Польша разработала проект «миротворческой миссии» НАТО на Украине

Появившаяся в последнее время информация о том, что Польша намерена ввести войска в Западную Украину с целью раздела страны на две части, стала обрастать подробностями. Публикации, подтверждающие подготовку ВС Польши к неким действиям, стали появляться и в польской прессе.

Польские СМИ сообщают о подготовке Министерством национальной обороны республики проекта "миротворческой миссии" НАТО на Украине. Причем эту информацию подтверждают и источники в польском военном ведомстве. Пока речь идет чисто о миротворцах, которых планируют ввести на территорию соседней страны.

Однако предложенный военными проект не устраивает польские власти, сообщается о серьезных разногласиях между правительством и военными. По данным прессы, президент страны Дуда боится дать разрешение на применение польских войск, пока не получит одобрение операции от США. Дело может поправить визит в Европу Байдена, который прибудет на внеочередной саммит НАТО в Брюссель. Пока американцы исключают свое участие в каких-либо действиях на территории Украины, но не запрещают делать это другим.

Между тем ряд экспертов, в том числе и западных, утверждает, что Польша под видом миротворческой миссии желает вернуть себе "исконно польские земли", т.е. оккупировать четыре области Западной Украины. Под это дело польский Генштаб проводит фактически скрытую мобилизацию и доукомплектование 18-й механизированной дивизии до штатов военного времени. Такая информация распространяется рядом Telegram-каналов.

Также фиксируется стягивание подразделений польской армии к границам Украины, а в районе границы с Белоруссией появились американские войска, дислоцированные в Польше.

Как представляют проведение "миротворческой операции" на Украине сами поляки непонятно. На введение миротворцев необходимо разрешение России, которая его, конечно, не даст. А без разрешения это будет означать вмешательство в конфликт. Как ранее предупредили в Москве, Россия категорически против вмешательства Запада в спецоперацию на Украине. В случае вмешательства в конфликт любой из стран будут приняты меры к устранению этого вмешательства без оглядки на альянсы и т.д.

Comments

[Commodore Arctic]

Каша заваривается Знатная!

[Дмитрий Донской]

Думается мне эта шумиха просто блеф.Желающих попасть под удар при переходе границы мало.ВВП предупредил один раз и повторять наверное не будет.

[Commodore Arctic]

в телеграмме появились видео записи дальнобойщиков - на границе Польша-Белоруссия - стоят фуры на обочине и по шоссе едут Американские (судя по развевающимся флагам) БТР - их много!

[Ингвар 72]

Цитата: Commodore Arctic

в телеграмме появились видео записи дальнобойщиков

Там же видео дыма из трубы над посольством РФ в Варшаве. Жгут документы.
Что то обстановочка как то накаляется.....

[Astra55]

Жгут документы.

А может дрова жгут в камине.
Холодно на улице, не май месяц.

[Татьяна]

президент страны Дуда боится дать разрешение на применение польских войск, пока не получит одобрение операции от США. Дело может поправить визит в Европу Байдена, который прибудет на внеочередной саммит НАТО в Брюссель. Пока американцы исключают свое участие в каких-либо действиях на территории Украины, но не запрещают делать это другим.

Во-первых. Руководство США с удовольствием в своих национальных американских интересах используют для себя нацистски-азартный "трефовый" (т.е. материальный) интерес поляков в возвращении себе после поражения Польши во ВМВ довоенных территорий и имущества в Западной Украине !

А во вторых. Сейчас поляки очень торопятся. и причина этому весьма ПРАГМАТИЧНАЯ, которую нельзя упускать из виду! А именно.

С одной стороны. Польские нацисты-реваншисты как наследники Пилсудского ослеплены ныне своею исторической возможностью по проведению Польшей РЕСТИТУЦИИ в Украине и не желают из этого ничего для себя упустить и вновь обогатиться.

Отсюда вся эта современна польская русофобия и переписывание Польшей итогов ВМВ, а также проамериканская военная поддержка властями современной буржуазной Польши киевского фашистского режима Зеленского и Порошенко против независимости республик ДЛНР и против политики России по освобождению Украины от наследников бандеровщины времён ВОВ.

А с другой стороны. Реваншиста Качинского и его ставленников и национал-апологетов заставляет торопиться УСПЕШНОЕ освободительное от неонацистов продвижение ВС РФ по территории Украины к её западным границам, которое категорически лишает Польшу такой конъюнктурно-исторической возможности.

«Дранг нах Остен!» - вновь в своих корыстных национальных интересах призывают Европу нацисты-поляки.

Реституция. Польша на низком старте в Украину.

[BrTurin]

Реваншисты... есть и другие которые считают, что Силезия (Померания) - это Германия... и как они и их сторонники в самой Германии отреагируют на "расширение" поляков... всё это открывает ящик Пандоры в европах, всякие разговоры о территориальной целостности, нерушимости границ

[bayard]

Если поляки дерзнут (а они обязательно дерзнут) "вернуть" себе "восточные крёсы" , то это прецедент и на территорию Белоруссии .
А значит необходимо как можно скорей решать вопрос Червоной Руси , оккупированной бандеровской нечистью .
И отрезать пути снабжения фашистского режима Киева .

[Dimon-chik-79]

совсем не коректно сравнивать Белорусь состоящая в союзе с РФ и Украину в которой идёт война. А что дерзнут отхапать кусок Укропии, это точно.

[Osipov9391]

Сейчас средняя пенсия в России ниже 100 Евро , при таком росте цен это уровень беднейших стран мира.
А минимальная только пенсия в Польше и других странах на задворках ЕС в несколько раз выше!
И как народ той-же Западной Украины мы будет к себе привлекать ? Да и других регионов тоже.

[bayard]

Цитата: Osipov9391

Сейчас средняя пенсия в России ниже 100 Евро

Рубль обвалился ?
Это временно . Уже вверх пошел .
С завтрашнего дня РФ торгует ресурсами ТОЛЬКО за РУБЛИ !
Хотите приобрести в РФ ресурсы ?
Покупайте в ЦБ рубли по УСТАНОВЛЕННОМУ НАМИ курсу .
А какой продавец захочет продать свой товар (рубли) задёшево ?
Это раньше нам валюта была интересна , теперь РОВНО НАОБОРОТ .
При нашем профиците во внешней торговле , когда мы покупаем в 2+ раза меньше , чем продаём , КУДА нам эту валюту девать ?
Если мы за неё НИЧЕГО купить не можем ?
Поэтому - хотите купить рубли , обеспечьте товарное покрытие своих денег . Причём предлагать следует только то , что нам НАДО .
Санкции ?
Эмбарго ?
Ну тогда давайте юани , на них нам в Китае всё продадут . Да у него и обеспечение золотом .
Ну , или решайте со своими властями вопрос о прекращении санкционной возни .
С завтрашнего дня курс рубля будет только укрепляться .
Всё время - укрепляться .

Цитата: Osipov9391

И как народ той-же Западной Украины мы будет к себе привлекать

А зачем их куда-то привлекать ?
Забыли "Закон войны" ?
ГОРЕ ПОБЕЖДЁННЫМ !
Не заслужили они себе ничего , кроме позора и унижения .
За все годы незалэжности - не заслужили !
А особенно - за последние 8 лет .

Цитата: Osipov9391

Да и других регионов тоже.

На Украине великолепные чернозёмы - пусть трудятся . И не только зерно и семечку выращивают , но и овощные культуры , сады разводят - как в былые , НОРМАЛЬНЫЕ времена .
А я ведь помню , как Украина в садах утопала .
Промышленность на ней (Украине) развивать будут вряд-ли . Но если они будут готовы ТРУДИТЬСЯ , работы хватит всем .
Повторю - никто никого БОЛЬШЕ (!) уговаривать не будет .
Как не будет и задарма кормить .
Или Вы считаете , что можно самим уничтожить всю инфраструктуру , взорвать все мосты , разрушить собственные города , а потом ... что-то требовать ... ... от ПОБЕДИТЕЛЕЙ ?

Повторю ЕЩЁ раз "Закон Войны" :
ГОРЕ ПОБЕЖДЁННЫМ !

[-Paul-]

Зачем вы в евро тут шулерничаете. Вы попроще посчитайте, в бутылках водки или буханках хлеба, ну на крайний случай в сахаре или бензине.

[bayard]

Цитата: Dimon-chik-79

совсем не коректно сравнивать

Вполне себе корректно в контексте того , что Западная Украина и Западная Белоруссия вошли в состав СССР после разгрома Польши Германией в 1939 г. И если Поляки посмеют "вернуть" себе Западную Украину , то это прецедент и заявка и на Западную Белоруссию .
Польша отказалась от претензий на эти земли в 1945 г. , так как получила от Сталина компенсацию восточными землями Германии .
Это границы установленные по итогам Второй Мировой Войны , признанные всеми странами мира и зарегестрированы (границы) в ООН .
Украина не провела демаркации своих границ с станами соседями , а так как РФ является юридически наследницей СССР , выплатила ВСЕ её долги и приняла все обязательства СССР на себя , то и все русские земли так называемой "Украины" - это земли России .
А Польша утратила на них ВСЕ права , после подписания соглашения и принятия компенсации немецкими землями . Если Польша осмелится вмешаться в Специальную Операцию ВС РФ , то получит от РФ всё то , что ВВП обещал таким смельчакам рано утром 24.02.2022 г.
Помните ?
И на любые претензии Польши можно ответить только Словами Сталина на вопрос Черчиля :
- Но ведь Львов никогда не был русским городом ? (Черчиль)
- А Варшава - БЫЛА ! (И.В.Сталин)

[Dimon-chik-79]

И если Поляки посмеют "вернуть" себе Западную Украину , то это прецедент и заявка и на Западную Белоруссию .

Заявок они могут сколько угодно делать, что стоит их "заявка") на Калининград, а вот реальные возможности по возращению территорий у
поляков есть только в отношении Украины. Территориальные претензии есть у всех государств и по мере возможностей они реализуются. Но суть в том что для нас было бы благом если бы Польша, Венгрия, Словакия их реализовали поставив крест на государственности Украины. И Польша точно поступится многим для осуществления данного.

[bayard]

Всё зависит от целеполаганий Кремля .
А они весьма туманны .
Так , как всё делается - войны не выигрываются .

[Dimon-chik-79]

А как они выигрываются? Плотным строем под барабанную дробь?
Там люди с опытом Афганской, Чеченской, Сирийской, Донбаской компаний планируют ведение боевых действий. И хорошо что туманны, не видим мы, не видят они! И это самое главное!

[Osipov9391]

Сейчас опять "Сентри" в воздушном пространстве Румынии круги нарезает на потолке 11600.
А потом Украина демонстрирует сбитые крылатые ракеты "Калибр" в Николаевской области...

[bayard]

Цитата: Osipov9391

Сейчас опять "Сентри" в воздушном пространстве Румынии

Так они там постоянно дежурят , ещё до начала нашей Операции мотают .
Пусть летают - быстрее остатки ресурса выбьют .

Цитата: Osipov9391

на потолке 11600.

Высоко забрался , это для него пожалуй потолок .
Чтобы дальше видеть на малых высотах , ближе то не подойти .

Цитата: Osipov9391

А потом Украина демонстрирует сбитые крылатые ракеты "Калибр" в Николаевской области...

Не так много они сбить способны - маловысотные то цели . А вот свои средства ПВО - засвечивают . И тут же теряют .
Но опыт этого конфликта уже наверняка войдёт в учебники всех военных академий мира . Как опыт войны во Вьетнаме и опыт арабо-израильских войн .

Мне вот интересно , чего бы стоила ПВО Шумерии без внешнего освещения воздушной обстановки и целеуказания ?
Сколько дней бы прожила ?
Одно точно - ценность опыта войны без внешнего участия США была бы намного ниже . Сегодня по сути ВС РФ воюют с армией США , представленной ВСУ , и управляемой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО американскими "советниками" .

Ошибка у ВВП была одна , но весьма серьёзная - он ОПЯТЬ доверился "договорённостям" с "украинскими элитами" .
И решил задействовать ограниченную сухопутную группировку .
Это затянуло Операцию и увеличило потери ВС РФ .
Но выводы УЖЕ сделаны , Операция будет доведена до конца , а "элитам" я просто по человечески не завидую .

Повторю ещё раз - никто больше уговаривать , договариваться и заинтересовывать не будет .
Будет жесткая денацификация .
И полная демилитаризация .
И за все жертвы мирного населения ответят ТЕ , кто ими прикрывался , прятался и навязывал бои в городах , не выпускал мирняк по зелёным коридорам и сам расстреливал свои города , дома , взрывал мосты , предприятия ...
Каждый такой новый взрыв будет вести всё к большей мере ответственности .
И никоим образом не повлияет на исход Операции .

Это - КАРМА ! (Закон Карающей Матери)

[Osipov9391]

Ну допустим минувшей ночью при патрулировании в небе Румынии девушка-оператор наведения АВАКС обнаружила 6 кр летящих со стороны Крыма в Украину и пару штурмовиков Су-25 оттуда же туда.
Дальше доклад старшему офицеру борта а тот должен передать в шумерские штабы. Как не важно. Хоть по спутниковому телефону.
Те где-то в лесу разворачивают "Буки" или "Осы" и просто включают их на минимальный промежуток времени для захвата целей и пуска ракет.
Потом снова выключают чтобы не демаскировать себя.
Вот как-то так это работает.
И незначительные украинские МиГ-29 взлетающие с рулежек и полузаброшенных аэродромов используют ту же схему.

[bayard]

Я в прошлом офицер боевого управления соединения ПВО , я знаю как это работает , как происхотит передача данных , распределяются цели , на какой дистанции включают РЛС наведения ЗРК .
В реальной войне никаких самолётов ДРЛО не висело бы , их бы уничтожили в первую очередь . И наземная ПВО была бы слепа .

"Спящие" замаскированные ЗРК вскрываются ложной целью имитатором . Таким имитатором была КР воздушного базирования , запускаемая стратегическими бомбардировщиками для , для отвлечения перехватчиков США . На ней стоял уголковый отражатель и имитировал Ту-95 . Потом на её базе сделали Х-55 .
Так и сегодня для вскрытия позиций ЗРК запускают ложную цель-мишень с уголковым , и когда по ней отрабатывает ЗРК , он пеленгуется и по нему тут же отрабатывает ПРЛР . Чаще всего сегодня , это Х-31 .
Или для этого достаточно истребителям с ПРЛР держаться позади КР , и обнаружив пуски просто по ним отрабатывать .
Сбить КР на ПМВ наземным ЗРК очень сложно - дальность обнаружения РЛС наведения по такой цели километров 10 - 15 , времени на реакцию будет очень мало . Так что очень повезло , что сбить удалось . Именно повезло .
Возможно русские ракетчики считали , что ПВО уже подавлена и недостаточно проработали маршрут для КР . Следующий раз будут умней .

[Osipov9391]

А каким это образом можно уничтожить АВАКС который работает на расстоянии 450-500 км а то и более ?
Наземные ЗРК его не возьмут , и прикрывается он истребителями.
На территории Польши и Румынии они прикрыты еще своими наземными ЗРК.

[bayard]

Как прикрывается , так и открывается он истребителями , достаточно лишь сократить дистанцию до 200 - 250 км.
И конечно это будет делать не один единственный истребитель .
Истребители прикрытия ?
А какова дальность действия их ракет ВВ ?
Менее 200 км.
А у МиГ-31\Су-35 ?
300+ км.
Так что будут ваши истребители прикрытия джигу танцевать , а быть может даже в дальний бой вступят , когда "Сентри" будет поражаться РВВБД . Причём гарантированно поражаться .
Для выполнения задачи достаточно звена ... в некоторых случаях даже пары - один занимается истребителями прикрытия , другой - "Сентри" .
А если к операции будет подключён Су-57 , то всё будет ещё проще простого - сближение до 250 км. , пуск , возвращение на базу .
С дистанции пуска "Сентри" его даже не увидит . Видеть он будет только приближающиеся ракеты , и если истребители прикрытия ещё имеют шанс их перекрутить , то АВАКСу это не дано .

Над территорией Польши и Румынии они конечно прикрыты . Но чем и на какой дистанции ? Ведь кружат они у самой границы , как правило в 50 - 100 км. от оной .
Этого достаточно .
А ещё есть аэродромы базирования , с которых всё и начнётся .
С них вообще всё всегда начинается .
Вот тогда и ясно станет , у кого ЗРК лучше , ракеты точней , быстрей и неотразимей .

[Osipov9391]

Если рассматривать потери авиации выборочно, то в конце февраля Су-34 под Киевом были потеряны от ракеты "Бук" (экипаж погиб) и от украинского МиГ-29. Экипаж эвакуирован.
Там шансов не было - что называется в упор.

А вот Су-34 Красноярцева что поймал ракету ПЗРК в двигатель над Черниговом похоже совершил ошибку пилотирования снизившись на опасную высоту для боле точного прицеливания и был сбит.
Сейчас пилот в шумерском плену, штурмана расстреляли с земли при спуске на парашюте - военное преступление ведь.
Су-34 Криштопа сбитый над Харьковом часть которого упала на местный авиазавод был аналогично поражен ПЗРК при таких же обстоятельствах.
Сейчас экипаж в шумерском плену.
А родные получают звонки с Украины , ну сами понимаете...

[bayard]

Цитата: Osipov9391

А вот Су-34 Красноярцева что поймал ракету ПЗРК в двигатель над Черниговом похоже совершил ошибку пилотирования снизившись на опасную высоту для боле точного прицеливания и был сбит.

Думаю снизился он отнюдь не ради более точного прицеливания , а как раз чтобы уйти от \ прорвать ПВО на нормальных ЗРК . Судя по имеющимся кадрам , вся авиация РФ действует именно на малых и предельно малых высотах . Но это и подставляет их под удар ПЗРК , а слишком малая высота не даёт времени на реакцию уклонения .
Обычные будни войны - с американской авиацией во Вьетнаме была точно так же - советские ЗРК согнали их с больших и средних высот , заставили жаться к земле , прикрываться рельефом местности , проходить над руслами рек ... где их уже ждали весьма многочисленные и весьма натренированные расчёты вьетнамской ствольной ПВО - ЗПУ , ЗАУ , а позже и ПЗРК .
Наибольшее количество потерь авиации США случилась , кстати , не от действий ЗРК или истребительной авиации , а от ствольной зенитной артиллерии и ЗПУ .

Вот и у нас та же история . Пока у ВСУ есть ЗРК большой и средней дальности , виация вынуждена жаться к земле .
Как только останутся только ПЗРК и "Стрелы-10" , можно будет действовать как в Сирии со средних высот - обычными фугасными бомбами .

[Osipov9391]

А если в самолет попадает ракета "Бука" то экипаж гибнет обычно.
Так было с Ту-22М3 в Грузии (украинский расчет отработал), там же был сбит Су-24МР - пилоты погибли.
И снова так.

А потери Су-30СМ (крымские и калининградские) тоже от "Буков" и С-300.
Украинские МиГ-29 для атаки выбирали и выбирают Су-25 , Су-24 и Су-34. С истребителями не связываются как правило.

[bayard]

Цитата: Osipov9391

А если в самолет попадает ракета "Бука" то экипаж гибнет обычно.

У "Бука" мощная БЧ , шансы уцелеть экипажу есть разве что у Су-34 - у них кабина хорошо бронирована . Но надо суметь ещё катапультироваться .

Цитата: Osipov9391

Украинские МиГ-29 для атаки выбирали и выбирают Су-25 , Су-24 и Су-34.

С Су-34 им рисковано связываться , у них РЛС в хвостовом обтекателе . Но что-то им удаётся ТОЛЬКО благодаря американским наводчикам и штурманам , когда атака сразу после взлёта , удар , посадка , в укрытие . МиГ-29 может и на участках дорог базировать ,они это последние годы тренировали .
Можно было бы начать применять самолёты РЭП целеноправленно против АВАКСов , по крайней мере в момент осуществления атак . Не знаю были ли такие попытки . Это будет не атака , всё в рамках правил ... но в штабах возможно видней .

[Osipov9391]

Так называемый "Призрак Киева" летающий на МиГ-29 существует. И он уже не молодой, возможно имеет советское военное образование и был участником налетов на Донбасс.
На его счету как минимум 5-6 Су-25СМ , калининградский Су-27СМ (как тот попал не знаю) и остальное крылатые ракеты.
Вот собственно что известно о нем.
Базировался он вроде как в Ивано-Франковске. Летает где-то с рулежных дорожек или каких-то заброшенных аэродромов Западной Украины и после задания меняет местоположение.
Садится на трассу где его ждет заправщик и машина с ракетами.
Но ы нашем случае это наверное не актуально - они не включают РЛС при заходе на атуку.

Могут теплопеленгатором поискать и пустить Р-27ЭТ на расстояние 35-50 км совершенно не выдавая себя.
Вот что о нем удалось узнать.

А у Су-34 нет РЛС в хвосте - там стоит ВСУ для пуска двигателей на земле.
Надо отметить что украинские Су-27 и МиГ-29 серьезно модернизированы в плане РЛС. Киевский "Радионикс" и хмельницкий "Новатор" что-то там проводили.
Думаю их возможности на уровне наших Су-27СМ и МиГ-29СМТ которые получали эти-самые украинские компоненты Н001/Н019 до 2015 года.

[Dimon-chik-79]

Да "валить" надо было всеми силами с полным тотальным контролем территории, коммуникаций. Освобождая ударные силы от рутинных задач по блокировки населённых пунктов и контролю коммуникаций.

[bayard]

Для этого нужно было формировать группировки общей численностью хотя-бы 350 - 400 тыс. штыков .
А ВС РФ перебрасывают силы , как Тришкин кафтан с ТВД на ТВД , потому-что сил введено слишком мало .
Пока очевидно , что ставка сделана на долгосрочный конфликт и отказ от достижения успеха . Заявленного успеха .
Цели у этой операции совсем иные .

[Dimon-chik-79]

Да для такого масштаба, группировка должна быть на много больше чем она есть сейчас. И понимание этого по моему есть. На ходу вносятся коррективы, тактика и стратегия меняется на ходу. Операция только набирает обороты и в скором времени группировка вооружённых сил увеличится и после уничтожения Донбасской группировки, события будут развиваться очень стремительно! Никаких месяцев затяжных боевых действий, никакой позиционной войны!

[bayard]

Цитата: Dimon-chik-79

Операция только набирает обороты

Набирает обороты путём закрепления достигнутых результатов ?
Вот что продолжается - методичные воздушные удары по военной инфраструктуре неприятеля .

Цитата: Dimon-chik-79

и после уничтожения Донбасской группировки, события будут развиваться очень стремительно!

Варить котёл донбасский начали сегодня - после затишья на выходных снова канонадой землю шатают . Думаю доварят за неделю-полторы , потом зачистки .
А вот насчёт будущей стремительности ... Города всего Поднепровья взяты в заложники , людей из городов не выпускают , машины беженцев полиция и тербаты расстреливают на выездах из города . В Запорожье уже расстреляно около 40 человек - семьи на машинах с детьми .
Исходя из этого Вы думаете фашисты Руины вдруг начнут сдавать города свои , как французы в 1940-м ?
Этого не будет . Каждый город придётся брать как Мариуполь .
И это у них не от "идейности" (хотя она есть и крайне инфернальна") , а от наркотиков - боевых психотропов .
Это армия тяжелых наркоманов и психопатов . И они вовсе не считают , что "защищают свою землю" , они ощущают себя захватчиками Русской Земли и Русского Народа . Поэтому они готовы уничтожать всё мирное население , прикрывая свои "драгоценные" задницы . Примером - Мариуполь и весь Донбасс , а теперь и Запорожье , Днепропетровская обл. (Екатеринаславская губерния) , откуда идут сообщения о захваченных в заложники даже городах-миллионниках .

Цитата: Dimon-chik-79

Никаких месяцев затяжных боевых действий, никакой позиционной войны!

Эта фаза уже прошла . Теперь всё будет рутинно , тяжело и очень кроваво .
А под конец останется щебень городов , миллионы беженцев и горы трупов . Уж внуки Бандеры расстараются .

[Dimon-chik-79]

Теперь всё будет рутинно , тяжело и очень кроваво .
А под конец останется щебень городов , миллионы беженцев и горы трупов . Уж внуки Бандеры расстараются .

нет у РФ ресурсов на это. Программа максимум Донбасский котёл и Юг страны, Черноморское побережье и сушить укропов до "талого" в таких клещах! Никаких следующих "Мариуполей" мы уже не можем себе позволить!
Мне кажется после этого всё решаться уже будет не на поле боя, а на поле войны экономической. Когда Украину захлеснёт глубочайший топливный и продуктовый кризис!

[bayard]

Цитата: Dimon-chik-79

нет у РФ ресурсов на это.

Без мобилизации их не было и до начала операции - 280 тыс. Сухопутных войск на всю Бескрайнюю ? 50 тыс. ВДВ и 20 тыс. МП ?
На какой успех можно было расчитывать с такими силами ?
А если начали , то к какой цели стремились ?
Не к той ли , что ныне достигнута ? Демонстрация пределов собственных возможностей , дискредитация высшего руководства и мобилизация НАТО ?

Цитата: Dimon-chik-79

Программа максимум Донбасский котёл и Юг страны, Черноморское побережье

Цитата: Dimon-chik-79

Никаких следующих "Мариуполей" мы уже не можем себе позволить!

Тогда о каких "юге страны и черноморском побережье" вы вещаете ? Или там не крупных городов ?
Николаев ?
Одесса ?
И если

Цитата: Dimon-chik-79

мы уже не можем себе позволить!

, то чего было войной ходить ?
Кто не может себе позволить , сидит тихо под лавкой , а не гремит амбициями .
Вы и вправду считаете , что РФ с её 145 млн. населения не обладает мобилизационными ресурсами против 27 млн. уКраины ??
Которая мобилизацию таки провела - и предварительную(для атаки Донбасса и Крыма) , и Полную - сразу после 24.02.2022 .
А для Шойгу даже частичная мобилизация ... НЕДОПУСТИМА .
Почему ?
Почему фашисты готовились к войне , провели мобилизацию , а те(Тот) , кто хотел им "показать" ... НЕТ ?
Ведь дело вовсе не в техническом оснащении , с этим в РФ всё нормально . Дело именно в ЧИСЛЕННОСТИ ЛИЧНОГО СОСТАВА .
Почему затевая войну (операцию) на территории самого большого площадью государства Европы , власть отрядила откровенно "МАЛЕНЬКУЮ" группировку ?
Это игра в поддавки ?
Судя по действиям Мединского , Пескова , Ш... - да .

Цитата: Dimon-chik-79

Мне кажется после этого всё решаться уже будет не на поле боя, а на поле войны экономической.

Забудьте об этом , время экономических потягушек прошло . Всё идёт к войне вполне себе линейной , и нас к ней привели .
Как в 1914 г.
Как в 1939\41 .
Как в Афганистан .
Как в Чечню .
Но на этот раз масштаб будет совсем иной . И морально у этому надо уже готовиться .
И наслаждаться последними мирными днями .
И очень жаль , если

Цитата: Dimon-chik-79

Никаких следующих "Мариуполей" мы уже не можем себе позволить!

Значит Шойгу потрудился на славу .

[Dimon-chik-79]

На какой успех можно было расчитывать с такими силами ?
А если начали , то к какой цели стремились ?

Мы не знаем на что был (а может и есть) расчёт, может какой то договорняк с элитами, может учитывались другие обстоятельства о которых нам не известно...

Тогда о каких "юге страны и черноморском побережье" вы вещаете ? Или там не крупных городов ?
Николаев ?
Одесса ?

эти оба города располагаются на берегу моря в относительной близости друг от друга, их достаточно заблокировать и планомерно уничтожать в первую очередь с помощью беспилотников военные объекты, технику, укрепления, скопления живой силы. Задача одна "сушить" Украину в блокаде, уничтожая экономически отправляя её в каменный век. Без поступления газа, топлива, продуктов питания она будет сговорчивее. Никто с Запада не посадит Украину с населением в несколько десятков миллионов "себе на шею" особенно при намечающимся постКовидном мировом кризисе.И тут вообще будет идти речь о самом существовании государства.
Кстати в свете мирового кризиса, уничтожение таким способом государственности этой страны может и есть цель этой операции. Может уже и состоялся закулисный договорничёк по разделу страны 404, как знать

[bayard]

Цитата: Dimon-chik-79

Мы не знаем на что был (а может и есть) расчёт, может какой то договорняк с элитами,

Разумеется такой договорняк был . Иначе как бы в РФ решились на такую авантюру .
Но это был обман и заманивание в ловушку .
Но в ловушку попал медведь , которого "мужик" ни "тащить сюда" , ни "бросить" ... не может .
Коллизия .
Поэтому сразу начались "переговоры" .
В Стамбуле ! Стране НАТО !
Где сдаётся по договорнякам уже занятые\освобождённые регионы украины .
Обрекая русских людей и лояльных "украинцев" на самое страшное .

Цитата: Dimon-chik-79

эти оба города располагаются на берегу моря в относительной близости друг от друга, их достаточно заблокировать и планомерно уничтожать в первую очередь с помощью беспилотников

У Вас так много ударных беспилотников ?
Насколько я помню , их было всего 6 шт. и пункт управления к ним .
Новые будут в лучшем случае во второй половине этого года .
Или по Вашему их (города эти , и далеко не только Одессу и Николаев) вообще штурмовать не придётся ?
А я знаю , что придётся .
А контролировать территории , отошедшие и отходящие под контроль ВС РФ , надо ??
А чем ?
Если на начало операции ВС РФ хватило бы группировки в 500 - 600 тыс. штыков - для успешного проведения операции , то сейчас необходимая группировка уже больше .
Как этого добиться без мобилизации , пусть и мобилизации добровольцев и формированием добровольческого корпуса .
А для этого необходимо время , ресурсы и ВОЛЯ .

Цитата: Dimon-chik-79

Задача одна "сушить" Украину в блокаде, уничтожая экономически отправляя её в каменный век.

Замечательная идея . Вот только ЧТО делать потом на оставшихся руинах ? Вместо актива приобрести ПАССИВ за дорого ?

Цитата: Dimon-chik-79

Без поступления газа, топлива, продуктов питания она будет сговорчивее.

Газ полным напором шурует именно по украинской трубе .
Бизнес , просто бизнес . А если отключим , то получим к себе на войну уже всю Европу . Просто потому , что им нужен газ , и если они его не получат по требованию , то постараются получить принуждением .
Думаете нет ?
А они к этому уже ведут .
И провокация в Буче (а сколько ещё будет , с их то фантазией) именно для этой цели .
В украине под ружьём уже около миллиона - мобилизация .
А у нас ?
А нам теперь только на украину необходима группировка около того же миллиона . И не думайте , что обойдёмся меньшим .
Для взятия под контроль Юго-Востока , необходимы не менее 600 тыс .
Где они ?
Любые другие рассуждения - голимая маниловщина .

Цитата: Dimon-chik-79

Никто с Запада не посадит Украину с населением в несколько десятков миллионов "себе на шею"

А давайте посчитаем для начала , сколько там осталось \ останется после взятия под контроль Юго-Востока .
На начало операции в\на было порядка 25 - 27 мл. (не более) . Взятые под контроль Херсонская , часть Николаевской , Часть Запорожской , Донецкая и Луганская области ... часть Харьковской ...
Для начала вычтем из 27 млн. не менее 5 млн беженцев с 24.02.2022 . Получилось 22 млн. Минус население вышеперечисленных областей ... останется порядка 15 млн. , никак не больше .
Можно их "прокормить" ?
Да запросто . Тем более вывоз из в\на продовольствия запретили - ибо сорвана посевная .
Вся отмобилизованная армия окажется на территории фашистов за минусом добиваемых сейчас группировок и гарнизонов городов , которые нам предстоит взять .
Деньги ?
А свыше 300 миллиардов , арестованных у РФ ?
Уже сейчас приняты решения о выделении десятков миллиардов долларов от США и сателитов . И оружие идёт нескончаемыми эшелонами . Всё старое советского производства из стран НАТО , гранатомёты , ПЗРК , миномёты , боеприпасы , стрелковка , оптика , станции артиллерийской разведки .
А почему идёт ?
Да потому , что ВС РФ показали неспособность быстро решить вопрос (они и не могли изначально в таких условиях) , а ВСУ напротив - показали способность сражаться и успешно противостоять . Да - в обороне . Но показали . И помощь пошла . И будет только нарастать .
"Высушить" ?
Так украина им нужна как территория для войны и дешевое пушечное мясо . Остальное сделают наркотики .
А РФ станет "исчадием ада" в их "мировых СМИ" .
Они уже предложили запретить нам морскую торговлю путём ареста наших судов и разворота\ареста судов торгующих с нами стран . И скоро сделают это ... вот только образ подправят .
А Кремль ведёт себя как ... пятикласник-троечник .
А так как на таком уровне это невозможно ... ну не берут клинических ... слабоумных во власть ... то встаёт вопрос о благонадёжности управленческого аппарата , если не сказать жестче .
И всё больше смахивает на Первую Чеченскую , со всеми её подставами и изменами .
Пока спасает мужество , выучка , героизм и смекалка наших солдат и офицеров .

Цитата: Dimon-chik-79

Может уже и состоялся закулисный договорничёк по разделу страны 404, как знать

Да сколько их было . Но если у Кремля нет своей игры и собственного плана (желательно "хитрого") , то все договорняки будут в одну калитку ... даже не мимо , а против нас .

Ситуация действительно принимает очень угрожающий оборот , и если её решение не перевести на более высокий уровень , то ...
Похоже к тому и идёт .

[Dimon-chik-79]

Газ полным напором шурует именно по украинской трубе .
Бизнес request , просто бизнес . А если отключим , то получим к себе на войну уже всю Европу . Просто потому , что им нужен газ , и если они его не получат по требованию , то постараются получить принуждением .

пока шурует)) да и из всех принуждений учитывая что наша страна всё таки является ядерной державой им доступно только экономический санкционный рычаг!

Или по Вашему их (города эти , и далеко не только Одессу и Николаев) вообще штурмовать не придётся ?

нет не придётся, достаточно сухопутной и морской блокады.
Ведь задача не в освоении всей Украины на выполнение которой у нас нет ни военных ни экономических ресурсов, которые позволили без экстремальных режимов выполнить данное. Задача как мне видится другая, задавить мёртвой хваткой противника, воздействую в первую очередь на ресурсы Нэзалэжной.
Но брать Харьков и создавать маломальскую зону безопасности всё равно придётся.

[bayard]

Цитата: Dimon-chik-79

Но брать Харьков и создавать маломальскую зону безопасности всё равно придётся.

А Сумы ? Придётся ?
Придётся , ибо тоже входит в полосу необходимой зоны безопасности .

Цитата: Dimon-chik-79

нет не придётся, достаточно сухопутной и морской блокады.

Вы намереваетесь заставить фашистов сдаться ?
Маньяков и тяжелых наркоманов ?
Пример Мариуполя ничему не научил ?
А если блокада , то до каких пор ?
Пока с голоду не умрут ?
А они не умрут . Они всё продовольствие у мирных заберут .
И будут питаться .
А умирать будут мирные .
А все мировые СМИ будут это показывать как запредельное изуверство ВС РФ .
Нравится Вам такой расклад ?
Или Вам нравится затяжная война ? Так она денег стоит - Затяжная . И больших денег . Это уже будет война на истощения ресурсов ... Не природных ресурсов - военных , технических , в боеприпасах , технике , с отвлечением большого количества трудоспособныз мужчин . Это и огромная нагрузка на экономику . И санкционная блокада , которая может вылиться в блокаду морской торговли и торговли с нами вообще (санкции на наших торговых партнёров) .
Нет ничего хуже затяжного конфликта .
Даже для США с их ресурсами и создаваемыми коалициями , это было тяжело и губительно . Это надламывает нацию психологически . Затяжной конфликт - зло . Это значит забыть о развитии - экономическом . Это наводнение страны большим количеством молодых инвалидов и молодых вдов ... Ведь в случае победы все их инвалиды станут нашими . Все их руины станут нашими . Нам разминировать потом все эти минные поля и неразорвавшиеся боеприпасы . Кто старшего возраста помнит каково это было после войны в течение лет 20-и - 30-и .

Цитата: Dimon-chik-79

Задача как мне видится другая, задавить мёртвой хваткой противника, воздействую в первую очередь на ресурсы Нэзалэжной.

Тогда уже хватайтесь мёртвой хваткой за Наличину , ибо через западную украину идёт сейчас всё снабжение .
Так что центральную украину придётся брать в осаду , это так , но южную (Николаев , Одесса) нужно будет брать в ближайшие месяцы\недели .. Это сразу исключит Румынию из логистики поставок НАТО и обезопасит морское направление .
И пояс безопасности на севере Харьковской , Сумской , а возможно и Черниговской областей устанавливать придётся . А значит - брать Харьков и Сумы .
Весёлый круг задач ?
И какая группировка для этого нужна .
И вот только после решения этой задачи - удар по западной украине с отсечением путей коммуникаций от НАТО .
Очень недешевое удовольствие , вместо лёгкой прогулки Шойгу и Путина . Они любят вместе погулять под камеры , но этот раз пошло как то не так .

[Dimon-chik-79]

А Сумы ? Придётся ?
Придётся , ибо тоже входит в полосу необходимой зоны безопасности .

Нет не придётся! Достаточное расстояние!

ибо через западную украину идёт сейчас всё снабжение

какое снабжение? кто в состоянии прокормить города миллионники?! это ни кому не нужно, особенно в разгар кризиса. а военные поставки уничтожать дистанционно.

Нет ничего хуже затяжного конфликта .

Ну как сказать, по моему мнению нет ничего хуже штурмовать города! намного затратнее и по человеческим ресурсам и по военным и по экономическим. Да и насколько долго выдержит "осаду" Украина? а Европа? Вы поймите там ни на Западной Украине, ни тем более в Европе нет войны боевых действий, от них уходит их привычный уровень и образ жизни! Какой политик в Европе выдержит подобное? и на Украине найдутся силы не заинтересованные в подобном развитии развитии ситуации.

[bayard]

Цитата: Dimon-chik-79

и на Украине найдутся силы не заинтересованные в подобном развитии развитии ситуации.

Эти силы уже предали Россию . Именно на них делалась ставка в начале операции . Теперь всё будет иначе . Мобилизация уже идёт , но это мобилизация через подписание контракта , а не призыв всех подряд . Предпочтение людей с боевым или военным опытом .

Цитата: Dimon-chik-79

Нет не придётся! Достаточное расстояние!

Вы видели обломки ракет в Воронежской и Белгородской областях ? Это были точно не "Точки-У" . Судя по форме и длине это либо крылатые ракеты (может тот же "Нептун") , или "Ольха" , или то , чем с ними поделиться успел Лукашенко . И теперь интенсивность таких обстрелов будет нарастать .
Это цена оставления сопредельной территории противника . И если не хотим продолжения , придётся отодвигать линию фронта даже не на 30 - 50 км. , а на все 100 . Достаточно было войскам закрепиться в поясе безрпасности и многое не долетело бы из того , что сейчас уже рвётся . а на границах уже и стрелковые бои с нацбатами .

Цитата: Dimon-chik-79

какое снабжение? кто в состоянии прокормить города миллионники?!

У них достаточно продовольствия (пусть не деликатесов , но зерна , круп , масла растительного) на своей территории , они уже остановили экспорт и запретили вывоз . Не жируя и мобилизовав запасы , держаться они смогут . И помогать им будут . Хотя бы потому что это против России .
И не надейтесь на европейские элиты , там почти одни бездетные и трансгендеры во власти . Они о детях и будущем не думают .

[Dimon-chik-79]

Не жируя и мобилизовав запасы , держаться они смогут . И помогать им будут .

Кто захочет держаться а не жить?! Люди там ещё не забыли вполне нормальную жизнь без всех этих военных опций, кто был более агрессивно настроен тот уже выехал на Донбасс для утилизации, те кто остался им или вообще до фонаря все эти политические движухи лишь бы попа только была в тепле или те которые скоро остынут столкнувшись с новыми реальностями! Ведь по факту война там где то далеко, у них только стремительное падение уровня жизни, и вопрос, зачем им всё это? ради чего?.И наступит тот момент когда им будет вообще фиолетово на эту всю Украину,на весь этот патриотизм и идеологию, они будут думать только о том как вернуть им их прежний образ жизни!
И ещё раз повторюсь в мире сейчас кризис, сейчас всем не до жиру! Альтруизмом Запад НИКОГДА не отличался, ещё с непонятными перспективами, никто население Укрорейха содержать не будет. Они уже хорошо вложились в эту чёрную дыру и больше никто такие риски на себя брать не будет.

[bayard]

Цитата: Dimon-chik-79

Кто захочет держаться а не жить?! Люди там ещё не забыли вполне нормальную жизнь без всех этих военных опций,

Их давно уже никто не спрашивает . А хотеть они могут что угодно .
У них Мобилизация .
Всеобщая .
И уже призвали 1-ю и 2-ю очереди .
Выезд всем мужчинам до 60 лет воспрещён , вытаскивают из машин на блок-постах и тут же вручают повестки , изъяв документы . Кто хочет избежать - прячется или откупается , но так как всё это надолго , то будут находить и ставить под ружьё .

Цитата: Dimon-chik-79

Альтруизмом Запад НИКОГДА не отличался,

Да нет , запад очень прагматичен . Чтоб не воевать самим (а воевать ему просто необходимо , дабы сохранить гегемонию) он толкнул в войну б\Украину , хотели и Казахстан , но в январе РФ и ОДКБ вмешались и этот план поломали . Пихают во всю Польшу , Чехию , Румынию , а за ними всю Европу .
Этим решается параллельно несколько задач :
- уничтожить\ослабить\раздробить Россию ,
- опустить и устранить как конкурента (торгового и в режиме потребления) Европу ,
- разделаться с Китаем , когда его уже не будут подпирать СЯС РФ , наши ресурсы и гарантированный резервный сухопутный торговый путь в Европу и средиземноморский регион .

Цитата: Dimon-chik-79

Они уже хорошо вложились в эту чёрную дыру и больше никто такие риски на себя брать не будет.

Опять неверный взгляд . Они даже если бы и стали поставлять туда свою тяжелую технику , это не поможет - шумеры в их технику не умеют . А вот старая советская из стран бывшего Варшавского Договора , сейчас пойдёт широким потоком . А взамен США поставят им свою . За деньги (дорого) , хотя возможно и в кредит . Но под проценты .
Эти себя никогда не обидят .
И это уже происходит - Словакия отправила на б\Украину свои С-300 (старые , но видимо ещё живые) . Идут танки , БМП , САУ , буксируемые орудия , ПЗРК , ПТУРы и гранатомёты , боеприпасы и снаряжение ...
А Россия уже срочно перебросила ядерные боеголовки в Каоининград и бригада "Искандер-М" уже устанавливает ЯБЧ на ракеты .
Вот так .
Всё то , о чём Вы и думать не хотите уже совсем рядом .
Хотя бы морально к этому нужно себя готовить .
Без паники и суеты , ибо война уже идёт .

[Osipov9391]

Хотите верьте , хотите нет - но Запад хоть сейчас готов был отгрузить на Украину "Абрамсы" , "Леопарды" , "Апачи" и "Пэтриоты". При том новое.
На складах это есть в количестве - остается после испытаний и доводок, а также ранние серии.
Но Украины отказалась - не поймем мол даже названия, надписи на английском в кабинах и др.
Короче темнота мы.
Дайте нам только советское/российское. Вот это наше, знаем , верим , умеем.
Результат не заставил себя долго ждать - уже Кипр собирается Ми-35 , "Торы" , Т-80 и С-300ПМУ поставить шумерам!
Естественно в обмен на американское новое.

P.S.

Та кто-то в Штатах проболтался что мол в Германию прибывают добровольцы с Украины (офицеры запаса) коих мы обучим как пользоваться своей техникой по стандартам НАТО.
А советскую Украине пока временно.
Вот и делайте выводы.

[bayard]

Цитата: Osipov9391

Вот и делайте выводы.

Выводы сделал Бандера - "Украина станет безлюдной" .
Зато прошла информация , что ВС РФ срочно перебросили в Калининградскую обл. ЯБЧ к "Искандерам-М" и эти ЯБЧ сейчас устанавливаются на ракеты .
Так что делайте выводы .
Было сделано предупреждение тем , кто "лишь попытается вмешаться" в операцию ?
А СЯС в РФ уже давно в полной БГ .
"Зачем нам этот мир ?"

[Osipov9391]

Уже несколько недел как журналисты и сторонние наблюдатели сообщали что причалы ПЛАРБ в Шотландии и Шер-Бурге опустели.
Следовательно все боеготовые ПЛАРБ Британия и Франция вывела на боевое патрулирование. И наверняка они уже заняли позиции в восточных частях Баренцево и Средиземного морей.
Тоже самое касается многоцелевых АПЛ Британии и Франции. Почти все вышли в океан.
Даже залп 2-3 ПЛАРБ Британии запросто уничтожит Россию как государство.
При том что американский ядерных арсенал вообще не потребуется задействовать.
То есть его американцы сохранить для будущей войны с Китаем.
Правда он плохой у них - старые ракеты и заряды во всех 3 компонентах.

А вот у Франции и Британии этих проблем нет - создавалось все с 2001 по 2009 годы примерно и позже по зарядам и ракетам.
Французы делали все сами, британцы только заряды, ракеты выпустили американцы до середины 2000-х годов.
Чем они отличаются от своих что на "Огайо" не знаю.

[Dimon-chik-79]

Их давно уже никто не спрашивает . А хотеть они могут что угодно .
У них Мобилизация .
Всеобщая .

А результаты какие? кто сбежал заграницу, а кто уклоняется прячется! и таких огромное множество, которое при определённых критических условиях могут оказаться весомым аргументом!

Да нет , запад очень прагматичен .

вот именно! и по этой причине, в Украину сливают всё не нужное старое военное барахло! Потому что знают, что оно уходит на утилизацию или по дороге или на поле боя, и эффективность оружия не берётся в расчёт, потому что в победу укрофашистов конечно никто не верит.

именно по этому ни кто с Запада уже ни даст и цента Украине!
Только старое оружие, ну и какие нибудь консервы с истекающим сроком годности.

[люся]

Только линейка вам поможет. Не ваша для.... а масштабная.

[Vovanya]

Можно обменять "восточные кресы" на сувалкский коридор - и у Калининграда будет сухопутная связь с Россией.

[Андрей Николаевич]

Может быть просто,ожидается разрыв дипотношений с Польшей? А если поляки действительно, захотят войти в 4 области Украины, то что тут плохого? Пущай входят.

[Ингвар 72]

Цитата: Андрей Николаевич

если поляки действительно, захотят войти в 4 области Украины, то что тут плохого?

Я так же склоняюсь к этой версии, и разделу Украины по образцу Кореи. Но как там будет на самом деле, хрен знает.
Обидно, что мы ввязались в эту бучу толком не подготовленными. В первую очередь экономически. Но пути назад уже нет....

[tikhonov66]

"...
Обидно, что мы ввязались в эту бучу толком не подготовленными.
..."
- это ВЫ "ввязались неподготовленными".
8-)))

[Ингвар 72]

Цитата: tikhonov66

это ВЫ "ввязались неподготовленными".

Вы не в России живете?

[Alex777]

С 2015 г готовились. Медведева, например, в отставку ВВП отправил. Ковид, только, немного отложил развитие событий.
Раздел Украины, как полная легализация наших целей - тема интересная. Но, ИМХО, ввод каких-то "левых" войск возможен только после того, как все необходимые нам договоренности будут надлежаще зафиксированы.

[Ингвар 72]

Цитата: Alex777

С 2015 г готовились.

Судя по результатам и принимаемым мерам не готовились. Угробили кучу миллиардов на ЧМ и олимпиаду, вместо инвестиций в экономику. По импортозамещению семенного фонда лучше меня сказала Матвиенко на СФ, говоря о полном провале в этой сфере. В других отраслях не лучше. а по замороженным 300 ярдам вообще смех.

[Alex777]

Цитата: Ингвар 72

Угробили кучу миллиардов на ЧМ и олимпиаду, вместо инвестиций в экономику

Цитата: Alex777

С 2015 г готовились.

Олимпиада уже тогда прошла давно...
А ЧМ, после того, как нам отрубили все СМИ на Западе,
напоминание всем, кто у нас был, что мы не Мордор...

[Alex777]

Цитата: Ингвар 72

По импортозамещению семенного фонда лучше меня сказала Матвиенко на СФ, говоря о полном провале в этой сфере.

Ни одна компания, поставляющая семена, не ушла из
России. Нам избавляться от этой зависимости нужно и
обязательно. Работы идут но, к сожалению, они не год
и не два у нас займут. Увы. Иначе потеря урожайности.

Цитата: Ингвар 72

а по замороженным 300 ярдам вообще смех.

ИМХО, это прокол Силуанова. Но оценивать последствия
имеет смысл через год-два. Если резервы разморозят (а
выплаты по процентам уже провели), то удар по доллару
"заморозкой" нанесен сильнейший. Наши потери на этом
фоне будут некритичными.

[Ольгея]

Цитата: Alex777

это прокол Силуанова

Не думаю, что это прокол.
Сантехникам, хоть и с экономическим образованием (это НЕ в Ваш адрес замечание!) этого не понять.
Чтобы подвести к ситуации, когда недружественные страны должны покупать газ за рубли (с вытекающими для них последствиями), для этого требовалось юридическое обоснование или серьёзный повод. Таким поводом явилась заморозка наших резервов - как невыполнение их договорных обязательств (гарантий).
К тому же, вывод полностью ВСЕХ резервов, означал бы очевидную подготовку к разрыву отношений.
Эффекта неожиданности не получилось бы.
Ставки были слишком высоки.

Можно ещё отметить, несколько лет назад наши грамотно включили пункт (уже в договоры по займам), о возможности расчётов в рублях.

Готовились, в общем.
Забыли только сантехников из Самары ввести в курс дела...

[Alex777]

Версия интересная. Когда я писал свой коммент, еще
не было информации про переход расчетов на рубли.
Теперь о КСА и их с Китаем юани - не скоро вспомнят.
Нефтяное обеспечение доллара валится на глазах...

[сибиряк54]

Ссеменоводчеством без государства заниматься не выгодно..После ухода казахской целины и окраины осталось мало,да при нашей всей огромности семенами нужно заниматься в ограниченых климатом местах если желаем производить их на грани рентабельности,простым языком-у нас мало мест где можно получить семена сопоставимые по цене с импортом.Именно поэтому государство должно первоначально сильно дотировать эту отрасль и отсекать из неё мошенников и откаты.

[Alex777]

Цитата: сибиряк54

Именно поэтому государство должно первоначально сильно дотировать эту отрасль и отсекать из неё мошенников и откаты.

100500%

[макс702]

Цитата: Андрей Николаевич

А если поляки действительно, захотят войти в 4 области Украины, то что тут плохого? Пущай входят.

1) Российская армия кровь проливала, стране экономическую войну объявили, и виновники последней нахаляву кусок Украины получат?
2) В западной оккупационной зоне сразу же будет сильнейшая милитаризация и тот де самый нацизм.

[Карат]

С первым согласен, со вторым нет. Поляки сами нацизм подавят в оккупированной ими зоне.

[А Нас Рать]

Цитата: Карат

Поляки сами нацизм подавят в оккупированной ими зоне.

Украинский, да, подавят. А потом заменят его польским.

[Грица]

Цитата: Карат

Поляки сами нацизм подавят в оккупированной ими зоне.

Они подавят украинский нацизм и утвердят свой - польский.

[t-34marina]

Нет, они сольются в экстазе, на почве русофобии.

[Андрей Николаевич]

Согласен с Каратом. Поляки- не мы. Цацкаться с " братским народом" не будут. Это не считая имущества бывших польских панов которое осталось на Западной Украине,после ВОВ. Политическое движение " восточные кресы" поддерживается польским правительством,не забывайте.

[сибиряк54]

Вы глубоко ошибаетесь-даже при их желании(что маловероятно) этих уродов янки с наглами не дадут давить,а будут тщательно лелеять готовя из них нового цепного пса на нашем западном направлении..

[Андрей Николаевич]

Макс, я всей душой за нашу армию. Но зачем армии воевать за безмозглые бандеровские области? Там и промышленности то нет никакой. Пусть поляки их кнутом в ЕС вгоняют.

[макс702]

Я вообще за остеклованную запукру.. Нечего нашим солдатам там делать,а так будет прекрасная санитарная зона..

[Егоза]

Цитата: Андрей Николаевич

поляки действительно, захотят войти в 4 области Украины, то что тут плохого? Пущай входят.

В 4 не войдут. Венгрия не даст. Максимум три, может быть. Короче, все на старте

[Грица]

Цитата: Егоза

В 4 не войдут. Венгрия не даст. Максимум три, может быть. Короче, все на старте

Надо договариваться. Не нужна нам западенщина от слова "Совсем" - лишние проблемы только наживем на ней. А договариваться нужно России, Польше, Венгрии, Румынии, Белоруссии, возможно Словакии о разделе. Белоруссии - православную Волынь, Венгрии и Словакии - Закарпатье, румынам - Буковину, Полякам остальную Галицию. Пусть подавятся - нам будет меньше проблем. Потому как все остальное должно уйти нам. Хоть бы это переварить...

[-Paul-]

А нам то что?

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Андрей Николаевич

А если поляки действительно, захотят войти в 4 области Украины, то что тут плохого? Пущай входят.

Если ограничатся югозападными.
Но лучше по предварительной договорённости.

[лист]

Цитата: Андрей Николаевич

Может быть просто,ожидается разрыв дипотношений с Польшей?

Вполне возможно, учитывая, что поляки высылают наших дипломатов.

[Бородач]

Цитата: Андрей Николаевич

Может быть просто,ожидается разрыв дипотношений с Польшей? А если поляки действительно, захотят войти в 4 области Украины, то что тут плохого? Пущай входят.

Это наша корова, и мы её доим. Сдается мне, что пришло проводить Четвертый раздел Польши. Все соседние страны имеют территориальные претензии к Польше. Западная Пруссия - Русская Земля. Граница между Польшей и Древней Русью почти по Висле проходила. Немцы мечтают о Силезии и Померании.
А вообще, нам не помешает коридор в Калининград.

[ГНМ]

Ингвар 72: ... Жгут документы...
Вести ФМ сообщили что сегодня утром поляки выгоняют 40 наших дипломатов.

[Alex777]

Раз жгут документы, то можно предположить, что ответ
на высылку 45 дипломатов, будет весьма серьезный.

[мусоргский]

Ну зачем народ то смешить, ты видел что жгут?

[Владимир_2У]

Поляки всегда наглостью отличались, могут и рыпнуться.

[volodimer]

Рыпнуться и огрести... Ну да, их стиль. Только их хозяева вступаться за них и не подумают.

[Canecat]

Почему то ни кто не берет в расчет ВСУ, а там меж тем в ГШ ходят мысли что они могут потерять еще и западные области... и они от этого явно не в восторге.

[volodimer]

Я думаю, что от этих новостей в ГШ ВСУ просто бошки сносит. Ибо с одной стороны они не против НАТО на своей территории, но если это будут пшеки, то всё "пиши прощай", там денацификация будет ещё круче нашей, плюс экспроприация всего нажитого..

[Canecat]

Они же подписали там какой то закон о реституции... а если родственнички из Польши с притензиями.... ))

[laws70]

Рыпнуться, огрести, а потом плакать на весь мир про вероломных русских, подло напавших на мирную польскую армию где-то под Подольском

[Вадим237]

Если Польша зайдёт на Украину - это будет её личная проблема НАТО ей помогать как члену альянса не будет когда её войска люлей отхватывать начнут.

[RED_ICE]

Насчёт огрести … не совсем согласен. Не думаю что если поляки вторгнутся на украину ВВП даст команду атаковать их войска. Мое мнение

[Commodore Arctic]

... и как всегда поучить по щам - так, что в трусы икру откладывают!

[фигвам]

Цитата: Владимир_2У

Поляки всегда наглостью отличались, могут и рыпнуться.

У них есть опыт по развязыванию мировой войны.

[surok1]

В прошлый раз они были табакой у немцев. А сейчас "самостоятельно" собрались воевать, от своего лица. Они члены Наты и не надо ля-ля. Это легитимный повод поражать центры принятия решений. Каких-то посреднических функций от них тоже не требуется, так как они заинтересанты одной стороны.

[28-й регион]

У Польши опыт захвата чужих земель имеется. Так Тишинскую область прихватизировали. Сейчас под шумок Львов и Ко хотят подгрести.
Если решаться то это будет называться оккупацией.

[Дмитрий Потапов]

Да, ВВП предупредил! А ещё я ВВП верю и готов к тому что эта планета летит в пропасть! Альфа-Банк жалко, кредит погасить не успею!

[Аварийный]

Потом у динозавров взыщут.

[Дмитрий Потапов]

Не сомневаюсь! Банки- ростовщики появятся раньше человечества!

[faiver]

Нашли кого пожалеть ....

[Дмитрий Потапов]

Вы не заметили сарказм!

[faiver]

как раз заметил, поэтому и смеюсь...

[Грица]

Цитата: Дмитрий Потапов

Альфа-Банк жалко, кредит погасить не успею!

Гасите скорее досрочно! Чтобы совесть была чиста.

[Дмитрий Потапов]

Пока жив буду гасить! Не люблю быть кому-то должным! Если Вам не ведома поговорка " Долг платежом красен!" Прошу у Вас прощения! И за совесть свою мне не обидно! За свою переживайте!!!

[svp67]

Цитата: Дмитрий Донской

Думается мне эта шумиха просто блеф

Увы, но нет...Уже понятно, что вся эта "неуступчивость" Украины именно к этому и приведет

[максим1987]

Цитата: Дмитрий Донской

Думается мне эта шумиха просто блеф.Желающих попасть под удар при переходе границы мало.ВВП предупредил один раз и повторять наверное не будет.

а по мне так вообще в самом начале операции ВВП надо было объявить, что в денацификации Украины должны поучаствовать все соседи этой недостраны, не приветствующие возрождения нацизма у своих границ и понимающие угрозу своим людям(повод: украинские законы о коренных народах и о языке).

[Гигант мысли]

Гиена Европы готовится откусить свой кусок Украины.

[частное лицо]

Между тем ряд экспертов, в том числе и западных, утверждает, что Польша под видом миротворческой миссии желает вернуть себе "исконно польские земли", т.е. оккупировать четыре области Западной Украины

А буквально вчера укроговарящая голова обвиняло венгров в желании оттяпать Карпаты.

[faiver]

А буквально вчера укроговарящая голова обвиняло венгров в желании оттяпать Карпаты.

- конкуренция однако...

[volodimer]

Ой, подавется ведь. И зубки может потерять.

[Андрей Николаевич]

Не обсуждайте Польшу. Это их законное историческое право-" обеспечить безопасность" Западной Украины. И кроме того, Украина давно хочет быть- частью Европы. Теперь- будет.)

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Андрей Николаевич

Украина давно хочет быть- частью Европы. Теперь- будет.)

Как любой заяц мечтает стать частью лисы.

[Sauron80]

Украина своей частью станет частью Европы )))) великий, могучий русский язык)

[Кеша1980]

Кстати, могут и некоторых украинских беженцев вооружить и вернуть на Украину. Галитчина в новом времени.
Русины меж тем обратились к Путину о признании - вчера мелькала инфа.

Русины призвали Путина преобразовать Западную Украину в Карпатскую Русь.

С таким заявлением выступил лидер международного центра «Матица русинов» Пётр Гецко. Он отметил, что в 1991 году они проголосовали за независимость, но остались в составе Украины. За это, по его словам, с 2008 года их подвергают «судилищу».

[belovvladimir]

Надеюсь они долго таможню будут проходить, как немцы в ВОВ

[Карат]

Не дадут американцы полякам на Украину войти. Третья мировая никому не нужна.

[vitvit123]

Третья не нужна .. но кто сказал , что ждут третью ? Амерам было бы выгодно вступи Польша в войну , России ещё больше сложностей ... а НАТО? А что НАТО? Они будут против , но если Польша хочет в частности порядке Они предупредят что Польша на свой страх и риск ... вот и все ..

[Карат]

Цитата: vitvit123

Они предупредят что Польша на свой страх и риск ... вот и все ..

Тем самым откажутся от 5-й статьи НАТО, чем дискредитируют саму 5-ю статью.

[vitvit123]

Это вы думаете что откажутся, а они скажут что заранее предупреждали , то НАТО не полезет ... если в Польше сумасшедший куда нибудь бахнет, НАТО что сразу полетит бахать ? Им на саммите НАТО доведут , что лезть не нужно , но если так хотите , то сами будете отвечать.. вот и все ..
По крайней мере в пределах Украины..

[Карат]

Цитата: vitvit123

Это вы думаете что откажутся, а они скажут что заранее предупреждали , то НАТО не полезет ... если в Польше сумасшедший куда нибудь бахнет, НАТО что сразу полетит бахать ? Им на саммите НАТО доведут , что лезть не нужно , но если так хотите , то сами будете отвечать.. вот и все ..
По крайней мере в пределах Украины..

Ну вообщем то я и сам вполне допускаю такой вариант развития событий.

[vitvit123]

Спасибо, что не стали юлить !

[Карат]

Даже не собирался юлить.

[vitvit123]

А вот сейчас прочитал новость от Лаврова.., он сказал что если Польша вмешается, то будет конфликт Россия - НАТО... т.е. я так понимаю наши не планируют западную Украину делить ... очень серьёзных дел мы стали свидетелями ...

[surok1]

Нужна ещё демонстрация? Допустим, ВСУ обладает устаревшей техникой, и кое-кто хочет посмотреть как устоит более оснащённая сторона? Пешка двигается вперёд, за ней слон... Это выглядит казуистикой. Игрок известен, его ходы предсказуемы. При невмешательстве Нато, репутация глав и принципов исчезнет. Базы Нато на территории Польши не будут рассматриваться как нейтральные.
Ещё возможный казуистический выкрутас- Поьша признаёт украину нацистским государством и объявляет ей войну. На стороне России. Как Турция в Сирии. Но, характер не тот и в плане пропаганды диссонанс.

[vitvit123]

Слишком много - ДОПУСТИМ ..

[surok1]

"Слишком много - ДОПУСТИМ .."
Ви хотите чтоб я точно знал? Если бы я точно знал, то брал бы деньги за консультации. :))

[vitvit123]

Когда столько - ДОПУСТИМ , то это фантазии .., а что толку их обсуждать ..

[surok1]

Это предположения немолодого человека.

[albert]

Цитата: vitvit123

Им на саммите НАТО доведут , что лезть не нужно , но если так хотите , то сами будете отвечать.. вот и все ..
По крайней мере в пределах Украины..

Возможно, что так.Но лучшим выходом будет демонстрационное применение нами ЯО.Просто бахнуть небольшим зарядом где-нибудь в пустынном месте на западной Украине , в качестве намека.

[vitvit123]

Зачем ? Что показать ? Решимость ? И так ясно , что мир на грани ...!

[albert]

Цитата: vitvit123

Зачем ? Что показать ? Решимость ? И так ясно , что мир на грани ...!

Америке наверняка неясно.Как и Европе.Если бы было ясно , они бы и не заикались о вводе войск.

[vitvit123]

Они и не заикаться, .. ясно сказали , что НАТО умывает руки ...

[Аварийный]

Подумаешь, американцы много от чего отказались только за последние годы.

[faiver]

Тем самым откажутся от 5-й статьи НАТО, чем дискредитируют саму 5-ю статью.

- это другое

[oleg1263]

Пятая статья не работает , если член ) альянса введет войска на территорию не участника блока НАТО. Так что......

[Карат]

Цитата: oleg1263

Так что.....

Так что поляки имеют все шансы огрести от русских на украинской земле.

[GREG68]

Так что поляки имеют все шансы огрести от русских на украинской земле.

С такой численности группировки как у нас сейчас, к сожалению не огребут. Нужно будет ещё подтягивать несколько десятков тысяч

[Аварийный]

По любому не работает. Когда турки апеллировали к НАТО им было сказано. На вашу страну не напали, вы лезете туда, куда вас не просили. И Усё.

[Слон]

Цитата: Карат

Тем самым откажутся от 5-й статьи НАТО, чем дискредитируют саму 5-ю статью.

Ошибаетесь уважаемый. В 5-й статье говориться о коллективной защите территорий стран альянса. По факту Польша собралась действовать на чужой территории

[Замира]

Эта их 5-я статья работает, если на НИХ напали, а если они САМИ на кого-то напали, то 5-й статье это побоку.)

[Хорт]

будут против формально, но вполне смогут гнать полякам технику и ресурсы на ведение войны

[surok1]

И сзади как заградотряд стоять будут. :))

[Бережливый]

Фактически, руками поляхии янки хотят помочь всушникам в войне против России. И ,тут мы получаем вероятность войны с блоком нато, если не займём эти регионы, на которые в поляхии раззявили рот,сами.

[Аварийный]

Оно нам надо? Всяко эти потомственные западенские холопы нам друзьями не станут, а будут при любой возможности стрелять в спины. Пусть лучше поляков со спины дырявят. Они тоже в "любимчиках" у этих упырей.

[barclay]

Пшеки хотят сыграть на грани фола? Они рискуют хорошо получить по зубам. Вот только впишется ли за них дядя Сэм?
Но они уже лезут на рожон не на шутку. Есть информация о том, что там много польских снайперов, которые обеспечены определенной базой данных о наших командирах подразделений, и которые специализируются именно на этом.

[surok1]

Дядя Сэм уже ввёл большое количество войск на территорию Польши. Вероятно, даже при нежелании Польши воевать, её могут и не спросить. Кликуши будут неистовствовать, объявят войну священной, несогласных в застенки.

[spectr]

Ну да. Если Польша полезет, то возможно придется блокировать поставки всех ресурсов потенциальным противникам (как минимум странам, входящим в блок НАТО).

[Карат]

Цитата: spectr

Ну да. Если Польша полезет, то возможно придется блокировать поставки всех ресурсов потенциальным противникам (как минимум странам, входящим в блок НАТО).

Объявить ЕС, что если поляки полезут - полностью перекроем в Европу газ в виде санкций, так как Польша член ЕС, а значит должна одёргивать от авантюр своего члена (Гусары молчать.)

[Igoresha]

проснемся -а на горизонте ядерный гриб...

[isv000]

Цитата: Commodore Arctic

Каша заваривается Знатная!

Поленья потрескивают самим лезть вперёд батьки в пекло, а батько тоже не - как всегда планирует отсидеться у себя на ранчо. В четверг дурней своих науськает медведя кусать и побегут они, впереди собственного визга, наперегонки. Только вот редкий дурень добежит до середины Днепра...

[Nikon OConor]

Хреновенько все складывается мужики. Пора глушить нам боевые диваны и примерять форму. Раз пошла такая гулянка...

[-Paul-]

Кому нужны на фронте старики?! 18 часов у станка - вот удел пенсионеров, а на фронт пойдут молодые.

[Nikon OConor]

Молодые уже на фронте... так, что готовиться надо...потихоньку...

а на фронт пойдут молодые.

или вы имеете ввиду тех молодых, кто всю зиму ходит в узеньких штанишках с голыми щиколотками и женских пуховичках. А еще бородки в барбер-шопах отращивают? К сожалению на них надежды нет...

[-Paul-]

Кому нужен глухой радист, это я так, про себя. Так что трудовой фронт, ну, или в ополчение, но до этого не дойдёт, наверное.

[Nikon OConor]

Знаете, когда моего старшего брата в 90-х в армию забирали, ему, в ответ на заявление, что он слепой (зрение -9 было) сказали: "Ну не глухой же, вот где услышишь, туда и стреляй".
Ваша ситуация лучше в этом плане

[-Paul-]

Не, на таких надёжы нет, ни на военном, ни на трудовом фронте от них толку не будет.

[tihonmarine]

Цитата: Commodore Arctic

Каша заваривается Знатная!

Если НАТО направит своих миротворцев на Украину, это приведет к прямому столкновению вооруженных сил России и альянса, считает глава МИД РФ Сергей Лавров. Отправить миротворцев предложила Польша на фоне начавшейся на Украине 24 февраля российской военной операции. Эту идею обсудят на внеочередном саммите НАТО в Брюсселе завтра, 24 марта.

Господин Лавров выразил надежду, что Польша «понимает, о чем они ведет речь». «Это будет то самое прямое столкновение российских и натовских вооруженных сил, которого все не то что хотели избежать, а говорили, что его не должно состояться в принципе»,— заявил министр на встрече со студентами и преподавателями МГИМО.

[1Alexey]

Цитата: Commodore Arctic

Каша заваривается Знатная!

Согласен. Насколько я понимаю, против отторжения западных украинских территорий выступает не только Россия, но и сама Украина, так что Польша с обеими странами собирается воевать?

[andrewkor]

Это -Жу-ЖУ неспроста.

[S.K.Vichyakow]

США пока не дадут своего соизволения. Но это только пока. А дальше разрешат на усмотрение поляков. А сами сделают украинскую морду-моя хата с краю...

[Мореход]

Вынуждают угостить/громить при пересечении границы. Иначе быстро освоятся. Возможно пришло время и возможности циркона продемонстрировать, и кинжала повторить, чтобы не было картинок перехвата калибров системами НАТО.

[Слон]

Стоило бы сейчас нам мосты ближе к границе с поляками разрушить в качестве профилактики

[barclay]

Для современной армии мосты большая проблема?

[BISMARCK94]

Поэтому надо делать все быстро. Чем дольше длится конфликт, тем выше шансы втягивания третьих сил

[BARKAS]

Так вроде перерыв объявили на отдых.

[surok1]

Вот дёргаться как раз и не надо. Это снизит эффективность. Дожмут Донбасскую группировку, а потом Одесса, и по границе на север. Центр подождёт.

[Кот Александрович]

Четыре области... А какие именно? Кто в курсе? А то на западе Украины областей побольше...

[NKT]

Наверное, Львовская, Тернопольская и Ивано-Франковская, те что в 1940 году были присоединены к СССР. Может быть еще и Волынь захотят.

[Карат]

Закинуть сводную десантную дивизию в тысяч в 20 десантников на запад Украины и обломаются поляки со своими планами.
Не наберётся столько свободных десантников по контракту - добавить морскую пехоту, спецназ ГРУ, мотострелков наконец.

[Trapp1st]

Закинуть сводную десантную дивизию в тысяч в 20 десантников на запад Украины и обломаются поляки со своими планами.

Для того что бы что? Присоединять Украину Россия не планирует, как и кардинально менять там власть, защищать ее территориальную целостность в обще сюр.

[Карат]

Цитата: Trapp1st

Присоединять Украину Россия не планирует,

А вот это уже под сомнением. Иначе зачем операцию проводить? Ведь после окончания операции и ухода российских войск, американцы быстро проведут нацификацию и милитаризацию Украины.

[Trapp1st]

А вот это уже под сомнением.Иначе зачем операцию проводить?

Верховный объявил так что ни каких сомнений, официально цели это демилитаризация, денацификация и защита ЛДНР.

[vitvit123]

Верховный и планы може поменять, в связи с ... чем нибудь ..

[faiver]

То что объявил верховный, это то что надо было сказать для населения и мирового сообщества...

[vic02]

Без оккупации вся демилитаризация и денацификация превратятся в фикцию.

[Trapp1st]

Без оккупации вся демилитаризация и денацификация превратятся в фикцию.

Обращение верховного напрямую к ВСУ, декларации участия в операции на всей Украине ВС ЛДНР, могут говорить о том что расчет был на внутренние силы, что в массе не будут оказывать сопротивление ВС РФ, а разберутся у себя сами, оказалось на оборот.

[vic02]

Обращение верховного напрямую к ВСУ, декларации участия в операции на всей Украине ВС ЛДНР, могут говорить о том что расчет был на внутренние силы, что в массе не будут оказывать сопротивление ВС РФ, а разберутся у себя сами, оказалось на оборот.

Если это так как вы говорите, то это называется политический просчет. Что-то очень много просчетов у нашего верховного.

[Карат]

Цитата: vic02

Без оккупации вся демилитаризация и денацификация превратятся в фикцию.

Зачем же так грубо. Мы не оккупируем, а освобождаем. А по сути Вы правы Украину надо присоединять иначе вся операция коту под хвост.

[vic02]

Да, согласен это будет именно так, потому что это по сути часть русского народа..

[isv000]

Цитата: Trapp1st

Верховный объявил так что ни каких сомнений, официально цели это демилитаризация, денацификация и защита ЛДНР.

Войска ЛДНР официально будут участвовать в демилитаризации всей территории Украины. Думаю осуществлять контроль, после победы, тоже можно доверить им же.

[Trapp1st]

Думаю осуществлять контроль, после победы, тоже можно доверить им же.

Разные цифры попадаются ВС ЛДНР, если их скажем даже 30тыс. то потребуется на порядки больше. Во вторых военная администрация не может в гражданском обществе управлять процессами долго.

[Слон]

В случае захвата поляками Западной украины, американцы и их союзники неприменно позаботятся о создании стратегичекого плацдарма против России, где будут сконцентрированы передовые вооружения НАТО, и они станут ближе к территории России.

[Ингвар 72]

Цитата: Карат

добавить морскую пехоту, спецназ ГРУ,

Они и так все там. Мне не понятно, почему военкоматы футболят желающих ехать добровольцами запасников? Ведь нехватка народа присутствует. Сегодня даже Подоляка с Онуфриенко задаются вопросом, почему города в тылу войск по сути без власти.

[палестинец]

повестку вчера вручили я правда доктор работаю городской клинической в четверг к 9 утра посмотрим что скажут

[mojohed2012]

Потому, что тогда рейтинги падут: Обещал силами контрактной армии разобраться. Обещал мобилизацию не проводить. Обещал срочников не посылать. Обещал военное положение не вводить!
Итог: Либо дальше теми же силами пытаться наступать на численно превосходящие ВСУ, пусть и с подавляющим технологическим и тактическим превосходством, выжимая из Рамзана все новых и новых "борцов с шайтанами" досуха в бои. Либо в один из дней признать, что САМ - ошибался!
Это признать очень трудно и стремно!

[Вадим237]

На границе уже более недели вторую ударную группировку формируют как закончат пойдёт в подкрепление тем что на Украине сейчас. И ещё Росгвардию подключат а у Рамзана запас на 150000 и больше он отправил на Украину только 28000.

[mojohed2012]

Стесняюсь спросить:
- А откуда инфа про второй эшелон?
- Почему его не вводят по сей день?
- Если готовились, то второй эшелон должен был быть наготове сразу или в ближайшее время, т.е. еще в феврале.
- Я уважаю наших героических военных и росгвардию, которая по-сути те же ВВ с функциями полиции, но воюют дай бог каждому, но это не мотопехота и не полноценные БТГ.
- 150000 рамзановских бойцов это кто считал? признаюсь, упустил данную информацию...
- Штурм городов теперь уже после Мариуполя - дело неизбежное. Ставка на то, что обойдем города и контролируя территорию Украины вынудим сдаться - не прошло... Где разрекламированные ранее батальоны штурма и разграждения? Я лично слышал, что в 1 волне идут только десантники, мотопехота и росгвардия.... А, судя по старым инсайдам, как раз те самые батальоны штурма и разграждения и были предназначены для штурма городов. У них были и броники посерьезнее, и набор штурмового вооружения (инженерные войска как никак).

[t-34marina]

Извините, у Рамазана 10 дивизий????

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: Ингвар 72

Сегодня даже Подоляка с Онуфриенко задаются вопросом, почему города в тылу войск по сути без власти.

Потому, что никто не гарантирует будущего статуса этих городов и защиты этой новой власти от возврата укронацистов.
Никчёмные переговоры только усиливают такие опасения.

[Карат]

Цитата: Ингвар 72

Мне не понятно, почему военкоматы футболят желающих ехать добровольцами запасников?

А мне не понятно, что запасникам мешает ехать в ЛДНР, где их 100 процентно вольют в народную милицию?

[Nastia Makarova]

пусть забирают

[Trapp1st]

В случае вмешательства в конфликт любой из стран будут приняты меры к устранению этого вмешательства без оглядки на альянсы и т.д.

По смыслу речь шла о военной помощи Украине с территорий других государств, а не о "миротворческой миссии" на территории Украины. Такое мероприятие вполне может быть организованно.

[ВитаминBF3mg]

Так это объявление Войны

[Trapp1st]

Так это объявление Войны

Что именно?

[Елена Акинфиева]

Никого не футболят, объявлен набор добровольцев. Зарплата рядового 205 тыс. Служба в армии и опыт б.д. приветствуется

[Кеша1980]

объявлен набор добровольцев.

Откуда инфа?

[Елена Акинфиева]

С военкомата

[avg avg]

Самое правдивое агентство в мире - ОБС!

[Кеша1980]

Мне только что скинули.

Свердловск, объявление в военкомате.

[avg avg]

Скорее всего это под маркой спецоперации военкомат пытается поправить свои дела.

[Кеша1980]

Не знаю. Но могу сказать, что скорее всего, я бы через месяцок "обул бы сапоги". Будем ждать какой-то официалки.

[Вадим237]

Что то этот плакат больше на фуфел тянет чем на правду - ещё доллары в зарплате указаны.

[NKT]

Это, наверное, суточные для Европы ))

[Кеша1980]

В баксах только коммандировочные. В Сирии и т. д. (даже в Норвегии - 80 баксов/сутки) - такая же фигня. Постановление Правительства суточные расписывает - в каждой стране своя сумма. Если лень искать: кусочек для примера

Так было и в СССР - торгчеки для "Берёзка" (классика). Есть вопрос по списанию части командировочных ввиду полного обеспечения - пока не разобрался.
Тройной оклад - подтверждается надбавка ми (особые условия +100%, и т. д. Это даже без допусков по секрете.)
Так что вполне реально.
Но по телефону не отвечают, паскудники.

[Синоид]

Похоже на фейк и судя по ценам на бумагу дорогой;)

[evgen1221]

Ну штатам однозначно выгодно будет бросить поляков в огонь, выгод немеряно получат штаты, поляки правда закончатся и фонить будут, но это же поляки а не америка, этих не жалко. Заодно проверят решимость москвы и прочее. Если в европе от предложения сдохнуть не поперхнутся, то нам терять особо нечего.

[pyagomail.ru]

Мечты о возврате "сходних кресов" у поляков есть, но как они представляют ввод своих войск на Украину и в качестве кого? Миротворцев? - тогда нужно согласие Украины и России, а его не будет. Просто, как соседа, страны НАТО? - получат от России и, возможно, от нациков, которые поляков не любят (как и евреев).

[Карат]

Цитата: pyagomail.ru

Мечты о возврате "сходних кресов" у поляков есть, но как они представляют ввод своих войск на Украину и в качестве кого? Миротворцев? - тогда нужно согласие Украины и России, а его не будет.

Боюсь Зеля может продать Западную Украину Полякам за копейки, как мы Аляску продали. И тут ничего Россия уже сделать не сможет.

[pyagomail.ru]

Цитата: Карат

Зеля может продать Западную Украину Полякам за копейки,

Как Вы это представляете? Это ведь не машину продать - тут нужны и референдумы и межправительственные соглашения. На то пошло, ему выгоднее продать всю Украину американцам и стать 52-м штатом США

[Карат]

Цитата: pyagomail.ru

тут нужны и референдумы и межправительственные соглашения.

Достаточно изменения в Конституцию.

[ДымОк_в_дЫмке]

Цитата: pyagomail.ru

На то пошло, ему выгоднее продать всю Украину американцам и стать 52-м штатом США

Да она уже была продана и под базы и под лаборатории и ресурсы, только продавцы оказались мошенниками и права покупателя не обеспечили. Вот теперь и жарятся как на сковородке пытаясь избежать порки.

[volodimer]

Подобная "продажа" просто уронит власть незалежной ниже уровня земли. Зелю нацики сами найдут и повесят, ведь что получется: пока они защищали независимость неньки от москалей, пока они Крым с Донбассом вернуть пытались, он их исконные-родовые земли пшекам продал? Вот где зрада будет.

[Trapp1st]

Боюсь Зеля может продать Западную Украину Полякам за копейки

В некоторых западных областях Украины польских паспортов и вида на жительство больше чем русских в ЛДНР, зачем покупать? К тому же Зеленский давно умоляет ввести войска НАТО.

[bar]

Цитата: pyagomail.ru

нужно согласие Украины и России, а его не будет.

Почему не будет? Зелень с радостью согласится. Да и Россия особо против не будет, надо же куда-то нациков девать...
Заодно, если ЕС в лице Польше поучаствует в разделе 404, это несколько легитимирует и нашу операцию.

[vic02]

Вход армии Польши на территорию Украины означает по факту вступление Польши в войну с Россией и должно иметь соответствующий военный ответ со стороны России.

[_просто]

Пшеки-то куда... Убогие. В Шатах зная риски не пойдут на поводу у поляков. Или оставят их одних с собственными замыслами вне НАТО. Правда, пшеки могут договориться с Путиным лично. Мол, так и так... Пора, мол, в родную гавань Львову.

[wedmed5]

А почему уверены, что Россия не даст добро? А вдруг там:"Я, я! Кемска волость! Да и забирайте, нафига она нам!"?

[rotmistr60]

подготовке Министерством национальной обороны республики проекта "миротворческой миссии" НАТО на Украине

Чем заканчиваются такие "миротворческие миссии" отлично известно. Мало вероятно, что Польша решится на самовольство в таком щекотливом для НАТО вопросе. Поэтому соглашусь с тем, что

Дуда боится дать разрешение на применение польских войск, пока не получит одобрение операции от США

Хотя спровоцировать начало войны Польше не впервой.

[belovvladimir]

Поляки! кто не скаче тот маскаль, ИДИОТИЗМ у гиены фантомный, мне как русскому, честно Польша со своей руссофобией уже изрядно надоела, Польша это страна марионетка с большой буквы, а США видимо ну очень желают увидить остекленённую землю, Поляки это уже не гиены а падальщики, и всё нигативное в этом духе, честно уже ненависть даже у меня начинает формироваться к этому марионеточному государству!

[Yrec]

Если Польша влезет на украину с любым мандатом, НАТО там, не НАТО, на неё не будет распространятся преславутая 5-ая статья об обороне. Путин сразу предупредил - только влезте и вам кирдык. Если до тупых ляхов это не дойдёт - их просто обнулят.

[Dikson]

Они( поляки) только сегодня объявили, что никакие договоренности Россия-НАТО больше не работают. Поэтому у всех развязаны руки..

[spirit]

Я больше чем уверен,в случае если Польша влезет то и Беларусь введёт свои силы, а это уже конфликт покруче регионального будут

[bar]

Наступает сбыча мечт. Польша обретет долгожданные "восточные кресы", а великие украинцы попадут наконец то в долгожданный евросоюз. Правда только тушкой, да и то не целой. И нам проще будет. Согнать туда всех нациков (надо же их как-то "денационализировать", ну не убивать же их всех), пусть дальше гордые паны с ними разбираются. Это займёт и тех и других на какое-то время, отвлечёт от метания поноса в нашу сторону.

[Arian]

Ну в общем, было ожидаемо. С другой стороны, не удивлюсь, что этот вариант оговаривался заранее, западная украина всегда была чащей с ядом, пусть забирают, и кормят этих рагулей

[иван2022]

Итак, распад СССР постепенно вернул нас сначала в период Брестского мира. А затем-- формирования на фактически оккупированной Западом территории - "как бы русской" армии, вооружённой Западом. А теперь к сему предполагают добавить интервенцию. Весной 1920 поляки даже сумели взять Киев.... правда тогда не было атомного оружия.

[voffka]

Интересно, из Бреста будет видно ядерный гриб над Варшавой?

[Arian]

Не порите бред

[Кеша1980]

Бред несут, а чушь порят.

[Arian]

Суть от этого не меняется)

[Кеша1980]

Согласен).

[Alex Nevs]

Зачем сотрясать воздух? Слушать надо было.

[Pavel57]

Ружье на стене , в первом акте пьесы, может выстрелить во втором.

[Василенко Владимир]

не во втором а в последнем, не может, а должно

[Detnix]

Как ранее предупредили в Москве, Россия категорически против вмешательства Запада в спецоперацию на Украине. В случае вмешательства в конфликт любой из стран будут приняты меры к устранению этого вмешательства без оглядки на альянсы и т.д.

Предупредить и сделать, это две большие разницы. На данный момент нам не хватает сил чтоб добиться стратегического перелома в боях с ВСУ!

Тем временем:

В Варшаве над зданием посольства России заметили дым — сотрудники сжигают документы

По сути, так Польша подала сигнал о своем желании занять ряд областей Западной Украины. Теперь этот вопрос поляки собираются обсудить с союзниками на предстоящем саммите НАТО.

Войско Польское проводит этап скрытой мобилизации. Польский Генеральный штаб начал этап доукомплектования контрактниками подразделений 18-й механизированной дивизии до штатов военного времени.

[Dikson]

ТАСС сообщает, что поляки высылают 40 наших дипломатов, обвинив их в шпионаже..Так что маховик уже крутится..

[Василенко Владимир]

ну так хочется ляхам еще один раздел польши устроить

[Фёдор М]

А что там делать то, страна чуть больше Хакасии?!

[Wedmak]

Гиена Европы раззявила пасть на лакомый кусочек. Как бы вместо вкусного куска, уголька не отхватила. Предупреждали же не лезть.

[rocket757]

Польша разработала проект «миротворческой миссии» НАТО на Украине

Вот навестит их полосатый десант во главе с дядюшкой Джо, тогда будет ... а вот что будет, есть варианты, от НИЧЕГО, до большого бадабума!
Будем посмотреть и готовится к ... разному.

[Dikson]

Ну вот как раз сегодня была заметка о том, что в трёх километрах от Польско-Белорусской границы движутся колонны бронетехники.. Не в Беларусь, а вдоль границы.. И оружия в Польше много, и войск. И явно что-то готовится. Если провести аналогию с Второй Мировой.. - пока наши будут грызть Восток, Поляки , по договоренности с Украинским руководством, безо всякого сопротивления войдут в Киев. ( И будет Восточный и Западный Берлин..) Как вам такой вариант? Ну пусть не Киев.. Но во Львов-то они вообще легко могут войти..

[Nastia Makarova]

вот пусть и забирают львов

[megadeth]

Показательный одиночный удар, ракетой с ГЧ снаряженной обыкновенным БЗ (без ЯО) "Топольком" в хорошо просматриваемом месте со стороны Польши на Украинской пока территории, где нет мирного населения. ИМХО

[Ингвар 72]

Цитата: megadeth

в хорошо просматриваемом месте со стороны Польши

Аэродром в Ужгороде подойдет.

[megadeth]

Как вариант......

[Усталый]

Присоединение западной Украины это, не единственное чего может желать польское руководство. ВСУ держат на западе группировку до 60 тыс. человек. Польша может дополнить эти силы в плоть до двух кратного увеличения. При этом возможный белорусский контингент вряд-ли будет сопоставим в оснащении с силами которые развернёт Польша. И с этими силами поляки могут попытаться уже забрать себе всю Украину. Наши войска двигаются на считанные километры в сутки и лишь на отдельных участках фронта. Соответственно, у наших соседей начинают возникать подозрения, что наша армия достаточно уязвима. Война в таком случае может приобрести не самые лучшие для нас очертания.

Начинаю думать что Стрелков был прав в своём прогнозе. Без трёхкратного увеличения нашего контингента на Украине, эту войну не выиграть в ближайшие месяцы.

[Wedmak]

Польша может дополнить эти силы в плоть до двух кратного увеличения.

Наши войска так медленно двигаются только потому, что берегут жизни мирного населения, свои, и даже ВСУ. Если там будет польские войска, будет совсем другая песня. И вместо точечных ударов будут ковровые бомбардировки. Поляками очень не понравится работа тяжелой авиации.

[Усталый]

Как бы то ни было, а начало Марта задачами наших было окружение Киева и Мариуполя и организация котла для Донбасской группировки ВСУ. И если всё, чего смогут достичь наши за весь Март это - зачистить Мариуполь. То это будет нехорошим для нас сигналом всем нашим недоброжелателям.

Что касается "мирных жителей". Во-первых, беречь нужно прежде всего своих бойцов, а они гибнут, в том числе, и при организации гуманитарных коридоров. Во-вторых, как показывает опыт Германии после Дрездена, Японии после Хиросимы и Нагасаки, Индии после веков британского имперского владычества и т.д. любые обиды временны, В-третьих, время работает не на нас и быстрый, пусть и кровавый натиск, может быть куда менее болезненным, в том числе для украинского мирняка, чем долгое и изматывающее противостояние..

[Wedmak]

Ну и как вы предлагаете выкуривать ВСУ из городов? У них точки на верхних этажах, а внизу у дома артиллерия и танки. А в доме мирное население в заложниках. Снести дом в щебенку дело вообще не хитрое - пара бомб. Да собственно и город сравнять с землей тоже можно, РСЗО Смерч и авиация с этим справятся за считанные часы.
Но на чьей совести будут тысячи убитых мирных граждан? Это еще не учитывая международную реакцию. Тут даже вполне сочувствующий сейчас нам Китай обвинит в геноциде.

[Arian]

Позволю чуть дополнить ваше высказывание своей мыслью - без проведения указанного мероприятия, ее не выиграть вообще

[Дом 25 Кв. 380]

Зачем вы это пишете? Стрелков...

[Astra55]

Не так дела не делаются.
Значит Россия воюет за украину, жизни солдат теряет, деньги тратит, а поляки просто так, не потратив ни одного злотого, не потеряв ни одного своего бойца хочет прирасти Западной украиной благодаря нашей победе?
Поляки, это уже не украинская украина, мы за неё уже "заплатили", и очень скоро приберем всё к рукам.
И вряд ли вам что обломится.

[Nastia Makarova]

пусть львов и волынь забирают

[Astra55]

Цитата: Nastia Makarova

пусть львов и волынь забирают

А репа не треснет.
Раз пошла такая пьянка, то пусть покупают свой львив у России за золото.

[Nastia Makarova]

России не надо возиться с местным населением, на мировой арене тогда не будут говорить что только Россия захватила украину

[faterdom]

Могут в Яворов на ночлег разместить своих миротворцев.
На одну ночь, и то - не на всю.
Жолнеж не должен много спать, когда в мире неспокойно.

[aybolyt678]

со спокойной совестью Ядрен батон по западенцам

[Васян1971]

Польша под видом миротворческой миссии желает вернуть себе "исконно польские земли", т.е. оккупировать четыре области Западной Украины.

Пошла рубаха рваться!
У главной еврогиены слюни потекли, такая возможность...

[Фёдор М]

Я так понимаю, если они войдут на территорию Украины без резолюции ООН, то это потенциальные цели для наших ракет?!

[ARIONkrsk]

Века идут, люди меняются, а Полякам земли Руси покоя не дают.

[alesmart]

Как представляют проведение "миротворческой операции" на Украине сами поляки непонятно.

Так никто и не понимал про СВО на Украине.

[Cowbra]

Фиг его знает. Вариантов три -
* Польша лезет и получает в рог. Альянс "выражает озабоченность" - примерно так было, когда Индия оккупировала португальское ГОА)))
* Польша лезет, получает в рог от ЕС и НАТО, которым изрядно надоела - Вышеградская группа приказывает долго жить, НАТО распадается на фракции
* Польша лезет и получает вечную головную боль с трембитами и "нас за що", и "а где кава, мы ж цеевропа"
---------------
Ни один из вариантов для нас плохим не является

[Arian]

Реальный здесь только 3 вариант, все же Стрелков в очередной раз оказался прав, затягивание сроков ввиду малого наряда сил привело к имиджевым потерям и нарастанию геополитических рисков, как перед Крымской войной

[Cowbra]

Штативы вон считают, что все, война выиграна, идет зачистка
https://sonar21.com/the-ukrainian-army-has-been-defeated-whats-left-is-mop-up/
Стрелков не знаю, что говорил, но как раз имиджевых потерь не может быть в принципе, ибо РФ сразу определили на роль агрессора, и какие потери могут быть в принципе? Имиджевые...
А что галопом не несемся повторять "быстро-быстро" и новогодний штурм Грозного - это вообще БЭЗ комментариев

[Arian]

Поясню про имиджевые потери - читал тут польские паблики на днях, ибо в своё время чуть учил, они нас совершенно не боятся, мол вторая армия, мира оказалась на бумаге, дутой и не боеспособной, и там реально все так думают

[Дом 25 Кв. 380]

Имиджевые потери?
А что поляки думали месяц назад?

[Arian]

Судя по тому, что они пишут, ровно тоже самое, что и сейчас

[Дом 25 Кв. 380]

Тогда в чём "потеря"?

[Arian]

Потеря в том , что видя отсутствие видимых успехов у наших ВС, некоторые горячие головы в Нато могут решить, а может все же, например, ввести бесполетную зону ? Или может быть, миротворческий контингент например

[Дом 25 Кв. 380]

Напоминаю, мы про польские паблики....

[Дом 25 Кв. 380]

А Стрелков не сообщил, где он возьмёт танки, бронемашины, артиллерию, авиацию, куда он предлагает посадить два дополнительных "наряда сил"?
Или два дополнительных "наряда сил" он предлагает записать в пехоту, всем раздать калаши с РПГ и отправить пешком за КАМАЗами?

[Arian]

В операции задействовано максимум треть наших сухопутных войск, со всеми средствами усиления, продолжать, или додумаете сами ?

[Дом 25 Кв. 380]

Да, продолжайте с абсолютными цифрами и их составом...

[Arian]

Продолжайте, если вам надо, я на ваш вопрос ответил

[Дом 25 Кв. 380]

Нет, у вас не получилось...

[Arian]

Не страшно, переживу

[Дом 25 Кв. 380]

Естественно, вы изначально это не могли сделать...

[Arian]

Вы вольны думать все что хотите, если вам лень поднапрячь мозг, делать это за вас не намерен

[Дом 25 Кв. 380]

Я всё понял, не теряйте своего и моего времени: вы выступили с тезисом, а почему он правдивый и чем подтверждается - поднапрягать мозг должен я....

[Wedmak]

Есть еще один вариант, плохой и для нас, и для Польши, и для Европы: США подначивают Польшу, а потом и весь ЕС воевать с РФ до последнего европейца. В этом сценарии выиграют только США.

[Cowbra]

Вариант забавный, но нереальный абсолюно. Во-первых - некем. Концепцию 30-30-30 НАТОвскую слышали? Во-от. И в ней без США некому воевать. Во-вторых, Европа и так нахлебалась от санкционной войны - и объяснить, за каким чертом Ганс должен воевать за тех, кто с Германии усердно требует репараций, недавно вон оружием, и из-за которых страна мерзнет - это фокус нерядовой.

[Wedmak]

Хоть он и кажется забавным, я бы его не исключал. Вы же видите, против РФ брошено все: политика, фейки, подлоги, массовый обман. Люди в ЕС по сути зомбированы. Да, там есть адекватные, но сколько их? Им очень успешно затыкают рты.
Да, в ЕС войск не так-то и много, но по сути, больше и не надо. Достаточно, чтобы развязать общеевропейский конфликт, и потом поддерживать его поставками оружия. Экономики участников рухнут, все будет положено на военные рельсы. А США опять спокойненько за океаном считают деньги и пьют шампанское.

[Cowbra]

Зомбированы - согласен. И что? Вы полагаете, этого достаточно, чтобы Германия например двинула войска на помощь Польше, которая с ней вторжение согласовывать и не будет? Вам ничего не сказало, почему британские самолеты с оружием летали, огибая Германию? А теперь почитайте вчерашнюю Дейли Мейл - газетка-то так себе, но и повод так себе. Эти, вован с лексусом поболтали с министром обороны Британии, тот помимо прочего заявил, что Англия отправила на Украину все возможные ПТУРы и их нехватка сейчас в самой аримии королевства. Почитайте, что там по этому поводу "зомбированые" написали. Как не зомбируй. но если с тебя стянули трусы, чтоб отдать их бедному хохлу, которого бьет Путин... Мерзнет-то собственная задница, а это несколько отрезвляет

[Wedmak]

В данном случае буду только рад ошибиться. Не стоит недооценивать США и их влияние в Европе. Как-то сопротивляться ему могут только Германия и Франция. И то, если очень захотят. Остальные - подпевалы.

[Слон]

Поляки наглеют, решились оттяпать Западную украину! Нато только косвенно может поддержать данную инициативу, т.к. это противоречит 5-й статье альянса

[mojohed2012]

Возможно, теперь, взятие населенных пунктов нашими войскам и войсками ЛДНР будет более решительным без лишней щепетильности в отношении мирняка. Счет пошел на минуты и уничтожать ВСУ и Нацбаты следует быстрее и основательнее. Применение ковровых бомбометаний, РСЗО, массовой артиллерии должно ускорить наступление.
НАТО и США с Польшей рассчитывают, что ВСУ и нацисты выиграют им дополнительное время на подготовку и организацию вторжения в Западную Украину. Нужно иметь наступающие порядки в сторону Запада к моменту, когда "партнеры" решаться ее перейти.

Самое - то главное в том, что, ну, договорись Путин с ними, что, мол Западную Украину берите себе!
Но ведь из нее продолжат воять фашистское и антирусское государство, только в НАТО и под их колпаком.
И, значит все задачи спецоперации - провалены.

[Дом 25 Кв. 380]

Поменьше апломба... Или вы уже выехали "перевоспитывать" галичан у них дома?

[Vavilov]

причем здесь Польша? собака на поводке

[GAndr]

Сунутся -получат, Лавров сегодня про это ясно высказался.. и правильно.
Нельзя пшекам ни пяди земли отдавать, по тому как на этой земле и дальше будет фашизм развиваться и лезть через границу к нам.

[Дед-дилетант]

"президент страны Дуда боится дать разрешение на применение польских войск,"© - Конечно, боится. Мы ведь можем и Польшу между делом денацифицировать, если полезут.

[Керенский]

А поляков не может пригласить Зеленский? Ну как нас в Сирию?

[gansales]

Ничего полякам не обломятся ...Как бы еще не пришлось вернуть,то что им Сталин подарил !

Цитата: Керенский

А поляков не может пригласить Зеленский? Ну как нас в Сирию?

Путин прямым текстом сказал ,что любое вмешательство будет расценено ,как угроза и жестко пресекаться ..ВСЕ !

[Барбос]

Одним из условий Москвы по гарантиям безопасности являлся возврат НАТО в границы 1997 года. Добровольный. Если нет Москва применит меры военно-технического характера. В 1999 году альянс принял в свои ряды Венгрию, Польшу и Чехию, в 2004 году – Болгарию, Латвию, Литву, Румынию, Словакию, Словению и Эстонию. В 2009 году в НАТО вступила Албания и Хорватия, в 2017 году – Черногория, а в 2020 году – Северная Македония. Эти страны должны покинуть НАТО. Либо... Вот у них и зачесалось... И не зря, я полагаю.

[Specura]

Сейчас и Поляки выхватят по полной программе.... Так им всем и надо, думаю они тоже этого заслужили.

[Чарик]

Вы видели рожу как там его -кончинского?Когда они вчетвером недавно с зелепукой встречались-так он на зелю посмотрел-даже не психологу и как там который в эмоциях разбирается-понятно-эта серогорбая мышь явно уже готова к своим замыслам

[lis-ik]

Интересно они хоть понимаю, что история повторяется почти один в один, а потом им и прилетит?

[Валерий Волков]

Пытаются... напугать, а это бесполезное дело, тем более, что возврата назад уже нет и не важно - вступится "ната" за укров или будет и дальше просто имитировать.

[зурбаган63]

Вот и запахло третьей мировой, пора доставать чистое бельё, белую простынь и компас, чтоб уточнить направление на кладбище. Рай близок.

[-Paul-]

Переселитесь куда-нибудь поближе к стратегическому объекту. Будет не больно, собственно вы даже и не узнаете об этом. Я вот живу радом с таким объектом и абсолютно не парюсь.

[Даверк]

ну вот и почему бы нашему руководству и МИДу открыто , фициально не запретить Польше, Венгрии, Румынии пересекать границы строго определенных областей УССР?)

[Олег Резанов]

Цитата: Андрей Николаевич

Может быть просто,ожидается разрыв дипотношений с Польшей? А если поляки действительно, захотят войти в 4 области Украины, то что тут плохого? Пущай входят.

Ага, Польша член НАТО. Нам нужны ракеты и базы НАТО во Львове, Ивано-франковске, Ровно? Так что пусть не разевают рот, нехрен делать там и в Закарпатье тоже. Это вся территория-зона наших интересов а как распорядиться ими, Россия сама решит.

[AwaZ]

это просто прощупывание почвы . Поляки и во вторую мировую сумели отжать часть чехии под шумок и тут пыжаться .
Так то если никто против не будет , то России отчасти такой сценарий выгоден : с помощью поляков наконец то уничтожить всю государственность на Украине и поделить земли между заинтересоваными сторонами , все равно никакого государства украинцы так и не смогли построить , только фашизм с нацизмом развели ..

[Dimon-chik-79]

Думаю тут не в ненависти к России дело, поляки не самоубийцы втягиваться в войну, это не купленная с потрохами Украина. Не захотят ляхи ввязываться в эту мясорубку, особенно с таким ярким примером у себя под носом. Здесь просто прагматичный подход. Скорее всего замысел поживится при таком удобном случае, бинго выпадающим раз в пятьсот лет наверное. Но программа максимум для них это выход к Чёрному морю

[Стопроцентный]

Ну вот понеслась. Ещё одно тупое мясо запускают на убой ... со статусом страны НАТО. Куда-то не туда мы стреляем, наверное.

[Алексей G]

Очень сомнительная радость! Поляки запросто до Житомира и Винницы доедут! А потом с США попросят половину Киева, как было с Германией в 45м. Вы этого хотите???
Наше нежелание ударить по западной Украине уже дорого нам обходится! Я считаю это ошибкой, но посмотрим!

[alystan]

Хочется, ну очень хочется, что аж неймется поигорать если не в войнушку, то хотя бы в миротворцев.
Посмотрим, пересилит глупость с жадностью или остатка разума восторжествуют.

[Сергей Z.]

Цитата: Osipov9391

Сейчас средняя пенсия в России ниже 100 Евро , при таком росте цен это уровень беднейших стран мира.

Ответь на один вопрос - почему ты считаешь в евро, если живешь на рубли? Тем более, что евро с долларом через год-два сильно заболеют.

[Yak28]

Поляки хотят вернуть свои земли, самое главное в этот момент им вдарить как следует

[SSR]

Бить до утрачивает.
Это НАТО вторжение в лице психического больного..

[сергей носов]

1 вариант. Если мы выдавим остатки нацистов в Польшу будут военные действия на границе нас с ними или с поляками или с нато. 2 вариант. Польша зайдёт на Украину так как ей гемороя на своей территории с нациками не надо

[скептик]

Цитата: Commodore Arctic

по шоссе едут Американские (судя по развевающимся флагам) БТР - их много!

Насчёт земельки украинской - не знаю. Но с такими раскладами, Калининградская область может получить общую территорию с остальной Россией. Жалко одно, что эта территория, скорее всего, будет радиоактивной.

[prapor88]

Неймётся панам...

[сибиряк54]

Цитата: Вадим237

Если Польша зайдёт на Украину

На западном направлении Польши -шесть или семь миллионов "перемещенных" немчиков ждут не дождутся когда Польша нарушит послевоенное соглашение,чтобы вернуть восток Германии..Поэтому вторжение маловероятно

[люся]

Цитата: Osipov9391

Вот собственно что известно о нем.
Базировался он вроде как в Ивано-Франковске. Летает где-то с рулежных дорожек или каких-то заброшенных аэродромов Западной Украины и после задания меняет местоположение.
Садится на трассу где его ждет заправщик и машина с ракетами.
Но ы нашем случае это наверное не актуально - они не включают РЛС при заходе на атуку.

Ну с вроде и где то, всё понятно. А почему только заправщик и машина с ракетами? А остальное? А в какой бурсе вас обучали применительно к термину перехват(он же ВБ на средних дальностях по КБПИА) с использованием Р-27, применять фразу =при заходе на атуку.= И что все же включат ОН, кроме мозгов и БРЛС? И где результаты ОК(объективного контроля) по типам сбитых ЛА которые вы вписали в комментарий. Вы знаете что входит в комплект документов ОК которые предоставляются для отчета? Кто его готовит в какой период времени?

[люся]

Цитата: Osipov9391

Украинские МиГ-29 для атаки выбирали и выбирают Су-25 , Су-24 и Су-34. С истребителями не связываются как правило.

А на практике как выбирают и определяют тип ЛА на ваших 35-50 км? Особенно Су-25, которые летают на штурмовку, (крутясь как вошь на гребешке, попадая в критические курсовые углы в том числе для МиГ-29, приводящие к постоянному срыву захвата) и выполняют атаки по ЦУ ПАН непосредственно на линии огневого соприкосновения. Или замполиту надо сначала понять по определению, что в себя включает слова - штурмовая? А замполит знает что такое войсковое ПВО, его организацию, или хотя бы что такое разнородные силы? О наличии у российского войскового ПВО системы опознавания зампал знает?

[люся]

Цитата: Osipov9391

Ну допустим минувшей ночью при патрулировании в небе Румынии девушка-оператор наведения АВАКС обнаружила 6 кр летящих со стороны Крыма в Украину и пару штурмовиков Су-25 оттуда же туда

Вы подходите к затронутой вами проблемы как летчик-снайпер из оперативной группы ВВС российских ВС. И вас диванным экспердам не понять. Надо по проще. Берете линейку, можно которой измеряете длину члена(достаточно 10, 12 см, т.к масштаб 1.4 см = 50 км на флайтрадар24 ) и проводите прямую линию от Е-3 до предполагаемой точки обнаружения КР, замеряете длину линии вашей линейкой,и тогда получается нестыковка с дальностью обнаружения КР с доподлинно неизвестной ЭОП. Окажется что или рубаха длинная, или ..... Поэтому по ушам грамотеям на ВО надо ездить с учетом того, что лох возможно знающий скорость полета КР, незнает какое расстояние КР пролетает до обнаружения её на ИКО девушкой, или трансвеститом, и информирования расчета ПВО. Да и ещё в ВВС России понабирают идиотов которые АВАКС видели только на картинках, не знают ЭОП своих КР, о том что в них можно программировать ППМаршрута чтобы трансвестит из Корья не обнаружил её полет. Ну а моряки они всегда "славившиеся своей тупостью" выводят свои ПЛ в район пуска из Черного моря поближе к Румынии.