Передовые подразделения армии ЛНР вышли на окраины Северодонецка

175

Российские вооруженные силы и подразделения Луганской народной республики в течение дня продвинулись на 12 км и вышли на новые рубежи. Завершается 17-й день спецоперации на территории Украины.

Группировка российских войск продолжает наступать широким фронтом и к вечеру вышла на новые рубежи, взяв под контроль населенные пункты Новоандреевка и Кириловка. Одновременно передовые подразделения ЛНР вышли на окраины Северодонецка, подконтрольного ВСУ, освобождены населенные пункты Молодежное, Возгорье, а также южная и центральная часть Попасной. На вечер субботы российские войска вышли на рубеж Новомайорское — Павловка — Никольское — Владимировка — Благодатное.



За день истребительная авиация и армейская ПВО сбили в воздухе один вертолет Ми-24 ВСУ и три беспилотника, включая один Bayraktar TB2. В то же время оперативно-тактическая и армейская авиация нанесла удары по 79 объектам военной инфраструктуры Украины, в том числе: четыре пункта управления и узла связи, два ЗРК, три РСЗО, одна станция РЭБ, шесть складов боеприпасов и ГСМ и 54 места скопления боевой техники.


Всего за время операции уничтожено 3 593 военных объекта противника. На вечер субботы Минобороны приводит следующие данные: уничтожено 1159 танков-БМП-БТР, 118 РСЗО, 436 полевых орудий артиллерии и минометов, 61 вертолет и 126 беспилотников. Также уничтожены 973 единицы автомобильной техники.

Между тем переговоры российской и украинской делегаций теперь проходят в видеоформате, российскую делегацию по-прежнему возглавляет Мединский. Как заявил советник главы офиса Зеленского Михаил Подоляк, "позиции Украины определены жесткими предыдущими директивами".
175 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    12 марта 2022 20:32
    Еще немного, еще чуть-чуть.. Последний бой он трудный самый...
    1. +10
      12 марта 2022 20:40
      Ну вот, скоро и этой части котла придёт конец. Хорошо бы с малыми потерями это сделать, самый лучший вариант для всушников - сдаться в плен.
      1. +7
        12 марта 2022 20:48
        Еще немного, еще чуть-чуть.. Последний бой он трудный самый..

        Это пока не последний бой. Но он обязательно будет.
      2. 0
        13 марта 2022 14:08
        Самый лучший застрелится.
    2. -26
      12 марта 2022 20:50
      Цитата: антивирус
      Еще немного, еще чуть-чуть.. Последний бой он трудный самый...

      Ну то Вы.Война только начинаеттся.

      1. +18
        12 марта 2022 21:02
        Где Вы войну видите? Ее кто то объявлял? Просто ВС РФ завершают ато.
        1. Комментарий был удален.
      2. +6
        12 марта 2022 21:03
        Цитата: Арон Заави
        Война только начинаеттся

        это как вечный спор оптимиста с пессимистом
        до конца марта под контролем будет не менее 40% территории
        1. -19
          12 марта 2022 21:13
          Цитата: Наводлом
          Цитата: Арон Заави
          Война только начинаеттся

          это как вечный спор оптимиста с пессимистом
          до конца марта под контролем будет не менее 40% территории

          Очень может быть. Помню в первый день войны ожидали ее окончание за 72 часа.
          1. +11
            13 марта 2022 00:28
            Кто именно "ожидал"?
            1. +11
              13 марта 2022 01:14
              Цитата: LanceUppercut
              Кто именно "ожидал"?

              Земляки Зеленского.
          2. +4
            13 марта 2022 00:40
            врёшь
            добавлю в сказанное - врёшь
      3. +9
        12 марта 2022 21:08
        Аронмы же не янки, города не бомбим, вон вообще, если по нам не стреляют, мимо войска идут!
        1. +1
          13 марта 2022 01:53
          Цитата: Бережливый
          города не бомбим, вон вообще, если по нам не стреляют, мимо войска идут!

          1. по этому умирают наши солдаты больше чем могли
          2. и тогда нам стреляют в спину...
          какая глупость...
          1. +2
            13 марта 2022 07:46
            нет. не глупость. Когда дым рассеется тогда даже сомневающиеся и противники увидят правду. Армия РФ не бомбит мирное население, не использует живые щиты.
            но бойцов надо поберечь - здесь согласен
            1. 0
              17 марта 2022 09:10
              Цитата: kaufman
              Армия РФ не бомбит мирное население

              не такое оно и мирное...
      4. +20
        12 марта 2022 21:08
        Правильная карта.
        1. -32
          12 марта 2022 21:14
          Цитата: OrangeBigg
          Правильная карта.

          Не согласен.
          1. +14
            12 марта 2022 21:15
            Докажи раз не согласен.
            1. -16
              12 марта 2022 21:23
              Цитата: OrangeBigg
              Докажи раз не согласен.

              У РА дикая нехватка пехоты. Ваше серьезное превосходство в ааиации, бронетехнике и артиллерии и нехватка пехоты посадила вашу армию на трассы, как бусы на нитки. Территория между трассами остается под контролем ВСУ и местного ополчения, которые свободно оперируют у вас на коммуникациях. При этом ваше командование не хочет входить в крупные города, где пехота насыщеная средствами ПТО представлют серьезную угрозу для бронетехники , а артиллерия и авиация не могут прицельно поддерживать свою СВ. Это проблема так и не решена со времен ВМВ.
              1. +11
                12 марта 2022 21:27
                Цитата: Арон Заави
                У РА дикая нехватка пехоты

                И почему ж таки ви так решили?

                Цитата: Арон Заави
                Территория между трассами остается под контролем ВСУ и местного ополчения, которые свободно оперируют у вас на коммуникациях

                Читай - "по территории шарятся пешие (без техники) ДРГ и тероборонцы". Причем шарятся они ровно до тех пор, пока их там не прижучат.

                Уважаемый, вы пока ничего не доказали. А от того, что вы сто раз повторили "халва", не становится ни жарко, ни холодно...
                1. -8
                  12 марта 2022 21:30
                  Цитата: Репеллент
                  Цитата: Арон Заави
                  У РА дикая нехватка пехоты

                  И почему ж таки ви так решили?

                  Цитата: Арон Заави
                  Территория между трассами остается под контролем ВСУ и местного ополчения, которые свободно оперируют у вас на коммуникациях

                  Читай - "по территории шарятся пешие ДРГ и тероборонцы". Причем шарятся до тез пор, пока их не прижучат.

                  Уважаемый, вы пока ничего не доказали. А от того, что вы сто раз повторили "халва", не становится ни жарко, ни холодно...

                  Лучший экзаменатор для нашего спора будет результат на местности.
                  1. +12
                    12 марта 2022 21:47
                    Цитата: Арон Заави
                    Лучший экзаменатор для нашего спора будет результат на местности

                    Про "результат на местности" понятно и ежу.

                    От нормального же доказательного обсуждения вы старательно уходите, ограничиваясь набросами на вентилятор. Что наводит на нехорошие мысли what laughing
                    1. -12
                      12 марта 2022 22:02
                      Цитата: Репеллент
                      Цитата: Арон Заави
                      Лучший экзаменатор для нашего спора будет результат на местности

                      Про "результат на местности" понятно и ежу.

                      От нормального же доказательного обсуждения вы старательно уходите, ограничиваясь набросами на вентилятор. Что наводит на нехорошие мысли what laughing

                      Так как же с Вами спорить, если Вы ничего не говорите?
                      1. +11
                        12 марта 2022 22:15
                        Цитата: Арон Заави
                        Так как же с Вами спорить, если Вы ничего не говорите?

                        Уважаемый, не переходите на вашу национальную тему laughing

                        Вы сделали утверждение: "катастрофически нехватает пехоты". Я прошу хоть чем-то, кроме ваших слов, подтвердить это утверждение.

                        Бремя доказательства лежит на утверждающем (с). Коль не можете доказать - снимите тезис и не отсвечивайте...
                      2. -12
                        12 марта 2022 22:25
                        Цитата: Репеллент
                        Цитата: Арон Заави
                        Так как же с Вами спорить, если Вы ничего не говорите?

                        Уважаемый, не переходите на вашу национальную тему laughing

                        Вы сделали утверждение: "катастрофически нехватает пехоты". Я прошу хоть чем-то, кроме ваших слов, подтвердить это утверждение.

                        Бремя доказательства лежит на утверждающем (с). Коль не можете доказать - снимите тезис и не отсвечивайте...

                        Как Вы понимаете у меня нет цифр из ГШ РФ , но ничем другим объяснить действия ваших ВС я не могу.
                      3. +9
                        12 марта 2022 22:39
                        Цитата: Арон Заави
                        у меня нет цифр из ГШ РФ , но ничем другим объяснить действия ваших ВС я не могу

                        Ну вот, так бы и сказали, что это лично ваше мнение. Согласитесь, "по моему мнению, имеет место нехватка пехоты" и "катастрофически не хватает пехоты" - это две большие разницы.

                        А чем подтверждается ваше мнение? Вы военный аналитик, имеете соответсвующее образование?
                      4. -9
                        12 марта 2022 22:51
                        Цитата: Репеллент
                        Цитата: Арон Заави
                        у меня нет цифр из ГШ РФ , но ничем другим объяснить действия ваших ВС я не могу

                        Ну вот, так бы и сказали, что это лично ваше мнение. Согласитесь, "по моему мнению, имеет место нехватка пехоты" и "катастрофически не хватает пехоты" - это две большие разницы.

                        А чем подтверждается ваше мнение? Вы военный аналитик, имеете соответсвующее образование?

                        Согласен. В следующий раз так и буду писать.
                        Ну что Вы. Просто любопытствую .
                      5. +10
                        12 марта 2022 23:00
                        Цитата: Арон Заави
                        Согласен. В следующий раз так и буду писать

                        Если вас не затруднит. Учитывая ваше скептическое отношение к происходящему на Украине, думаю, так будет более правильно.
                      6. +5
                        13 марта 2022 02:38

                        Арон Заави (Арон)
                        Вчера, 22:25 Как Вы понимаете у меня нет цифр из ГШ РФ , но ничем другим объяснить действия ваших ВС я не могу.
                        т.е. тупо врешь. В чём ты сам, и признался.
                      7. Комментарий был удален.
                  2. +2
                    13 марта 2022 04:38
                    Чтобы говорить об "экзаменатора" необходимо знать вводные. А мы тут в угадайку играем, чтоб потом сказать "я же говорил" или "могли лучше". Это просто поговорить ,но никак о деле. Вы, очевидно, не совсем понимаете,что движет войсками сейчас и командованием. Почему не входят в города, как ловким украинским командирам удается "сберечь" довольно значительные группировки войск и почему наиболее яростный мат в штабах вызывает вывод украинских беженцев на украинскую территорию. Такое "героическое поведение" противника и верно стало неожиданностью. Насчёт недостатка пехоты я так понимаю вы точно располагаете данными о численности и составе сил РФ на Украине? Или "анализируете" картинку? Десятки тысяч всушников замыкаются в котлы. Естественно будут попытки просачивания на запад. Тылы войск уплотняются росгвардией,вы как аналитик картинок и новостей должны быть в курсе событий. Так что все по плану. Независимо на отвлечение сил на блокаду городов операция идёт и будет закончена.
                2. +1
                  12 марта 2022 21:52
                  Цитата: Арон Заави
                  У РА дикая нехватка пехоты

                  И почему ж таки ви так решили?

                  А что тут решать обрезанный истину глаголит, маловато у нас пехоты коль разные бандерлоги лазят у нас в тылу и нападают на колонны обеспечения.
                  1. +12
                    12 марта 2022 21:56
                    Цитата: частное лицо
                    маловато у нас пехоты коль разные бандерлоги лазят у нас в тылу и нападают на колонны обеспечения

                    А где-то было по-другому? Приведите пример, пожалуйста?

                    Колонны сопровождать надо, разведка должна работать, в том числе и в тылу, что-то типа "контр-ДРГ"... или ви таки предлагаете засеять все поля пехотой? Так ее столько просто в природе нет request
                    1. +1
                      12 марта 2022 22:29
                      разведка должна работать, в том числе и в тылу, что-то типа "контр-ДРГ"... или ви таки предлагаете засеять все поля пехотой?

                      Так пехота это образно вы сами сказали что колонны надо охранять и зачищать тылы. Тут вопрос в нехватке личного состава которые должны зачищать захваченные территории и сопровождать колонны.
                      1. +3
                        12 марта 2022 22:33
                        Цитата: частное лицо
                        вопрос в нехватке личного состава которые должны зачищать захваченные территории и сопровождать колонны

                        Простите, а откуда вам это известно? Чем это можно подтвердить? Только на нашего еврея не ссылайтесь, пожалуйста, он сам это никак обосновать не может...

                        Кстати, не "зачищать". Я бы сказал - перехватывать и гасить активно сопротивляющихся. Зачищать там бестолку пока.
                    2. 0
                      13 марта 2022 07:44
                      Колонны сопровождать надо, разведка должна работать, в том числе и в тылу, что-то типа "контр-ДРГ"... или ви таки предлагаете засеять все поля пехотой? Так ее столько просто в природе нет

                      Надо быть немного поевреистей, раз уж наш израильский друг участвует в обсуждении. Т.е. в борьбе с ДРГ использовать тактику "подсадных уток", засада наоборот, типа колонна без охранения, но под тентами КамАЗов вместо грузов сюрприз...
                  2. Комментарий был удален.
                3. +3
                  13 марта 2022 01:16
                  Цитата: Репеллент
                  И почему ж таки ви так решили?

                  Ну как же, Зеленского бьют.
                4. +2
                  13 марта 2022 01:50
                  Цитата: Репеллент
                  Уважаемый, вы пока ничего не доказали. А от того, что вы сто раз повторили "халва", не становится ни жарко, ни холодно...

                  мне кажется, что вы спорите с очевидными вещами!!!
                  у ВС РФ было введено порядка 150тыс. человек... против 250тыс. мотивированных бойцов в обороне.
                  очевидно, что наступление выдохлось и переходит в позиционные бои.
                  еще через 2 недели боев потребуется ротация кадров... а они будут?
                  по дрг - они перемещаются на гражданских легковых автомобилях (2-3), выявляют позиции наших войск и их атакуют.
                  пс
                  считаю большим успехом наших ВС если к июню возьмем левобережье, думаю Киев не возьмем, Николаев и Одесса под вопросом.
                5. +1
                  13 марта 2022 02:40
                  Репеллент (R)
                  Вчера, 21:27
                  НОВЫЙ

                  +5
                  Цитата: Арон Заави
                  У РА дикая нехватка пехоты

                  И почему ж таки ви так решили?

                  Цитата: Арон Заави
                  Территория между трассами остается под контролем ВСУ и местного ополчения, которые свободно оперируют у вас на коммуникациях

                  Читай - "по территории шарятся пешие (без техники) ДРГ и тероборонцы". Причем шарятся они ровно до тех пор, пока их там не прижучат.

                  Уважаемый, вы пока ничего не доказали. А от того, что вы сто раз повторили "халва", не становится ни жарко, ни холодно...
                  Ему и не надо что то "доказывать". Идёт обычное литьё на вентилятор.
              2. +7
                12 марта 2022 21:31
                Цитата: Арон Заави
                Цитата: OrangeBigg
                Докажи раз не согласен.

                У РА дикая нехватка пехоты. Ваше серьезное превосходство в ааиации, бронетехнике и артиллерии и нехватка пехоты посадила вашу армию на трассы, как бусы на нитки. Территория между трассами остается под контролем ВСУ и местного ополчения, которые свободно оперируют у вас на коммуникациях. При этом ваше командование не хочет входить в крупные города, где пехота насыщеная средствами ПТО представлют серьезную угрозу для бронетехники , а артиллерия и авиация не могут прицельно поддерживать свою СВ. Это проблема так и не решена со времен ВМВ.


                Я так понимаю армия обороны Израиля готова сделать деловое предложение?
                1. -3
                  12 марта 2022 21:35
                  Цитата: sergo1914


                  Я так понимаю армия обороны Израиля готова сделать деловое предложение?

                  Вряд ли. Но несомненно ее очень серьезно отслеживают. Не так часто бывают такие крупные военные конфликты.
                  1. +5
                    12 марта 2022 21:39
                    Цитата: Арон Заави
                    Цитата: sergo1914


                    Я так понимаю армия обороны Израиля готова сделать деловое предложение?

                    Вряд ли. Но несомненно ее очень серьезно отслеживают. Не так часто бывают такие крупные военные конфликты.


                    Поможете? Братскому русскому народу?
                  2. -1
                    13 марта 2022 01:33
                    Цитата: Арон Заави
                    Но несомненно

                    Официально признано. АОИ всеми доступными методами отслеживает БД на Украине и тщательно анализирует действия сторон, записывает удачные решения и запоминает ошибки.
              3. 0
                12 марта 2022 22:04
                С чего Вы решили,что России нужна вся Украина?Чтобы содержать потом это "оголделое" стадо!?Демилитаризация Украины заканчивается.Денацификация тоже,т.к.самые отморозки сейчас на Донбассе,Харькове и Мариуполе.Чем дольше Киев тянет время,тем больше шансов проекту Новороссия!
              4. +2
                12 марта 2022 23:27
                Цитата: Арон Заави
                У РА дикая нехватка пехоты.

                Дикие вас по праздничкам трубами забрасывают, ага. yes laughing
                Вам с ухером и правда не стыдно за откровенную дичь, что вы здесь ежедневно распихиваете ?! Ведь за вами двумя в последние недели уже прочно закрепилось реноме юродивых, ибо адекватный человек не станет пропихивать такую шляпу на серьёзных щах. Если же вдруг вскроется галимый умысел(что тоже вполне вероятно), то тогда и подавно не обижайтесь на вёдра помоев от почтенной публики, и будьте готовы к перманетному вытиранию ног об ваши лапсердаки. Всё. am
                1. +1
                  13 марта 2022 02:43

                  Paranoid50 (Александр)
                  Вчера, 23:27
                  НОВЫЙ

                  +1
                  Цитата: Арон Заави
                  У РА дикая нехватка пехоты.

                  Дикие вас по праздничкам трубами забрасывают, ага. yes laughing
                  Вам с ухером и правда не стыдно за откровенную дичь, что вы здесь ежедневно распихиваете ?! Ведь за вами двумя в последние недели уже прочно закрепилось реноме юродивых, ибо адекватный человек не станет пропихивать такую шляпу на серьёзных щах. Если же вдруг вскроется галимый умысел(что тоже вполне вероятно), то тогда и подавно не обижайтесь на вёдра помоев от почтенной публики, и будьте готовы к перманетному вытиранию ног об ваши лапсердаки. Всё. am
                  урожай с одного поля! Для него за честь, налить на РФ побольше и погуще wink
              5. -2
                13 марта 2022 01:59
                Цитата: Арон Заави
                Это проблема так и не решена со времен ВМВ.

                Дрезден показал как решать эти проблемы...но это не наши методы!!!!
                Цитата: Арон Заави
                У РА дикая нехватка пехоты.

                вынужден согласиться
                пс
                понять замысел ГШ мне достаточно трудно...
              6. 0
                13 марта 2022 03:15

                Арон Заави (Арон)
                Вчера, 21:23
                НОВЫЙ

                -7
                Цитата: OrangeBigg
                Докажи раз не согласен.

                У РА ..
                Объяснить аббревиатуру не желаете? Насколько я знаю, в РФ есть Вооружённые Силы - ВС.
          2. Комментарий был удален.
        2. +4
          12 марта 2022 21:43
          Хотелось бы, чтобы эта карта была более правильной. Но вот не понятно: как согласно этой карте объяснить, что пилот сбитого в районе Чернигова нашего самолёта был взят в плен?
          1. +3
            12 марта 2022 22:10
            Наверное тем что Чернигов окружён но его ни кто не штурмовал.
            1. 0
              13 марта 2022 09:28
              Хорошее такое окружение, если окружённые могут пленить пилота сбитого самолёта, а осуществляющие блокаду части не могут его спасти. Или этот самолёт был сбит над центром Чернигова, тогда возникает вопрос - у нас остались только свободно падающие бомбы из боеприпасов? Или там размер "котла" - в большую часть Черниговской области.
          2. -2
            13 марта 2022 01:39
            Цитата: УАЗ 452
            Хотелось бы, чтобы эта карта была более правильной. Но вот не понятно: как согласно этой карте объяснить, что пилот сбитого в районе Чернигова нашего самолёта был взят в плен?

            Видмо проблема взаимодействия. По хорошему, во время БД в воздухе, на земле должна дежурить группа спасения сбитых пилотов. Которая должна быть в воздухе спустя 30 секунд после сообщения о катапультировании.
        3. -2
          12 марта 2022 23:27
          Цитата: OrangeBigg
          Правильная карта.

          А где войска ВСУ, которые готовились нанести удар по Беларуси? Так и сидят в засадах?
      5. +2
        12 марта 2022 21:09
        Цитата: Арон Заави
        Война только начинаеттся

        К сожалению, Вы правы.....
        А где взять оригиналы (в нормальном разрешениии) приведенных карт, а то ни черта не видно... та картинка...
        1. -8
          12 марта 2022 21:31
          Цитата: usr01
          Цитата: Арон Заави
          Война только начинаеттся

          К сожалению, Вы правы.....
          А где взять оригиналы (в нормальном разрешениии) приведенных карт, а то ни черта не видно... та картинка...

          К сожалению самому прислали в таком виде.
      6. Комментарий был удален.
      7. -9
        12 марта 2022 21:23
        евреец,не волнируйся к маю победим
        1. +9
          12 марта 2022 21:26
          Цитата: Ryaruav
          евреец,не волнируйся к маю победим

          Переход на национальность, возраст и физические недостатки говорит лишь о культурной недостаточности оппонента.
          1. +6
            12 марта 2022 23:21
            Походу, парень попал сразу в три точки... laughing
            1. +2
              13 марта 2022 00:03
              а если считать - "к маю" - в четыре. laughing laughing laughing
      8. +5
        12 марта 2022 23:20
        Интересно, после завершения зачистки Днепропетровска много ли останется на сайте "израильских" "экспертов"? bully Сомневаюсь, что каломой забрал их с собой...
        1. -1
          13 марта 2022 01:44
          Цитата: Алексей Лобанов
          Интересно, после завершения зачистки Днепропетровска много ли останется на сайте "израильских" "экспертов"?

          Про Грузию те же песни пели. laughing
          Увы и ах, но израильтяне пишут из Израиля. wink
      9. +7
        12 марта 2022 23:29
        А какое вообще дело Израиля, что мы делаем на Украине? А то вот пишут, что моссад фиксирует крупную группировку войск РФ у Бреста, Урганта гнилого приютили, а эта мразь стала сразу постить у себя в телеге антироссийские высказывания, зря зря В. В Путин с вашими разговаривает... Пора разрешить уже сирийцам С - 300 применять по назначению
        1. -5
          12 марта 2022 23:37
          Ну вам то дела Израиля интересны, так почему нам вашими не поинтересоваться?
        2. +1
          13 марта 2022 00:10
          Вы не путайте интересы Израиля рядом с Израилем и в Белоруссии... Сирии (и нам) война с Израилем не нужна никогда, пусть там уже будет мир! А ургант вернется и будет продолжать вести свою тупенькую программку, но с бОльшим патриотизмом...
        3. -4
          13 марта 2022 01:52
          Цитата: Pytnik
          А какое вообще дело Израиля, что мы делаем на Украине?

          Военная тайна.

          Цитата: Pytnik
          А то вот пишут, что моссад фиксирует крупную группировку войск РФ у Бреста

          Где пишут? Ссылку на источник предоствьте.

          Цитата: Pytnik
          зря В. В Путин с вашими разговаривает...

          Позвоните ему и отчитайте, ваше мнение невероятно важно для него.

          Цитата: Pytnik
          Пора разрешить уже сирийцам С - 300 применять по назначению

          Ну конечно, сирийки еще нарожают, верно?
      10. +2
        13 марта 2022 04:18
        Окраина Российской Федерации войну тоже не объявляла, иначе останавливается прокачка русского газа и т. п. и т. д.
    3. +7
      12 марта 2022 20:58
      Там штаб группировки и руководство укрообласти оккупированной укрорейхом, лишить руководства и они посыпятся кто куда
      1. -8
        13 марта 2022 01:54
        Цитата: Маз
        укрорейх

        Не стыдно тебе так о своей родине, да еще за шекели? wink
        1. +2
          13 марта 2022 02:47

          А Нас Рать (Имя мне Легион, ибо нас много)
          Сегодня, 01:54
          НОВЫЙ

          -1
          Цитата: Маз
          укрорейх

          Не стыдно тебе так о своей родине, да еще за шекели? wink
          Таки где, с шекелями у тебя проблема, а выданная маца уже оскомину набила? tongue
          1. -6
            13 марта 2022 02:53
            Цитата: a.s.zzz888
            с шекелями у тебя проблема

            С шекелями у меня все супер.
            Так ты расскажешь по какой протекции тебя не банят за нарушения правил сайта?
            Как так, что ты регулярно троллишь людей, хамишь, разжигаешь и провокаторствуешь, а тебе хоть бы хны? Поделись секретом. fellow
            1. +4
              13 марта 2022 03:19

              А Нас Рать (Имя мне Легион, ибо нас много)
              Сегодня, 02:53


              А Нас Рать (Имя мне Легион, ибо нас много)
              Сегодня, 01:54

              -1
              Цитата: Маз
              укрорейх

              Не стыдно тебе так о своей родине, да еще за шекели? wink


              Достаточно? святоша))! laughing Сирию напомнить? Сбитый наш Ил, пляски твоих соплеменничков на костях погибших ребят? Догадываешься за що вас тут уважают))? angry
              1. -3
                13 марта 2022 05:09
                Цитата: a.s.zzz888
                Достаточно?

                А в чем проблема? Маз украинец живущий на израильское пособие.

                Цитата: a.s.zzz888
                Сирию напомнить?

                А чего ты сразу с темы сьезжаешь? Демагог.
                Лучше расскажи всему форуму по какой протекции тебя не банят за нарушения правил сайта?
                Как так, что ты регулярно троллишь людей, хамишь, разжигаешь и провокаторствуешь, а последствий ноль? Почему правила сайта тебе не писаны? Ты исключительный? fellow
    4. +3
      12 марта 2022 22:40
      Цитата: антивирус
      Еще немного, еще чуть-чуть..

      Меня интересует один вопрос - сдадут ли нервы у нашего командования. Скажу честно - на фоне истерии на официальной Украине, на фоне безумия Запада, я бы психанул и, максимально громко объявил: "Мирное население! Вас используют как щит. Неделя вам на то, чтобы сбежать, либо на то, чтобы самим разоружить ВСУ, своих "защитничков". После этого будет АД."

      Нам не впервой Украину восстанавливать. После ТОЙ войны всей страной работали на Украину. Мирные погибнут? А покажите мне войну, где они не гибнут? Ладно бы, я отсиделся на военной кафедре. Сам служил в самой "тёплой" точке земного шара 80-х, в самых боеспособных войсках , в подразделении, единственной привилегией которого, вспоминая Василия Филипповича drinks , является то,
      что, в случае агрессии, его первым бросят в пасть агрессору. С целью разорвать эту пасть.

      И поэтому видел я всё и "мирняком", в куски разорванным, меня не удивить.

      Дать время. Неделю.в кольце. А там - руины...
      И пусть "мировое сообщество" после Ирака, Ливии, Сербии и Югославии хоть что-то вякнет.

      Хотя... Вякнут обязательно. Пусть вякают. Мы уже привыкли. И санкции "адские" все уже введены - Инстаграмм отключили crying Мы всё выдержим и ко всему готовы. Потому что "мы попадём в рай, а они просто сдохнут".

      Что касается меня, то мне не рай желательно, а Страну Вечной Охоты. lol

      Вот только у нашего Верховного нервы, судя по всему, крепче, чем у меня. Потому я служил там, где служил, а он в КГБ. А туда таких психов, как я, не берут. И такого объявления, а, тем более, действий, не будет.
      1. +2
        12 марта 2022 23:24
        Главный вопрос в этой ситуации - будут ли рагули прятать технику за школами и роддомами и за мирными в Днепропетровске и Львове? Вот и поглядим...
        1. 0
          12 марта 2022 23:28
          Цитата: Алексей Лобанов
          Главный вопрос в этой ситуации - будут ли рагули прятать технику за школами и роддомами и за мирными в Днепропетровске и Львове? Вот и поглядим...

          Если бы да кабы... Если бы, ни дай бог, я был бы Верховным - по истечении семи дней это было бы неважно. И грех за "мирняк" тот, кто верит в бога, подтвердит - был бы НА НИХ..
          1. 0
            12 марта 2022 23:46
            Вы таки сомневаетесь, что будут, или сомневаетесь, что им придется? А я считаю, что именно эти два города покажут всю сущность двух ветвей бывшей власти бандерии.
            1. +1
              13 марта 2022 00:04
              Цитата: Алексей Лобанов
              Вы таки сомневаетесь, что будут, или сомневаетесь, что им придется?

              Не сомневаюсь, что прятаться за "мирняк" будут - то же нелюди. Сомневаюсь в нашем ультиматуме моими словами. И сомневаюсь, что потом тот же Киев в пыль разнесут, с г... смешают ракетами. То, чего так хотел Запад.
              Половины своей цели он достиг - стравил-таки нас с Украиной. Второй половины, чтобы это был второй Афган на 10 лет - не будет.
              Это у них "методички", в которых всё расписано и которыми они десятилетиями пользуются. А у нас - историческая память. Которая раз и навсегда.

              Может, и правильно... Может. я и, в самом деле, вернулся с войны с головой не подмышкой, а там, где ей положено быть, но работает она уже немного "свёрнуто", повёрнута на левую часть грудины, туда, где награды Родины... То не мои награды. То награды тех пацанов, которые навсегда ТАМ остались. Их шкурки в цинках увезли в Союз, а они ТАМ.
              Потому и нельзя, наверное, так, как я.

              А я бы объявил. Семь дней. Дальше - АД.

              "Мирняк" поймёт и оценит риски. Как показывала практика, при должном желании БТРы переворачивали голыми руками. Захотят - выйдут.
              1. -1
                13 марта 2022 00:19
                Коробит меня от слова "мирнЯК", но к рагулям (к их мирнЯКу) это не относится... Там мораль осталась в Валыни.
                1. 0
                  13 марта 2022 01:06
                  Цитата: Алексей Лобанов
                  Коробит меня от слова "мирнЯК"

                  Это слово не новое. Ему несколько десятилетий и употребляли его не мы, кто "на земле", а "Грады". Им интересно было знать, по "мирняку" они лупят или по "духам" - у нас спрашивали, мы их посылали по адресу.. Тоже мне, "интеллигенция", мать иху... А нам на зачистке "мирняка" не было. В любой момент из любого угла от кого угодно - ребёнка, бабы, старухи - могло прилететь.
                  Шорох - очередь.
                  Нас так учили.
                  А потом пусть ООН разбирается, кто тут "мирный", кто "агрессор", кто "борец за Незалежную".
        2. -4
          13 марта 2022 01:58
          Цитата: Алексей Лобанов
          Главный вопрос в этой ситуации - будут ли рагули прятать технику за школами и роддомами и за мирными

          Они уже это делают, будто в Газе стажировались. И фейковые видео с оживающими "трупами" точь в точь как от ХАМАС клепают. bully
    5. +3
      13 марта 2022 02:42
      Карта хорошая, все видно
  2. +3
    12 марта 2022 20:40
    А почему Украина войну нам не обьявляет?Терпилами прикидывается.Посольство их Москве есть?
    1. -9
      12 марта 2022 20:43
      Цитата: tralflot1832
      А почему Украина войну нам не обьявляет?Терпилами прикидывается.Посольство их Москве есть?

      Нет. Дипотношения разорваны.
      1. +4
        12 марта 2022 21:01
        А что мешает Украине нам войну обьявить ,ссыкотно?Значит у нас спецоперация.
    2. +9
      12 марта 2022 20:48
      Если войну объявят форсмажор по транзиту газа случиться , по вине Украины , они этого очень не хотят.
      1. +2
        12 марта 2022 23:07
        Цитата: polpot
        Если войну объявят форсмажор по транзиту газа случиться , по вине Украины

        А представьте себе - нацики завтра подрывают газопровод.

        Кто виноват? ЕСТЕСТВЕННО, как дышать - Россия. Европа остаётся без половины (или сколько там - лень цифры искать) газа. Кто виноват - Путин.
        Они ж на Западе виноваты всё одно не будут, Запад свалит всё на нас. В Грузии проходили - мы-то урок помним. А они?

        Повторюсь - нам нечего бояться. В Европе мы уже даже менее бесправны, чем евреи в 30-40-х (при всём уважении к Холокосту - сейчас начался новый, более жестокий. Только ядерная триада наша не даёт нас жечь в печах). Все санкции уже введены, во всём мировом зле нас уже обвинили - и после этого мы в апреле будем заполнять их ПГХ????? am
        Война отменяет любые договоры.
        Пусть у японцев спросят - кто сказал и когда.
        Не надо нам ничего взрывать - это развлечение нациков. Просто перекрыть задвижку.

        22 июня 1941-го немцы уже бомбили Киев, а по Польше шли эшелоны с нашим зерном в Германию. 24-го июня уже не шли. ТАК ПОЧЕМУ СЕЙЧАС МЫ ОБОГРЕВАЕМ ВРАГА?
        1. +3
          12 марта 2022 23:28
          Тот редкий случай, когда мы можем загнать гейропу в каменный (каменный уголь) век простым выстрелом из рпг, и свалить все на наркота зелю, ну, или нацика каломоя... bully
          1. +2
            12 марта 2022 23:52
            Цитата: Алексей Лобанов
            Тот редкий случай, когда мы можем загнать гейропу в каменный (каменный уголь) век простым выстрелом из рпг, и свалить все на наркота зелю, ну, или нацика каломоя... bully

            Только это в традициях ВСУ - совершить теракт и потом, поскольку вода в седалище не держится, похвастаться этим на весь мир.

            А мы никому не скажем. drinks Как меня учил в учебке майор Зурабов -
            Подходишь тихо, как гюрза, жалишь смертельно и неизвестно куда пропадаешь.
            Я бы конечно, рад бы какой-то опыт передать. Да, понимаете ли, семья, фирма на мне... Да в ДТП в прошлом году попал - ещё полгода в норму приходить. Чтобы бегать, бассейн, зал штанги, татами - чтобы всё, как обычно. Но, надеюсь, там и без меня инструкторов хватает. Жаль, отца больше нет. Он, с опытом войны на всех континентах, кроме Австралии и Антарктиды, много чего дать мог бы... Пригодился бы точно.
        2. -3
          13 марта 2022 05:17
          в 1941 монетарная система и вообще весь мир был совсем другой

          оставляя в стороне ваши высказывания о большей частью воображаемых обидах ответ на него очень простой - вы хотите завтра доллар ещё в два раза дороже? и это не предел
          а как насчёт импорта лекарств и т.п.? сейчас торговля сохраняется даже когда идёт экономическая война, для взаимной выгоды

          ну и вообще отопительный сезон практически кончился, они может немного померзнут, а вот мы...
          1. 0
            13 марта 2022 07:56
            Цитата: bad_arcade
            оставляя в стороне ваши высказывания о большей частью воображаемых обидах ответ на него очень простой - вы хотите завтра доллар ещё в два раза дороже? и это не предел

            А Вы не представляете себе мировую экономику без доллара? Да мне по.херр.Ганс, сколько завтра будет доллар стОить. Я живу ЗДЕСЬ, моя фирма работает ЗДЕСЬ за рубли. НА Х.ЕРРА мне Ваш доллар и котировка этой бумаги на какой-либо спекулятивной площадке?
            Пусть ФРС свою, НИЧЕМ, кроме честного американского слова (ХА-ХА laughing laughing laughing) не обеспеченную бумагу суёт себе туда, откуда их, дураков, рожают. Не туда, откуда нормальные бабы рожают, а именно туда, откуда они берутся. Причём плашмя пусть суют.

            Живите на доллары - счастье Вам будет. В Калифорнии бензин уже 5.79 за галлон. Год назад был вдвое дешевле. Живите на дрллары. А я, как-нибудь, с "разорванной в клочья экономикой", за рубли.
            Цитата: bad_arcade
            ну и вообще отопительный сезон практически кончился, они может немного померзнут, а вот мы...
            А Вы забыли, что апрель - время закачки газа в их UG{& Это то, чем им на следующую зиму отапливаться.
            И 3-4 доллара за куб газа - далеко не предел.

            Отапливаю газом коттедж. Баня хорошая, бассейн небольшой, 25 метров, крытый. Всё газом. Счетов в 6 тысяч евро за газ не видел. И не увижу. А Европе и Вам с долларом - счастья. Всегда счастья желаю, глядя через прицел СВД.
            1. -1
              13 марта 2022 11:09
              дело в том что, и это кстати учат в школе, во второй половине двадцатого века произошел отход от золотого стандарта, сейчас цена валюты обеспечивается ее обменным курсом на другие валюты без пересчёта в золото или что-то ещё
              доллар лишь одна из них, но очень популярная, вот только когда меняется курс, то он меняется ко всем, сейчас рубль просел процентов на 30 даже к гривне, которая почти не ослабела
              валюта же нужна купить что-то за рубежом
              при этом значительная часть производимого в россии имеет импортные компоненты, требует импортные станки а очень многое не производится вообще, поэтому курс валюты в любом случае вызывает рост цен, в том числе и вообще общий рост цен, рост же зп за ним будет не успевать из-за общего падения экономики, а с запретом на импорт вообще сомнительно что рост зп будет, сейчас встают заводы и закрываются предприятия
              скоро люди в россии будут зарабатывать меньше чем в камбодже
              а ваша фирма если оказывает услуги населению увидит что денег на услуги у населения не стало
              1. 0
                13 марта 2022 11:29
                Цитата: bad_arcade
                во второй половине двадцатого века произошел отход от золотого стандарта, сейчас цена валюты обеспечивается ее обменным курсом на другие валюты без пересчёта в золото или что-то ещё

                Не объясняйте мне, пожалуйста, Бреттон-Вудскую и Ямайскую системы.

                Лучше конкретнее посмотрите, как и в чью пользу это работает.
                1. -2
                  13 марта 2022 12:17
                  выгодно очевидно тому, с кем больше всего хотят торговать и в кого хотят инвестировать

                  знаете, это все-равно как решить что вы определите самого быстрого человека путем состязания в беге и потом станете возмущаться что кто-то оказывается бегает быстрее, так и тут, только определяется богатство и вовлечённость в международную торговлю страны, и в случае бега и в случае курсов валют определение идёт относительно других участников

                  ну и с чисто практической точки зрения - это правила, по ним надо играть если нет сил их поменять, россия же и не пытается и не может что-то сделать, чтобы их поменять, да и сама идея чеканки золотого рубля нелепа, тем более его никто не стал бы покупать, уж если и делать такой выкрутас то до войны... но толку то не было бы все-равно, тут помню ходили слухи, что каддафи убили за мечту о золотой монете, угу, что бы он с ней делал? его деньги стоили бы внутри страны по цене золота, ну в идеале, скорее меньше, а у ливии было бы меньше рычагов для монетарной политики, при кризисе если удержать цену монеты было бы просто падение зп вместо обесценивания денег, во внешней торговле все хотели бы доллары
                  1. 0
                    13 марта 2022 15:34
                    Цитата: bad_arcade
                    в кого хотят инвестировать

                    Не надо в нас инвестировать.

                    Мы 90-е пережили со всеми ИХ инвестициями.
                    Сейчас без зелёной бумаги, которая стОит меньше, чем на ней написяно, точно проживём.
    3. +9
      12 марта 2022 20:49
      А почему Украина войну нам не обьявляет?
      Кредиторы не велят
    4. +7
      12 марта 2022 20:50
      ЕС не позволяет. Если Украина объявит нам войну, то у Газпрома появится юридическое право остановить прокачку газа через её территорию в Европу.
    5. Комментарий был удален.
    6. 0
      12 марта 2022 23:33
      А что мешает Украине нам войну обьявить ,ссыкотно?Значит у нас спецоперация. - Есть версия, чтобы не было основания разорвать контракт о транзите газа.
  3. +8
    12 марта 2022 20:45
    Если играть по капиталистическим правилам, то я вижу несколько целей для прихода в Украину:
    1) Устранение угрозы
    2) Контроль над ресурсами и газо-нефтетранспортной системой
    3) Контроль на территорией (география) - без разницы в какой форме, в составе РФ или в виде союзного подконтрольного государства
    Санкции мы получили, как будто уже выполнили все три пункта. Не вижу смысла делать иначе, ведь если до конца не идти, тогда ради чего весь этот гемор?
    1. -19
      12 марта 2022 21:20
      Газотранспортная система краины скоро будет стоить ноль. Европа откажется от нашего газа и все трубы, СП-1, Ямал, краина превратятся в металлолом. Останется ветка Турецкого потока 14 млрд на юг европы и все. Приплыли, ребята...
      1. +2
        12 марта 2022 21:27
        Европа откажется от нашего газа и все трубы, СП-1, Ямал, краина превратятся в металлолом

        Пока не отказалась и это самое главное, а что будет потом, уже дело второстепенное, над которым также безусловно надо подумать и я думаю Сила Сибири и Сила Сибири 2 это как раз то самое, второстепенное + увеличение спроса внутри страны за счет понижения цен на топливо.
        1. -2
          13 марта 2022 05:10
          а мне кажется что будет потом это дело первостепенное

          европа конечно не откажется от газа сразу и быстро, ну если ситуация совсем не испортится, но она твердо намерена снижать спрос на наш газ, а чем заменить найдется, не сейчас а на горизонте 5-10 лет, в итоге останется качать в китай и скорее всего за бесценок

          кстати кому как а мне очень жалко сп-2 который теперь скорее всего не заработает никогда, даже если россия внезапно кончит войну сегодня и начнет платить репарации
      2. +6
        12 марта 2022 21:37
        Цитата: Glagol1
        Газотранспортная система краины скоро будет стоить ноль. Европа откажется от нашего газа и все трубы, СП-1, Ямал, краина превратятся в металлолом

        Это "скоро", по оценкам самих европейцев, может случиться к 2027-му году. А может, и позже...

        Цитата: Glagol1
        Останется ветка Турецкого потока 14 млрд на юг европы и все

        Сила Сибири уже работает. К моменту, когда Европа будет готова отказаться от "нашего газа", заработает и Сила Сибири-2.

        Цитата: Glagol1
        Приплыли, ребята...

        И даже не мечтайте.
      3. +3
        12 марта 2022 21:57
        Скоро (с) Где-то я это уже слышал. В 2014 году, вроде...
        1. -1
          13 марта 2022 05:06
          в 2014 нам по сути простили крым
          санкции по сравнению с нынешними были как царапина, валюта упала в основном из-за исхода инвесторов из ставшей рискованной экономики
          сейчас россия под беспрецедентными санкциями и сейчас сбудется (уже сбывается) многое из того, чем пугали тогда
      4. 0
        12 марта 2022 22:11
        И чем же скоро Европа наш газ ядерное топливо уголь и нефть заменять собрались?
    2. +1
      12 марта 2022 23:32
      сейчас налетят "израильские" эксперты и докажут Вам, что это нам будет геополитически невыгодно... wassat
  4. +6
    12 марта 2022 20:45
    Александр Сергеевич Пушкин
    "Клеветникам России"
    ----
    О чем шумите вы, народные витии?
    Зачем анафемой грозите вы России?
    Что возмутило вас? волнения Литвы?
    Оставьте: это спор славян между собою,
    Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
    Вопрос, которого не разрешите вы.

    Уже давно между собою
    Враждуют эти племена;
    Не раз клонилась под грозою
    То их, то наша сторона.
    Кто устоит в неравном споре:
    Кичливый лях, иль верный росс?
    Славянские ль ручьи сольются в русском море?
    Оно ль иссякнет? вот вопрос.

    Оставьте нас: вы не читали
    Сии кровавые скрижали;
    Вам непонятна, вам чужда
    Сия семейная вражда;
    Для вас безмолвны Кремль и Прага;
    Бессмысленно прельщает вас
    Борьбы отчаянной отвага —
    И ненавидите вы нас…

    За что ж? ответствуйте: за то ли,
    Что на развалинах пылающей Москвы
    Мы не признали наглой воли
    Того, под кем дрожали вы?
    За то ль, что в бездну повалили
    Мы тяготеющий над царствами кумир
    И нашей кровью искупили
    Европы вольность, честь и мир?..

    Вы грозны на словах — попробуйте на деле!
    Иль старый богатырь, покойный на постеле,
    Не в силах завинтить свой измаильский штык?
    Иль русского царя уже бессильно слово?
    Иль нам с Европой спорить ново?
    Иль русский от побед отвык?
    Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
    От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
    От потрясенного Кремля
    До стен недвижного Китая,
    Стальной щетиною сверкая,
    Не встанет русская земля?..
    Так высылайте ж к нам, витии,
    Своих озлобленных сынов:
    Есть место им в полях России,
    Среди нечуждых им гробов.
  5. -2
    12 марта 2022 20:45
    А тем временем Донецк опять обстреляли, десять работников МЧС ДНР в больнице, один тяжёлый.
    1. +4
      12 марта 2022 21:52
      Такое впечатление, что за 8 лет противостояния никто там контрбатарейной борьбе так и не научился. Как вообще артиллерия ВСУ умудряется открывать огонь (больше одного раза) в условиях тотального (согласно пресс-релизам ГШ) господства нашей авиации?
      1. -4
        12 марта 2022 22:22
        Цитата: УАЗ 452
        Такое впечатление, что за 8 лет противостояния никто там контрбатарейной борьбе так и не научился. Как вообще артиллерия ВСУ умудряется открывать огонь (больше одного раза) в условиях тотального (согласно пресс-релизам ГШ) господства нашей авиации?
        hi
        Предположу что позиции ( отдельные огневые точки) ВСУ, нацбатов находятся в непосредственной близости к хатам мирных жителей, а это жители Донбасса которых мы освобождает.
        1. +1
          13 марта 2022 09:23
          Если армия готова капитулировать, из-за того, что противник прикрывается мирным населением, то зачем нужна такая армия? Эти огневые точки 8 лет располагались в населённых пунктах, кто-то думал, что с началом спецоперации ВСУ и нацбаты срочно выведут их в чистое поле?
          1. -1
            13 марта 2022 09:36
            Цитата: УАЗ 452
            Если армия готова капитулировать, из-за того, что противник прикрывается мирным населением, то зачем нужна такая армия? Эти огневые точки 8 лет располагались в населённых пунктах, кто-то думал, что с началом спецоперации ВСУ и нацбаты срочно выведут их в чистое поле?

            При чём тут капитуляция нашей армии или НМ ЛДНР? А насчёт огневые точек в "непосредственной близости" посмотрите видео освобождённых населенных поселков на Воен. Обоз.в Телеге - в подвале мирные а на первом этаже огневые позиции укровояк с трупами.
      2. +1
        12 марта 2022 23:35
        Поверьте, если бы это было во Львовской области, стрельба бы быстро прекратилась путем утилизации стреляющих. Еще увидим...
  6. -11
    12 марта 2022 20:51
    надеюсь меня не забанят если я скажу что вообще не понимаю как россия собирается выигрывать. я имею ввиду что с военной точки зрения все наверное ок, пусть даже группировка явно не рассчитана была на затяжную войну, поначалу получила немного по ушам за шапкозакидательство (над ней все смеются на западе за это кстати) и по идее должна была бы наверное быть куда больше, но украина явно упёрлась намертво на переговорах и надеется на эффект санкций и оборону, при этом реалистично у россии наверное нет возможности взять украину под контроль без объявления мобилизации а даже если и взять под контроль это ни к чему не приведет кроме правительства украины в изгнании, удержать же контроль не получится на хоть сколько длительный срок при всем желании. но тут у меня больше вопрос - а как ее собственно брать под контроль? ну справятся с группировкой на донбассе, возьмут мариуполь, может николаев и харьков, а как брать киев? я реально не понимаю, расчет явно был что украина сложится и сдасться в первые дни и теперь россия в позиции как там у шварца "десять минут идёт война, почему этот ланселот не сдается?"
    1. -2
      12 марта 2022 21:20
      надеюсь меня не забанят
      Дружище советую перед регистрацией(как и перед подписание кредитного договора) внимательно читать правила сайта, минусов сейчас хапнете справедливо но при чём тут бан ? wink
      1. +1
        12 марта 2022 21:55
        мне попадались удалённые посты в которых не было ничего нарушающего правила, только непопулярная на сайте точка зрения
        карма в принципе вообще не имеет значения, да и мне и не хочется кого-то убеждать, я просто хочу понять какая военная цель стоит сейчас и как будет достигаться
        из того что я знаю достичь взятия контроля над украиной будет очень сложно
        1. -3
          12 марта 2022 22:04
          из того что я знаю достичь взятия контроля над украиной будет очень сложно[/quote]
          Думаю цели взять под контроль всю Украину не стоит, но если вдруг - сложно но не невозможно.
          1. -4
            12 марта 2022 22:06
            проблема в том что они явно упёрлись на переговорах

            впрочем может станут сговорчивее со временем, но мы у них просим много и можем не договориться, а тогда как раз мне например вообще непонятно что мы будем делать
            1. -7
              12 марта 2022 22:14
              Цитата: bad_arcade
              проблема в том что они явно упёрлись на переговорах

              впрочем может станут сговорчивее со временем, но мы у них просим много и можем не договориться, а тогда как раз мне например вообще непонятно что мы будем делать

              Поверь дружище и я и все на сайте не знают ответа на подобные вопросы. Но не думаю что и президент и правительство и МО думает что « как кривая вывезет».
              1. -1
                13 марта 2022 04:26
                скажем так, у меня нет уверенности что президент рассчитывал на такой вариант хотя бы как на план б, а то, что это не план а это очевидно

                промолчу насчёт того что я считаю о том совпадает ли выгода для президента и выгода для страны

                но похоже какой-то план есть и судя по неуступчивости и с нашей стороны тоже - он более-менее работает, мне собственно интересно что вы думаете об этом плане как люди, интересующиеся военным делом

                рискну предположить что взятие киева не рассматривается как сколько-то желаемый вариант а цель это потребовать уступки и все зависит от поведения украины после разгрома группировки на донбассе - типа дважды удалось котлами навязать минские, может и сейчас удастся, но в этом плане есть проблема о том, что требования россии очень велики и практически неприемлемы для украины
        2. 0
          12 марта 2022 23:38
          не парься, придут "шахтеры" и все разъяснят вам, "воинам света" laughing
    2. -1
      12 марта 2022 21:52
      Цитата: bad_arcade
      надеюсь меня не забанят если я скажу что вообще не понимаю как россия собирается выигрывать. я имею ввиду что с военной точки зрения все наверное ок, пусть даже группировка явно не рассчитана была на затяжную войну, поначалу получила немного по ушам за шапкозакидательство (над ней все смеются на западе за это кстати) и по идее должна была бы наверное быть куда больше, но украина явно упёрлась намертво на переговорах и надеется на эффект санкций и оборону, при этом реалистично у россии наверное нет возможности взять украину под контроль без объявления мобилизации а даже если и взять под контроль это ни к чему не приведет кроме правительства украины в изгнании, удержать же контроль не получится на хоть сколько длительный срок при всем желании. но тут у меня больше вопрос - а как ее собственно брать под контроль? ну справятся с группировкой на донбассе, возьмут мариуполь, может николаев и харьков, а как брать киев? я реально не понимаю, расчет явно был что украина сложится и сдасться в первые дни и теперь россия в позиции как там у шварца "десять минут идёт война, почему этот ланселот не сдается?"


      Чудак, ты прописные буквы от строчных отличаешь?
      1. -2
        12 марта 2022 22:08
        [quote=sergo1914][quote=bad_arcade]

        Чудак, ты прописные буквы от строчных отличаешь?[/quote]
        hi парень "зарегился" сегодня на сайте, учится wink
        1. -2
          13 марта 2022 04:31
          да, спросить вопрос о цифре 15466 на который никто не ответил, в соседней новости о зенитных комплексах

          ну и заодно захотелось задать ещё такой вот вопрос т.к. неопределенность желаемого хода войны вызывает большую озабоченность
      2. +1
        12 марта 2022 23:39
        каким шрифтом ему в ворде прислали, таким и спросил (контрл ц контрл V) laughing
    3. -3
      12 марта 2022 22:52
      Цитата: bad_arcade
      я скажу что вообще не понимаю как россия собирается выигрывать

      Это да. Байден свою южную границу под контроль взять не способен, а тут чужую страну после свыше 30 лет нацистского оболванивания. Но похоже, у России другого варианта больше нет. Или победить, или исчезнуть с карты, ужаться до размеров Московии до Ивана IV.
      1. -1
        13 марта 2022 04:54
        под огромный риск вплоть до возрождения сепаратизма и новой войны на том же кавказе, молчу уже про большой риск дефолта и однозначную рецессию, инфляцию и обесценивание рубля, которые тут все скоро испытают на себе если ещё не испытали, под этот риск страну поставила именно эта война, а не что-то ещё

        бедная эльвира по-моему в шоке была от того какой ей сюрприз обеспечило правительство, надеюсь она все же сможет как-то погасить инфляцию и спасти валюту, все же один из лучших глав цб в европе

        но вы напрасно меня считаете украинцем или хотя бы их сторонником, меня волнует исключительно россия, просто эта война чудовищная геополитическая катастрофа в первую очередь для россии - рушатся построенные за тридцать лет связи с миром, россия теряет стратегические рынки (а тот же азербайджан например уже готов залить европу газом, нужна лишь возможность а это дело времени) на которые будет очень сложно вернуться, учитывая что теперь европа не хочет большой зависимости от нашего газа, значительную часть санкций будет сложно снять при всем желании (технологический пакет, экономический же, особенно в его крайних проявлениях вроде проблемы с оборотом доллара снять наверное проще), а она влияет в целом на индустриализацию страны - для такой большой страны как россия это прямая связь с уровнем жизни, после 2014 страну выкинули из г8, а теперь глядишь и потеряем место в совбезе оон, вдобавок на границах начали концентрироваться силы нато а градус враждебности резко вырос

        вообще вы может и не знаете, а с россией практически все страны западной европы да и сша тоже совсем были бы не против дружить и как государства и как частные лица, а дружить с европой было в наших интересах, теперь же россия сама загнала себя в угол и дорого заплатит и оставаясь в нем и пытаясь из него выйти

        поэтому люди и уезжают из страны, чувствуют что война убила будущее на много лет а возможно на десятилетия вперед

        кстати в сша считают что россия под большим риском переворота, возможно украина в том числе сидит в обороне и ждет переворота, не думаю впрочем вероятность особенно высокая
        1. +2
          13 марта 2022 05:05
          Место в СБ можно потерять, только если за это проголосует СБ, причем все постоянные члены оного либо за, либо воздержатся. Я как-то не представляю чтоб представитель РФ был за или хоть воздержался.
          А вот земли бандеростан потребует немало, до Дона, а то и до Каспия. А там, глядишь, и татары могут пожелать самоопределения. Так что война за Украину стала войной за само существование России, и я просто не представляю, что Россия такую войну проиграет. Да и Украина, даже с поставками вооружений и добровольцев, не та сила, которой Россия может проиграть, а НАТО не желает нарываться на ядрен батон.
          1. Комментарий был удален.
            1. 0
              13 марта 2022 09:19
              Цитата: bad_arcade
              вообще-то они требуют только крым и донбасс

              Вообще-то у них даже в гимне официально записано: до Дона. Но ежели подвернется шанс, то перепишут на "до Волги", а то и "до Урала".
              1. -1
                13 марта 2022 11:12
                гимн не официальный документ
                их это старая песня где в том числе упоминаются борцы с польшей, лол
    4. +2
      13 марта 2022 12:28
      Вы правильно ставите неудобные вопросы.
      Не задумывались на тему:
      1. Почему именно сейчас (8 лет всех все более или менее устраивало)?
      2. Почему именно в это время (сроки до начала весенней распутицы очень малы, а кое где она уже наступила)?
      3. Почему такими методами (обратного пути по сути нет. "Мосты сожжены, Рубикон перейден".)?
      Интересно было бы услышать Ваше мнение hi
      1. -1
        13 марта 2022 13:10
        мое мнение вероятно сейчас небезопасно открыто выражать в рунете
        1. +1
          13 марта 2022 14:41
          Цитата: bad_arcade
          мое мнение вероятно сейчас небезопасно открыто выражать в рунете

          Отличный ответ. С уважением hi
  7. +7
    12 марта 2022 20:59
    да и в Марике нацики уже еле ноги перебирают (судя по их же последним видосам), повязки уже не сине-жёлтые, а только синей изолентой на руках и ногах.... воронки с 3 роста человека, бравости и крикливости уже нет - скулят "вот он - русский мир пришёл", брони почти не осталось, не скачут...ночью им спать не даёт арта, днём - выкуривают поквартально...наверно и сдались бы, но никто в плен брать не собирается.
    1. +2
      12 марта 2022 21:55
      Цитата: Fisherman
      да и в Марике нацики уже еле ноги перебирают (судя по их же последним видосам), повязки уже не сине-жёлтые, а только синей изолентой на руках и ногах.... воронки с 3 роста человека, бравости и крикливости уже нет - скулят "вот он - русский мир пришёл", брони почти не осталось, не скачут...ночью им спать не даёт арта, днём - выкуривают поквартально...наверно и сдались бы, но никто в плен брать не собирается.


      Просто синяя изолента прочнее. Ее не пробивают пули и снаряды. Она не пропускает альфа, бета и гамма излучение.
      1. 0
        12 марта 2022 22:12
        это как кастрюля на голове? Такой же эффект?
        1. +1
          12 марта 2022 22:15
          Цитата: Fisherman
          это как кастрюля на голове? Такой же эффект?


          Снимай кастрюлю. Обматывай голову синей изолентой. В три слоя. Не пожалеешь.
          1. 0
            12 марта 2022 22:18
            я не в курсе обеих эффектов, не пользователь, спрашиваю исключительно из визуального ряда привычки майданутых напяливать кастрюли на голову...поверю вашему опыту, но не буду ему следовать, меня психические сдвиги и маниакальные посылы не беспокоят. Но за ваш опыт ради расширения моего юморного кругозора - благодарю!
    2. 0
      12 марта 2022 23:42
      зашибись, нацики надеются уже только на силу "синей изоленты".
      1. +1
        13 марта 2022 00:19
        это скорее тактическая метка, на каске, каждой руке-ноге намотаны сейчас у них.
        1. +1
          13 марта 2022 00:25
          рагулям же не объясняли в школе, что синий цвет хуже заметен для ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО глаза... laughing Ну, или они не люди.
          1. 0
            13 марта 2022 10:44
            люди конечно...только зверьки
  8. +2
    12 марта 2022 21:17
    Северодонецк давно в кольце. Странные новости здесь. Нацисты все в городе, людей выпускают за деньги. И то не факт. Суммы из разных источников от 2 до 10 тыс. зелени. Пруфы не приведу, новости от друзей у которых там родственники. Пока есть связь. Кому война...
    1. +1
      13 марта 2022 00:30
      Самая жесть с зеленью будет в Днепропетровске. Возможно, даже без всякой стрельбы. laughing
  9. +7
    12 марта 2022 21:22
    Цитата: bad_arcade
    удержать же контроль не получится на хоть сколько длительный срок при всем желании.

    На Украине всегда было ~10% врагов России, ~10% сторонников России, а остальные флюгеры - держат нос по ветру. Как только Россия убедит всех что не отступит, эти 80% быстро перекуются. 10% однозначных врагов всегда будут врагами, но их слишком мало. Часть будут убиты в боях, остальные сбегут на Запад.
    1. -10
      12 марта 2022 21:28
      вы ошибаетесь
      эта война объединила страну и они сражаются за свою независимость отчаянно
      если поговорить с обычными людьми там, они могут быть задурены пропагандой что выигрывают, но суть в том что они все как один против контроля россии и готовы его сбросить как только смогут
      и они совсем не боятся массовых гражданских протестов

      но я о другом, а как под контроль брать? можно практически гарантировать что киев не сдасться
      1. -1
        13 марта 2022 00:31
        . суть в том что они все как один против контроля россии и готовы его сбросить как только смогут
        . Ну, в таком случае, видимо придется использовать отработанную китайскую систему " усмирения уйгуров" : всех мужчин - в лагеря, а к каждой женщине - персонального полицейского - 24/7 . Или ещё , как вариант, можно возродить " право первой брачной ночи". и т п ..... раз уж мораль в обществе давно скатилась в средневековье, так что уж тут стесняться.....
  10. +6
    12 марта 2022 21:23
    Китай только что подписал контракт на 10 миллиардов долларов с Саудовской Аравией на строительство нефтеперерабатывающих заводов в Китае, которые будут снабжаться российской нефтью. Между тем саудовцы игнорируют призыв Байдена увеличить добычу нефти.

    Пекин также заключил сделку с Saudi Aramco. Китайские компании рассматривают возможность инвестирования в российские нефтяные компании.

    Пекин ведет переговоры с четырьмя государственными структурами о приобретении долей в российских нефтяных и металлургических компаниях, в число которых входят China National Petroleum Corp, CNPC, China Petrochemical Corp, Sinopec, крупнейший нефтеперерабатывающий завод страны, а также Aluminum Corp и China Minmetals Group.

    Учитывая, что Россия производит 40% мирового производства палладия и 10% никеля, запад ждут проблемы не только в микроэлектронике.
    ----
    КНР запустил в Азии процесс отказа от доллара

    КНР запустил в Азии процесс отказа от доллара. Издание Deutsche Wirtschafts Nachrichten заявило, что китайское правительство запустило процесс дедолларизации.

    Азиатские государства по ступенчато приходят к отказу от использования американского доллара в торговле. Вместо доллара на помощь приходят национальные валюты. Правительства заключают договор, где указывается определенная валюта.

    Основной для этой деятельности стал план, которые разработала ассоциация АСЕАН. План базируется на деятельности Китая, который добился максимальных успехов в отказе от доллара. В контракте с Россией ни разу не упоминается доллар. В перспективе у Китая сделать юань резервной мировой валютой в случае отказа от доллара. Об этом рассказал портал RT.
    1. -11
      12 марта 2022 21:31
      пока толстый сохнет худой сдохнет
      наши проблемы будут в разы а то и десятки раз больше
      ну и собственно, а что хорошего попасть в зависимость от китая? запад как минимум не един, а вдобавок раньше мы могли балансировать между западом и китаем а теперь попадаем на милость китая как источник дешёвых (ниже мировой цены) ресурсов
      1. -1
        12 марта 2022 21:42
        Сдохнет, без нашей пшеницы, без наших удобрений генномодифицированные сорта урожая не дадут. СДОХНУТ от голода. laughing
        Сколько продержится при таких ценах на газ, на бензин и коммуналку.


        Эта американка работает в 3 смены и не может купить инсулин своему сыну диабетику
        1. -14
          12 марта 2022 21:47
          ну ок, на эту тему не очень интересно спорить

          вы мне скажите как мы будем брать киев
          1. Комментарий был удален.
          2. -1
            12 марта 2022 22:00
            Цитата: bad_arcade
            ну ок, на эту тему не очень интересно спорить

            вы мне скажите как мы будем брать киев

            Что изображено на картинке?
            1. -2
              13 марта 2022 02:53

              Танковый пиджак (Руслан)
              Вчера, 22:00
              НОВЫЙ

              0
              Цитата: bad_arcade
              ну ок, на эту тему не очень интересно спорить

              вы мне скажите как мы будем брать киев

              Что изображено на картинке?
              good Как то так их. Повылазила крысня, пытается и тут досадить. angry
              1. -1
                13 марта 2022 05:39
                hi Этот робот сломался, несите следующего laughing
          3. +4
            12 марта 2022 22:16
            Цитата: bad_arcade
            ну ок, на эту тему не очень интересно спорить

            вы мне скажите как мы будем брать киев


            Творчески.

            P.S. Что ж вы, черти, так заглавные буквы не любите?
          4. -2
            12 марта 2022 22:31
            Американцы, в свое время, очень быстро решили проблему с Японией...сколько СВОИХ бойцов сберегли...
            1. +1
              13 марта 2022 00:33
              Они тогда не своих бойцов "сберегли", а японию. От нас и китайцев...
          5. +1
            12 марта 2022 23:47
            Бесполезно тут пытаться что то выпытывать, - знали бы - не сказали. ..
            .
            вы мне скажите как мы будем брать киев
            . Как - как? Так же как и Мариуполь - долго и мучительно... А ещё, дождемся когда турки пришлют Зеле побольше Байрактаров, перехватим их , и будем с них уничтожать "джавелиньщиков" которые " живут на крыше" , а всю пехоту укровскую перебьет робот Вася из автомата калашникова в руках , сам примотанный скотчем задницей к квадракоптеру с Али экспресс за 10 долларов laughing
            1. -3
              13 марта 2022 04:13
              вроде о поставке новых байракторов речи не было?

              а мариуполь по сравнению с киевом деревня
          6. 0
            13 марта 2022 00:37
            Так вроде Киев пока ваш?
  11. +2
    12 марта 2022 22:35
    В связи с тем, что у "гениальных" украинских полководцев возник креативный замысел "превратить Киев и Харьков во второй Грозный", как непосредственный участник второй чеченской кампании, хочу рассказать мирным жителям этих городов что означает "второй Грозный" для вас.
    Начну с конца. Грозный, это не Ленинград и не Сталинград. Мы штурмовали его дважды, и оба раза он был взят. Помните об этом, когда окажетесь в аду городской войны: все страдания, увечья, смерти все ваши жертвы будут напрасны.

    Второй Грозный - это значит военный хаос в котором нет безопасных зон и тыловых позиций. Каждый дом и каждое строение будет использоваться комбатантами обеих сторон как военное сооружение. Поэтому, каждый дом будет разрушаться тяжёлым вооружением. У мирных жителей не будет возможности отсидеться в своих квартирах за железной дверью, здания будут превращаться в руины и постоянно переходить из рук в руки, иногда по несколько раз в день. Надпись на двери: "Не стреляйте, живут люди!" - не спасет. Ни танкисты ни артиллеристы, ни ракетчики не видят вашу дверь и надпись на ней. Те кто выживут, очень быстро осознают необходимость переместится в подвалы.

    Второй Грозный - это значит полное отсутствие в городе электричества и водопровода. И если без электричества можно прожить какое-то время, то отсутствие воды станет для мирных жителей катастрофой. После того как будут слиты последние капли с труб системы водоснабжения, поиск воды будет жизненной необходимостью сопряжённой со смертельной опасностью. В Грозном доходило до того, что людям приходилось пить крысиную кровь. Крыс в подвалах появится просто невероятное количество, и с ними придется сосуществовать. Дефицит воды - это полное отсутствие гигиены. А отсутствие гигиены, это бельевые вши. Пока есть возможность, имеет смысл обзавестись препаратами от них.

    Второй Грозный - это неубранные трупы, либо трупы захороненные на недостаточную глубину, в связи с чем воздух просто пропитан запахом смерти.

    Второй Грозный - это зачистка улиц и зданий комбатантами обеих сторон. Гибель в бою, это вроде бы естественно для солдата, но умирать не хочется. Поэтому, перед тем как зайти какое-то помещение или в подвал, туда сначала бросают гранаты. За это будет очень стыдно, картина убитого и раненного твоей гранатой мирняка будет вспоминаться всю жизнь, но всё это будет потом. А в хаосе городской войны, когда смерть поджидает за каждым углом и может прилететь откуда угодно - сначала граната, потом очередь, потом разбираться кто там был. И так поступают комбатанты обеих сторон. Они воюют друг с другом, мирняк в этой войне является досадным недоразумением оказавшимся не в том месте и не в то время.
  12. Передовые подразделения армии ЛНР вышли на окраины Северодонецка


    Агломерация Лисичанск-Северодонецк должен быть зачищен. С ним придётся повозиться.
  13. 0
    12 марта 2022 23:25
    Если мы Русские - будем мы честные,
    Будем мы живы в своей красоте!
    Дух Русский взорвал наши души!
    поймёте ли?
    Дух Русский спасёт ваши души во мгле!
    12.03.2022 Максим
  14. -1
    12 марта 2022 23:39
    Если мы Русские - будем мы честные,
    Будем мы живы в своей красоте!
    Дух Русский взорвал наши души!
    поймёте ли?
    Дух Русский спасёт ваши души во мгле!
    12.03.2022 Максим
  15. Зеленский ,выводи людей и сложи оружие.
  16. 0
    13 марта 2022 04:59
    Цитата: bad_arcade
    готовы его сбросить как только смогут

    Смогут-их взяла,но ключевое слово:"как только",так сразу.Значит контроль будет весьма продолжительным,пока эта масса не перебродит и перестанет пучиться,взявшись за ум.Но не факт что там хватит мозгов,поэтому как вариант расчленение Украины на несколько по разному ориентированных государств.
  17. -1
    13 марта 2022 05:35
    Цитата: Арон Заави
    Цитата: антивирус
    Еще немного, еще чуть-чуть.. Последний бой он трудный самый...

    Ну то Вы.Война только начинаеттся.


    Еврейские нацисты поддерживают украинских.
    Как мило.
  18. +1
    13 марта 2022 05:37
    Цитата: Репеллент
    Цитата: Арон Заави
    У РА дикая нехватка пехоты

    И почему ж таки ви так решили?

    Цитата: Арон Заави
    Территория между трассами остается под контролем ВСУ и местного ополчения, которые свободно оперируют у вас на коммуникациях

    Читай - "по территории шарятся пешие (без техники) ДРГ и тероборонцы". Причем шарятся они ровно до тех пор, пока их там не прижучат.

    Уважаемый, вы пока ничего не доказали. А от того, что вы сто раз повторили "халва", не становится ни жарко, ни холодно...

    Большинство тероборонцов уже по канавам лежат, червей кормят.
  19. +1
    13 марта 2022 05:42
    Цитата: sergo1914
    Цитата: Арон Заави
    Цитата: OrangeBigg
    Докажи раз не согласен.

    У РА дикая нехватка пехоты. Ваше серьезное превосходство в ааиации, бронетехнике и артиллерии и нехватка пехоты посадила вашу армию на трассы, как бусы на нитки. Территория между трассами остается под контролем ВСУ и местного ополчения, которые свободно оперируют у вас на коммуникациях. При этом ваше командование не хочет входить в крупные города, где пехота насыщеная средствами ПТО представлют серьезную угрозу для бронетехники , а артиллерия и авиация не могут прицельно поддерживать свою СВ. Это проблема так и не решена со времен ВМВ.


    Я так понимаю армия обороны Израиля готова сделать деловое предложение?

    КАЦ предлагает сдаться.
    У них вся история из-за хозяина тявкать.
  20. 0
    13 марта 2022 05:47
    Цитата: А Нас Рать
    Цитата: Алексей Лобанов
    Интересно, после завершения зачистки Днепропетровска много ли останется на сайте "израильских" "экспертов"?

    Про Грузию те же песни пели. laughing
    Увы и ах, но израильтяне пишут из Израиля. wink

    От лукавого.
    На Украине Ваших наверно поболее, чем в Исраиле.
  21. 0
    13 марта 2022 05:55
    Цитата: Glagol1
    Газотранспортная система краины скоро будет стоить ноль. Европа откажется от нашего газа и все трубы, СП-1, Ямал, краина превратятся в металлолом. Останется ветка Турецкого потока 14 млрд на юг европы и все. Приплыли, ребята...

    Поскорее бы отказалась.
    Уйдём от продажи ресурсов к глубокой их переработке, газифицируем наконец страну.
  22. 0
    13 марта 2022 06:02
    Цитата: bad_arcade
    ну ок, на эту тему не очень интересно спорить

    вы мне скажите как мы будем брать киев

    Может Вам карту выложить.
    И имена информаторов из правительства Украины?
  23. +2
    13 марта 2022 06:04
    Цитата: Танковый пиджак
    Сдохнет, без нашей пшеницы, без наших удобрений генномодифицированные сорта урожая не дадут. СДОХНУТ от голода. laughing
    Сколько продержится при таких ценах на газ, на бензин и коммуналку.


    Эта американка работает в 3 смены и не может купить инсулин своему сыну диабетику

    Пиджак, со всем уважением.
    Но не надо такие вещи выкладывать, нельзя над больными детьми смеяться (без разницы какой они национальности и где живут).
  24. 0
    13 марта 2022 11:18
    у Северодонецка особо окраин нету...
  25. 0
    13 марта 2022 11:37
    Цитата: bad_arcade
    вы ошибаетесь
    эта война объединила страну и они сражаются за свою независимость отчаянно

    Вы, мягко говоря, сильно преувеличиваете. Та территория всегда была проходным двором для завоевателей. Это сформировало особый менталитет - зачем бороться с завоевателем если его скоро заменит другой завоеватель. Например, ПВЛ. Сперва наехали хазары, сказали "платите нам дань". Заплатили. Потом приехали Аскольд и Дир, спросили "кому платите". Ответ "хазарам". Те говорят "теперь нам платить будете". Стали им платить. Потом пришли Олег со товарищи, Аскольда и Дира убили, сказали киевлянам "не князья они и не княжеского рода", показали малолетнего Игоря и сказали "вот ваш князь". И стали киевляне им платить.
    Нынешний режим там держался исключительно на насилии, сейчас у них сила закончилась.
  26. 0
    13 марта 2022 16:04
    В ГШ думаю не дураки сидят . Задача просто перемолоть основные силы ВСУ . и потом держать под прицелом всю территорию. Гуляй поле и махновщина - это будущее этой территории на 1-2 года ..... Это печально . Но перевоспитание населения только так можно делать . При этом будет полное восстановление мирной жизни ДНР И ЛНР показательное . Ну и возможно всей Южной части этой территории. То есть Одесса Херсон ит. д. Западная часть будет отдана на полное разграбление нацбатам, ЧВК и наемникам . ...... Ну и гиенам типа польши ..... Пусть за Волынские события расчитаются с ними сполна. И отравятся местью .