграция граждан из одних районов в другие.
    Все учебные заведения от начальных до высших подвергаются цензурированию.
    Изымается вся литература из библиотек, книгохранилищ и т.п.
    Все педагоги с ярко просматривающимися нацистским мировоззрением отторгаются от работы с подрастающим поколением.
    И далее, далее, далее.
    Там такой вал кропотливой работы, которую выполнить некому.
    Ну нет у Путина такой массы идейных (хохот в зале - Путин и идея!) людей, с ярко выраженным антинацистким мировоззрением.
    И самое главное.
    Песков заявил - Россия не будет демонтировать государственную власть в Украине.
    Это как понять?
    Те, кто сегодня слился в экстазе взаимного обожания - Администрация президента Украины, Верховная Рада, национальные батальные, СБУ, ВСУ, территориальные батальоны и простые граждане останутся на своих местах?
    Тогда зачем все эти пустые базары? Зачем гибель наших солдат?
    Можно было использовать авиацию и ракетное вооружение и все.
    Зачем нам все это будет надо, когда мы потом оставим все как есть и уберемся восвояси.
    Тогда вырастит такой чертополох, который нам сегодня в страшном сне не присниться.
    Так что Роман прав, но лишь отчасти.
    Задача, о которой сказал Путин - не выполнима.
    Или она просто не собирается никем выполняться.
  30. -1
    16 марта 2022
    Сложность еще и в том, что мнения тех люди, которые относились, нейтрально, разделились и сейчас некоторые ненавидят Русских за военные действия на их территории. За лишение мирной жизни или вынуждение покидать свои дома. На вопрос кто тебя обстреливает Украина или Россия иногда следует ответ откуда мне знать где этот «град» стоит... Искренне жаль тех людей которые которые терпели обстрелы столько лет и тех, кому приходится покидать свои дома.
    1. 0
      16 марта 2022
      Блин первый комент на сайте, извиняйте, хотел на сообщение ответить

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»