Военное обозрение

Разработчик гиперзвукового «Циркона» сообщил о большом заделе в создании авиационной версии ракеты

95

Российская армия может получить на вооружение не только морскую версию гиперзвуковой ракеты "Циркон", но и авиационную. Об этом сообщает НПО машиностроения, разработавшее ракету.


Гиперзвуковая ракета "Циркон", разработанная для Военно-морского флота, может получить авиационную версию. Как пояснил заместитель генерального директора НПО Машиностроения Анатолий Свинцов, предприятие имеет большой задел по гиперзвуковому "Циркону" для авиации. Все дело в том, что изначально "Циркон" разрабатывался сразу для флота и для авиации, но военные попросили сосредоточиться именно на морской версии ракеты.

Разработчики пока не называют сроков начала работ по авиационному "Циркону", заявляя, что ВКС РФ уже имеют одну гиперзвуковую ракету "Кинжал".

По авиационной версии у нас тоже есть большой задел. Когда придет время, мы обязательно продолжим эту работу, а пока страна уже имеет гиперзвуковую авиационную ракету - это ракета "Кинжал"

- заявил Свинцов.

Гиперзвуковой "Циркон" в настоящее время завершает испытания и в скором времени начнет поступать на вооружение надводных кораблей. В спецоперации на Украине "Цирконы" не применялись. А вот комплекс "Кинжал" российские ВКС уже испробовали, нанеся два удара по военным объектам Украины. В субботу "Кинжал" уничтожил склад ракет и авиабоеприпасов, находившийся в районе села Делятин в Ивано-Франковской области, а в воскресенье удар был нанесен по крупнейшей военной базе ГСМ ВСУ, расположенной в Николаевской области.
95 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Теренин
    Теренин 20 марта 2022 18:13
    +12
    но военные попросили сосредоточиться именно на морской версии ракеты.

    Забыл winked какие океаны омывают США?
    1. НИКНН
      НИКНН 20 марта 2022 18:17
      +16
      Беру аналогию
      "Искандер" наземного базирования дальность 500 км Воздушного базирования ("Кинжал") 2500 км
      "Циркон" наземного базирования дальность 500-800 км (перспектива 1500км) Воздушного видимо так больше 3000 должно быть. Радует. good
      1. штурм
        штурм 20 марта 2022 19:24
        +4
        "Циркон" наземного базирования дальность 500-800 км (перспектива 1500км)

        Ссылку не сбросите?
        1. НИКНН
          НИКНН 20 марта 2022 19:29
          +2
          http://militaryrussia.ru/blog/topic-718.html
      2. Bad_gr
        Bad_gr 20 марта 2022 19:44
        -4
        Цитата: НИКНН
        "Искандер" наземного базирования дальность 500 км Воздушного базирования ("Кинжал") 2500 км
        На мой взгляд, если эти данные соответствуют истине, то "Искандер" и "Кинжал" между собой общего могут имеют разве что электронику.
        Дальность в 500км достижима с ракетным двигателем, а 2500км - это уже область воздушно-реактивных двигателей (если гипер, то однозначно, прямоточный).
        Или у них вес боевой части (топлива) отличается в разы.
        1. НИКНН
          НИКНН 20 марта 2022 19:48
          +11
          500 км это с учетом, что со скорости 0 необходимо вывести по баллистической траектории с восходящим (не маленьким) участком на скорость что то около 6М , за счет отсутствия такого участка в аэробаллистическом варианте эта энергия способствует увеличению дальности. Полагаю режим работы двигателя скорректировали соответствующим образом.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 20 марта 2022 20:43
            -2
            Цитата: НИКНН
            500 км это с учетом, что со скорости 0 необходимо вывести по баллистической траектории с восходящим (не маленьким) участком на скорость что то около 6М , за счет отсутствия такого участка в аэробаллистическом варианте эта энергия способствует увеличению дальности. Полагаю режим работы двигателя скорректировали соответствующим образом.

            ТТХ ракеты Брамос (она же наша "Яхонт") морской и авиационный вариант:

            Вырезка из этой таблице по дальности

            http://militaryrussia.ru/blog/topic-397.html
            1. НИКНН
              НИКНН 20 марта 2022 20:48
              +4
              А при чем тут "Брамос"? это практически наша КР "Оникс" только с загрубленными характеристиками. И не имеет ни разу отношение к баллистическим ракетам. Мы вроде реч об искандере ведем и ее аэробаллистической версии "Кинжал"
              1. Bad_gr
                Bad_gr 20 марта 2022 21:08
                +2
                Цитата: НИКНН
                Мы вроде реч об искандере ведем и ее аэробаллистической версии "Кинжал"
                У вариантов одной и той же ракеты не может быть разницы в дальности в 5-ять раз, в зависимости от места старта.
                1. НИКНН
                  НИКНН 20 марта 2022 21:18
                  +2
                  Видите ли, Крылатая ракета при старте с корабля или наземной установки использует стартовый пороховой двигатель который обеспечивает ей только разгон, и работает менее 5 секунд или около, дальше они ни чем не отличаются от КР воздушного базирования и при одинаковом профиле полета разница в дальности будет не значительная. У варианта Кмнжала и Искандера несколько иные зависимости, Я даже допущу, да и в предположениях отразил ( прикидывал на интуиции с учетом большего и более длительного сопротивления воздуха на высоких скоростях) , что Циркон выиграет в дальности несколько меньше при авиационном базировании. Но по циркону все данные пока сильно разнятся в источниках и что то определенное сложно предсказать.
                  Тут по циркону но все на этапе испытаний, скажем так конструкторской отработки вариантов. http://militaryrussia.ru/blog/topic-718.html
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 20 марта 2022 21:49
                    +2
                    Цитата: НИКНН
                    У варианта Кмнжала и Искандера несколько иные зависимости,

                    Светлое фото - старт "Искандера", тёмное - старт "Кинжала" с МиГ-31К (я его развернул на 90° для удобства сравнения).
                    Вы можете объяснить, почему длина факела двигателя "Кинжала", которому вроде как и разгонятся сильно не надо, поскольку его разогнал самолёт, больше соответствует длине факела противоракеты "Нудоль" у которой ускорение разгона уходит за 200G ? и насколько долго его хватит работать в таком режиме ? на 2500 км хватит или ракета это расстояние по инерции пролетает ?
                    1. НИКНН
                      НИКНН 20 марта 2022 21:55
                      +9
                      Длину факела можно объяснить 2мя причинами и обе присутствуют. 1. Что при запуске с земли и с самолета в начальном этапе идет разгон. (миг 31 производит пуск на числе М<даже 2 а разогнаться надо до более чем, по сему двигатели работают в разгонном варианте и там и там.
                      2. Длина факела зависит от высоты , на большей высоте факел может быть больше, А разница в высотах существенная При старте с Миг-31 думаю в районе 15 км.
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 20 марта 2022 22:07
                        0
                        Цитата: НИКНН
                        2. Длина факела зависит от высоты , на большей высоте факел может быть больше, А разница в высотах существенная При старте с Миг-31 думаю в районе 15 км.

                        Аналогичное фото пуска ракеты (не "Кинжала") с самолёта и такой же длиной факела с двигателя ракеты, сможете показать ?
                        А вот из шахты взлетает "Нудоль" (факел, несколько, поболее будет, чем у "Кинжала")
                      2. НИКНН
                        НИКНН 20 марта 2022 22:15
                        +5
                        Не смогу, не имею ни какого желания пол ночи искать что то, тем более, что аналогичное это еще надо знать, что имеет такой же двигатель с таким же режимом работы. А за чем? В разреженной атмосфере тот же двигатель с одинаковым режимом работы факел будет априори длинней.
                        PS: Время у меня уже ко сну и по этому подведу итог. Я не утверждал, что то именно, а всего лишь предполагал. Я не ракетчик и не имею перед собой ни каких расчетов и данных, а значит не могу вести научные споры. Я рассказал вам все то что лежит на поверхности, и вроде бы явно. Что еще добавить даже и не знаю. Такие детали как длина факела зависит даже от времени суток когда снимали и ракурса на солнце.
                        С уважением. hi
                      3. Владимир_2У
                        Владимир_2У 21 марта 2022 03:32
                        0
                        Цитата: Bad_gr
                        А вот из шахты взлетает "Нудоль" (факел, несколько, поболее будет, чем у "Кинжала")

                        Вообще самая лёгкая ракета "Нудоли" (общее обозначение системы ПРО МСК-области) 10 тонн против 4-х у "Искандера", а на фото может быть и 33-х тонная ракета, как думаете может быть факел длиннее у намного более тяжёлой и но не менее скоростной ракеты?
                        Ну и на большей высоте факел длиннее чем у земли.
                      4. Bad_gr
                        Bad_gr 21 марта 2022 11:56
                        +1
                        Я наверное, не точно высказал своё мнение:
                        хотел сказать, длина факела по отношению к длине корпуса ракеты.
                        большое соотношение подразумевает большой расход топлива, большое ускорение, но это идёт в ущерб дальности. На дальнобойных ракетах большое ускорение может быть только кратковременно, в случае, если нужно выйти на скорость запуска прямоточного двигателя.
                        Где я ошибаюсь ?
                      5. bk316
                        bk316 21 марта 2022 12:22
                        0
                        Где я ошибаюсь ?

                        Может везде а может нигде.
                        Не зная конструкции бессмысленно спорить.
                        Можно конечно решить классическую задачу для поступающих в физтех.
                        Дана ракета с двигателем Циолковского
                        известна масса стартовый угол мах высота и расстояние полета.
                        Определить какое расстояние для той же ракеты с начальной скоростью V , высотой Н и углом L.
                        Любящие советское образование вперед, задачка непростая но хорошему школьнику по силам.
                        Беда только в том что в ней куча всего не учитывается и ответ может отличаться от реальности в несколько раз.

                        ОДНАКО насколько я помню если V и H того же порядка как Vmax и Hmax, то расстояние полета больше в разы (и это без учета плотности атмосферы) в общем 2500 км теоретически не такая уж фантастическая величина для кинжала.
            2. Oden280
              Oden280 20 марта 2022 23:27
              +1
              Брамос это сильно урезанный вариант Оникса по всем показателям. Какая дальность у любой нашей ракеты можно прикидывать только на пальцах. Точную цифру вам ни кто не скажет.
        2. 1Alexey
          1Alexey 20 марта 2022 21:26
          +1
          Цитата: Bad_gr
          Цитата: НИКНН
          "Искандер" наземного базирования дальность 500 км Воздушного базирования ("Кинжал") 2500 км
          На мой взгляд, если эти данные соответствуют истине, то "Искандер" и "Кинжал" между собой общего могут имеют разве что электронику.
          Дальность в 500км достижима с ракетным двигателем, а 2500км - это уже область воздушно-реактивных двигателей (если гипер, то однозначно, прямоточный).
          Или у них вес боевой части (топлива) отличается в разы.

          Вы только примите во внимание, что у Искандера указывается дальность полета самой ракеты, тогда как Кинжал - это не ракета, а авиационно-ракетный комплекс (совокупность самолета с ракетой), поэтому в его дальность включается и дальность полета самолета-носителя, которая может быть и больше при дозаправке в воздухе.

          Кроме того, если самолетом- носителем будет МиГ-31К - это одна дальность, а, если Ту-23М3М - то другая.
          1. kytx
            kytx 20 марта 2022 22:07
            +1
            Это ладно. Ну не будет его миг31 пулять на максимальной скорости и высоте. Есть оптимальный вариант. Его и озвучивают, с искажениями знамо-дело. Кому надо знают.

            Кста не верю я лично что по бункеру применили кинжал. Там детородный боеприпас применили. Какой не знаю :(
            1. 1Alexey
              1Alexey 20 марта 2022 22:19
              +1
              Цитата: kytx
              Есть оптимальный вариант. Его и озвучивают, с искажениями знамо-дело. Кому надо знают.

              Я к тому, что нужно корректно сравнивать.
              Сравнивать дальность ракеты (Искандер) с дальностью авиационно-ракетного комплекса (Кинжал) некорректно. Тогда, для корректного сравнения нужно вычленять из Кинжала дальность входящей в него ракеты и уже её сравнивать с дальностью Искандера.
          2. Bad_gr
            Bad_gr 20 марта 2022 22:17
            +3
            Цитата: 1Alexey
            Кроме того, если самолетом- носителем будет МиГ-31К - это одна дальность, а, если Ту-23М3М - то другая.
            Если указана дальность не ракеты, а комплекса (то есть, боевой радиус самолёта + дальность полёта ракеты) тогда всё понятно.
          3. Piramidon
            Piramidon 21 марта 2022 00:20
            +3
            Цитата: 1Alexey
            поэтому в его дальность включается и дальность полета самолета-носителя

            Впервые слышу, чтобы в ТТХ ракеты по дальности включалась дальность полета самолета. При таком подходе можно договориться до того, что дальность действия свободнопадающего "чугуния" будет составлять несколько тысяч км.
            1. avg avg
              avg avg 21 марта 2022 06:39
              0
              Не мешайте напряженной работе мозга диванных экспертов. Интересно же узнать до чего они "доэксперят"! А вы сразу с козырей!
              1. Bad_gr
                Bad_gr 21 марта 2022 13:01
                +1
                Цитата: avg avg
                Не мешайте напряженной работе мозга диванных экспертов. Интересно же узнать до чего они "доэксперят"!

                "Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос.
                Он носом тянется туда, куда душою не дорос."©
            2. 1Alexey
              1Alexey 22 марта 2022 18:07
              0
              Цитата: Piramidon
              Впервые слышу, чтобы в ТТХ ракеты по дальности включалась дальность полета самолета.

              В ТТХ ракеты дальность полета самолета действительно не включается, но "Кинжал" - это не ракета, а авиационно-ракетный комплекс! Поэтому, когда речь идет о дальности "Кинжала", то речь идет о дальности комплекса.

              Ракета же, входящая в комплекс "Кинжал" имеет свое название "9-С-7760".

              Дальность "Кинжала" зависит от самолета-носителя и по информации из открытых источников составляет:
              при самолете носителе МиГ-31К - 2000 км;
              при самолете носителе Ту-22М3М - 3000 км.
      3. kytx
        kytx 20 марта 2022 22:02
        -3
        Я вот не врубаюсь а чё Кинжал резко стал гиперзвуковым?
        У исходника 3.2М максималка.
        Или у нас теперь все гипер? :)
        1. НИКНН
          НИКНН 20 марта 2022 22:06
          +1
          Цитата: kytx
          У исходника 3.2М максималка.

          У какого исходника?
          1. kytx
            kytx 20 марта 2022 22:08
            +1
            Это так-то старина Искандер.
            1. НИКНН
              НИКНН 20 марта 2022 22:18
              +2
              Боевые характеристики. Круговое вероятное отклонение: 1 — 30 м (в зависимости от применяемой системы наведения). Стартовая масса ракеты: 3 800 кг. Масса боевой части: 480 кг. Длина 7,2 м Диаметр 920 мм. Скорость ракеты после начального участка траектории: 2 100 м/c
              что 7 560 км\ч, иначе в районе 6М и это только в начальном участке, далее по видимому участок переходит на нисходящую часть баллистической траектории.
              1. kytx
                kytx 20 марта 2022 22:24
                0
                Я конечно ничего не знаю. Но 6М для Искандер многовато имхо. А ведь он ещё и маневрировать должен. У такой ракеты будет совсем другой облик.

                Фото кинжал МО выкладывали.
                1. НИКНН
                  НИКНН 20 марта 2022 22:25
                  +2
                  Цитата: kytx
                  Я конечно ничего не знаю. Но 6М для Искандер многовато имхо. А ведь он ещё и маневрировать должен. У такой ракеты будет совсем другой облик.

                  request Это факт.
    2. host
      host 20 марта 2022 18:23
      +16
      Цитата: Теренин
      Забыл winked какие океаны омывают США?

      Тихий, Атлантический, Северный Ледовитый и недавно открытый российскими учеными Посейдон-океан . yes
      1. Теренин
        Теренин 20 марта 2022 18:28
        +15
        Цитата: host
        Цитата: Теренин
        Забыл winked какие океаны омывают США?

        Тихий, Атлантический, Северный Ледовитый и недавно открытый российскими учеными Посейдон-океан . yes

        Таким ид.иотам достались такие хорошие океаны.
        Им бы хватило одного "мёртвого моря".
        1. host
          host 20 марта 2022 18:30
          +9
          Цитата: Теренин
          Им бы хватило одного "мёртвого моря".

          Посередине США самое то laughing
          1. штурм
            штурм 20 марта 2022 19:23
            +1
            В кратере взорвавшегося Йеллоустоунского вулкана как раз и образуется "мертвое море" площадью в треть США....
            1. host
              host 20 марта 2022 19:26
              +3
              Согласен good треть так треть - мы не варвары laughing
        2. Егоза
          Егоза 20 марта 2022 19:15
          +5
          Цитата: Теренин
          Таким ид.иотам достались такие хорошие океаны.
          Им бы хватило одного "мёртвого моря".

          Э нет! Мертвое море - целительное. Им только Тухлое море нужно. Но можно и пролив им. И.В. Сталина.
      2. S.K.Vichyakow
        S.K.Vichyakow 20 марта 2022 18:53
        -14
        Цитата: host
        Цитата: Теренин
        Забыл winked какие океаны омывают США?

        Тихий, Атлантический, Северный Ледовитый и недавно открытый российскими учеными Посейдон-океан . yes

        Про Посейдон-океан долго думали?
        1. host
          host 20 марта 2022 19:05
          +1
          Цитата: S.K.Vichyakow
          Про Посейдон-океан долго думали?

          Судя по таймеру 10мин. laughing Что-то Вас напрягло Сергей ? Вообще-то я читал статью Шпаковского на «вооружении»
          1. S.K.Vichyakow
            S.K.Vichyakow 20 марта 2022 19:14
            -8
            Я Тихий Дон читал, и что? Вы что, в сказки верите?
            1. host
              host 20 марта 2022 19:21
              +1
              Цитата: S.K.Vichyakow
              Я Тихий Дон читал, и что? Вы что, в сказки верите?

              Я Вас понял, по моему комменту выше надеюсь и Вы меня, завтра на работу-аккуратней hi
      3. fiv
        fiv 21 марта 2022 16:52
        +1
        А вот эфиопские ученые-гидрологи утверждают, что и Тихий, и Атлантический и Северный Ледовитый - это все части Посейдон-океана
        1. host
          host 21 марта 2022 17:07
          +2
          Цитата: fiv
          А вот эфиопские ученые-гидрологи утверждают, что и Тихий, и Атлантический и Северный Ледовитый - это все части Посейдон-океана

          hi Вот же чёрт laughing не знал об их открытии, надо будет запрос послать в РАН что-то давно не писал им, а то -
          Учишся, учишся а тут Бац и вторая смена
          wink
    3. rocket757
      rocket757 20 марта 2022 18:23
      +5
      Там, когда то, пролив намечался, имени товарища Сталина .... не срослось.
      Ах да, про остров не забываем, там все самые наглы, кучкуются.
    4. BrTurin
      BrTurin 20 марта 2022 18:24
      +7
      штаты... немцы как-то обеспокоились
      медиагруппе Funke представитель Минобороны Германии. "Мы с обеспокоенностью относимся к единственному в своем роде применению Россией в войне против Украины гиперзвуковой ракеты" https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/14127449
      1. Napayz
        Napayz 20 марта 2022 18:59
        +5
        Мы с обеспокоенностью относимся к единственному в своем роде применению...

        Обеспокоены, что только ОДИН раз применили или что? ))))
        1. sgrabik
          sgrabik 20 марта 2022 21:41
          +3
          Это пока только один раз, если нужно будет, то применим и десять, и двадцать раз, пока всю военную инфраструктуру Украины, все её военные объекты полностью не уничтожим.
      2. Alex777
        Alex777 20 марта 2022 19:17
        +9
        Сдается мне, что пуски Кинжала на Украине, помимо прикладного по
        целям, еще имеют и демонстрационное значения. Для Запада. Надо
        чтобы они получше забеспокоились и покрепче задумались. Пора им.
        1. bayard
          bayard 21 марта 2022 01:41
          -1
          В принципе применение всех видов высокоточного оружия в этом конфликте , кроме прикладного носят и демонстрационный характер . Но в данном случае надо было пробить несколько десятков метров бетона и скальных пород , и судя по отчётам "Кинжал" с такой задачей полностью справился .
          Но в статье то затронута совсем другая тема - о том , что МО отказалось от модификации "Циркона" воздушного базирования . А ведь это кроме всего прочего и унификация , и как следствие - удешевление в будущем единицы такого боеприпаса . Да и для подвеса во внутреннем отсеке бомбардировщика "Циркон" более подходит . И запускать его можно без "цирковых номеров" на сверхзвуке и высоте в 17 км. , а с обычного горизонтального полёта на дозвуковой скорости . Носителем таких ГЗУР мог бы стать и перспективный ПАК ДА , и Ту-160М\М2 , и Ту-22М3М , и даже специальная модификация Су-57 и Су-34 . У наших противников огромные флоты , и бороться с такими мы реально сможем лишь силами возрождённой МРА ... А "Большого Флота" у нас ещё долго не будет .
          И сегодня , когда заанчиваются испытания корабельной версии "Циркона" самое время заняться его авиационной версией . Ведь работы такие прежде уже велись , и первое сообщение о этой ракете было именно как о ПКР воздушного базирования - её массогабаритный макет на Ту-22М3 вывозили\испытывали .
          И окажись у нас такая ракета на вооружении сегодня , наши толерантные партнёры задумались бы куда как крепче , чем о её корабельной версии .
          Представляете себе Ту-160М2 с 8 - 12 такими ракетами на борту ?
          При дальности в 1500 км. ?
          А ведь их и Ту-22М3М 3 шт. легко потянет .
          И Су-34 одну-две запросто .

          А для "Кинжала" , да чтоб на заявленную дальность (2000 км.) - только МиГ-31К , в наборе высоты до 17 000 м. и на скорости 2500 км\ч .

          При особом желании "Циркон" даже Ту-95 мог бы нести . При такой-то дальности (1500 км.) даже старенький "Медведь" имеет хорошие шансы уничтожить АУГ и целым домой вернуться .
          hi
          1. Alex777
            Alex777 22 марта 2022 03:35
            +1
            Цитата: bayard
            Но в статье то затронута совсем другая тема - о том , что МО отказалось от модификации "Циркона" воздушного базирования .

            Не отказались. Изначально обе версии разрабатывались.
            А МО попросило корабельную сделать в первую очередь. hi
        2. riwas
          riwas 21 марта 2022 06:35
          +2
          Сдается мне, что пуски Кинжала на Украине, помимо прикладного по
          целям, еще имеют и демонстрационное значения.

          Координаты бункера, где прячется Зеленский, известны, так как он еще советской постройки. Кинжал благодаря своей большой пробивной способности вполне может его достать.
      3. ЗЭМЧ
        ЗЭМЧ 20 марта 2022 23:22
        +7
        Про немцев, свежак
        АНЕКДОТ:
        Штирлиц зашёл к Мюллеру. Настроение у Мюллера было мрачное...
        — Господин группенфюрер, что случилось? Русские уже в пригородах Берлина?
        — Штирлиц, бросьте ваши дурацкие шутки! Мне приснился страшный сон! Мне приснилась Германия 2022 года!
        — И что же всё так плохо?
        — Не то слово, Штирлиц! Представляете, у нас в Германии канцлер - баба,
        министр обороны- баба,
        министр иностранных дел - педераст,
        на заводах Даймлер-Бенц работают Турки, Германия оплачивает долги Греков и Испанцев. Вместо факельных шествий — гей-парады!
        Мы платим деньги евреям и выполняем команды из Америки – сначала негра, а потом старпёра-маразматика! Фашисты в Киеве, а не в Рейхстаге! Украина воюет с Россией, а Германия !..., представьте, Штирлиц, - ГЕРМАНИЯ ! - уговаривает Россию не воевать!!!
        - "Действительно, xерня какая-то..." — подумал Штирлиц...
    5. tralflot1832
      tralflot1832 20 марта 2022 18:30
      +5
      Может вы имели ввиду лужи,океаны кончились с появлением МБР. soldier
      1. Николай Иванов_5
        Николай Иванов_5 20 марта 2022 18:35
        +1
        С началом Третьей мировой войны жизнь человечества закончится.
        1. maiman61
          maiman61 20 марта 2022 18:50
          +3
          Если повторять глупости, то она правдой не становится. Когда изобрели пулемет, то "умники" заявляли, что войн больше не будет, настолько он был губителен для пехоты! Когда поехали первые машины, то "умники" говорили, что автомобиль никогда не будет ездить быстрее лошади!
          1. Николай Иванов_5
            Николай Иванов_5 20 марта 2022 18:51
            +1
            Надеетесь пережить ядерную войну???
            1. maiman61
              maiman61 20 марта 2022 19:44
              +4
              Даже не сомневаюсь! Матрасники и гейропейцы хотят жить еще больше! Они почему то считают, что их задницы особенные и они имеют право жить больше, чем другие.
              1. Николай Иванов_5
                Николай Иванов_5 20 марта 2022 19:52
                +1
                Проблема западной элиты в дефиците компетентных, умных людей и наличие крайне безбашенных тугодумов. Я сомневаюсь, что кто-то переживет ядерную войну.
                1. maiman61
                  maiman61 20 марта 2022 20:21
                  0
                  Закон жизни! Самые тупые негодяи больше всего любят жизнь. Американцы с диареей бежали из Афганистана, стоило талибам поставить ультиматум, до стольки то часов убрать свои задницы из страны, иначе в их задницах появятся много лишних дырок. А почему? А потому, что их задницы хотели жить!
                  1. Николай Иванов_5
                    Николай Иванов_5 20 марта 2022 21:04
                    +2
                    Позор их в Афганистане долго будут помнить. Они храбрые, мужественные, справедливые герои только в голливудских сказках, а на деле обыкновенные трусы, насильники, грабители и убийцы. Громадная военная машина звёзднополосатых с союзниками проиграла нищим крестьянам с лопатами и тяпками, а тут они уже полезли на нас. Мне даже становится страшно, если они почувствуют, что нам проигрывают.
            2. Jamoro
              Jamoro 20 марта 2022 21:13
              +1
              Цитата: Николай Иванов_5
              Надеетесь пережить ядерную войну???

              А почему бы и нет? Вопрос конечно дискуссионный. Сравните мощность взрыва метеорита, который как считается уничтожил динозавров, с мощностью всех имеющихся на земле ядерных зарядов. Возможно это придаст Вам оптимизма. Главное в момент удара находится подальше от крупных городов и вообще объектов которые могут быть целями.
              1. Николай Иванов_5
                Николай Иванов_5 20 марта 2022 21:18
                0
                10 жестоких реалий жизни после ядерного апокалипсиса

                https://bdsmn.livejournal.com/797667.html
                1. Jamoro
                  Jamoro 20 марта 2022 22:26
                  0
                  Какой-то блогер, что-то написал в своем жж с пометкой "Учёные провели тесты и расчёты" и что с того? Хотите серьезно общаться - давайте ссылки на этих ученых с их расчетами.
                  1. Николай Иванов_5
                    Николай Иванов_5 20 марта 2022 22:33
                    0
                    Теоретические варианты ядерной зимы


                    Падение температуры на один градус на один год, не оказывающее значительного влияния на человеческую популяцию.
                    Ядерная осень — снижение температуры на 2-4 °C в течение нескольких лет; имеют место неурожаи, ураганы.
                    Год без лета — интенсивные, но относительно короткие холода в течение года, гибель значительной части урожая, голод и эпидемии следующей зимой, исторический пример — следующий, 1816 год, после извержения вулкана Тамбора[26].
                    Десятилетняя ядерная зима — падение температуры на всей Земле в течение 10 лет примерно на 15-20 °C. Этот сценарий подразумевается многими моделями ядерной зимы. Выпадение снега на большей части Земли, за исключением некоторых экваториальных приморских территорий. Массовая гибель людей от голода, холода, а также от того, что снег будет накапливаться и образовывать многометровые толщи, разрушающие строения и перекрывающие дороги. Вероятна гибель большей части населения Земли, однако 10-50 % (по разным оценкам) людей выживут и сохранят большинство технологий. В среднем, такой сценарий отбросит цивилизацию в развитии примерно на 20, максимум 50 лет. Риски: продолжение войны за тёплые места, неудачные попытки согреть Землю с помощью новых ядерных взрывов и искусственных извержений вулканов, переход в неуправляемый нагрев ядерного лета. Однако даже если допустить этот сценарий, окажется, что одного только мирового запаса рогатого скота (который замёрзнет на своих фермах и будет храниться в таких естественных «холодильниках») хватит на всё время прокорма всего выжившего человечества, а Финляндия и Норвегия, например, имеют стратегические запасы зерна для быстрого восстановления сельского хозяйства.
                    Новый ледниковый период. Является крайне маловероятным сценарием продолжения предыдущего, в ситуации, когда отражающая способность Земли возрастает за счёт снега, и начнут нарастать новые ледяные шапки от полюсов и вниз, к экватору. Однако часть суши у экватора остаётся пригодной для жизни и сельского хозяйства. В результате цивилизации придётся радикально измениться. Трудно представить огромные переселения народов без войн. Много видов живых существ вымрет, но большая часть разнообразия биосферы уцелеет. Люди уже пережили несколько ледниковых периодов, которые могли начаться весьма резко в результате извержений супервулканов и падений астероидов (извержение вулкана Тоба). При таком развитии событий, возврат к исходному состоянию может занять около ста лет.
                    Необратимое глобальное похолодание. Оно может быть следующей фазой ледникового периода, при наихудшем, но практически невероятном развитии событий. На всей Земле на геологически длительное время установится температурный режим, как в Антарктиде, океаны замёрзнут, суша покроется толстым слоем льда. Жизнь может уцелеть только в океанах.

                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерная_зима#Теоретические_варианты_ядерной_зимы
                    1. Jamoro
                      Jamoro 20 марта 2022 22:48
                      0
                      Я это все конечно читал, спасибо. Предлагаю сразу перейти к вопросу ниже.
                2. Jamoro
                  Jamoro 20 марта 2022 22:37
                  +1
                  Давайте даже по другому поступим.
                  Кратер Чикшулууб (по данным википедии)
                  Предполагается, что кратер образовался около 66,5 млн лет назад в конце мелового периода в результате удара астероида диаметром около 10 км. Энергия удара оценивается в 5⋅1023 джоулей или в 100 тератонн в тротиловом эквиваленте (для сравнения, крупнейшее термоядерное устройство имело мощность порядка 0,00005 тератонны, что в 2 миллиона раз меньше).
                  В результате проявился эффект резкого похолодания (примерно 28 градусов).
                  Почему вы думаете, что такой же эффект должен появиться от нескольких тысяч ядерных взрывов суммарная мощность которых в тысячи (или даже в десятки тысяч раз) меньше?
                  1. Николай Иванов_5
                    Николай Иванов_5 20 марта 2022 22:48
                    0
                    https://youtu.be/JyECrGp-Sw8
                    1. Jamoro
                      Jamoro 20 марта 2022 23:33
                      0
                      А что вы хотели сказать давая ссылку на это мультик?
          2. kytx
            kytx 20 марта 2022 22:38
            +1
            А когда изобрели межконтинентальные ядерные ракеты большие войны резко закончились.
            Странно не правда ли? :)
      2. sgrabik
        sgrabik 20 марта 2022 21:49
        +1
        У нас уже практически на подходе новая МБР "Сармат", по эффективности она будет покруче Сатаны в несколько раз, более 18000 км дальность, до 12 тонн полезная боевая нагрузка, до 16 боеголовок и новейшие средства преодоления противоракетной обороны, пусть матрасники серьёзно задумаются стоит ли нам угрожать???
        1. SovAr238A
          SovAr238A 21 марта 2022 13:10
          +2
          Цитата: sgrabik
          У нас уже практически на подходе новая МБР "Сармат", по эффективности она будет покруче Сатаны в несколько раз, более 18000 км дальность, до 12 тонн полезная боевая нагрузка, до 16 боеголовок и новейшие средства преодоления противоракетной обороны, пусть матрасники серьёзно задумаются стоит ли нам угрожать???


          ничего на подходе нет.
          Импортозамещение не получилось.
          Пару месяцев была инфа об очередном откладывании на неопределенный срок даже испытаний компонентов систему управления ввиду отсутствия РЭИ требуемых характеристик.

          Так что на пару-тройку испытательных ракет РЭИ может и смогут набрать по сусекам, а на серийное производство по требуемым ТТХ - уже нет.
          И если так будет и дальше, то получится не Сармат, А что то устаревшее.
          Ничуть не лучше тех, советских еще ракет.
    6. Маз
      Маз 20 марта 2022 18:54
      +4
      Дай бог шоб побольше и получше, чтоб гашт мальчики и девочки не лезли на пулеметы укрорейха
    7. Стопроцентный
      Стопроцентный 20 марта 2022 21:23
      +2
      Точняк laughing Сдаётся мне что географию мы всётаки заставим их выучить.
    8. kytx
      kytx 20 марта 2022 22:17
      +1
      Это ракета не для того чтобы проливы делать. а для того ,тобы шаланды валить.
      Патриот ты наш искромётный.
      Два одинаковых камента в разных темах.
      Либо туп либо на зарплате.
      В любом случае такие как ты засоряют форум.
      И портят нам настроение. am
    9. andrewkor
      andrewkor 21 марта 2022 05:12
      0
      Это Вам в Госдеп,там спецы по географии!
  2. Бережливый
    Бережливый 20 марта 2022 18:16
    +2
    Так это великолепно!И дальность полёта ракеты будет много выше,в версии воздушной, и возможность работать по любым объектам не взодя в зону обнаружения средствами ПВО вероятного противника!К тому же, много гиперзвуковых ракет никогда не будет лишними!И,уневерсальность такого оружия, в случае необходимости возможность смены приоритета порадаемой цели-вместо склада с оружием крупный боевой корабль, скажим, вертолетоносец, как минимум!
  3. svp67
    svp67 20 марта 2022 18:17
    +6
    Гиперзвуковая ракета "Циркон", разработанная для Военно-морского флота, может получить авиационную версию.
    Авиационная версия очень нужна, особенная такая, которую могли бы использовать с Су-34 или пока с Ту-22М3, не говоря уже о Ту-95,Ту-160 и ПАК ДА
    1. Наводлом
      Наводлом 20 марта 2022 18:24
      +1
      Су-30СМ2 ударный самолёт ВМФ
      ему и нести ПКР
      если, конечно, ракета "Циркон" для него подъёмна
    2. Лт. запаса ВВС
      Лт. запаса ВВС 20 марта 2022 18:37
      +4
      Цитата: svp67
      Авиационная версия очень нужна, особенная такая, которую могли бы использовать с Су-34 или пока с Ту-22М3, не говоря уже о Ту-95,Ту-160 и ПАК ДА

      Лучше Миг-31, разогнавшись он может дать большую первоначальную скорость ракете при отделении. Кроме того если ещё твердотопливный ускоритель приделать скорость будет огромной.
      1. Наводлом
        Наводлом 20 марта 2022 18:43
        +1
        Цитата: Лт. запаса ВВС
        Лучше Миг-31 разогнавшись он может дать большую первоначальную скорость ракеты при отделении

        насколько это актуально для гиперзвуковой ракеты?

        Кстати, летом писали про новую перспективную авиационную ПКР. Так что скоро узнаем о ещё одном пополнении номенклатуры.
        1. Лт. запаса ВВС
          Лт. запаса ВВС 20 марта 2022 18:45
          +1
          Цитата: Наводлом
          насколько это актуально для гиперзвуковой ракеты?

          Чтобы увеличить дальность. Количество топлива в гиперзвуковой ракете ограничено и расходуется очень быстро. Любой дополнительный импульс положительно скажется на скорости и дальности.
      2. Ryaruav
        Ryaruav 20 марта 2022 19:07
        +3
        бэкфайр тоже хорошо разгоняется и позволяет наносить удары таким оружием с аэродромов в глубоком тылу за счет существенно большей дальности чем миг-31(надеемся еще будет и 41)
      3. 1Alexey
        1Alexey 20 марта 2022 21:20
        +1
        Цитата: Лт. запаса ВВС
        Цитата: svp67
        Авиационная версия очень нужна, особенная такая, которую могли бы использовать с Су-34 или пока с Ту-22М3, не говоря уже о Ту-95,Ту-160 и ПАК ДА

        Лучше Миг-31, разогнавшись он может дать большую первоначальную скорость ракете при отделении. Кроме того если ещё твердотопливный ускоритель приделать скорость будет огромной.

        Но МиГ-31 имеет два существенных ограничения:
        во-первых, он очень ограничен по дальности (боевой радиус с полным вооружением и топливом всего 750 км) по сравнению с Ту-23М3М;
        во-вторых, он несет всего одну гиперзвуковую ракету, а Ту-23М3М будет нести 4 таких ракеты.
  4. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 20 марта 2022 18:26
    +8
    Ну,не знаю,как по ГСМ...а по складу ракет применение "Кинжала" было архи -практично ! Информация была ,что подземное хранилище построили ещё в СССР для хранения ядерных "боеприпасов" и защите оных от ядерного удара НАТО...можно представить сколько там было метров бетона и земли ! Такие сильно защищённые "убежища" и бетонобойными "полуторками" взять не просто ! А "Кинжалу" это оказалось по "способностям" ! Огромная скорость ...отсюда огромная кинетическая энергия ...в результате:впечатляющая проникающая способность сквозь бетон !
  5. Altmann
    Altmann 20 марта 2022 18:58
    -1
    Друзья, постепенно, сначала за Киев, а потом закинемся и в США! am
  6. Incvizitor
    Incvizitor 20 марта 2022 19:01
    +10
    Пишут про перехваты переговоров на тему потерь наймитов на той базе подо львовом и там далеко за 200 трупов и 400+ 300х причём много тяжёлых до сих пор откапывают кучами...


    Прилепили бы туда ещё пару ракет чтобы тех кто откапывает ещё минусануть.
    1. Комментарий был удален.
  7. Авиатор_
    Авиатор_ 20 марта 2022 19:17
    +5
    Могли бы и Циркон испытать в боевых условиях, может, скоро будет? А Кинжал достал склад БП на глубине несколько десятков метров в скальном грунте (бывший склад советского ЯО) - значит, Кинжал с проникающей боевой частью. Респект!
  8. штурм
    штурм 20 марта 2022 20:26
    +3
    Гиперзвуковой "Циркон" в настоящее время завершает испытания и в скором времени начнет поступать на вооружение надводных кораблей.


    Не менее важно включить ЦИРКОН в арсенал береговых ракетных комплексов Бастион, что в разы повысит их боевой потенциал.
  9. Ros 56
    Ros 56 20 марта 2022 20:54
    +1
    Вот уж полосатые загрустят, ведь их шаланды по всему океану шарятся, ведь и напороться могут. wassat
  10. Laksamana Besar
    Laksamana Besar 20 марта 2022 20:59
    +1
    Фразу "По авиационной версии..." выдернули из сегодняшнего выпуска Военной приёмки: Гиперзвук. Циркон. Часть 2.
    Кто не смотрел, может посмотреть на сайте телеканала:
    https://tvzvezda.ru/schedule/programs/201412231323-1cpc.htm/2022320914-OEFFh.html
  11. Fisherman
    Fisherman 20 марта 2022 21:13
    0
    Видимо УЖЕ сделали и испытывают в Руине...любят наши секретничать со сроками.
  12. Blade3
    Blade3 20 марта 2022 21:53
    +6
    Эх старые добрые времена - сидишь споришь с дежурными русофобами которые уверяют что новейшие российские гиперзвуковые ракеты это ,,мультики,, и у них нет систем целеуказания...а сейчас некоторых из них уже и в живых нет когда эта ракета прям в задницу вошла... what
  13. riwas
    riwas 21 марта 2022 06:28
    +1
    Разработчик гиперзвукового «Циркона» сообщил о большом заделе в создании авиационной версии ракеты

    А береговой противокорабельный вариант наверное тоже разрабатывается.
  14. андрей ))))))
    андрей )))))) 21 марта 2022 13:23
    0
    а можно было хотя бы один ,, церкон опробовать , по Львову шмалянуть посмотреть как они там бегать будут, либо базу какую то взорвать с наемниками .