Россия и Израиль: настолько похожие пути

27
Россия и Израиль: настолько похожие пути

Да, сегодня, во времена продолжающейся спецоперации на территории Украины, очень полезно вспомнить другую спецоперацию сорокалетней давности. Речь идет об операции «Мир в Галилее», которая началась в июне 1982 года. Это две весьма сходные по целям и задачам операции.

Не стану вдаваться в подробности того, сколько частей и подразделений было задействовано в операциях, поскольку данных с российской стороны нет и не стоит их ждать. Можно только прикидывать, причем, очень приблизительно. Речь пойдет о целях и методах решения проблем.



Цели были примерно одинаковые


Организация освобождения Палестины, устроившая в Ливане базы, терроризировала Израиль, который в ответ присылал на территорию Ливана ракеты и снаряды. Фактически шла война двух сил на территории третьего государства. Политического решения не просматривалось, поскольку Арафата и его ООП поддерживали все соседние арабские страны, начиная от Сирии и заканчивая Ираном.

Цели, которые преследует Россия в принципе, не сильно отличаются от израильских. Да, с территории Украины не было обстрелов российской территории, но восемь лет шла война на Донбассе. Которую мир, кстати, тоже упорно не хотел замечать, как и партизанскую войну ООП в отношении Израиля. Кроме того, упорное желание Украины распрощаться с внеблоковым нейтральным статусом и вступить в НАТО вполне можно сравнить в перспективе с положением Израиля, который в то время находился в окружении отнюдь не дружественных стран.

Хотя и современную Россию как бы не три ряда друзей окружают, будем честны.

Так что в принципе, цели у стран можно назвать совершенно одинаковыми. Максимальная безопасность для своей территории путем максимального ослабления противника.

То, что сегодня происходит на территории Украины, можно назвать увеличенной операцией «Мир в Галилее» или Первой ливанской войной.

По количеству. Израиль выделил для участия в операции семь полноценных дивизий и два дополнительных соединения. Около 76 тысяч военнослужащих, 800 танков, 1500 бронетранспортеров, 634 боевых самолета. Плюс армия Южного Ливана (около 5 тысяч бойцов и 97 танков) и армия «Христианского ливанского фронта» (около 18 тысяч бойцов).

В общей сложности – около 100 тысяч бойцов, техника в основном израильская.

Противник. Четыре палестинские бригады (по сути – одна дивизия усиленного плана), артиллерийский полк и танковый полк. 15 тысяч бойцов (замечу – очень хороших бойцов), 100 танков, 300 орудий и минометов, 100 РСЗО, 150 бронетранспортеров и бронемашин, 200 противотанковых орудий, 200 зенитных ракетных и артиллерийских систем. Цифры круглые, потому что все приблизительно.

Плюс сирийцы. Сирийская армия была представлена в Ливане двумя танковыми бригадами, двумя мотопехотными бригадами, танковым полком, оборонной танковой ротой. Далее имелись, четырнадцать батальонов коммандос, двенадцать артиллерийских дивизионов, две противотанковые роты, вооруженные ПТРК «Малютка», и две зенитно-ракетные бригады (9 батарей ЗРК «Куб», 2 батареи С-125 и 2 батареи С-75).
Итого 22 тысячи военнослужащих, 300 танков, 300 орудий и минометов, до 300 бронемашин.

В составе указанной группировки, насчитывавшей 22 тыс. военнослужащих и эквивалентной, как минимум, двум дивизиям, имелось не менее 300 танков (по другим данным, у сирийцев было в Ливане 352 танка), столько же артиллерийских орудий и тяжелых минометов, и порядка 80 (по другим данным, до 300) бронемашин разных типов.

Зачем эти цифры? А вот зачем. Израиль собрал около 100 тысяч человек, которые должны были действовать против 37 тысяч бойцов противника. Глубина наступления планировалась примерно на 100 км, ширина фронта около 60 км. Горный рельеф Ливана добавлял трудностей, зато в стране не было больших рек.

В общем – реально операция на ограниченной площади. Которую, правда, лет через тридцать, все-таки признали войной.

Операция на Украине – дело совершенно иного размаха


События разворачиваются на территории десяти областей, каждая из которых в два или три раза больше территории всего Ливана. Особенности такие.

Состав российской группировки не оглашается, западные эксперты дают цифру в 150-190 тысяч человек, но цифра очень сомнительная. Даже если задействовать весь состав ВДВ (около 50 тысяч), чего делать никто не будет, Корпус ЛНР и ДНР (около 34 тысяч) и 40% от общей численности Сухопутных сил (около 280 тысяч человек), максимум, что может получиться – 100-120 тысяч. Просто больше не получится по соображениям безопасности и логистики. Возможно, за счет частей ЛДНР получится 140 тысяч.

Украина располагает армией численностью около 200 тысяч, но опять же, всех их невозможно задействовать по целому ряду причин. Так что примерный паритет, но у России превосходство в воздухе и техническом плане. Хотя у Израиля тоже был воздух взят под контроль, но не сильно это и помогло в итоге.

В замыслах обеих стран прослеживался четкий посыл: напугать противника. Однозначно у российской стороны прослеживалась надежда на «крымский сценарий». Что после первого, максимум, второго удара, украинская армия вместе с государственными структурами сколлапсирует и просто разбежится по домам. Этого не произошло. Однозначно работа, проведенная в ВСУ американскими инструкторами дала плоды. Да и большое количество ветеранов АТО в войсках сыграло свою роль.

Тех проблем, связанных с огромными площадями, которые есть у российской армии, у израильтян не было. А Украина – это огромные по европейским меркам расстояния, а уж если брать Ливан и Израиль – то и вообще космические.

Контроль за коммуникациями (чтобы не уничтожались тыловые колонны снабжения), контроль за перемещением населения (особенно тех, кто будет под него маскироваться) – это требует внушительного количества людей, усиленных бронетехникой. Это те же блокпосты на протяжении сотен километров дорог.

Проблема крупных городов, в которых ВСУ оборудовали себе позиции в жилых кварталах, прикрываясь мирным населением. Вообще захват крупных населенных пунктов - это большая проблема, поскольку он требует большого количества людских и технических резервов.

Блокада в нашем случае совершенно не вариант, поскольку в условиях гуманитарной катастрофы военные и та часть населения, которой было роздано оружие, они в последнюю очередь ощутят на себе нехватку продовольствия и медикаментов. Отнять намного проще, что и было уже продемонстрировано не раз.

Большая проблема: штурм не вариант развития событий, блокада тоже. Учитывая, что ВСУ и тербаты не выпускают из городов мирных жителей по «зеленым коридорам», обстреливают их, то это действительно сложно решаемо.

И пока о результатах судить нельзя, то можно посмотреть на результаты израильской операции.

Сумел ли Израиль решить поставленные задачи?


Нет. Так считают даже в Израиле.

Военная часть операции: выход к шоссе Бейрут-Дамаск в недельный срок как активная фаза операции, так и не произошел. Силы ООП понесли потери, но не критические. А эвакуация палестинской армии в Тунис и другие страны была проведена, как у нас сказали бы, «криво», и в Ливане осталось по разным подсчетам от нескольких сотен до нескольких тысяч боевиков ООП, которые впоследствии устроили израильской армии партизанскую войну, в которой они были сильнее.

Результаты в цифрах: если во время активной фазы с июня по сентябрь 1982 года погибло около 350 израильских военнослужащих, то за последующие годы без войны потери оцениваются примерно в 600 человек.

Политическая часть операции тоже не удалась. Основной идеей было посадить во главе Ливана «своего», произраильского представителя, который сможет не только подписать мирный договор, но и обеспечить его выполнение. То есть, гарантировать отсутствие боевиков ООП на территории Ливана и обстрелов израильской территории.

Точнее, такой человек был и его привели к власти. Но Башир Жмайель был на должности президента Ливана весьма недолго, он и 26 человек его штаба погибли в результате диверсии, устроенной в штабе Жмайеля. Его брат, Амин Жмайель, в 1983 году сперва заключил мирное соглашение с Израилем, но оно продержалось год, после чего было разорвано под давлением Сирии и Ирана.

А боевиков ООП в Ливане заменили боевики из «Хезболлы», шиитской организации, поддерживаемой Ираном.

Но более всего стали существенны репутационные, внешнеполитические и экономические потери Израиля.

Кризис в отношениях с США, которые не оценили оккупацию Западного Бейрута и блокаду, собственные потери, возросшие военные расходы и как итог – гиперинфляция, которая достигла в 1984 году отметки 445%.

А мировое сообщество на все голоса полоскало Израиль и израильскую агрессию в Ливане. Все попытки Израиля рассказать о том, что боевики ООП сознательно базируются и оперируют из городов, прикрываясь мирным населением, как живым щитом, успеха не имели.

Как не имеют никакого толка попытки России рассказать о Донбассе и многом другом, что вываливает на головы мирового сообщества более роскошно действующая украинская пропаганда.

И вполне ожидаемо Израиль словил свой пакет санкций. Конечно, санкции в отношении Израиля не сравнить по количеству и качеству с российскими, но и Израиль – страна более уязвимая к любым санкциям.

Действительно, все очень похоже, вопрос только в масштабах.

И коль речь зашла о сравнениях, то стоит вспомнить, что ливанские христиане, поневоле втянутые в боевые действия и оказавшиеся на линии соприкосновения с теми же сирийскими войсками у города Захле, тоже получили огромные проблемы. Да, специально их никто не стремился уничтожать, как жителей Донбасса, но и «случайностей» хватало.

Однако, повторюсь, сравнения очень близкие, хотя и нерадостные.

В свое время Израиль смог решить свои задачи частично. Да, основные силы ООП были вывезены из Ливана, но именно что основные. А на свободное место через некоторое время зашли поддерживаемые Ираном шииты из «Хезболлы», которая до сих пор остается в регионе вполне себе приличной силой. С которой не считают зазорным сотрудничать даже официальные армии.

На Украине расклад несколько иной


Там имеет место быть расслоение общества на две части, одна из которых вполне лояльно относится к России. Но к этому вопросу мы вернемся вместе с Алексеем Кузнецовым в материале «Запад против Востока в условиях Украины» буквально на этой неделе.

Сможет ли Россия решить поставленные задачи на Украине – тоже вопрос, поскольку это совершенно отдельный разговор, который придется продолжить отдельно.

По факту же, перед Россией стоит очень сложная задача в плане минимизации потерь для мирного населения, минимальных разрушений инфраструктуры в населенных пунктах, потому что ее восстанавливать нам, и перевод населения на свою сторону. Это очень сложно. Как я понимаю, именно этим вызваны замедления в реализации программы спецоперации.

Конечно, здесь у России свой путь. Израиль был разделен со своими противниками многими факторами, и национальным, и территориальным, и религиозным. России немного проще, у нее не столько разъединительных факторов в работе с Украиной, но они тоже есть и не менее весомые, чем у Израиля.

То, как обе страны решили/решают свои проблемы безопасности, говорит о том, что мы сегодня просто обязаны учитывать опыт Израиля, который все время существования страны проводит в условиях, мягко говоря, с недружественными соседями. По многим показателям. И тем не менее – страна живет.

Россию искусственно ввергают во что-то подобное. Звенья такой же цепи, продвижение НАТО, нежелание слушать доводы, война с русским Донбассом – все практически одинаково с Израилем. Однако, маленькое государство успешно решает свои проблемы, в том числе и силовыми способами.

Действительно, если с территории Голанских высот можно простреливать весь Израиль, то… Если Украина хочет выйти из безъядерной зоны и нейтрального статуса…

Безопасность любой страны – это наиважнейшая задача. Потому не грех в этом плане брать опыт и других стран. Тем более, если он так схож с нашими условиями.
27 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    15 марта 2022 05:52
    Роман, сравнение некорректно по куче причин и факторов. С момента появления израиль своей агрессивной политикой к палестинцам вынудил соседние страны начать против себя войны. Россия никогда и никому не угрожала, а проблему с ук-роиной нужно было решать как только начался тот самый майдан. В результате "лариска "овощ сбежал из ук-роины, бросив, точнее, подарив её янки и евросоюзу. И,те из Российских земель слепили антиРоссию. Израильияне в своих землях сами были хозяева, нечьих команд и советов не слушали, действовали по принципу "своя рука владыка ".В результате войн с арабами страна приросла землями, они развивали промышленность, а не проедали полученное. Евреи оказались умнее украинцев, тезис "плохой мир лучше хорошей войны " у них главенствует и сейчас. Это одна из сильных во всех аспектах стран региона, с высоким уровнем жизни, это действительно в экономике полная антиукроина, где главенствует принцип все на продажу!
    1. +13
      15 марта 2022 12:32
      Цитата: Бережливый
      С момента появления израиль своей агрессивной политикой к палестинцам вынудил соседние страны начать против себя войны.

      Образован израиль 29.11.1947. Войну, на уничтожение, ЛАГ евреям обещала ещё в октябре 1947. Получается, что израиля ещё не было, но он уже вел агрессивную политику. laughing fool
      1. 0
        17 марта 2022 12:27
        Общее действительно есть.
        И Россия, и Израиль, наплевав на "общемировое" мнение, вторглись в соседнюю страну ради сохранения жизней своих сограждан. И обе страны старались минимизировать ущерб непричастных.
        Но есть и существенное различие.
        У России нет такой армии политиков, поддерживающих её в других странах. То, что через треть века Израилю вспоминают только его ближайшие соседи, России будут поминать и века спустя.
        И это хорошо. Ничего хорошего в ближайший век в культурном влиянии Запада не будет. Всё будет с каждым годом только хуже. Расизм. Ксенофобия. Искажение истории. Ложь.
        Запад пожрёт в итоге сам себя. И нам важно в это время быть подальше от него
    2. 0
      16 марта 2022 20:31
      Цитата: Бережливый
      Роман, сравнение некорректно


      Кокой прилежный ученик Псаки. fellow
  2. +10
    15 марта 2022 05:58
    Противник. Четыре палестинские бригады (по сути – одна дивизия усиленного плана), артиллерийский полк и танковый полк. 15 тысяч бойцов (замечу – очень хороших бойцов), 100 танков, 300 орудий и минометов, 100 РСЗО, 150 бронетранспортеров и бронемашин, 200 противотанковых орудий, 200 зенитных ракетных и артиллерийских систем. Цифры круглые, потому что все приблизительно.

    Плюс сирийцы. Сирийская армия была представлена в Ливане двумя танковыми бригадами, двумя мотопехотными бригадами, танковым полком, оборонной танковой ротой. Далее имелись, четырнадцать батальонов коммандос, двенадцать артиллерийских дивизионов, две противотанковые роты, вооруженные ПТРК «Малютка», и две зенитно-ракетные бригады (9 батарей ЗРК «Куб», 2 батареи С-125 и 2 батареи С-75).
    Итого 22 тысячи военнослужащих, 300 танков, 300 орудий и минометов, до 300 бронемашин.

    В составе указанной группировки, насчитывавшей 22 тыс. военнослужащих и эквивалентной, как минимум, двум дивизиям, имелось не менее 300 танков (по другим данным, у сирийцев было в Ливане 352 танка), столько же артиллерийских орудий и тяжелых минометов, и порядка 80 (по другим данным, до 300) бронемашин разных типов.


    Зачем эти цифры? А вот зачем. Всё вышеупомянутые силы как и во всех предыдущих арабо-израильских войнах, были под завязку вооружены советским оружием и снабжены соответствующим количеством боеприпасов, качественно обучены советскими инструкторами, как на местах, так и на территории СССР.
    Не менее десяти лет функционировали центры спецподготовки в Солнечногорске, Сходне, Перевальном (вблизи Симферополя), Марах, Кушке, под Краснодаром и в других местах. Ежегодно курсы в СССР по специальности «командир разведывательно-диверсионного взвода» заканчивали более 1000 арабов из различных стран и организаций типа Организации Освобождения Палестины (ООП). Это значит, что более десяти тысяч специалистов по специальности «разведчик-диверсант» закончили учебные центры в СССР.
    В 1977-1978 годах в спецшколе ГРУ, расположенной в районе поселка Привольное Николаевской области УССР проходили обучение 400 палестинцев из Сирии и Ливана. Они очень пригодились в начале 80-х.
    Разумеется, доставку «курсантов» в СССР, их обучение, проживание и отправку в свою страну оплачивала советская сторона, в данном случае, уже легально на бюджетные деньги, выделенные на поддержание национальных движений, отрывая от возможности потратить их на повышение уровня жизни советских граждан.
    1. +3
      15 марта 2022 06:55
      Цитата: А. Привалов
      вышеупомянутые силы как и во всех предыдущих арабо-израильских войнах, были под завязку вооружены советским оружием и снабжены соответствующим количеством боеприпасов, качественно обучены советскими инструкторами

      Александр, hi Войска Украины тоже прошли отчасти советскую школу, и в последние годы тренировались специалистами НАТО. Нехватки боеприпасов тоже не было
      1. +3
        15 марта 2022 07:03
        Совершенно верно. Кто-то с этим утверждением спорит?
      2. +2
        15 марта 2022 09:47
        Хроника тут такова:

        — 23 марта 2017 года — взрыв арсенала в Балаклее (Харьковская область). Уничтожено около 100 000 тонн боеприпасов;
        — 26 сентября 2017 года — взрыв арсенала в Калиновке (Винницкая область). Уничтожено 39 000 тонн боеприпасов;
        — 9 октября 2018 года — взрыв огромного склада в Ичне (Черниговская область). Уничтожено около 65 000 тонн боеприпасов.

        Эт так, быстренько... Но и до того случались....события....
        В общем, не все там просто.... с боеприпасами....
    2. +8
      15 марта 2022 08:32
      Какой эпичный комментарий!! "Были под завязку, снабжены, качественно обучены...."
      Песня!!!! От только было бы неплохо почитать воспоминания тех, кто все это своими глазами видел и находился рядом, когда все это великолепие понадобилось применять. Правда, эти-то "советские граждане" более, чем скептически относились к возможностям сего войска. Что та же шестидневка и показала. А потом - и не только она.... И неизвестно, что тут больше сыграло - желание политбюры видеть чаемое как бы сущим или гречкин трепливый доклад или просто традиционная слепота при анализе реала той же политбюрой.....
      Но звучит красиво, согласен. Правда, очччень сильно напоминает описание афганской армии, до того, как их кураторы свинтили...... А потом - один в один......
    3. +4
      15 марта 2022 19:14
      Всё вышеупомянутые силы как и во всех предыдущих арабо-израильских войнах, были под завязку вооружены советским оружием и снабжены соответствующим количеством боеприпасов, качественно обучены советскими инструкторами, как на местах, так и на территории СССР.

      О, боже мой, то есть мы по отношению к Израилю делали тоже самое и даже намного больше, что делает сейчас Америка по отношению к нам с Украиной. Понятненько... Их коварные шпионы и наши доблестные разведчики.
      Но тогда почему я здесь читаю столько ксенофобских высказываний в сторону Израиля, причём есть и такие от которых волосы встают дыбом, а вот израильтяне наоборот пишут адекватные и сдержанные комменты, ну и умело подкалывают агрессивных собеседников, хотя по логике всё должно быть наоборот?
  3. +6
    15 марта 2022 06:32
    Россию уже ввергли.. в 1991 г, а в октябре 1993 при поддержке мирового сообщества, российский президент, расстрелял собственный парламент.
    1. -3
      15 марта 2022 11:00
      Цитата: parusnik
      в октябре 1993 при поддержке мирового сообщества, российский президент, расстрелял собственный парламент

      В октябре 1993 года "парламент", в 1991 году дружно проголосовавший за уничтожение СССР, обнаружил, что Ельцин перетянул всю власть на себя и решил потягаться с "президентом". Ельцин просто показал, кто в доме хозяин и тем самым предотвратил кровавую гражданскую войну и окончательный развал России (по типу Югославии). "Бунтари", кстати, практически не пострадали. Только один честный человек - маршал Ахромеев был. убит.
      1. +3
        16 марта 2022 06:32
        Расстрел состоялся, при поддержке мирового сообщества или кто то был против?Протестовал? Берите суверенитета, сколько хотите..это конечно парламент озвучил..А ЕБН, был активным противником развала СССР?
  4. +16
    15 марта 2022 08:11
    Россия и Израиль: настолько похожие пути

    Россию и Израиль нельзя сравнивать априори...Если только по количеству евреев в каждой стране...
    Проводить какие-то аналогии по России и Израилю, это всё равно, что сравнивать строительный ремонт в детской со строительством микрорайона.
    Вероятное и единственное сравнение можно провести только в аспекте изолированности от внешнего мира. Обе страны не блещут привлекательностью для внешних контактов. Не известно в природе выражения: «Увидеть Россию (Израиль) и умереть!»
    Кардинальное решение Израилем проблем внутреннего характера, скорость принятия политических решений адекватность ответов страны, не состоящей ни в каких военных блоках, вызывает, если не восхищение, то положительные эмоции.
    И ещё: антисемитизм в сегодняшней ситуации распространён меньше русофобии.
    ==========
    Я всё равно говорил и повторю, что не нужно искать сравнений и аналогий. Давайте просто посмотрим этапы истории и отыщем периоды, когда наша страна была примером для подражания, когда наши успехи созидания восхищали и вдохновляли многие народы мира и лихорадили, бесили англосаксонский мир.
    Как уже наши граждане стосковались по уверенности в завтрашнем дне, по той социальной справедливости, которая существует для БОЛЬШИНСТВА и не просто на бумаге.
    =====
    Принятие в третьем чтении закона о ДЭГ (дистанционное электронное голосование) оставило нас жить в стране, где принимаются только коалиционные решения, с отсутствием ответственности за их пользу (исполнение, вред), но с обязательным возложением тягот и лишений на плечи рядовых граждан.
    hi
  5. +1
    15 марта 2022 09:00
    В замыслах обеих стран прослеживался четкий посыл: напугать противника. Однозначно у российской стороны прослеживалась надежда на «крымский сценарий». Что после первого, максимум, второго удара, украинская армия вместе с государственными структурами сколлапсирует и просто разбежится по домам. Этого не произошло.

    Так это было ясно с самого начала, Сказывается многолетняя идеологическая обработка и помощь НАТО. Придется поработать, но победа будет за нами.
  6. -6
    15 марта 2022 11:03
    маленькое государство успешно решает свои проблемы, в том числе и силовыми способами

    где это вы рассмотрели там маленькое гос-во? по тер-ри -да, по военному потенциалу оно первое в мире и сейчас, а сравнивать и проводить аналогии =бред, там не вынужденная война за свое существование, а захватническая, цели разные
  7. +1
    15 марта 2022 16:11
    Мои одноклассники из Израиля перессорилось с другими одноклассниками из РФ (мы все вместе учились в Баку). Русскоязычные граждане Израиля крайне агрессивно настроены против РФ и поддерживают укрорежим.
    1. +3
      15 марта 2022 19:47
      Цитата: Zaurbek
      Мои одноклассники из Израиля перессорилось с другими одноклассниками из РФ (мы все вместе учились в Баку). Русскоязычные граждане Израиля крайне агрессивно настроены против РФ и поддерживают укрорежим.

      А прикиньте, как сейчас страдают негры со своим BLM ? Ведь всему миру стало на них пофиг. lol
      1. +3
        15 марта 2022 23:39
        Уже молчим про феминисток, геев и трансгендернов….гринпис
        1. +2
          16 марта 2022 03:42
          Цитата: Zaurbek
          Уже молчим про феминисток, геев и трансгендернов….гринпис

          Товарищ Тунберг вообще, нервно курит в сторонке. Видимо, всемирное потепление отступило и сменилось похолоданием.
          К слову, у нас в этом году очень холодная ( по нашим меркам, конечно) и очень затяжная зима. За более чем 30 лет, не припомню такую.
    2. AUL
      +1
      16 марта 2022 13:35
      Цитата: Zaurbek
      Русскоязычные граждане Израиля крайне агрессивно настроены против РФ и поддерживают укрорежим.

      По моим сведениям от знакомых оттуда, в большинстве своем им это все глубоко по.
      1. +1
        16 марта 2022 16:16
        Я пишу конкретно про одноклассников. Причем, они больше азербайджанцы, чем евреи
    3. +1
      16 марта 2022 20:43
      Цитата: Zaurbek
      граждане Израиля крайне агрессивно настроены против РФ

      Треть. Страна разделилась на три лагеря и собачится сама с собой в сойсетях. Первый лагерь топит за Украину (выходцы из Украины), второй лагерь топит за РФ (выходцы из РФ). А третий сначала хотел помирить первые два, но попав под раздачу, теперь топит выгнать первых два из страны с этими разборками, под девизом "Чума возьми, семейства ваших оба". lol
      1. +4
        16 марта 2022 20:49
        Цитата: А Нас Рать
        третий сначала хотел помирить первые два, но попав под раздачу, теперь топит выгнать первых два из страны с этими разборками

        Рельефно. Плюс laughing

        Цитата: А Нас Рать
        "Чума возьми, семейства ваших оба"

        Чума на оба ваших дома, как вариант.
        1. +1
          16 марта 2022 21:03
          Цитата: Репеллент
          Рельефно.

          Ага, уже есть первые официальные пострадавшие.
          Два алконавта из первых двух групп сошлись в баталии за бутылкой, оба в больничке. Потом пойдут на общественные работы. laughing
  8. -3
    16 марта 2022 09:32
    Россия и Израиль: настолько похожие пути
    Автор видимо из параллельной вселенной, в нашей с кем и сравнивать Израиль, то скорей с Украиной, вроде и нормальные люди попадаются, но всем руководят упоротые террорист.
  9. -1
    17 марта 2022 10:00
    ИМХО, «Мир в Галилее» - это украинское АТО, а не российская СВО. Смотрите.
    Израиль и Украина - обе подстилки США.
    У обоих был конфликт с "недружественными" соседями Ливан-Палестина-Сирия - Донбасс-Россия.
    Обе развязали войну и ничего не добились.
    Только в отличие от Израиля, который повоевал и вернулся домой, Украина рискует быть стертой с политической карты.