Из Бердянска приходят сообщения о диверсии в порту

Из Бердянска приходят сообщения о диверсионной атаке, совершённой в порту города. Напомним, что ранее этот приазовский город в Запорожской области перешёл под контроль российских войск. При этом в порту города находились несколько российских кораблей, среди которых БДК «Орск».

На кадрах можно видеть клубы дыма, которые поднимаются над территорией порта Бердянска.

Проверяется информация о том ущербе, который украинскими диверсантами был нанесён как в отношении непосредственно портовой инфраструктуры, так и российским кораблям.

По сообщениям очевидцев, два корабля вышли из порта в открытое море после того, как в порту начали греметь взрывы.

Официальных данных от российского министерства обороны по ситуации в Бердянске на данный момент нет. При этом украинские вооружённые формирования указывают на то, что диверсия в порту на Азовском море - их рук дело.

По большому счёту, вполне можно было предполагать, что ВСУ, теряя возможность к ведению боевых действий на широких фронтах, будут переходить к диверсионной тактике и тактике ударов в тыл. Хочется надеяться на то, что российские войска к этому готовы или будут готовы надлежащим образом.

Comments

[Гималайский]

Уже не готовы. Только частичный призыв военспецов и работников фсб даст шанс . Еще есть время, хоть мертвых и не воскресить.
А еще не пошла зеленка и не начали делать теракты в России на военной инфраструктуре

[Гималайский]

Хвать постить квасных патриотов . Там мощнейшая сила. Информподдержка со спутников в режиме реального времени . Не до сантиментов и бахвальства.
8 лет артиллерия всу практиковалась . Их спецы нато и сша наводят сейчас с точностью . Тут не до манер.

[alexmach]

Бердянск по идее уже не в зоне действия Украинской Артилерии. Однако очень старнно. Показывая кадры разгрузки БДК логично было бы предполагать что безопасность то в месте разгрузки уже обеспеченна..

[bayard]

Онуфриенко и Подоляка говорят о "Точке-У" сбитой над портом , но её обломки(скорей всего рассыпавшаяся кассетная часть) вызвали пожары и детонацию боеприпасов на корабле . Два других БДК срочно вышли в море , а "Орск" притопили у причала , дабы прекратить пожар и детонаци. боеприпасов . Там ещё и пожар нефтехранилища .

[alexmach]

Зато наконц-то МО офицально сообщило о взятии Изюма.

[bayard]

Да , это долгожданная весть , теперь наступлению в южном направлении и снабжению группировок ничто не мешает .

[Гималайский]

Россия не может себе позволить получить поражение от США в Украине. В многонациональной стране с ЯО ,- это апокалипсис . Войну надо вести на победу всеми способами ,без всяких оглядок . Война идёт в условиях тотального предательства на самом высоком уровне . Тут уже не вопрос выживания хоть части группировки армии России , вопрос выживания Всей России .
Тут уже работать надо ,а не политиканствовать-дискутировать .
1.Политика (идеология ,цели ,задачи)
2. Экономика
3. Война с учётом ,что враг тут США .

[bayard]

Надеюсь выводы уже сделаны , результаты предательства стали очевидны , а следовательно и меры последуют адекватные .
Но результатом этого предательства стало превращение стремительной войсковой операции в затяжной конфликт .
Да и цели (задекларированные) этой операции наверняка будут пересмотрены .

[alexmach]

Онуфриенко и Подоляка говорят о "Точке-У"

А вот товарищ Тимохин публикует у себя фото на котором горит-пылает один только БДК, а вокруг него ничего вообще не задето и делает вывод что это не может быть ни точка ни диверсия, а скорее всего нарушение каких-то мер предосторожности при разгрузке...

результаты предательства стали очевидны

Да было ли это предательство? Были ли эти договоренности о которых они рассказывают? Очевидно стало что первоначально недооценили ни степень сопротивления ВСУ ни степень опасности "партизанской" тактики.

[tech3030]

Месяц войны а всё недооценивают ! Головой надо на 360 градусов крутить что бы её не окрутили .

[alexmach]

Месяц войны а всё недооценивают !

В смысле все недооценивают? В первые дни были большие проблеммы, разгромленные колонны снабжения, сейчас уже такого нету. Были 2 неудачные попытки взятия Харькова - больше нету. берут осадой. Что ещё по вашему до сих пор недооценивают? А назад время отмотать и исправить что-то в прошлом, извините уже не получается как-то.

[Igoresha]

В первые дни были большие проблеммы, разгромленные колонны снабжения, сейчас уже такого нету. Были 2 неудачные попытки взятия Харькова - больше нету. берут осадой

наскоком тоже было - харьковская история 1 в 1 повторилась в Мариуполе -росс спецназ на машинах въехал, укрылся в 5ти этажном здании и 2 дня держал оборону пока чеченцы их не деблокировали. Там же 2 танка на скорости в городе гоняли пока не были подбиты, у кассада в телеграме есть видео но обрезанное, без взрывов БК танков и момента гибели экипажей.

[bayard]

Предлагаете классику "Бритвы Окамы" ?
"Не стоит объяснять подлостью то , что можно объяснить глупостью" ?
Это так удобно и толерантно - нет мерзавцев и предателей - одни д..ура..ки . Но я не склонен к такому легкомысленному отношению .
"У всякой катастрофы есть своя фамилия , имя и должность" .
Так правильней .
А если уж власть в РФ настолько ... наивна , что даже ... не была обманута , а ... самообманулась ...
Вы в это верите ?
Что в Кремле поселилась "Канадчикова Дача" ?

Я - нет .

[Гималайский]

Уничтожать нужно инфраструктуру тех западенских сёл и городов ( Львов включая ) откуда эти . Котельные , фабрики ,мосты , электростанции.
Там бы не боронылы бы садки та школы , бо у калыски кулемёт поставит только нацик

[Баюн]

А, вот, это очень верно! Превратить Львов и Ивано-Франковск негуманным низкоточным оружием в Алеппо было бы очень целесообразно, попутно разбив все ж/д и автомосты, связывающие Западную Украину с заграницей. И для НАТО преграда, и бандерлоги пусть за РУССКИЕ города и РУССКИХ людей свое отгребут с домочадцами...

[bayard]

Цитата: Баюн

А, вот, это очень верно! Превратить Львов и Ивано-Франковск негуманным низкоточным оружием

Куда правильней было бы провести ПОЛНУЮ Денацификацию , проведя всё йододефицитное население через чистилище Военного Трибунала . Причастных к убийствам - казнить . Прочих (а причастных к геноциду Донбасса и русских в б.украине подавляющее большинство) на работы в Сибирь - дороги строить , мосты(которые так полюбили взрывать) , карьеры , рудники , электростанции , города , заводы , инфраструктуру ... Облагораживать Сибирь и тем выплачивать свой неоплатный Долг .
Обратно им пути уже не будет .
А их города и сёла отдать Рамзану и его орлам под военные поселения - пусть границу с НАТО стерегут . И тех , кто там всё-же останется .
Я вообще за то , чтоб Рамзана поставить на генерал-губернаторство в Киеве .
Как Вам идея ?
Он ведь генерал .
А станет генерал-губернатором . Считай на повышение пойдёт .
И ведь справится .

А землями разбрасываться негоже .
Ибо это - русские земли .
Там русские князья правили .
Русские люди от веку жили .
А теперь мало того , что какие-то "украинцы" ... бандеровцы завелись !!!
Денацификация , это не "всепрощение" ...
Это - Возмездие .

[Osipov9391]

Отделение Западной Украины и ее вывод в "Цивилизованную Европу" был бы полезен. Не по пути с этими территориями и населением.
Я знаю что говорю. Мой дед воевал с бандеровщиной там после ВОВ аж до конца 40-х годов! Каждый день терял товарищей.
Кого за это судили, лагеря и переселения никого не исправили - они вернулись и воспитали смену которую мы сейчас видим.

Мои родители будучи русскими жили на Западной Украине в советское время по работе.
До сих пор с ужасом вспоминают.
Идешь в магазин , говоришь по русски а там сразу говорят в ответ - "о, москаль приехал" или "о , московитяни пожаловали и не знают украинску мову".
И это далеко не все что там было. А было то в начале 1980-х годов.

Там совершенно иной этнографический/религиозный состав населения. Он не впишется в освобожденную Украину да и национализм там будет свести даже в таких формах в каких было в советское время.

А еще уместно напомнить что во время ВОВ большая часть бандеровцев и их сторонников бежала вместе с отступающими немцами и позже осела в западных странах.
Особенно в Канаде.
Позже там возникли большие украинские диаспоры сохранившие свои "ценности" которые также имеют большое влияние на политиков там.
Кто-то даже во власть интегрировался.
Тут и ответ почему Канада так сейчас активно помогает и поддерживает Украину.

А те кто сейчас уезжает с Западной Украины в Европу - это мина замедленного действия против России.
Ответ выше как это сработает в дальнейшем.

[bayard]

Цитата: Osipov9391

большая часть бандеровцев и их сторонников бежала вместе с отступающими немцами и позже осела в западных странах.
Особенно в Канаде.

Цитата: Osipov9391

Тут и ответ почему Канада так сейчас активно помогает и поддерживает Украину.

Вот видите , Вы и решение вопроса указали - Канада .
Всех йододефицитных - в Канаду .
Там огромные неосвоенные территории , населения с гулькин прыщ , а ведь тоже - осваивать надо . Вот и выход - всех , кто не хочет в Сибирь - в Канаду .
В Сибирь не по своей воле поедут - трудовую повинность по решению Трибунала отбывать . А после истечения положенного срока (10 , 15 , 25 лет) - на воссоединение семей - в Канаду .
Западная Украина называлась всегда Червоной Русью . Ещё до времён написания "Повести временных лет" . Там правили русские князья и жили русские люди . Во Львове до ПМВ была самая сильная Русская Община , она издавала свои газеты , имела свои школы и вроде бы даже университет(тут могу ошибиться , давно эти документы читал) . Это было в составе Австро-Венгерской Империи . И называли себя они русскими или же русинами , всегда подчёркивали своё РУССКОЕ происхождение и политическую ориентацию на Россию . В 1914 г. в Галиции Русскую Армию встречали цветами и хлебом-солью как освободителей . "Наконец-то вместе .
А потом - в 1915 г. после отступления русских войск , начались репрессии на местное русское население . Всех в ультимативном порядке приказали записаться "украинцами" . Большинство отказывалось и их ... КАЗНИЛИ .
Через повешенье !
Целыми сёлами !
Вместе с детьми .
Я читал восспоминания немецкого офицера участвовавшего в этом геноциде .
А те - меньшинство , которые записались в эту чудную "национальность" , были повязаны кровью и в наказание за предательство собственной крови , природа их была извращена и осквернена . И уже к ВМВ получились те самые галицаи , которые топорами и дубинами вырубали , вырезали и забивали под корень польское и еврейское население ...
Поляки помнят Волынскую резню .
А мы помним Хатынь и сотни других сёл уничтоженных этими карателями .
Помним Бабий Яр .
Помним "украинских" полицаев , эсэсовцев , вертухаев в концлагерях , карателей .
Они уже давно не русские . Даже генетика их извратилась .
Оттого и йододефицитность - проклятие крови .
А на Русской Земле должны жить Русские Люди .
А нелюди жить права не имеют .
Но могут уехать и жить в Канаде .
Там кстати хорошо .

Если земля эта достанется Польше , это усилит нашего врага . Следовательно это недопустимо .
Значит этого не будет .
И наступать на прежние грабли "братства народов" с небратьями , мы тоже не будем .
Это вопрос безопасности России .
Никогда больше угроза России не будет исходить с этой - Русской Земли .
Так правильно .
Так справедливо .
Так и будет .
И , как Вы надеюсь , уже поняли , больше не будет никаких "договорённостей" с врагом .
Теперь будут наши правила .
И к этому придётся привыкать .
К хорошему всегда быстро привыкаешь .

[Osipov9391]

А где я написал что эти территории достанутся Польше ?
Возможно некая буферная демилитаризованная зона между Россией и НАТО пройдет по ним.
Возможно Западно-Украинская республика на которую повесят все долги нынешней Украины.
А возможно и сама Польша попробует дернуть эти территории. Например обратиться в ООН чтобы предложить референдум тамошнему населению о статусе региона.
Возможно начнут раздавать польские паспорта или еще как.
Даже если прокатит и вариант такой получится - то на выгодных для России условиях.
Например удаление американской ПРО и наступательных вооружений с польской земли.

Тогда, во времена ВОВ считали что бегство националистов вместе с отступающими немцами это хорошо. Меньше проблем.
Но просчитались...
Осев в Канаде и США они быстро наладили связи с МИ-6 и ЦРУ.
А родня их осталась на Западной Украине и ничем себя не выдавала. Даже была лояльной к советской власти. Вроде бы как.
Но именно через них было налажено финансирование националистического подполья.
А во времена "гласности" все расцвело по-настоящему. Эти Тягнибоки вылезли и прочее.
Я много чего знаю о истории этого национализма. От родных которые его подавляли и там жили.
И догадываюсь как события будут развиваться.

Если только ничего большего не произойдет. Вот Франция уже 3 из 4 ПЛРАБ вывела на патрулирование.

[Rusticolus]

А возможно и сама Польша попробует дернуть эти территории. Например обратиться в ООН чтобы предложить референдум тамошнему населению о статусе региона.

Вы просто путаете население и территории. Территорию отдавать нельзя. А население, которое там чуть мение чем полностью лояльно нацизму пусть валит куда угодно. Кого поймают за вредительством - в тайгу лес валить, да снег в сибири чистить за свой счет. Остальным кружевные труселя и в поляхию унитазы мыть или что там их ляхи делать заставят.

[bayard]

Цитата: Osipov9391

Возможно некая буферная демилитаризованная зона между Россией и НАТО пройдет по ним.
Возможно Западно-Украинская республика на которую повесят все долги нынешней Украины.

А кто будет контролировать эту демилитаризованную зону ?
НАТО ?
Или РФ ?
В любом случае влияние агентуры НАТО в этом анклаве будет подавляющим , и если 1-й вариант (контролирует НАТО) , то это никакая не буферная зона , а Авангард будущей агрессии , источник террористической угрозы и предполье НАТО .
Если 2-й вариант (контролирует РФ) , то получится всё ровно так как уже было в СССР , в т.ч. с Вашими родителями .
Так какой выход ?
... Если конечно наши оппоненты не предложат всем нам дружно самоубиться ?
А выход тут может быть только один - устранить саму причину проблемы - йододефицитный этнос с данного ландшафта .
Полное отселение .
Как во время ВОВ .
Ведь и сейчас уже война , которая может полыхнуть и похлеще предыдущей мировой .
А значит ЧТО ?
А значит нужно заботиться о своих тылах , и не допускать присутствия нелояльного населения в зоне близкой фронту .

Цитата: Osipov9391

Вот Франция уже 3 из 4 ПЛРАБ вывела на патрулирование.

Вот видите - и они нервничают , и мы нервничаем ... Того гляди психанём . Весь мир в труху .
А Вы про политэсы с фашистами .
Вот и коллега снизу правильно резюмировал - землю отдавать нельзя , нелояльное население МОЖНО , а с преступниками можно делать ВСЁ .
Главное - побыстрей .

[alexmach]

И называли себя они русскими или же русинами , всегда подчёркивали своё РУССКОЕ происхождение и политическую ориентацию на Россию

В жизни такого в Галиции не было. Вы рассказываете про события в Карпатах - Закарпатье, перенеся их в Галицию.

[bayard]

Было такое и в Галиции , мне довелось читать материалы тех времён - конец 19-го \ самое начало 20 века . Это была периодика , литература , издаваемая русской (русинской) общиной Львова , несколько выпусков "Троицкого листка" на эту тему , аналитику отдела катихизации РПЦ (Синода) сведённую с материалами тайной полиции и русской военной разведки .
Вы сомневаетесь , что трансформация социума и человеческой личности может произойти так стремительно ?
А Вы посмотрите на сегодняшнюю "Украину" !!!
На её центральные , восточные , южные и даже северные земли !!!
А ведь времени на уже ЭТУ трансформацию ушло ГОРАЗДО меньше .
Такими вещами занимаются мастера своего дела .
Когда в австрийском Генштабе писался сценарий для будущей "украины" , он писался не для Закарпатья .
И даже не для всей Галиции и Волыни .
А и для будущих оккупированных земель РИ - в будущей Мировой Войне .
Да и австрийский генштаб был всего-лишь инструментом в такой работе .

[alexmach]

Это была периодика , литература , издаваемая русской (русинской) общиной Львова

Русины это народ живущий в Закарпатье. Они действительно очень сильно тяготели к Русскому народу. И против них действительно проводились серьёзные репрессии за это во время первой мировой.

Но наличие во Львове некогда русинской общины никак не опровергат ни наличия там же украинцев ни их существование вообще.

[bayard]

Цитата: alexmach

Но наличие во Львове некогда русинской общины никак не опровергат ни наличия там же украинцев ни их существование вообще.

Украинство - явление политическое , язык вообще создавался как стёб . Шевченко , Л.Украинка были вообще на оплате австрийского генштаба и кропали свои виршики по заказу и на дельги будущих колонизаторов . Об этом есть материалы . Можете почитать у архиепископа Никона - издателя "Троицкого листка" , он писал опираясь на материалы полиции и русской военной разведки .
Шевченко опирался на полтавский сельский диалект в своём стихолётстве , а вся проза и дневники - исключительно на русском .
Бандеровская популяция , это те , кто записался(!) "украинцем" , повязался кровью единоплеменных , а с 1939 г. вырезал поляков и евреев под чутким немецком руководством . А затем и русских , белорусов , служил в полиции , в СС , в охране концлагерей .
В Галиции и на Волыни русины( т.н. будущие украинцы) в городах почти не жили . А после волынской резни - переселились из сёл в дома и квартиры польского и еврейского населения . Вот потомки этих упырей и населяют сегодня т.н. "Западную Украину" .
А по нашему это - Червоная Русь .

[alexmach]

Ок.. то есть с тем что Русины и галичане это совсершенно разные люди вы наконец-то согласны?

Можете почитать у архиепископа Никона - издателя "Троицкого листка" , он писал опираясь на материалы полиции и русской военной разведки .

А насколько это вообще достоверный источник, и откуда у него доступ то к данным разведки?

Шевченко , Л.Украинка были вообще на оплате австрийского генштаба

Шевченко вообще-то жил на территории Российской Империи, при этом пол жизни провел в Сибири. Какой ещё Австрийский генштаб то?
Да, энеиду действительно писали как стеб, но писали её на уже существовавшем к тому времени народном языке.

Шевченко опирался на полтавский сельский диалект в своём стихолётстве , а вся проза и дневники - исключительно на русском .

Ну вот вы саме себе и противоречите. То его придумали по указу Австрийского Генерального штаба, то он таки писал на существующем языке. Заметьте никакой сельский диалект в неграмотном селе невозможно придумать по указке генерального штаба. Они там в своей глуши неграмотной говорят как говорят и изменить это до 20 века и введения всеобщего образования в принципе было невозможно.

Бандеровская популяция , это те , кто записался(!) "украинцем" , повязался кровью единоплеменных , а с 1939 г. вырезал поляков и евреев под чутким немецком руководством

Простите, но ваши слова опровергает даже русский писатель Булгаков. А описывает он добандеровские времена и совсем другой регион.

А после волынской резни - переселились из сёл в дома и квартиры польского и еврейского населения

Они переселились в города массово в 70-х годах, когда в СССР проходила очередная волна масштабной урбанизации.

[bayard]

Цитата: alexmach

Ок.. то есть с тем что Русины и галичане это совсершенно разные люди вы наконец-то согласны?

Если Вы о подкарпатских русинах и галичанах , то в конце 19 в. и до 1915 г. и те и другие назывались русинами . Диалекты могли различаться , ибо в\на украине и тогда , и теперь в каждом селе говорят по разному ... ну пусть не в селе , но областях\регионах .

Цитата: alexmach

А насколько это вообще достоверный источник, и откуда у него доступ то к данным разведки?

Нужно понимать чем была РПЦ до революции , это была государственная структура , отвечающая за идеологию , благонадёжность , вела учёт гражданского состояния и занималась начальным образованием в церковно-приходских школах .
Архиепископ Никон возглавлял Отдел Катихизации при РПЦ (идеология\пропаганда\просветительство) , жил в Троице-Сергиевой Лавре и издавал знаменитый "Троицкий листок" - центральная газета РПЦ . Большую часть материалов и статей готовил и писал сам . Умер за несколько дней до Февральского переворота , успев отдать в печать и напечатать полный тираж последней книги С.Нилуса "Близ есмь при дверях" . Весь тираж этой книги был арестован лично Керенским и уничтожен , лишь небольшое количество экземпляров были спасены сотрудниками типографии (около 30 экземпляров) . Один из таких экземпляров мне довелось видеть и держать в руках в раннем детстве . Первое переиздание в Джорданвиле в 1996 г. (1000 экз) , в Россию прислали 300 экземпляров , из них в Москву поступило 100 экз. , первый их этой (московской партии) экземпляр у меня хранится в домашней библиотеке . ... Это было отступление .
Материал об "Украине" и украинстве , как политическом явлении , арх. Никон еаписал по материалам тайной полиции РИ и русской военной разведки , посвятив этому материалу один их номеров "Троицкого Вестника" целиком . Большой и развёрнутый материал .
Со всей историей этого вопроса .
Он просто цитировал предоставленные ему материалы , сопровождая материалами от малоросийских епархий РПЦ и материалам от епархий РПЦ из австрийской Галиции , Волыни , Закарпатья .
Это не единственное , чем я руководствовался в своём мнении . Изучал я данную тему (проекта "Украина") и по внутренним масонским документам того времени . Это материалы Спецархива КГБ СССР , которые попали туда по результатам ВМВ , вместе со всем архивом "Ананербе" . Некоторые мои знакомые имели доступ в тот архив , снимали копии в 1992 г. и позже использовали при издании своих книг . Эти книги в общем доступе , иные не раз переиздавались , но всегда очень ограниченным тиражом .
И я не говорил , что в украинских сёлах люди не говорили на различных местных наречиях , с примесью польских слов , немецких , венгерских или слов из славянской архаики . Просто , как и сказала об этом Екатерина-2 "У них в каждом селе свой диалект или наречие и они из-за этого сами друг друга порой не понимают" .

Цитата: alexmach

Шевченко вообще-то жил на территории Российской Империи, при этом пол жизни провел в Сибири.

Ну ни пол жизни , так , посолдатил маленько . Зато на висилицу не попал .
А должен был бы . За такие то "художества" ... порнографические картинки на царицу ... жену царя , который его из рабства выкупил - как подающего надежды художника ...

Цитата: alexmach

Какой ещё Австрийский генштаб то?

По масонской линии . Он вскоре после выкупа , покрутившись в питерских салонах , вступил в масонство , тусовался там как молодой щегол . А когда начались чистки и обыски , после заговора с покушением на царя , у него при обыске нашли эти "картинки" ... а так как участие в заговоре обнаружено не было , царь его , по великой милости , простил , и сослал в солдаты . Но строго настрого приказал не позволять ему рисовать впредь - под страхом смертной казни .
Вот и стал этот "солдатик" по неволе , злые виршики писать в "потаённую книжицу" , которую называл "засапожной"(в сапоге прятал) . А как солдатчину отбыл , вернулся опять в Питербург (а куда ему ещё - безродному , да бездомному ?) и пошел по старым друзьям-знакомцам масонам . Они его и приютили . А так , как художником ему быть воспрещалось , а жить на что-то надо было , ему предложили за деньги писать злые стишки на своём сельском наречии .
Он писал , ему платили .
А первое издание "Кобзаря" вышло в Австрийской Империи .
Во Львове .
На деньги ТОГО САМОГО Генерального Штаба Австро-Венгрии .
Это общеизвестно .
Это нам даже в советской школе преподавали - на украинской литературе .
Об этом и Олесь Бузина свои книги писал .
За это его и убили .

Цитата: alexmach

Ну вот вы саме себе и противоречите. То его придумали по указу Австрийского Генерального штаба, то он таки писал на существующем языке.

Да не было никакого "языка" , были местные диалекты . Вот в Полтаве и (кстати) в Виннице (областях) действительно местный диалект максимально соответствует тому - "литературному украинскому языку" , что навязывали ещё в советских школах .
А в планы Австрийского Генштаба и входило , на основе местных диалектов , придумать некий "язык" , под заказ сформировать на этом неоязе некую "литературу" , дабы это позже легло в основу планируемой ими "украинской самостийности" от Русского Народа , в составе Австро-Венгрии .
И ещё , для ясности . О масонах .
В самой РИ не было своей "Великой Провинциальной Ложи".
Местных масонов "окормляли" (т.е. руководили ими) ... :
- Австрийская Великая Провинциальная Ложа (юг России , в т.ч. Малороссия) ,
- северная часть РИ находилась под контролем сразу нескольких провинциальных масонских лож .
И несмотря на то , что масонство несколько раз в РИ "запрещалось" и "распускалось" , на деле оно просто уходило в подполье и действовало конспиративно .
Это к тому , откуда в Питере взялись "австрийские масоны" из Генерального штаба . Вся аристократия состояла и состоит в ложах . А русские масоны были вообще - в полном подчинении своих западных кураторов - в рамках "масонской дисциплины" .
Своя Великая Провинциальная Ложа в РФ была создана только ... в общем накануне краха СССР ... Думаю на этом хватит .

Цитата: alexmach

Простите, но ваши слова опровергает даже русский писатель Булгаков

Да бросьте Вы , ничего он не опровергает .
Откуда Петлюра пришел ?
На чьих штыках ?
Под чью присягу встал и других тащил ?
Чьей марионеткой был "гетьман Скоропадский" ?
А "язык" к тому времени уже сложили и даже начали пропагандировать (примерно теми же методами , что и в\на с 1992 г.) . Потом к этому приложились и большевики . Грушевского ВЕРНУЛИ в УССР , дали кафедру и даже книжки стали было печатать . Всё в рамках "масонской дисциплины" .
Разделяй и ВЛАСТВУЙ .
Так уж случилось , что этот язык мне пришлось изучать в школе .
Мало того , я и книги на этой мове читал ... толстые - исторические и фантастику ... Ведь в СССР не так просто было найти хорошие книги для чтения . А страна была Самая Читающая . А книги я тогда просто "глотал" .

Цитата: alexmach

Они переселились в города массово в 70-х годах,

Это уже другой - советская урбанизация .
А я о том , что перебив польское и еврейское ГОРОДСКОЕ население при немцах , бандеровцы из сёл уже тогда в большой численности переселились в города .
И это у них сейчас поляки намереваются по реституции забрать свою недвижимость обратно .

[fiv]

Не испытывая никаких теплых чувств в обитателям зап. украины, однако скажу - приехав жить в испанию или аргентину, или на кубу, лучше выучить испанский язык. Приехав жить в казахстан, лучше выучить казахский язык. И. приходится признать - приехав на украину, особенно в зап. часть - лучше выучить украинский.

[bayard]

Цитата: fiv

приехав на украину, особенно в зап. часть - лучше выучить украинский.

А Вы этот язык слышали ?
Это точно "украинский" ?
Там такие дикие наречия с польскими , венгерскими , немецкими , еврейскими заворотами ... Это вовсе не язык "Кобзаря" или "Энеиды" .
И это не Вы\мы к ним в бандерляндию , это они из своих сёл в наши города , аж до Донбасса ... как "носители языка" ... на руководящие и хозяйственные должности ... в школы преподавателями да в церкви попами !!
С 80-х годов прошлого века - как тараканы .
Им же там - в своём гадюшнике не живётся - скучно и голодно .
Им Киев подай .
Мало Киева Дай Донбасс .
А там и Кубань с Ростовской областью .
Это ментально изуродованный "народ-инвалид" , тяжелый прокаженный и буйно помешанный одновременно .
Поэтому Канада - самое гуманное решение проблемы .
Да и сама Канада крайне нуждается в притоке население .
Вот и пусть утекают .
ВСЕ .

А расширять свои лингвистические познания всегда на пользу .

[fiv]

Да я согласен и про наречия, и про территории. Я к тому, что если приехал жить, а не на танке, то лучше хотя бы стараться говорить на местном языке. Уважительно получается. И меньше недовольства от аборигенов. И везде так.

[bayard]

Вот я лейтенантом служил в Закавказье . По Вашему я обязан был выучить азербайджанский язык ?
Поверьте , я там прекрасно и русским обходился .
И претензий никто не высказывал .
Вам не кажется , что странные хотелки йододефицитных звучат и выглядят как-то ... паранормально ?
Когда какой-то мелкий анклав и популяция , напоминающие одновременно лепрозорий и концлагерь для маньяков , все свои воспалённые фантазии натягивают на огромный народ , как детёныша совы на глобус ... Вас такое не удивляет ?
Я приехал в 9 лет на Украину и мне пришлось изучать не только украинскую литературу , но и украинский язык . Хотя все вокруг говорили по русски и разве что в сёлах можно было услышать сильно разбавленный суржик .
И сейчас там подавляющее большинство говорит на русском , хотя детей мучают в школе мовой даже в математике и физике ... Где мова и где физика ? В сельском диалекте нет таких терминов .

Поверьте , мне никогда не доводилось в СССР испытывать проблем в общении . Даже в Прибалтике .
Даже в Эстонии конца 80-х .
Знаете как выходил из положения ?
Здоровался с эстонцами на литовском , они разумеется ничего не понимали и тут же переходили на русский .
И в других республиках такой подход работал .

[Авиатор_]

В начале 80-х сплавлялся на катамаране по Белому и Чёрному Черемошу. Заброска была на машинах леспромхоза, которые ехали туда, куда нам надо было. Очень душевные работяги были, не выёживались своим языком (это привелегия "интеллигенции"), всё общение на русском. Даже деньги за заброску группы брать не хотели (мы им всё равно всунули). Для меня было большим удивлением, что в этих краях тогда жили прекрасные люди. Про сейчас не знаю ничего.

[bayard]

В Советском Союзе вообще люди были замечательные .

[Авиатор_]

Для меня тогда было откровением увидеть нормальных людей в бандеровском краю - н. п. Вижница, Усть-Путила и прочие. Вот в Моршине (Львовская обл.), где был ещё школьником с отцом в 1968 году, встречался и дерьмоватый народец.

[alexmach]

Для меня тогда было откровением увидеть нормальных людей в бандеровском краю - н. п. Вижница, Усть-Путила и прочие

А там и сейчас люди вполне себе адекватные. да и не такой уж это бандеровский край. Тернополь, Львов, Иванофранковск и кресности вот самые затятые регионы, исторически так... Сейчас наверно к этому списку ещё и Днепропетровск с Киевом добалять надо.

[alexmach]

А Вы этот язык слышали ?
Это точно "украинский" ?

Вполне себе.

Там такие дикие наречия с польскими , венгерскими , немецкими , еврейскими заворотами ... Это вовсе не язык "Кобзаря" или "Энеиды" .

Польских завопротов не особо знаю. Венгерские - у венгров в закарпатье. От немецкого языка знаю только одно слово не употребимое в летературном языке стоительного уровня. Еврейские завороты это вы простите уже с Одессой путаете.

[аксельбант]

"однако скажу - приехав жить в испанию или аргентину, или на кубу, лучше выучить испанский язык"
когда я жил в ссср, я не учил казахский, или испанский, или иную собачью мову. это они учили русский, и это правильно. надеюсь, доживу, до такого же

[fiv]

Уважаемый Аксельбант! На испанском говорил Фидель Кастро, Это не собачья мова, как Вы называете. А Сталин говорил на грузинском. А Ковпак говорил на украинском. Это не собачьи мовы. А моя бабушка говорила тоже не на русском. Она знала свой, родной, и русский. Надо уважать и любить людей. Всех. Кроме врагов, негодяев, фашистов и прочей мрази. А они бывают разных национальностей. И говорят - москальский собачья мова. Не уподобляйтесь им. Отличайтесь от них во всем, кроме анатомии.

[тол100в]

Цитата: Osipov9391

А те кто сейчас уезжает с Западной Украины в Европу - это мина замедленного действия против России.
Ответ выше как это сработает в дальнейшем.

Это не мина, это Ядерный Фугас против наивной Гейропы!

[alexmach]

И это далеко не все что там было. А было то в начале 1980-х годов.

Не знаю. может где в захудалой провинции так и было в моем детстве разговаривать по русски в магазине во Львове было нормой. Там представители так называемой "титульной нации" сами в город понаехали не так давно и заметно позже всех остальных.

бежала вместе с отступающими немцами и позже осела в западных странах.
Особенно в Канаде.

А те кто сейчас уезжает с Западной Украины в Европу - это мина замедленного действия против России.

Это и тот ещё подарочек дла Европы в том числе. Пусть уезжают. Лучше им жить в условой Польше чем в Украине.
Позже там возникли большие украинские диаспоры сохранившие свои "ценности" которые также имеют большое влияние на политиков там.

Насколько я себе представляю кандская диаспора в основном формировалась эмиграционными волнами века 19, начала 20-го.

[sgrabik]

Уничтожить вакуумными бомбами, есть у нас такие тяжёлые бомбы по эффективности почти не уступают тактическим ядерным боеприпасам, но без последствий радиационного заражения местности.

[DenVB]

Цитата: alexmach

А вот товарищ Тимохин публикует у себя фото

Это где?

[alexmach]

в теллегаме
https://t.me/SeaPower

[stankow]

На двух отходящих кораблей точно бьiли небольшие очаги возгорания. Потушили.

[yashka12007]

Скорее всего верховному наш министр обороны докладывал что наша армия так сильна,что при её виде украинцы сразу белый флаг выкинут,а другие подхалимы желая угодить дали инфу что весь народ украины нас как освободителей цветами встречать будет,а оно во как вышло,даже по тв показывают село с нациками,мирных жителей там нет,месяц взять не могут,типа окопались нацики,блин Кенигсберг с его фортами могли,а тут нет,где все эти буратины и вакуумные бомбы,а через месяц зеленка пойдет,что будем петь,что враг нечестно воюет.

[EvilLion]

Он просто болен, и ему везде видится предательство. Обычно, таких во избежание расстреливают.

[sgrabik]

Никто нам не мешает учиться на своих ошибках прямо во время проведения операции и делать своевременные и правильные выводы, корректировать свои планы и действия необходимо более оперативно, здесь нельзя медлить, бездействие и медлительность смерти подобны.

[Сарбоз]

Цитата: bayard

Да и цели (задекларированные) этой операции наверняка будут пересмотрены .

Да неужели? А Путин уже в курсе или только у вас такой инсайт?

[bayard]

Война сама план показывает , вот и эта показала .
Разве по решениям Кремля не видно ?

[Сарбоз]

Цитата: bayard

Разве по решениям Кремля не видно ?

Не видно. Цели спецоперации: демилитаризация, денацификация Украины, признание ею Крыма Российским, а ДНР и ЛНР независимыми. Что поменяла война в планах командования?

[bayard]

Ну ничего , пока присматривайтесь . Ещё увидите .

[Сарбоз]

Да с 2014 года присматриваюсь, когда начались песни про то, что Россия Донбасс сливает.

[bayard]

А я из Донецка эти песни слушал .
Отогнали\отжали уже от Донецка ук.ру , канонада лишь совсем вдалеке слышна ... Тишина непривычная .
Главные процессы сейчас происходят не в Шумерском Стане , а в Европах и Америках . Процессы весьма интересные .
А у шумер постепенно встаёт техника без ГСМ , из-за нарушенной логистики начались проблемы с продовольствием , выбита львиная доля тяжелой техники , нарастает усталось и отрешенность . А главное - у населения постепенно испаряется морок , наведённый с 2014 г. , открываются глаза на "захисныкив украины" - что это мародёры , убийцы , трусы и подлецы . Что война объявлена "до последнего украинца" . Что никому в их власти судьба населения не интересна .
И ещё - киевская власть с сегодняшнего дня официально разрешила себе бежать из Киева .

Ну нельзя быстро провести операцию такого масштаба и в таких условиях , когда противник захватывает заложников целыми городами и расстреливает мирных при уходе из города ... Война на истощение позволяет вести БД меньшими силами , с меньшими затратами и потерями , и бОльшим воспитательным эффектом .

[Osipov9391]

Опять немецкий АВАКС работает в небе Польши на границе с Волынской областью.
Восьмерки рисует на эшелоне 11320.
Рядом пара самолетов РТР и командный пункт Е-8.
А над Черным море круглосуточно стратегические БПЛА США работающие с Кипра и Италии.
В Одесской области вчера потерян Ми-35.

И замете , в случае с авиацией НАТО сейчас корректно сказать что видно лишь те самолеты что летают с включенными ответчиками службам УВД. Чтобы их все видели.
А наверняка есть еще и с выключенными которые себя не демонстрируют. Но думаю до десятка и тех и других наберется в один момент.

Иногда Р-8 кружат на Черным и Балтийском морями.

[тол100в]

думается не очень долго!

[Сарбоз]

Цитата: bayard

Ну нельзя быстро провести операцию такого масштаба и в таких условиях , когда противник захватывает заложников целыми городами и расстреливает мирных при уходе из города ...

Согласен со всем, вами написанным.

[kalita]

Это какой-то ок и скорее не один, переодевшись в гражданку и совершили теракт. Надо бдительнее осматривать всех кого принимают за гражданских. Лучше перебдеть.

[Babay Atasovich]

Цитата: Гималайский

Россия не может себе позволить получить поражение от США в Украине. В многонациональной стране с ЯО ,- это апокалипсис . Войну надо вести на победу всеми способами ,без всяких оглядок . Война идёт в условиях тотального предательства на самом высоком уровне . Тут уже не вопрос выживания хоть части группировки армии России , вопрос выживания Всей России .
Тут уже работать надо ,а не политиканствовать-дискутировать .
1.Политика (идеология ,цели ,задачи)
2. Экономика
3. Война с учётом ,что враг тут США .

Одним предложением: давить гадов!

[alta]

Украина опровергла, о потери Изюма....

[bayard]

Так пусть докажет .

[Джунанхай]

Изюм скорее всего ловушка. ВСУ с вчерашнего дня начали окружать по внешнего периметра всей северной российской групировки. Та самая, которая по идее должна была окружить Киев! Хорошо подготовленные мобильные группый берут мелких поселок вокруг Изюма и на севере, пытаясь перерезат комуникациях. Если белорусская армия не поможет, весь изюминский клин росс. армии, может оказатся отрезанным в скором времени.

[DenVB]

Вы на карту смотрели? Где Киев и где Изюм?

[Джунанхай]

Ошибка. Спутал Изюм с Ирпень.

[alexmach]

Я вас прошу. Русские уже месяц в Гостомеле, а это вообще-то прям рядышком с Ирпенем и все их никак в этой "ловушке" не "захлопнут".
Да.. и вокруг Ирпеня нету никаких мелких поселков :) Только Киев и Буча, обо больше Ирпеня.

[dag]

Цитата: Гималайский

Войну надо вести на победу всеми способами ,без всяких оглядок

ну победили , а дальше ?

Цитата: Гималайский

. Война идёт в условиях тотального предательства на самом высоком уровне .

ну вот уже и предатели . Ничего нового в этом мире.

Цитата: Гималайский

Тут уже не вопрос выживания хоть части группировки армии России , вопрос выживания Всей России

Странно , а вроде как специальная военная операция этого не предполагала. Да же не понятно кто кого демилитаризирует ?

Цитата: Гималайский

Тут уже работать надо ,а не политиканствовать-дискутировать .
1.Политика (идеология ,цели ,задачи)
2. Экономика
3. Война с учётом ,что враг тут США

да ладно , на все путин уже дал ответ.
1.Духовные скрепы
2.К санкциям готовы , все риски просчитаны
3.Вообще то это денацификация и демелитаризация Украины ( и кстати декомунизацию он то же обещал показать ).
так вообще то с ваших слов не совсем понятно , вы главу государства внимательно слушаете ?

[konstantin68]

Новую методичку пора почитать,там уж теги сменились.
С ошибками пишете,уважаемый! Трудности перевода,понимаю!

[Сангвиний]

увы, судя по видозаписи, БДК 1171 выгорел полностью, даже если и предположить, что было затопление, то это ему не помогло

[bayard]

Да с ним и так всё было ясно после того как снаряды стали рваться . А их много и долго рвалось . Так что затопили ради прекращения пожара и детонации . Корабль потерян окончательно . Жаль конечно , но на войне как на войне , расслабляться нельзя .

[konstantin68]

Цитата: Сангвиний

БДК 1171 выгорел полностью

Да,похоже минус пароход
Дорогой ценой приобретается опыт.

[Вадим237]

Это надо опыт приобретать нашим расчётам ПВО - какого хрена порт не был расчётами Панцирей и Буков не прикрыт и какого хрена до сих пор вся арта ВСУ как и Точки не уничтожены.

[navycat777]

На видео замечательно видно, что поражения ракетой не было, никакой вспышки не было. Было видно, что сначала был небольшой дымок, который увеличивался со временем и стал уже открытым пламенем с последующей детонацией боеприпасов

[yashka12007]

Солдатик покурил,а окурок в ящики со снарядами бросил.

[EvilLion]

Ракету сбили вообще-то, но осколки-то летят, если там кусок в несколько кг удачно попал, а может и не один, то какие проблемы. То, что большая ракета или самолет-камикадзе даже после сбития опасны, давно известно.

[navycat777]

Давно известно, что такая вероятность около нулевая, лучше расскажи про враждебных инопланетян))

[EvilLion]

Да ниче там не в минус, его в порту утонули, потом откачают воду и снова всплывет.

[sustav75]

Всё идёт по плану! Путин сказал...

[stankow]

А еще много подрьiвов боеприпасов бьiло. Что поделаешь, война.

[AwaZ]

есть видео начала пожара . ТАм ничего сверху не прилетало , что то взорвалось и потом мало по малу начало разгораться . Возможно даже не диверсия а сами что то подорвали . Рукожопов у нас хватает . Точно однозначно можно сказать что прилета сверху небыло . Взорвалось или взорвали на земле .

[БастаКарапузикИ]

где найти это видео?

[Expert2017]

Могли из минометов обстрелять или из ПТРК. Деб. на весь мир показывали как разгрузка идет. Стрелять всех ответственных за подобные репортажи.

[AlexFly]

Там было нечего притапливать после такого. Остатки сели сами на дно, вряд ли чего осталось.... Вряд ли диверсия, скорее точечный удар... А если и диверсия, то службы ни хрена не работают...

[paul-muatdeeb]

"Точка" падает на цель как пуля, со скоростью около 1 км/сек. Перехват её очень нетривиальная задача для ПВО. Причём, тут нужно ПВО противоракетное. Противосамолетное, уничтожающее цель облаком мелких металлических поражающих элементов крайне неэффективно. Американцы во время войны в Ираке расходовали по 8-10 ракет комплекса Пэтриот для уничтожения ракеты комплекс Скад, имеющего близкие характеристики с Точкой-У. СКВО Точки 5-7 метров. Неподвижный разгружающийся корабль для неё - вполне достижимая цель. На такой скорости любая значительная по массе часть ракеты проблем корабль насквозь. А разведданные для пуска вполне могли предоставить со спутника наши заклятые друзья.

[Авиатор_]

Американцы во время войны в Ираке расходовали по 8-10 ракет комплекса Пэтриот для уничтожения ракеты комплекс Скад,

А сколько ракет Пэтриота используют Саудовцы против ракет хуситов, которые регулярно сжигают им нефтехранилища?

[CYM]

Показывая кадры разгрузки БДК логично было бы предполагать...

Как раз таки это показатель того, что в порту шляется кто ни попадя, да еще светит на весь белый свет координаты объекта для обстрела/диверсии. Особисты и контрразведка в СВО похоже вообще не работают.

[Злой 55]

Скорее всего, в пылу бескровного захвата Бердянска не было проведено инженерное обследование объектов и инфраструктуры на предмет минирования..и вот кто-то решил нажать на красную кнопку, и это вполне естественно.

[avg avg]

Вы, таки, предлагаете постить якобы реал-патриотов типа вас и готовиться к сдаче мощнейшей силе? И кто из официальных лиц РФ бахвалится и сантиментирует? Только со ссылочками на источники, плиз !

[Влад Барятинский]

Цитата: avg avg

И кто из официальных лиц РФ бахвалится и сантиментирует? Только со ссылочками на источники

Типичная манера общения тролей.
Заболтать ситуацию,просить ссылки,вырывать фразы из контекста коммента. И увести, от сути коммента. И заметьте, большинство тролей,ботов зарегалась накануне или в начальный период БД, на/в, Украине. А очевидность:горькая.
Как бы не пытались «замылить» ситуацию «квасным патриотизмом»,несём потери. Никакой военной мысли или задумки, наш ГенШтаб не блещет.
Да и «директор МММ», тов/г-ин, Пушилин уже который день «не водружает флаг» над ОСВОБОЖДЁННОЙ территорией.
И Магрстр Оленей,13 ые сутки не показывается перед Народом.
Печально всё это.

[alystan]

У России разве нет спутниковой разведки?
Разве сложно отследить место запуска этих Точек?

[Сангвиний]

Спутники не висят над одним местом постоянно, и они шерстят ту площадь, над которой пролетают, а Точка-У мобильная СПУ, которая после пуска моментально меняет свою позицию, и за день может уехать куда угодно в любом направлении, и потом ищи на этой огромной площади. Спутниками проблему не решить, да и СПУ с ракетами у укров много к сожалению.

[alystan]

Я не о том, где и как "проходят" спутники. Ведь понимая к чему велась вся эта антироссийская накачка Украины следовало максимум контроля (космического, воздушного и наземно-морского) уделить этому району (вся Украина). И я вовсе не думаю, что этого всего не проводилось.

В моем вопросе как бы содержался и ответ, но он одновременно был ответом на это:

Хвать постить квасных патриотов . Там мощнейшая сила. Информподдержка со спутников в режиме реального времени . Не до сантиментов и бахвальства.
8 лет артиллерия всу практиковалась . Их спецы нато и сша наводят сейчас с точностью .

[Сангвиний]

Ну значит либо не доработали, либо просто кто то переоценивает наши возможности в этом, вот и все.

[alystan]

Вот и об этом подумал в первую очередь.

[Osipov9391]

Не забывайте про 3-4 самолета РТР США в небе Польши и Румынии , про АВАКС там же.
И про стратегические БПЛА ведущие разведку у Крыма.
Все данные сливают в украинские штабы.
Иначе война бы кончилась давно.

[alystan]

Ну значит не весь потенциал РЭБ задействован, чтобы было чем крыть при случае главного супостата.

[Garris199]

Есть система СПРН которая фиксирует (должна по крайней мере) все пуски ракет в радиусе тысяч километров.

[Andy_nsk]

Есть система СПРН которая фиксирует (должна по крайней мере) все пуски ракет в радиусе тысяч километров.

Она работает по стратегическим ракетам и то пока не штатно, группировка маленькая, если не путаю, всего 4 спутника на данный момент, надо хотя бы в два раза больше, но даже при этом она не будет работать по оперативно-тактическим ракетам, это задача радиотехнических войск ПВО.

[sustav75]

Странная война! И это всего лишь Украина, а что будет в конфликте с НАТО?! Видимо это не бармалеев по пустыне гонять...

[БастаКарапузикИ]

Вот выше уже пишут, что не было видно падения осколков ракеты, с верху ничего не падало. Вроде бы как есть запись, и на видео всё началось с небольшого дыма.
Я такую запись не видел. Но может так получиться, что не причем ракета и ПВО

[stankow]

А возгорания на соседних кораблях ? Похоже несколько фрагмента сбитой ракетьi.

[БастаКарапузикИ]

Начал рваться боекомплект и полетело во все стороны. Горящий, с разлетающимися снарядами корабль представлял опасность для своих, да и для города вообще.
Версия с ракетой не отметена полностью, но есть записи сделанные словно со стационарной камеры, если бы на такой записи оказался момент попадания обломков, именно его бы и крутили везде. Но не крутят.

[Бородач]

Пора СМЕРШ восстанавливать.

[Околоточный]

А вы считаете, что в бытность СМЕРШа диверсий не было от слова совсем? Да работают там - и Росгвардия и конторские. Но от таких случаев никто и никогда застрахован не будет, от слова СОВСЕМ.

[Бородач]

Диверсантов нужно ловить. Судить в трибунале. И публично казнить.

[bayard]

Обязательно надо . Вот только для начала в освобождённых городах неплохо бы военные комендатуры ввести , комендантский час , патрули и немедленные (сразу после освобождения) чистки .
Но в Бердянске удар был нанесён "Точкой-У" .
А не надо трубить во все каналы , что в порту военные транспорты разгружаются !
И с ПВО вопрос решать . "Торы" сбивают "Точки-У" , но на конечном участке нисходящей траектории , в результате обломки , взрывная волна или рассыпавшиеся кассеты всё равно падают в районе цели и наносят поражение . Нужны хотя бы "Буки" .

[аксельбант]

"И с ПВО вопрос решать . "Торы" сбивают "Точки-У" , но на конечном участке нисходящей траектории"
у тора дальность обнаружения- 32 км, дальность сбития 15 км, рубеж по высоте- 10 км. стреляй- не хочу, не доводи до цели, и не сбивай над целью

[bayard]

У "Точки-У" траектория баллистическая , крутая , на конечной части близкая к отвесной . Так что пораженная ракета всё-равно обломками падает в районе цели - по законам физики .

Цитата: аксельбант

у тора дальность обнаружения- 32 км, дальность сбития 15 км, рубеж по высоте- 10 км. стреляй- не хочу,

Вы видимо в ПВО не служили и что такое "время на реакцию" не знаете . И как это время зависит от скорости цели . В реальности , тем более по баллистической скоростной цели , получается перехват и ниже , и ближе . И вообще эти комплексы для обеспечения БЛИЖНЕЙ ПВО , а ПРО по баллистическим целям для них вообще - опция .
Кстати сбивали "Точки-У" и "Панцыри" , но это та же "весовая" категория . Нужны более дальнобойные комплексы с более мощной БЧ у ЗУР - дабы БЧ "Точки-У" разрушалась или детонировала на высоте , и не приводила к пораженю. на земле . "Бук-М2" , "Бук-М3" для этого вполне годятся .

[аксельбант]

" "Бук-М2" , "Бук-М3" для этого вполне годятся ."
а их нет в армии? только торы? и " а ПРО по баллистическим целям для них вообще - опция ."
только вы знаете, и больше никто в пво? дело же не в том, кто он, тор или бук, или панцирь, а в том, что точки себя вольно чувствуют, а пво ушами хлопает, а если и удаётся сбить, то только над целью, увеличивая радиус поражения, а уж обнаружить пуск во время пуска- ваще невозможно и запредельно трудно. особенно под донецком, где войска буквально на пятачке собраны, и укрские, и наши

[bayard]

Цитата: аксельбант

только вы знаете, и больше никто в пво?

В прошлом я офицер боевого управления соединения ПВО , но думаю , что об этом знают\понимают и другие специалисты . Думаю и меры будут приняты .
"Точки-У" и прежде сбивали над Донбассом , и "Торы" вполне с этим справлялись . Возможно сложность появилась в последнее время , когда на них стали использовать не фугасную , а кассетную БЧ , которая при поражении ракеты разлетается на сегменты , взводясь , поражая всё под собой . Так случилось недавно у нас на Донбассе . Погибло и ранило много людей .

Цитата: аксельбант

точки себя вольно чувствуют, а пво ушами хлопает

Не похоже , что ПВО чем-то хлопает , "Точки-У" сбиваются регулярно . Вот только особенность кассетной БЧ привела к тому , что выделенные средства (Панцири и Торы) оказались для этих целей слабоваты . И возможно даже не столько по дальности перехвата , сколько по могуществу собственно БЧ ЗУР . Именно поэтому я и написал , что для прикрытия стратегически важных объектов , желательно выделять "Бук-М2 или "Бук-М3" . Всё же морской порт таким объектом является .
"Буки-М2" используются в данном конфликте для прикрытия войск на ТВД , в кадрах хроники и видеоотчётов они были . "Бук" - ЗРК войсковой ПВО , предназначен для прикрытия войск на марше и на ТВД , стационарные объекты должны прикрывать ЗРК объектовой ПВО , а это С-300 , С-400 , С-350 ... и "Панцирь-С" для ближней зоны . Но более серьёзных ЗРК чем "Панцирь" и "Тор" там пока нет .

Цитата: аксельбант

а если и удаётся сбить, то только над целью

Панцирь и Тор - ЗРК ближней зоны . Они по определению , ни обнаружить , ни сбить на большей дистанции не могут . Это ЗРК последнего рубежа . Зато они есть . Хотите сбивать на большей дистанции и высоте , разворачивайте более мощные комплексы . Именно это я и предложил .

Цитата: аксельбант

а уж обнаружить пуск во время пуска- ваще невозможно и запредельно трудно.

Обнаружить можно , и как правило обнаруживают . Вот только стреляют "Точками" из глубины территории противника - мнгновенно артиллерией не накроешь - далеко . А пока туда авиацию направишь , ПУ уже далеко будет - они ведь мобильные , выстрелил и бежать . Как и все на войне .
И у бывшей украины было МНОГО таких ПУ и до 800 ракет к ним . Это вам не за бармалеями в тапочках по пустыне гоняться . Это война с серьёзным противником . Практически это война с США на территории бывшей украины . В воздухе их АВАКСы и самолёты РТР , на земле в каждой части - офицеры управления и инструкторы . Офицеры ВВС США непосредственно в боевых порядках - для обеспечения ситуационного освещения обстановки от американских средств наблюдения, разведки и контроля . Это не лёгкая прогулка на сафари , это - война ... рекомая в миру "Специальная Операция" .

[Dikson]

Вот вы сейчас соли насыпали на хвост местным урякалам.. Они же привыкли тут изображать Украину безмозглой и бестолковой , забывая , сколько средств и усилий вложил Запад в эту страну, для создания сегодняшней ситуации..

[bayard]

Самая большая ошибка - недооценить противника перед боем .
И тем более - в бою .
Радиолокационную , радиотехническую и в целом ситуационную разведку и освещение обстановки , осуществляют США силами своих АВАКСов и самолётов РТР , спутников . В каждой части , если не батальоне ВСУ присутствуют офицеры разведки США и их инструкторы , осуществляющие коммуникацию с американскими разведцентрами и воздушными КП . По сути ВСУ , это сегодня составная часть армии США ... при английском кураторстве .
Это серьёзно , и 8 лет их усиленно учили городскому бою и партизанской войне , диверсионной работе и тактике выжженной земли при отступлении .... Своей земли ...
И вот они взрывают все доступные им мосты , минируют дороги , поля , взрывают предприятия и инфраструктурные объекты ... Это по сути своей зомби , те самые орки с промытыми мозгами ... но в мечтах своих они , конечно ... эльффы .
Это тяжелая и очень неудобная для нас война , но она необходима и неизбежна . Не мы её начинали , но нам заканчивать .
И относиться к этому надо со всей серьёзностью и ответственностью .
А пока из хороших новостей - на освобождённых территориях всё-таки будут военные комендатуры для поддержания порядка , контроля обстановки и собственно - обеспечения режима денацификации .

И не забываем , что генетически наши противники такие же как мы - русские , пусть и с поломанными мозгами , люди . И несмотря на всю привнесённую в них порчу , они такие же стойкие , упорные , мужественные , находчивые ... но со знаком минус .
Увы .

[kalita]

Не думаю, что их учили боям в городе, так как они были уверены в своих победах. Но диверсию как сделать, это учили точно.

[bayard]

Ошибаетесь , их хозяева в их победы совсем не верили .
Да и при любом другом раскладе - штурм агломераций Донбасса или бои в собственных городах , нуобходимы были навыки именно городского боя . Их этому и готовили - натовские инструктора на украинских полигонах . Все 8 лет . Об этом , кстати , много документов и видеоматериалов .
По планам англосаксов именно на территории Украины должна была состояться война , в которую Россию тянули с 2014 г. Результатом войны , по их планам , должно было стать максимальное ослабление России и полное разрушение инфраструктуры Украины . Гибель мирных жителей должна была быть максимальной .
Именно этот план сейчас и претворяется в жизнь . Только параллельные процессы , несколько смещают акценты в восприятии и оценке происходящего .
Я о том , что происходит в России .

[Удав КАА]

Цитата: bayard

А пока туда авиацию направишь , ПУ уже далеко будет - они ведь мобильные , выстрелил и бежать . Как и все на войне .

Беда в том, что некоторые "высокосидящие" посчитали себя умнее всех. Опыт войны янки в заливе изучить ума, видимо, не хватило, или как всегда -- лень одолела. А ведь там тоже была проблема иракских "Скадов". Но амы, в отличии от нас, все же пытались воздушными патрулями решить эту проблему, а мы, при полном то господстве в воздухе, даже дежурных пар Су-34 не посылаем в район предположительного базирования СПУ "Точка-У"... А потом убиваемся: и чего это нацики обстреливают центральные улицы Донецка!?
Второе. А где наша армейская разведка(?), которая, примерно зная расположение СПУ, могла бы хоть своевременно предупреждать силы о том, что гадина выползла из норы для пуска ОТР...
Как-то все непродуманно в этом вопросе. А если продуманно и все это делается, то как-то малоэффективно.

[poquello]

Цитата: Удав КАА

А где наша армейская разведка(?), которая, примерно зная расположение СПУ, могла бы хоть своевременно предупреждать силы о том, что гадина выползла из норы для пуска ОТР...

именно, мониторить надо всё вражье пространство

[bayard]

Этим занимаются дежурные РЛС РТВ ПВО , СПРН тут не при чём - ракета небольшая , летит недалеко(как правило не более 100 км.).

[Garris199]

А где СПРН? Пуски ракет она должна весьма точно отслеживать. Или эта система сама в себе? Все вижу, но никому ничего не скажу? Или система не рабочая просто?

[bayard]

Цитата: Удав КАА

Беда в том, что некоторые "высокосидящие" посчитали себя умнее всех. Опыт войны янки в заливе изучить ума, видимо, не хватило, или как всегда -- лень одолела.

Похоже , что высокосидящие очередной раз "договорились" с родственными душами украинского олигархата , которые им пообещали , что наши маршевые колонны в\на будут осыпать лепестками роз и сдаваться целыми городами и областями ...
А это ОПЯТЬ (как и в 2014 г.) оказалась ЛОВУШКА !
И только тотальное техническое превосходство ВС РФ над ВСУ позволило не случиться катастрофе .
Почему так ?
Для данной миссии была отряжена СЛИШКОМ малая группировка ... в первую очередь по численности л\с . Не более 150 тыс. на несколько фронтов + спешно отмобилизованные корпуса ДНР и ЛНР (где-то 50 - 60 тыс.) .
И это против порядка 600 тыс. совокупной группировки ВСУ , Нацгвардии , тербатов , Нацкорпуса .
Мало того - в тот же день 24.02.2022 г. была объявлена Всеобщая Мобилизация и запрещён выезд из страны мужчинам с 18 до 60 лет .
И эта мобилизация УЖЕ проведена .

А в РФ решили обойтись для Спецоперации сводными силами КАДРОВОЙ Армии , Росгвардии и спецназа ...

А что надо было делать ?
Даже если стало окончательно понятно , что Спецоперация неизбежна , лишь в конце января , уже тогда надо было провести частичную мобилизацию под прикрытием плановых сборов . И дополнительно призвать из резерва 500 - 600 тыс резервистов . И вводить эти силы постепенно , вслед кадровой Армии , поручая контроль территорий и населённых пунктов , маршрутов следования колонн снабжения и дорожных развязок . Этими же силами + силы Росгвардии , осуществлять режим денацификации и поддержания порядка .
И в качестве резерва наступающим группировкам .
Часть из призванных из запаса могла быть оставлена в местах постоянной дислокации , дабы не оголять направлений и собственные рубежи . предоставив кадровой Армии делать основное дело .

Иначе просто было невозможно . Ибо численность всего(!) л\с Сухопутных Войск ВС РФ - 280 тыс.
Численность ВДВ - около 50 тыс.
Численность МП - порядка 20 тыс.
И всё . На всю Безкрайнюю .
Та самая - вожделенная "Маленькая , компактная , но очень мобильная , хорошо вооруженная и обученная Армия" , как и мечтал когда-то ВГК РФ . Она такой и получилась - очень профессиональной , хорошо вооруженной и экипированной , но ... "маленькой" .
Как результат - без мобилизации никакой конфликт даже средней интенсивности , невозможно вести не отмобилизовав части резервистов ... Прежде обходились услугами ЧВК для подстраховки .
И привлекали Росгвардию для непрофильной для неё работы (в той же Сирии) .
А в Росгвардии у нас 350 тыс . Вроде - сила . Но ведь это не армия со всеми приданными силами - артиллерией , танками , бронетехникой и всеми прочими тяжелыми и очень нужными на войне вещами ...

Но есть таки надежда , что необходимые мероприятия будут проведены и численный состав группировки будет соответствовать возложенным на неё (группировку) задачам .

Цитата: Удав КАА

, а мы, при полном то господстве в воздухе, даже дежурных пар Су-34 не посылаем в район предположительного базирования СПУ "Точка-У"..

ПВО ВСУ не подавлено полностью до сих пор . Мало того , внешнее освещение воздушной обстановки им обеспечивают самолёты ДРЛОиУ США . Именно поэтому наши самолёты и вертолёты жмутся к земле и совершают полёты на малых и предельно малых высотах . Так они уклоняются от ЗРК большой и средней дальности , но ... попадают под удар ПЗРК и ЗУшек .
Так было и у США во Вьетнаме - большую часть потери авиатехники они понесли от ЗУшек , ЗПУ и уже в конце - от ПЗРК .

Лучшее решение противодействия блуждающим "Точкам-У" , кроме собственно разведки при помощи БПЛА , это держать для контр-удара на готове "Искандеры" или "Смерчи" с новыми ракетами , желательно корректируемыми . И сразу после засечения старта наносить удар по месту старта .
Ну и конечно напрячь разведку , в т.ч. радиотехническую , и вычислять места базирования .
И не устраивать телевизионное шоу с мест разгрузки наших транспортов , если они находятся в зоне поражения этих самых "Точек-У" .
И привлечение\развёртывание более серьёзных средств ПВО\ПРО для противодействия этой угрозе - на начало конфликта у ВСУ было не менее 800 таких ракет .

[poquello]

Цитата: bayard

Панцирь и Тор - ЗРК ближней зоны . Они по определению , ни обнаружить , ни сбить на большей дистанции не могут .

может тайминг расскажете, а то я что-то не вгоняю, точка летит менее 2х минут, те скорость сокращения дистанции большая

[bayard]

Посмотрите на характеристики РЛС этих комплексов , на какой дальности они способны обнаружить и захватить цель . Время на принятие решения о пуске и собственно полёт ракеты к цели .
Зачем Вам тайминг , если есть статистика - большая часть обломков сбитых ракет или кассет их БЧ падало в районе цели . Так было и в Донецке , и в его окрестностях , и в Таганроге .
И у Панциря , и у "Бука" очень хорошие ЗУР , но у них не очень мощная БЧ , чтобы сдетонировала БЧ перехватываемой ракеты . Особенно если эта БЧ кассетная . Суббоеприпасы просто разлетаются и взводятся . Возможно "Бук-М2\М3" будет в таких случаях более эффективен .
И насколько я слышал "Тор" по баллистическим целям часто работает в автоматическом режиме . Даже без участия оператора .

[poquello]

Цитата: bayard

И у Панциря , и у "Бука" очень хорошие ЗУР , но у них не очень мощная БЧ

мм, а это про бч разве?
"ни обнаружить , ни сбить на большей дистанции не могут"
вот за этим и тайминг, ибо ИМХО цель сложная по времени, а по бч вероятно надо учить панцири на такие цели давать несколько ракет с задержкой

[bayard]

Да там фишка в том , что когда ЗУР попадает в корпус ракеты или рвётся рядом , то головная часть с кассетой разваливается и ... 50 суббоеприпасов (бомбы весом не менее 8 кг. каждая) разлетаются в разные стороны и ... взводятся . А при падении поражают всё вокруг .
Если бы БЧ ЗУР была помощнее , то при её подрыве сдетонировали бы и суббоеприпасы кассеты .
То-есть ракету именно с такой БЧ желательно не просто сбить , а заставить сдетонировать всё содержимое БЧ . Да и перехватить желательно подальше .
А Тор и Панцирь , это последний рубеж ПВО ... они дальше и мощнее не могут . Да им и не положено .

[poquello]

Цитата: bayard

бомбы весом не менее 8 кг. каждая

а я про бабочек разве? следом уже идут ракеты для их поражения

Цитата: bayard

50 суббоеприпасов

над Донецком две или три кассеты

[Морячок]

"более серьёзных ЗРК чем "Панцирь" и "Тор" там пока нет"
В Ейске ведь можно развернуть С-400, а поближе к фронту "Буки" и всё было бы отлично перекрыто...Верно?

[bayard]

Верно . Именно там "Бук" оптимален .

[аксельбант]

" "Точки-У" сбиваются регулярно"
но почему то только над целью
"Панцирь и Тор - ЗРК ближней зоны . Они по определению , ни обнаружить , ни сбить на большей дистанции не могут . Это ЗРК последнего рубежа"
у тора дальность обнаружения ракеты- 32 км, дальность поражения- 15 км и 10 по высоте- это мало? у бука ещё больше, а обнаружить пуск ракеты всякими зоопарками- вообще невозможно ? а как же космос, авиаразведка, беспилотники?
"Вот только стреляют "Точками" из глубины территории противника - мнгновенно артиллерией не накроешь - далеко . А пока туда авиацию направишь , ПУ уже далеко будет - они ведь мобильные ,"
а где же наши точки, или там -искандеры, или диверсанты, уничтожающие пу? нет, или не умеют?
украинцы безнаказанно обстреливают донецк, горловку, макеевку, подрывают склады боепитания и гсм, теперь корабли топить начали? что завтра будет, кремль обстреляют? а вполне может быть, хлопцы инициативные, дальности не хватит, что нибудь придумают. а мы будем оправдываться- они ж мобильные, а мы до сих пор на телегах ездим. что то сгнило в армейской пво

[bayard]

Цитата: аксельбант

у тора дальность обнаружения ракеты- 32 км, дальность поражения- 15 км и 10 по высоте- это мало?

Это ОЧЕНЬ мало . Всю эту дистанцию в 32 км. ракета пролетит за порядка 30+ секунд . Успеете идентифицировать , принять решение , осуществить захват цели и произвести пуск ?
А с момента пуска , когда ЗУР стартует , Точка уже половину дистанции пролетела . А пока ЗУР долетит до точки рандеву , Точка будет ещё ближе . После подрыва , кассетная часть разлетается , но по инерции продолжает лететь в сторону цели - закон физики . Вот и результат . Не хочешь , чтоб обломки и фрагменты на голову падали , отодвигай рубеж перехвата . Сиречь - разворачивай более дальнобойный комплекс .
В ответ их подавляют именно "Искандерами" и "Смерчами" по местам пуска , мониторят беспилотниками и обнаружив наводят авиацию . Или КР .
Всё нормально - война идёт . кто-то косячит , кто-то косяки исправляет , а кому-то не везёт .
Поживёте на войне - привыкните .

[DenVB]

Кстати, по Википедии Тор сбивает цели на скоростях до 1000 м/с. И то это на бумаге, насколько это реально в жизни - никто не знает. А скорость ракеты Точка-У, опять же по Википедии - 1100 м/с. То есть Тор даже по формальным показателям сбить её не может. Да и в ТТХ Тора не указана работа по оперативно-тактическим ракетам.

[bayard]

Цитата: DenVB

. А скорость ракеты Точка-У, опять же по Википедии - 1100 м/с.

В какой точке траектории ?
На нисходящей траектории она уже не разгоняется двигателем , а тормозится . И именно практика показала , что "Тор" вполне успешно сбивает "Точки-У" . Статистику таких перехватов я помню с 2015 г. в ЛНР .
И "Панцирь-С" тоже "Точки сбивает - над тем же Таганрогом сбивали именно "Панцирем" .

[DenVB]

Цитата: bayard

В какой точке траектории ?

Не знаю. Почем купил, по том продал.

Цитата: bayard

На нисходящей траектории она уже не разгоняется двигателем , а тормозится

Воздухом тормозится, а гравитацией разгоняется. И, скорее всего, до определенной высоты второй фактор преобладает.

Цитата: bayard

И именно практика показала , что "Тор" вполне успешно сбивает "Точки-У" .

Где об этом почитать?

[bayard]

Цитата: DenVB

Воздухом тормозится, а гравитацией разгоняется. И, скорее всего, до определенной высоты второй фактор преобладает.

На нисходящей траектории на уже ПУСТУЮ ракету действуют две силы - гравитации и сопротивление среды . И эти силы друг друга уравновешивают постепенно снижая скорость падающего предмета . Так скорость "Точки-У" постепенно снижается с 3М до примерно 2,5М . А такая скорость вполне комфортна для "Тора" и "Панциря-С" .

[DenVB]

Цитата: bayard

Так скорость "Точки-У" постепенно снижается с 3М до примерно 2,5М .

Скорее всего, это произойдет уже ниже высоты 10 км. А она вообще-то падает примерно с высоты 60 км.

Цитата: bayard

А такая скорость вполне комфортна для "Тора" и "Панциря-С" .

Но к этому времени, как вы сами понимаете, ракета уже падает почти отвесно.

[bayard]

Цитата: DenVB

Скорее всего, это произойдет уже ниже высоты 10 км. А она вообще-то падает примерно с высоты 60 км.

А "Тор" и "Панцирь" на такой (если ни несколько ниже) высоте "Точки-У" и перехватывает .
Выше и дальше ему по статусу не положено .

Цитата: DenVB

Но к этому времени, как вы сами понимаете, ракета уже падает почти отвесно.

Так я об этом и пишу . Есть желание , чтоб обломки на голову не падали - разворачивайте более серьёзный и дальнобойный комплекс . Оптимально целям и задачам - "Бук-М2" или "Бук-М3" .

Беда в том (если это была действительно "Точка-У") , что горящие обломки и (возможно) взведённые сегменты кассеты , упали на корабль и пристань , где разгружали боеприпасы . Возможно прямо в открытый трюм .
Корабль жаль .
Выводы надеюсь сделаны .
Но это и урок - устраивать разгрузку БК сразу тремя БДК в порту в зоне досягаемости оружия противника .
Дело в том , что из Крыма узкое горлышко перешейка - единственный путь снабжения сразу двух группировок , действующих по обоим берегам Днепра . А расход БК огромен .

И самое главное - на войне без потерь не бывает , любой косяк - наука на будущее .

[DenVB]

Цитата: bayard

А "Тор" и "Панцирь" на такой (если ни несколько ниже) высоте "Точки-У" и перехватывает

Я у вас уже спрашивал - где можно об этом почитать? Хотелось бы увидеть квалифицированное подтверждение, что это действительно происходит, причем не случайно (иногда можно и из винтовки самолет сбить), а системно.

[bayard]

Я себе не архивирую сообщения прессы , сообщений с фотоотчётами и обломков "Точек-У" и обломков ЗУР (такие находили на Лугани сразу после перехвата) . Над и в районе Донецка тоже тем же самым сбивали , над таганрогским авиазаводом сбили "Панцирем" . Но системного сведения материалов и отчётов о перехватах такого типа целей , я не встречал , наверняка они есть , но под грифом .
Кстати , "Смерчи" они тоже сбивают , иногда получалось даже целый залп отбить . Недавно такое случилось в зоне проведения операции в\на .

[Osipov9391]

Удар в конце февраля по аэродрому Миллерово нанесли беспилотником - сгорело 2 истребителя на стоянке дежурного звена и детонация боеприпасов тоже.
Дрон сбили - он упал и зацепил все осколками.

[Garris199]

"Бук-М2" , "Бук-М3" для этого вполне годятся .

С-300В /В4
С-300 ПМУ-2
С-400
Вот идеальные системы для дальнего, высотного перехвата.
К порту можно было поближе подвести крейсер и им обеспечивать дальний рубеж ПВО объекта.
Где это все?!

[bayard]

Крейсер в Азовское море ?
Ради ПВО ?
Проще уж перебросить дивизион С-300 или "Бук" из Крыма и не парить мозг .
Но так как фронт рядом , территория не достаточно зачищена , а С-300 , это ЗРК объектовой ПВО , то тут должна работать Войсковая ПВО . А именно "Тор" , Бук-М2\М3" или С-300В\В4 .
Оптимальное решение - "Бук-М2" .

[аксельбант]

"А именно "Тор" , Бук-М2\М3" или С-300В\В4 .
Оптимальное решение - "Бук-М2" ."
вот вы это знаете, а знает ли шойгу об этом, или кто там непосредственно операцией командует? если знает, и не делает, значит враг, независимо от должности и звания. пора к нему ребят посылать, в фуражках с синими околышами

[Garris199]

Порт это не объект? Почему объектовая ПВО не подходит?
Если нет возможности разместить эти системы, почему крейсер не пригнать? Лучше чтобы раздолбали корабли в порту, лишь бы целый крейсер не тащить в азовское море?
И потом. Сколько уже написано и сказано про эшелонированную ПВО.
Самая пора применять эту тактику.

[bayard]

Игорь , этот город (Бердянск) лишь месяц назад освобождён\захвачен в ходе войсковой спецоперации , фронт рядом . Перебрасывать по недостаточно контролируемым дорогам громоздкие средства ПВО , преждевременно . Это ведь не только зенитно-ракетный дивизион надо передислоцировать , позицию выбрать и подготовить , развернуть ... Такому (тяжелому) дивизиону и дежурные средства полагаются , для контроля воздушного пространства в непрерывном режиме ... а следовательно - посменно . Это ещё минимум две РЛС и высотомер , если станции двухкоординатные .
Хлопотно для прифронтовой зоны , где и диверсантов полно .
Здесь место работе Войсковой ПВО , которая в этом плане менее прихотлива и расчитана для прикрытия войск на марше и в прифронтовой зоне . То-есть это "Буки" или С-300В\С-300В4 .
Последний там избыточен , а вот "Бук" в самый раз будет . Об этом я выше и писал .
Не учли , что шумеры так активно будут "Точки-У" применять ?
Да - не учли . Хотя и "Панцири" и "Торы" , и "Буки" с собой в боевых порядках имеют . Но для прикрытия порта Бердянска посчитали достаточным "Тора" или "Панциря" (чем сбивали не особо ясно , ясно , что одним из двух) ... Но БДК привезли боеприпас ... и возникший после падения обломков пожар , привёл к фатальному результату .

Такое бывает .
Выводы , надеюсь , будут или уже сделаны .

[navycat777]

То есть при взрыве Точки отсутствует вспышка и взрыв, а присутствует небольшое задымление, судя по видео. Странно?

[bayard]

Та "Точка-У" была перехвачена , а в пору упали её обломки Ю, от которых произошел пожар с последующей детонацией боеприпасов на БДК .

[navycat777]

Обечайка ракеты выполнена из легкого материала, а не из сталистого чугуна, как у снаряда и поэтому быстро потеряет скорость и упадет задолго до цели. Да и время сбития ракеты и возгораний на корабле и в порту отличается по времени. Вы случайно не являетесь заинтересованной стороной и не представляете командование ЧФ?))

[bayard]

Информация о "Точке-У" была от Юрия Подоляки . Упавшие обломки могли вызвать пожар , который не смогли локализовать , и как результат - начали детонировать снаряды .
Можно допустить мысль о том , что пожар возник и по иной причине , или случайная детонация боеприпасов при выгрузке . Точней мы не узнаем . Я лишь как офицер ПВО в прошлом , анализирую возможность пожара и детонации в результате падения обломков , беря для сравнения рассыпавшиеся элементы кассетной БЧ после поражения "Точки-У" над Донецком и ряд других подобных случаев (в Таганроге например) .

[navycat777]

Подоляка категорично это не говорил, а транслировал слухи о чем и сообщил. Сама ситуация невероятная, лучше говорить о применении лазерного оружия враждебными инопланетянами

[bayard]

Посмотрите время начала дискуссии , тогда никакой другой информации не было . Было и предположение о диверсии , но никакой конкретики .
И Подоляка таки о ракете говорил и именно в том контексте , который рассматривал и я .

[navycat777]

Естественно, что ему говорить, только то что в голову пришло. Тем более ранее была атака Донецка.

[sustav75]

Нужно хотя бы мозги...

[Babay Atasovich]

Цитата: Бородач

Диверсантов нужно ловить. Судить в трибунале. И публично казнить.

Да-Да! На кол публично!

[kirosi]

вопрос не в том, что никто "не работает", вопрос в том, что СМЕРШ была высокоспециализированным органом с ОЧЕНЬ большими полномочиями, вплоть до расстрела на месте

[Korax71]

Если это диверсия,то это недоработка 102 отряда 68брковр,тем более,что 73МЦ СпО ВМС ВСУ в Очакове никуда не делся,а это их профильная специальность.

[PSih2097]

По идее этим должна заниматься росгвардия (ВВ), ну или на крайняк комендатура...

[Карат]

Цитата: PSih2097

По идее этим должна заниматься росгвардия (ВВ), ну или на крайняк комендатура...

Которых в занятых населённых пунктах нет от слова вообще.

[bayard]

Из-за нехватки на ТВД штурмовой пехоты Сухопутных Войск , Росгвардия штурмует города наравне с армейскими подразделениями .
Беда в том , что Операцию начали не отмобилизовав Армию , расчитывая управиться силами наличной кадровой Армии и Росгвардии .
Это ошибка .
И если бы не подавляющее качественное превосходство ВС РФ над ВСУ , то давно случилась бы катастрофа . Задействованных сил категорически недостаточно .
Необходимо было отмобилизовать для этого 500 - 600 тыс. резервистов , и этого бы вполне хватило .
А сегодня ВСУ отмобилизовались . И если на 24.02.2022 г. соотношение сил в л\с был 1\3 в пользу ВСУ , то сегодня несмотря на потери укрорейха , соотношение численности л\с увеличилось ещё больше .
Вот поэтому нет ни военных комендатур в освобождённых городах , ни сил для практической денацификации в оных .
Думаю , что часть сил Росгвардии из Чечни , отправляемых на украинские фронты , должны отряжаться именно для этих целей - зачистки уже освобождённых городов . Во взаимодействии с ФСБ и Следственного Комитета .

[sustav75]

У Путина всё по плану! Скоро Золотов сам будет делать зачистки, учитывая катастрофические потери россгвардии ( СОБР, АМОН)

[bayard]

Там Рамзан справляется .

[sustav75]

Посмотрим, узнаем, есть нетральные СМИ. Сейчас сложно найти достоверную инфу. Пройдёт время и мы узнаем имена героев. Жаль, что многих посмертно.

[yashka12007]

А у ошибки есть фамилия,не эта ли фамилия больше 10 дней как пропала,и как там солдатикам в носочках без портянок воюеться,очень интересно,кто знает прошу ответить.

[bayard]

На войне всегда тяжело . А виноватых после победы найдём . И наградим .

[аксельбант]

"Которых в занятых населённых пунктах нет от слова вообще"
ну, во всех деревушках их и не надо, а вот в бердянске, в порту- остро необходимы

[bayard]

Решения о военных комендатурах уже принято .

[Cowbra]

Да там скорее диверсура подводная работала - их профиль. Им СМЕРШ - пофигу как раз. Там другие спецы должны в охране порта быть

[Lynx2000]

Цитата: Cowbra

Да там скорее диверсура подводная работала - их профиль. Им СМЕРШ - пофигу как раз. Там другие спецы должны в охране порта быть

Чтобы делать выводы о том какие силы и средства были задействованы в т.н. диверсии, необходимы исходные данные: что повреждено, каким способом (ВУ или аварийная ситуация). Кроме того, насколько известно из данной заметки - плавсредства РФ невредимые выведены на внешний рейд. Что взорвано или подожжено (ГСМ терминал, суда) - неизвестно.
Сам сейчас исполняю обязанности начальника морского портопункта на Северо-Востоке России (700 км до США).
Зная, что в порту Бердянска произведена высадка МП ЧФ РФ, следовательно они контролируют территорию порта (охранение), и акваторию порта, значит и контрразведка должна там присутствовать. Разберутся. Кроме того, зная склонность ВСУ и нацбатов приписывать себе в победы все мыслимые и немыслимые катастрофы (техногенные и природные), не следует делать преждевременные выводы.
П.С. плюс от меня авансом, не понимаю за что минус...

[Pilat2009]

Была инфа что Точкой у шарахнули.Плюс один бдк притопили,чтобы бк не сдетонировал.Телеграм

[Lynx2000]

БК может сдетонировать и в протопленном состоянии. В момент поражения территории порта зарядами ракеты Точка-У для затопления БДК времени просто не будет, пока кингстоны откроешь - время уйдет...

[Сангвиний]

Судя по 10 минутной видеозаписи с камеры наблюдения, на котлрую я в телеге наткнулся, БДК проекта 1171 сгорел полностью.

[PN]

Данная заметка не договаривает. В порту находилось 3 судна, ушло 2. По неподтвержденным данным Орск, как раз таки остался…

[Карат]

Т.е возможно по "Орску попали?

[Cowbra]

Цитата: Lynx2000

Чтобы делать выводы о том какие силы и средства были задействованы в т.н. диверсии, необходимы исходные данные:

...которые нам скажет только , каковых я в Генштабе не вижу Ну или когда все кончится. Так что гадаем, пока версии с Точкой-У и водолазами. Просто я про то, что СМЕРШ - тоочно против такого не помогает, их дело шпионов ловить, а не боевиков-диверсантов, что сами их в дугу скрутят

[Lynx2000]

Для этого есть подразделения ПДСС ЧФ МО РФ. В охране такого объекта - морского пункта базирования задействуются все силы и средства: МП ЧФ МО РФ, ПДСС, военная контр.разведка и иногда Росгвардия (ранее МЧ ВВ МВД РФ).

[RED_ICE]

Президент же сказал что в спецоперации участвуют только контрактники. А где из столько взять?

[Lynx2000]

Цитата: RED_ICE

Президент же сказал что в спецоперации участвуют только контрактники. А где из столько взять?

Мы сейчас за Бердянск обсуждаем... За каких контрактников и в каких подразделениях Вы пишете?
Не знаю как на Западе, но на ДВ уже со второй половины нулевых в основной массе в ПДСС служили сверхсрочники. Касательно военной контрразведки, так там в основной массе служат кадровые.

[RED_ICE]

я же не вам писал. тот уже удалил свое сообщение)

[Авиатор_]

плюс от меня авансом, не понимаю за что минус...

Ну так не всех из 72 центра закопали, часть, наверное, лёжа в госпитале денежное довольствие последними оставшимися пальцами отрабатывает.

[Babay Atasovich]

Цитата: Lynx2000

П.С. плюс от меня авансом, не понимаю за что минус...

А Вы не зацикливайтесь на них - жизня легче станет!

[Удав КАА]

Цитата: Lynx2000

в порту Бердянска произведена высадка МП ЧФ РФ, следовательно они контролируют территорию порта (охранение), и акваторию порта,

Когда мы стояли в Луанде (Ангола) группой БДК, то выделялись дежурные силы ППДО с катерами, гранатометами (ДП-64) и рваным графиком профилактического гранатометания в акватории порта...
Я чтой-то не увидел в п. Бердянска даже сра-ненького "Грачонка", не говоря о том, что "на входе в основную" должна нестись бранд-вахта из МПК/БТЩ с 24-часовым режимом ШП на ГАС миноискания/ППДО...
Что-то мне подсказывает, что братья черноморцы второй раз наступили на грабли ПДСС. Урок "Новороссийска" не пошел видать впрок и русский "АВОСЬ!" видимо снова сыграл злую шутку.

[kirosi]

ага, а откуда и на чем они, по-вашему, приплыли?
Не зная обстоятельств, в принципе, нельзя о чем-то говорить, но версия с предварительным минированием напрашивается.

[Андрей Николаевич]

Только СМЕРШ. Хватит мендальничать с нацистами. Да. Лаврентий6 Палыч вмиг решил бы проблему.

[Дмитрий Потапов]

Как можно не имея детальной информации делать выводы?!

[антивирус]

Вы считаете-солдатик окурок бросил не туда?

[Гигант мысли]

ВСУ или СБУ совершили диверсию, уже не важно. Важно то, что это произошло. Видимо, слабо была организована охрана территории порта и несусветная халатность, также надо учитывать тот фактор, что не все на юго-восточной Украине хорошо относятся к России.

[Себастьян Аристархович Перейра]

Именно.....Наше раздолбайство в "мирном" Бердянске, порт с дырами в заборах и отсутствие реальной системы охраны и обороны этого стратегического объекта = минус один корабль. И хорошо, если только один.....

[Карат]

Рано Вы корабль утопили. Вполне вероятно, что с ним ничего не случилось.

[аксельбант]

" Вполне вероятно, что с ним ничего не случилось."
раз мо и чф молчат в прессе, значит что то случилось. как диверс может кораблик уничтожить- или на борт тонну взрывчатки пронести, или к днищу её привязать, или маяк для ракеты поставить. что получилось

[Себастьян Аристархович Перейра]

Когда корабль притоплен у стенки,то это делается для того,чтобы он не сгорел полностью и на нем не взорвался груз боеприпасов. В противном случае на дне он бы был не один !

[vadsonen]

Рано Вы корабль утопили. Вполне вероятно, что с ним ничего не случилось.

Подкрасить немного и всё

[OrangeBigg]

Цитата: Дмитрий Потапов

Как можно не имея детальной информации делать выводы?!

А причём тут диверсанты? Это всё из-за обломков сбитой Точки-У.

В Бердянске утром пролюбили БДК 1171-го проекта (либо "Саратов", либо "Орск")
Как сообщает Рогов, из военно-гражданской администрации освобожденных территорий Запорожской области, утром был прилет "Точки-У", ракета была сбита средствами ПВО, ее обломки упали прямо в порту, в том числе и на разгружавшие ГСМ и БК БДКшки.
На борту одного из них вспыхнул пожар и произошла детонация ящиков с боеприпасами, после чего его от греха подальше притопили у причальной стенки.

https://colonelcassad.livejournal.com/7514919.html

По предварительной информации, сегодня утром над портом Бердянска была сбита баллистическая ракета "Точка-У", выпущенная ВСУ. Её обломки упали и вызвали пожар, который привел к трём взрывам от детонации боеприпасов, складированных рядом. Осколками повреждены рядом находящиеся БДК. Всего в порту было три БДК.

Если бы Точка ударила в БДК с боеприпасами, то полагаю, что не стало бы не только порта, но и половины Бердянска: полтонны боеголовки "Точки" + несколько десятков тонн боеприпасов в БДК+ одновременная детонация всего этого = мегап...з...ц для порта и города. А этого не случилось.

https://chervonec-001.livejournal.com/4043795.html

[Siberianwolf]

Похоже что Саратов.https://t.me/BattleSailor_13/752

[dag]

Цитата: OrangeBigg

Цитата: Дмитрий Потапов

Как можно не имея детальной информации делать выводы?!

А причём тут диверсанты? Это всё из-за обломков сбитой Точки-У.

В Бердянске утром пролюбили БДК 1171-го проекта (либо "Саратов", либо "Орск")
Как сообщает Рогов, из военно-гражданской администрации освобожденных территорий Запорожской области, утром был прилет "Точки-У", ракета была сбита средствами ПВО, ее обломки упали прямо в порту, в том числе и на разгружавшие ГСМ и БК БДКшки.
На борту одного из них вспыхнул пожар и произошла детонация ящиков с боеприпасами, после чего его от греха подальше притопили у причальной стенки.

https://colonelcassad.livejournal.com/7514919.html

По предварительной информации, сегодня утром над портом Бердянска была сбита баллистическая ракета "Точка-У", выпущенная ВСУ. Её обломки упали и вызвали пожар, который привел к трём взрывам от детонации боеприпасов, складированных рядом. Осколками повреждены рядом находящиеся БДК. Всего в порту было три БДК.

Если бы Точка ударила в БДК с боеприпасами, то полагаю, что не стало бы не только порта, но и половины Бердянска: полтонны боеголовки "Точки" + несколько десятков тонн боеприпасов в БДК+ одновременная детонация всего этого = мегап...з...ц для порта и города. А этого не случилось.

https://chervonec-001.livejournal.com/4043795.html

Я думаю про ракеты - сказка, типа никто не виноват , форс мажор.
А на самом деле ,еще 2 недели назад , я прочитал , что оставили порт Бердянске с полностью не повреждённый инфраструктурой и да же камерами-- на ВО только слепой над этим не ржал, а мне показалось очень странным , единственный порт , целый - ну прямо роиглашение - приходите разгружайтесь.
Я думаю они там все заминировали , подождал пока придёт побольше бдк и рванули.
По моей информации, один не притоплен, а затонул , на одном пожар , два вышли с повреждениями , порт из за детонации частично разрушен, горят ёмкости с топливом.
Как то так

[аксельбант]

"Я думаю они там все заминировали , подождал пока придёт побольше бдк и рванули"
ну да, сапёров же нет в армии, проверить и разминировать некому

[Babay Atasovich]

Цитата: аксельбант

"Я думаю они там все заминировали , подождал пока придёт побольше бдк и рванули"
ну да, сапёров же нет в армии, проверить и разминировать некому

[аксельбант]

"Я думаю про ракеты - сказка, типа никто не виноват , форс мажор"
как никто не виноват, а пво? они для чего тушёнку едят, если обнаружить ракету до подрыва не могут, и сбивают её прямо над целью, многократно повышая ущерб? может, пособники врагов? или точка у , ещё советской разработки 50- летней давности особо неуловима и современными средствами пво не обнаруживается?

[poquello]

Цитата: dag

По моей информации, один не притоплен, а затонул , на одном пожар , два вышли с повреждениями , порт из за детонации частично разрушен, горят ёмкости с топливом.

"особа, приближенная к императору" ? ))))))))))))))))
«Попадание в корабль стало случайным – объектом атаки была «нефтеналивайка», которая находится в оконечности причала. Однако в этот момент с корабля разгружали боезапас. Произошла детонация, была запущена система орошения для затопления твиндека, таким образом, прекратили пожар и детонацию боезапаса. Корабль остался на ходу», – рассказал офицер.

[navycat777]

про самонаводящиеся осколки ракеты- это версия школоты.

[аксельбант]

"А причём тут диверсанты? Это всё из-за обломков сбитой Точки-У."
тоже смешно

[OrangeBigg]

Цитата: аксельбант

"А причём тут диверсанты? Это всё из-за обломков сбитой Точки-У."
тоже смешно

Интересно что вы тут смешного увидели?

[аксельбант]

"Интересно что вы тут смешного увидели?"
различные, взаимоисключающиеся версии, а так же то, что все повреждения нанесены обломками сбитых точек, как и раньше. почитайте посты о применении точек, в основном- обломки

[аксельбант]

"был прилет "Точки-У", ракета была сбита средствами ПВО"
от обломков ракеты вреда больше, чем от самой ракеты. может их вообще не сбивать? или сбивать чуть раньше, когда они ещё до цели не долетели? или раньше обнаружить нечем?

[OrangeBigg]

Если бы Точку-У не сбили,там бы она весь порт разнесла бы плюс детонация боекомплекта на БДК.А так можно сказать,что легко отделались.Просто не везде стоят Буки или С-400,чтобы раньше сбивать Точки-У.

[аксельбант]

"Если бы Точку-У не сбили,там бы она весь порт разнесла бы плюс детонация боекомплекта на БДК"
а может, и мимо бы пролетела, с той же долей вероятности

[Alexey RA]

Цитата: аксельбант

от обломков ракеты вреда больше, чем от самой ракеты.

Читайте выше:

Если бы Точка ударила в БДК с боеприпасами, то полагаю, что не стало бы не только порта, но и половины Бердянска: полтонны боеголовки "Точки" + несколько десятков тонн боеприпасов в БДК+ одновременная детонация всего

Что может сделать ракета без БЧ показали "Шеффилд" и "Муссон".

[kirosi]

"А причём тут диверсанты? Это всё из-за обломков сбитой Точки-У."

Сомнительно,
это так не работает
https://missilery.info/missile/tochka?ysclid=l14zwa14io
если ее перехватили до срабатывания боевой части (а кассетная боевая часть срабатывает на высоте 2 км.) , то, в принципе, "кассеты" бы не сработали. Если "перехватили" после срабатывания боевой части, то значит и не перехватили вовсе.
К тому же не вполне понятно - откуда ее могли запустить, у нее не такой большой радиус действия, максимальный (при благоприятных условиях) 120 км (правда непонятно с какой конкретно боевой частью, где-то указывается ОТ 90 ДО 120), а, скажем, до Запорожья - 170км. для справки от Мелитополя, где последний раз сбивали ТочкиУ до Запорожья - 107 км.

[avg avg]

Учитывая высокий уровень образования и обширнейший опыт диванных экспертов сайта, на данном сайте возможно даже невозможное! Тем более сейчас разгар весны, сами понимаете ....

[Удав КАА]

Цитата: Дмитрий Потапов

Как можно не имея детальной информации делать выводы?!

Выводы сделает прокуратура по итогам расследования.
А мы всего лишь делаем предположения.
АГА.

[мусоргский]

Не плачь, всё будет хорошо!

[Игорь К]

И не только на военной, нужно создавать отряды местной самообороны и начинать совместно и под руководством силовиков осуществлять контроль жизненно важных участков инфраструктуры городов, дорог и т.д.

[dag]

Цитата: Гималайский

Уже не готовы. Только частичный призыв военспецов и работников фсб даст шанс . Еще есть время, хоть мертвых и не воскресить.
А еще не пошла зеленка и не начали делать теракты в России на военной инфраструктуре

Т.е вы за мобилизацию ?
Как то не понятно , что действующей армии на скаклов уже не хватает ?

[Pilat2009]

Цитата: dag

Цитата: Гималайский

Уже не готовы. Только частичный призыв военспецов и работников фсб даст шанс . Еще есть время, хоть мертвых и не воскресить.
А еще не пошла зеленка и не начали делать теракты в России на военной инфраструктуре

Т.е вы за мобилизацию ?
Как то не понятно , что действующей армии на скаклов уже не хватает ?

Все понятно.150 тысячами такую операцию не потянуть.плюс надо захваченное худо бедно охранять.с бандеровцами после войны 10 лет боролись.партизанскую войну и теракты давно спрогнозировали

[dag]

Цитата: Pilat2009

Цитата: dag

Цитата: Гималайский

Уже не готовы. Только частичный призыв военспецов и работников фсб даст шанс . Еще есть время, хоть мертвых и не воскресить.
А еще не пошла зеленка и не начали делать теракты в России на военной инфраструктуре

Т.е вы за мобилизацию ?
Как то не понятно , что действующей армии на скаклов уже не хватает ?

Все понятно.150 тысячами такую операцию не потянуть.плюс надо захваченное худо бедно охранять

Да ладно ? А как же спецы из генштаба , гру, фсб - этого не знали?
Песков говорит все идёт по плану.
Может это очередная многоходовочка от темнейшего?

[аксельбант]

"Да ладно ? А как же спецы из генштаба , гру, фсб - этого не знали?"
а там есть спецы? не всех поменяли на ификтивных?

[аксельбант]

"Песков говорит все идёт по плану."
это предпоследний, кому бы я поверил. даже путин говорит, что он пургу несёт

[alexmach]

Все понятно.150 тысячами такую операцию не потянуть.плюс надо захваченное худо бедно охранять.

По-моему там уже давно не 150 тысяч. Последние недели 2 резервы подтягивали и сосредотачивали.

плюс надо захваченное худо бедно охранять

Да есть же Росгвардия, Кроме того, как уже сказали, надо создавать органы власти, местных тоже привлекать следить за порядком в родных городах и селах, плюс людей из ДНР. Проблема в том что этим то как раз пока и не занимаются особо.

[PROXOR]

Где СМЕРШ? Правильно где то писали. Парое генералов за эот косяк погоны в ОПУ надо вставить.

[kirosi]

Ну, если это "закладка", недаром они сдали базу без боя, то вроде как никто особенно и не виноват: если "капитально" закладывали, то такие закладки просто невозможно обнаружить. Другое дело, что на территории особо важных объектов нужно ПОЛНОЕ радиоподавление, чтобы не дать использовать. А вот было ли там необходимое оборудование и разрешение командования (им это тоже "неудобно" так как это может мешать связи) это вопрос.

[PROXOR]

Если закладка, то саперы поворонили. Но скорее всего верится мне, что это прилет.

[kirosi]

Ну представьте, если сняли бетонный блок причальной стенки (возможно не один) , заложили мощнейший заряд, и поставили этот же блок на место. КАК, по-вашему, саперы должны были бы это "обнаружить".?

[Sibguest]

Все ко всему готовы: и наши (МО РФ, ФСБ РФ) и укронацисты (Вы правы - их 8 лет, как минимум, готовиыли западные спецы). Просто в отличие ВОВ это спецоперация не ставит целью тотальное уничтожение инфраструктуры ураины и тем более - уничтожение живой силы, при которой всегда гибнут гражданские. Молниеность операции и её особые задачи (что кстати очень высоко оценивают теже спецы из США) накладывает свои ограничения на действия ВС РФ. Эта диверсия (или халатность - время покажет) следствие того, что наши военные не ожесточены как наши деды в ВОВ. Да и украина - не нацистская Германия 40-х. Отсюда - такое небрежение в вопросах предотвращения диверсий (если это была она). Это моё личное мнение - несогласных прошу не возбуждаться - в переписку вступать не намерен.

[Babay Atasovich]

Цитата: Sibguest

наши военные не ожесточены как наши деды в ВОВ. Да и украина - не нацистская Германия 40-х

Это Вы погарячились

[ian]

Надеяться конечно хочется. Но реальность с каждым днем все убедительнее доказывает обратное. К сожалению.

[Piramidon]

Диверсионная война это всегда надолго, особенно с использованием "партизанами" современных вооружений. Тем более, что бандерлоги будут вести её на своей территории. Так что обольщаться быстрой зачисткой не стоит.

[gansales]

Цитата: Piramidon

Диверсионная война это всегда надолго, особенно с использованием "партизанами" современных вооружений. Тем более, что бандерлоги будут вести её на своей территории. Так что обольщаться быстрой зачисткой не стоит.

Да загасим мы их ..Опыт огромный в такой деятельности .!
Это уже конвульсии укронациков ..Помощи им не будет !
Скоро их сдавать начнут массово местное население и т.д.

[Alex_You]

Цитата: gansales

Цитата: Piramidon

Диверсионная война это всегда надолго, особенно с использованием "партизанами" современных вооружений. Тем более, что бандерлоги будут вести её на своей территории. Так что обольщаться быстрой зачисткой не стоит.

Да загасим мы их ..Опыт огромный в такой деятельности .!
Это уже конвульсии укронациков ..Помощи им не будет !
Скоро их сдавать начнут массово местное население и т.д.

Гаситель чего не на фронте? Или собираешься "гасить" из за клавиатуры?

[gansales]

Цитата: Alex_You

Гаситель чего не на фронте? Или собираешься "гасить" из за клавиатуры?

Там без меня есть кому "хвосты крутить" укронацикам ...

Цитата: Piramidon

И шапками закидаем, на отрывая зад от дивана. Израильтяне сколько лет с диверсантами борются, не подскажете? Постоянно зачищают, а диверсии продолжаются.

Ну вы предлагаете мне ныть начать ,что все пропало и Кац предлагает сдаться ? ..
Я все понимаю ..Мужики работают и это главное !

[dag]

Цитата: gansales

Там без меня есть кому "хвосты крутить" укронацикам

Хе хе , михан , а ведь недавно утверждал - типа Родина пошлёт и сразу , с боевого дивана , с шашкой наголо .
Этоо на фишках проскакивает , а тут то тебя помнят

[gansales]

Цитата: dag

Цитата: gansales

Там без меня есть кому "хвосты крутить" укронацикам

Хе хе , михан , а ведь недавно утверждал - типа Родина пошлёт и сразу , с боевого дивана , с шашкой наголо .
Этоо на фишках проскакивает , а тут то тебя помнят

Пойду ,поползу и т.д. Уж не сомневайтесь ..Я бы мог в громкоговоритель с ними общаться по "душам " Мог бы выйти с белым флагом пообщаться и т.д.
И стрелять я метко умею в случае чего ..
Призовут пойду ,даже не задумываясь .

[dag]

Цитата: gansales

Цитата: dag

Цитата: gansales

Там без меня есть кому "хвосты крутить" укронацикам

Хе хе , михан , а ведь недавно утверждал - типа Родина пошлёт и сразу , с боевого дивана , с шашкой наголо .
Этоо на фишках проскакивает , а тут то тебя помнят

Пойду ,поползу и т.д. Уж не сомневайтесь ..Я бы мог в громкоговоритель с ними общаться по "душам " Мог бы выйти с белым флагом пообщаться и т.д.
И стрелять я метко умею в случае чего ..
Призовут пойду ,даже не задумываясь .

Михан , береги себя , такие спецы и ГШ и в ГРУ просто на вес золота

[Babay Atasovich]

Цитата: gansales

Пойду ,поползу и т.д. Уж не сомневайтесь ..

А в посольстве РФ говорят "без Вас профессионалов хватает! "

[Третий район]

Цитата: Alex_You

Гаситель чего не на фронте? Или собираешься "гасить" из за клавиатуры?

Писал уже этому товарищу , подобное замечание , в ответ мне минусов понаставили шапкозакидатели комнатные. Хоть бы аргументы , какие то привели , поспорили. Какие то свои мысли , доводы . А то кроме криков ура , больше ничего нет. Как будто на работу , сюда выходят.

[Третий район]

Цитата: gansales

А ты и подобные тебе ныть сюда выходят Ведь так ?

Мы с вами гусей вместе не пасли. В школе не учили может , что тыкать незнакомым людям нехорошо. Это первое.

Чубайс не наш. Для простых людей он враг , самый первый вредитель . А вот начальство , держало его 30 лет непонятно зачем , на самом верху . Это второе.

[ian]

Цитата: Третий район

Как будто на работу , сюда выходят.

Именно такое ощущение и складывается. Посмотрел сейчас последние комментарии "знойного мачо" о котором речь идет. Лозунги и воззвания строчит как пулемет. С утра до вечера. Стахановец :)

[Gvardeetz77]

Цитата: ian

Цитата: Третий район

Как будто на работу , сюда выходят.

Именно такое ощущение и складывается. Посмотрел сейчас последние комментарии "знойного мачо" о котором речь идет. Лозунги и воззвания строчит как пулемет. С утра до вечера. Стахановец :)

Ну так, коммент написан-гонорар получен..

[p0pulivox]

А то кроме криков ура , больше ничего нет. Как будто на работу , сюда выходят.

Часть "комментаторов" сюда именно на работу и выходит.
Их писанина нередко вызывает очень неприятные ощущения...

[Piramidon]

Цитата: gansales

Да загасим мы их

И шапками закидаем, на отрывая зад от дивана. Израильтяне сколько лет с диверсантами борются, не подскажете? Постоянно зачищают, а диверсии продолжаются.

[mojohed2012]

Да. Тут на десятилетия Лесных братьев и затихарившихся СБУшных ячеек будет.

[gansales]

Цитата: mojohed2012

Да. Тут на десятилетия Лесных братьев и затихарившихся СБУшных ячеек будет.

Вы правильно заметили ..Активация идет массовая спящих и т.д.

[НИКНН]

Цитата: gansales
Да загасим мы их

Что бы загасить, надо сначала наладить противопожарную службу и добиться того, что бы все соблюдали противопожарные правила. Ну это образно, а реально в освобожденных территориях пока слабо налажена организация соответствующих структур которые должны быть развернуты в военное время. В ВОВ сразу за войсками входили НКВД и действовали по отработанным схемам, тылы были в достаточной безопасности. Не знаю уж что там "Точка у" или еще что, но закладок которые еще сработают думаю там не мало осталось.

[Piramidon]

Цитата: gansales

Идите вы нафиг со своими евреями

Они такие же мои, как и ваши. А если быть объективным, и отбросить ваш антисемитизм, то у них спецслужбы одни из лучших.

[Карат]

Цитата: gansales

Скоро их сдавать начнут массово местное население

Особенно за вознаграждение.

[gansales]

Цитата: Карат

Цитата: gansales

Скоро их сдавать начнут массово местное население

Особенно за вознаграждение.

За это все и всех сдадут ! И проводниками будут хорошими ...

[akropin]

Если учесть возможности боевых пловцов, то с ними не так все просто. А по месту диверсии, если это не прилет например Точки-У, то вполне может быть их работа. Достаточно было сделать несколько закладок с взрывчаткой, перед уходом из порта, и теперь методично их использовать. Даже допускаю дистанционный подрыв.

[Наводлом]

пишут в livejournal

[Siberianwolf]

Саратов - самый пожилой корабль в ВМФ. Флаг поднят в декабре 1965 года.

[dmitreach]

Там вроде БДК Орск (1967 года постройки) вчера разгружал БТР 82а

[Wedmak]

Саратов сгорел полностью, ремонт не возможен. Там боеприпасы рвались внутри.

[Третий район]

Цитата: akropin

Если учесть возможности боевых пловцов, то с ними не так все просто.

Не исключено , что совместно с западными " коллегами " работали. Те конечно рады помочь. Лица нетрадиционной сексуальной ориентации.

[dag]

Цитата: gansales

Это уже конвульсии укронациков ..Помощи им не будет !
Скоро их сдавать начнут массово местное население и т.д.

Какие конвульсиях, про эти конвульсии мы уже месяц слышим, про пво уничтоженное, про котлы Подоляка расписывать 2недели, а по факту не вышли да же на границы Лднр, мариуполь взять не могут, сумы то же - а это далеко не самые большие города, группировка севернее Киева в тактической окружении - более 8 тысячь и их сейчас ровняют всеми видами вооружения , поток оружия от нато только растёт, если и другие города придётся ровнять как мариуполь кто будет их восстанавливать и кормить освобожденное население?
Там 40 миллионов , это ни Чечня.
Дальше то что ?
Местное население мягко сказать не в восторге от освободителей , всу не разбежались, зеленского можно назвать наркоманом и клоуном , но по факту он не сбежал и руководит из Киева ( это факт и не стоит верить в сказки ) , всу не сдаётся, - что дальше ?
Тысячи погибших, города в руинах , санкции, ненавидящее освободителей 40 млн население и все это на шее России .
Это и естьплан ? Как заявил песков ?
Если кто то видит другое , может просветите, что ?

[akropin]

Если кто то видит другое , может просветите, что ?

Я вижу тоже самое что и вы, но, я вижу еще, что есть рублевое вливание в экономическую зону Украина. Там же есть обнуление кредитной задолженности на территории нашего присутствия. Это означает, что при умелом использовании экономических рычагов финансовая система рухнет в краткосрочном периоде. Для того чтобы опыт "финансовой агрессии" использовать по всей территории Украины надо его обкатать в пределах какой-то административной единицы. Сейчас это Херсонская область.

А по поводу взятия и уничтожения группировок - бойцы не железные, ротация нужна. Предположу, что сейчас свежих подтянут, тылы немного закроем Росгвардией, решим на занятой территории организационные моменты и через несколько дней надо ждать большого наступления.

[dag]

Цитата: akropin

рублевое вливание в экономическую зону Украина. Там же есть обнуление кредитной задолженности на территории нашего присутствия. Это означает, что при умелом использовании экономических рычагов финансовая система рухнет в краткосрочном периоде.

Вот в этом вы правы - куда рубль ни влей - все рухнет
Лднр вам в пример.

Цитата: akropin

Для того чтобы опыт "финансовой агрессии" использовать по всей территории Украины надо его обкатать в пределах какой-то административной единицы

Да он уже на территории РФ давно обкатано- извините -- ну никак не пример.
Точнее антипример.

Цитата: akropin

организационные моменты и через несколько дней надо ждать большого наступления

Ну ну

[аксельбант]

"Это означает, что при умелом использовании экономических рычагов "
а умельцев откуда выпишем? из сингапура?

[alexmach]

оляка расписывать 2недели, а по факту не вышли да же на границы Лднр

Этот часто выдает желаемое за действительное, но в целом мыслит правильно. 2 ода уже его слушаю он такой.

, а по факту не вышли да же на границы Лднр

Дались вам эти границы. Выйдут ни куда не денутся.

мариуполь взять не могут

Вообще-то берут и вот-вот возьмут. Не дай бог конечно так ещё хоть один крупный город брать.

сумы то же

Да несколько раз прошли насквозь эти Сумы. Другое дело что власть там почему-то не поменяли.

группировка севернее Киева в тактической окружении

Да да, при этом продолжает продвижение и идет к окружению Киева.

всу не разбежались

Пока ещё не разбежались.

всу не сдаётся, - что дальше ?

Взятие Мариуполя. Перемалывание ВСУ на Донбасе, там глядишь и передумают не задаваться., если нет то наверно следующим будет Харьков и Киев либо наступление на Запорожье, Днепр, Кривой Рог, Николаев и Одессу.. любое направление на выбор.
По-моему весь вопрос в том каким будет результат проходящей мобилизации. Если смогут собрать боеспособные и мотивированные подразделения и маневрировать ими будет тяжело. Не смогут эти части быть мобильными - тогда явно разбегутся после первых же ударов.

[dmitreach]

Не согласен. Лучше перемалывать в восточной части, чем иметь 10+ "Мариуполей" на территории одной из самых больших стран Европы. Так-то они сами стягиваются. Вот , только что колонна шла к Изюму, с Запада. Не дошла... Зачем за основными силами по все Украине бегать?
Мариуполь. Я прекрасно помню с истории про бъюти-блогершу. Прогресс есть. Деблокада началась чуть больше недели назад. Вот только с неделю пошли кадры от гражданских о зверствах бандитов азова.
Поток оружия НАДО - партизанский. Граники и Джавелины - небо не закроют. Огромный вал - затрафеили и ещё поступят на вооружение ЛДНР/
Восстанавливать... Кто-то на этом не хило заработает. Как это не печально но Mr.Zorg в чём-то прав.
Отставить панику. Дальше будет больше. От нефте-доллара ещё Сталин отказаться хотел, а вот случилось - вчера.

[Pilat2009]

Цитата: gansales

Цитата: Piramidon

Диверсионная война это всегда надолго, особенно с использованием "партизанами" современных вооружений. Тем более, что бандерлоги будут вести её на своей территории. Так что обольщаться быстрой зачисткой не стоит.

Да загасим мы их ..Опыт огромный в такой деятельности .!
Это уже конвульсии укронациков ..Помощи им не будет !
Скоро их сдавать начнут массово местное население и т.д.

Вы опыт Чечни изучите.а там территория и население в 10 раз меньше

[dag]

Цитата: Pilat2009

Цитата: gansales

Цитата: Piramidon

Диверсионная война это всегда надолго, особенно с использованием "партизанами" современных вооружений. Тем более, что бандерлоги будут вести её на своей территории. Так что обольщаться быстрой зачисткой не стоит.

Да загасим мы их ..Опыт огромный в такой деятельности .!
Это уже конвульсии укронациков ..Помощи им не будет !
Скоро их сдавать начнут массово местное население и т.д.

Вы опыт Чечни изучите.а там территория и население в 10 раз меньше

Ни в 10, а в 100.

[alexmach]

А вы точно в школе математику освоили? 1,5 миллиона человек во сколько раз меньше чем 30?

[dag]

Цитата: alexmach

А вы точно в школе математику освоили? 1,5 миллиона человек во сколько раз меньше чем 30?

Вас в гугле забанили ?
1300 т чечня
Украина -- 41 млн.
Хорошо , пусть будет в 40 раз , полегчало ?

[alexmach]

Хорошо , пусть будет в 40 раз , полегчало ?

Не освоили. Понятно.

Украина -- 41 млн.

Чисто номинально. Из этих 40 миллионов 10 сейчас находятся за границей. Кроме того военная операция происходит сейчас не на всей территории Украины. 30 миллионов это собственно максимум на который в ближайшее время можно рассчитывать. И того сотношение не в 100 и не в 40 а всего лишь в 20 раз. Ещё не полегчало?

[Болторез]

там территория

Там горы. Тяжелее и опаснее нет мест для боев. В горах соответственно

и население

горцы. Даже самым упертым азовцам до них как до луны.

[dag]

Цитата: Болторез

там территория

Там горы. Тяжелее и опаснее нет мест для боев. В горах соответственно

и население

горцы. Даже самым упертым азовцам до них как до луны.

Украина самое большое государство ( по территории) Европы , она больше Франции.
41 млн населения.
Чечня и рядом не стояла.

[alexmach]

Тем более, что бандерлоги будут вести её на своей территории

Спорный вопрос своя ли для них это территория. Бердянск то. Для партизанщинны нужна поддержка населения. Я полагаю такая поддержка не будет там ни повсеместной ни широкой.

[Piramidon]

Цитата: alexmach

Я полагаю такая поддержка не будет там ни повсеместной ни широкой.

На востоке может и не будет, а чем западнее будем продвигаться, тем больше будет "сочувствующих". Там даже во времена СССР их хватало. Самое лучшее, отдать западенщину полякам, они на нее давно виды имеют. Зачем нам потом иметь постоянный геморрой.

[alexmach]

На востоке может и не будет, а чем западнее будем продвигаться, тем больше будет "сочувствующих

А зачем туда продвигаться то? В Западную Украину вообще ходить не надо по-моему. Только бомбить. А мы то сейчас вообще про левобережье говорим.

Самое лучшее, отдать западенщину полякам

Вот-вот. Обнулить армию и дальше не трогать.

Зачем нам потом иметь постоянный геморрой.

Они в любом случае будут этим самым постоянным.. м.. проблемой. Хоть их бери, хоть не бери.

[raw174]

Цитата: Piramidon

Диверсионная война это всегда надолго, особенно с использованием "партизанами" современных вооружений. Тем более, что бандерлоги будут вести её на своей территории. Так что обольщаться быстрой зачисткой не стоит.

На сколько я понимаю, Россия не собирается оккупировать Украину. Так что не должно быть никакой долгой зачистки. Полный разгром ВСУ и выход на рубежи ЛДНР.

[Pilat2009]

Цитата: raw174

Цитата: Piramidon

Диверсионная война это всегда надолго, особенно с использованием "партизанами" современных вооружений. Тем более, что бандерлоги будут вести её на своей территории. Так что обольщаться быстрой зачисткой не стоит.

На сколько я понимаю, Россия не собирается оккупировать Украину. Так что не должно быть никакой долгой зачистки. Полный разгром ВСУ и выход на рубежи ЛДНР.

А дальше?учитывая идущую сейчас военную помощь с Запада,ВСУ очень быстро возродятся.единственный вариант сейчас-отжать сколько можно.Ибо все равно восстанавливать придется.Но это чревато вторым Ольстером и ИРА

[tihonmarine]

По большому счёту, вполне можно было предполагать, что ВСУ, теряя возможность к ведению боевых действий на широких фронтах, будут переходить к диверсионной тактике и тактике ударов в тыл.

Это было ожидаемо, после 1944 года, еще 10 лет их "денацифицировали" СМЕРШ и МГБ.

[Mavrikiy]

Цитата: tihonmarine

Это было ожидаемо, после 1944 года, еще 10 лет их "денацифицировали" СМЕРШ и МГБ.

А мы этим заниматься не собираемся.(Песков) Нам это не интересно. Бабла не поднимешь на этом. А военные наши под политиками, которые мыслят другими категориями.

[Paranoid50]

Цитата: Mavrikiy

А мы этим заниматься не собираемся.(Песков

Предёрнул - отскочил.

[PSih2097]

Цитата: tihonmarine

Это было ожидаемо, после 1944 года, еще 10 лет их "денацифицировали" СМЕРШ и МГБ.

А потом пришел хрущ и всех поотпускал по амнистии...

[tihonmarine]

Цитата: PSih2097

А потом пришел хрущ и всех поотпускал по амнистии...

Написал не то слово, автоматом убрали из комента, напишу толерантно "очень плохой человек".

[Piramidon]

Цитата: tihonmarine

Это было ожидаемо, после 1944 года, еще 10 лет их "денацифицировали" СМЕРШ и МГБ.

И, как оказалось, не до конца. Вон сколько их опять повылазило.

[Ропот 55]

Вот именно что хочется верить, извечное русское авось? Что послужило причиной данного происшествия? Ладно подождём что М. О. сообщит а то что-то тревожно, и не устану писать, мутно как то.

[NKT]

Где-то инфа была про Точку-У

[dzvero]

В телеграм-канале ВО.

[НДР-791]

При этом украинские вооружённые формирования указывают на то, что диверсия в порту на Азовском море - их рук дело.

Вот этому в жизни не поверю. Попробуй "в своём" порту к кораблю подойти или к складам ГСМ!!! Где будешь через пять минут? Про точку прямо с утра говорили и скорее всего это так и есть. Подождём что Коношенков скажет, хотя в утреннюю сводку это происшествие УЖЕ не попало.

[Карат]

Цитата: NKT

Где-то инфа была про Точку-У

Надеюсь её нашли и уничтожили.

[Третий район]

Цитата: Ропот 55

Вот именно что хочется верить, извечное русское авось?

Смотрел в самом начале военной операции видео , наши ребята под Харьковом. Стоят вдвоём , на въезде в город. Командир в машине сидит а они сами себя снимают , весёлые , типа гаишники. Тоже получается расслабились понадеялись на авось , думали что и дальше будет так же.

[sgrabik]

Расслабляться недопустимо, это самая настоящая война, а не учения и это надо понимать.

[opuonmed]

может бомба была не проста так они покинули порт без боя

[Darkesstcat]

Точка прилетела говорят.

[Александр 3]

Бандеровцы всегда славились ударами из под тишка и войной против гражданского населения.С ними надо так же как Иосиф Сталин с ними поступал.Расстрел.

[Ропот 55]

Александр3 , вот именно!!!!!! А что наши военные руководители не знали, ФСБ, СВР, ГРУ, ССО, да всё эти службы как бы по профилю должны обработать территории которые отбили В. С.

[sgrabik]

Забыли ещё указать Росгвардию и военную полицию, они тоже обучены контролировать уже занятые нашей армией территории и если это необходимо, проводить зачистки.

[Stena]

Цитата: Александр 3

Бандеровцы всегда славились ударами из под тишка и войной против гражданского населения.

"бандеровцы" и "славились" - это слова антонимы.
Не могут животные - без совести и чести чем-то "славиться".
Могут совершать действия.

[ROSS 42]

Цитата: Александр 3

Бандеровцы всегда славились ударами из под тишка и войной против гражданского населения.

Исподтишка, говорите? Да «підлота» у них культивировалась издавна...Только имена лидеров менялись...Согласен, что без генеральной зачистки здесь не обойтись...

[Аварийный]

Решили так? Ну будут вам бандеровские сволочи гроб и свечи. Себе гады хуже делаете и нам меньше тратиться на кормежку пленных.

[Mavrikiy]

Спасибо Пескову. Он заявил, что мы никого не оккупируем и администраций вводить не думаем, а значит и ничего контролировать не собираемся.

[vitvit123]

Что вы все доматались до пескова? Ну сказал он ? И что ? Кто знает , что в планах у руководства ... что вы истерите? По другому не скажешь ! Уже несколько комментариев у вас этим бедолагой песковым ..

[Mavrikiy]

Цитата: vitvit123

Что вы все доматались до пескова? Ну сказал он ? И что ? Кто знает , что в планах у руководства ... что вы истерите? По другому не скажешь ! Уже несколько комментариев у вас этим бедолагой песковым ..

Ну в истерике заходитесь вы, уважаемый. 1. "Бедалага" за свой базар должен отвечать.
2. Только на него качу, тк. не хочу упоминать в суе "ах, какого товарища!"(Кавказская пленница)

[vitvit123]

Где вы в моих словах истерику увидели ? Я вам сделал замечание , а в замечания зачем истерить ? В ваших есть все признаки ...
Ха- ха повеселили !.. вы что-ли тот предъявитель будете ? Пескову в смысле .. уж меня на дуэль надеюсь не вызовите ?
И обратная ситуация : если что то будет не так, как сказал песков ( ситуация меняется , в планах одно , а на деле вдруг получилось другое ) вы перед Песковым шляпу снимите ? А может песков умышленно дезу гонит ? Откуда вы что знаете ?!!... нужно смотреть и время покажет .. когда пройдёт время , потом делать выводы...

[аксельбант]

" Ну сказал он ? И что ?"
это я сказал, и что? а он-говорящие усы путина, что у путина в голове, то у пескова на языке. нет? сам придумывает?

[vitvit123]

Он может говорить , что ему говорят !! Это не значит, что к этому идём !!не догадываетесь , что так может быть ? Может он умышленно дезу лепит ? Может быть такое ? Такие очевидные вещи вы не можете представить ? Нет ?

[аксельбант]

"Может он умышленно дезу лепит ?"
, да уж! а я то , блин, и не догадался! а оно воно что, михалыч! а мужики то и не знают!

[vitvit123]

Ну трудно быть .... что тут скажешь..
Вариантов может быть много ! Нужно ждать и все увидете !

[аксельбант]

"Ну трудно быть .... что тут скажешь.."
это ты про себя, лишенец?

[vitvit123]

Слышь , отечек ! Я с тобой на ты не переходил ! Это ты про себя сам написал , я всего лишь посочувствовал ! Так что умойся..

[аксельбант]

"Это ты про себя сам написал "
ясен пень сам. и то что трудно... быть, по тебе видно сразу, тут вариантов нет

[vitvit123]

Мы поняли друг друга ! Отдыхай , больше не подаю !...
И не пропускай пескова

[аксельбант]

"И не пропускай пескова"
мне он фиолетово, это ты не пропускай, от кого ты ещё такие очевидные вещи услышишь?

[vitvit123]

Этот где я и какие очевидные вещи я услышал ? Я размышлял , в отличие от тебя !!

[аксельбант]

"Этот где я и какие очевидные вещи я услышал ? Я размышлял , в отличие от тебя !! "
вот такие, размышлитель ты наш: "Такие очевидные вещи вы не можете представить ? Нет ?"

[vitvit123]

Ключевое слово - ПРЕДСТАВИТЬ !! Это не УСЛЫШАТЬ !! Ты ещё и не внимателен ! Услышать и представить ( подумать ) , это разные вещи !! Ты может быть опираешся только на органы слуха , я к этому добавил размышление ( разум ) ! Тренируйся , я же тебе подсказываю ... и у тебя тоже ( возможно) будет получаться ! Ключевые слова - ВОЗМОЖНО И БУДЕТ ! А то возомнишь ещё себе раньше времени ...

[аксельбант]

"я к этому добавил размышление ( разум"
откуда он у тебя взялся? от плесени? да и вообще, перестань умного корчить, отвлекаешь

[vitvit123]

Ну , откуда берётся разум , Я думаю тебе все таки не понять ! Судя по твоим комментариям ... да ты и не скрываешь это , сам писал что разум отсутствует ( что нет у тебя догадок - мыслительного процесса т.е. )..
Умного не " корчу с , а таковым являюсь , в сравнении с тобой !! Ну тебе остаётся лишь ушами хлопать , ой- слушать ...

[аксельбант]

"Умного не " корчу с , а таковым являюсь"
а кто нибудь ещё знает об этом?

[vitvit123]

Знают , не боись !

[аксельбант]

"Знают , не боись !"
мама? жена? тёща !!?

[vitvit123]

Теперь и ты знаешь !
Как там уши

[аксельбант]

"Теперь и ты знаешь !"
да я даже не догадываюсь. очень трудно знать то, чего нет

[vitvit123]

А да, извини, я же забыл, что у тебя проблема с размышлением и догадаться ты не можешь !! Ну я уже тебе говорил , что сочувствую твоему состоянию выше пояса ...

[Третий район]

Цитата: vitvit123

Что вы все доматались до пескова? Ну сказал он ? И что ? Кто знает , что в планах у руководства ...

Здесь Вы уважаемый , как раз не правы. Песков это пресс - секретарь президента. Его работа , это оглашение текущих и будущих задач и планов . Сам он ничего не придумывает , только официальные данные.

[Грица]

Цитата: Mavrikiy

Спасибо Пескову. Он заявил, что мы никого не оккупируем и администраций вводить не думаем, а значит и ничего контролировать не собираем

Если делать так, как сказал Песков, то взрывы в портах и городах мы увидим еще не раз и не редко.

[Дом 25 Кв. 380]

И вы что-нибудь заявите: делов-то...

[host]

ДРГ из ПТУРов обстреляла？или все же Точкой накрыли подождем инфы .

[Pilat2009]

Цитата: host

ДРГ из ПТУРов обстреляла？или все же Точкой накрыли подождем инфы .

Была видяшка с обстрелом катера из птура.так что возле берега надо аккуратно ходить

[host]

Цитата: Pilat2009

Была видяшка с обстрелом катера из птура.так что возле берега надо аккуратно ходить

Михаил , тоже видел в Телеге , 2 пуска один из двух Рапторов повреждён , жертв нет , меня больше напрягло что эти нацики базарят на русском и оператора ПТРК называют Петрович.

[Pilat2009]

Цитата: host

Цитата: Pilat2009

Была видяшка с обстрелом катера из птура.так что возле берега надо аккуратно ходить

Михаил , тоже видел в Телеге , 2 пуска один из двух Рапторов повреждён , жертв нет , меня больше напрягло что эти нацики базарят на русском и оператора ПТРК называют Петрович.

Так там нипойми кто воюет.из России тоже немало нациков

[бухач]

Прозевали наши военные,с таким опытом двух чеченских и Сирии!Понятно что на войне всяко не только победы,но в тылу да ещё в морском порту.Там же вроде морпехи рулили,серьёзные бойцы.Или всё-таки ракета долбанула...

[Alex_You]

Это не попуасов в пижамах по полям гонять.

[avg avg]

А зачем вы их гоняете, да еще и по полям? Они же вам весь урожай вытопчут!

[Журналист]

Расслабились. Почему весь порт не был взят под контроль? Там же наши корабли! и не где-нибудь на рейде, а у причалов! Налицо явный недогляд и раздолбайство. Хороший урок преподали нацики. Надюсь, впрок пойдёт и впредь подобного не повторится.

[Darkesstcat]

Если прилетела точка, то там сильно охрана порта не поможет.

[Журналист]

Так уже четвёртую неделю Точки по всей Украине перехватываем. Должны быть научены давно. Почему такой важный объект оставили без прикрытия ПВО/ПРО - загадка лично для меня.

[-Paul-]

Откуда вы знаете что без прикрытия? Обломки уже сбитой ракеты вполне могли вызвать возгорание ГСМ или взрыв боеприпасов.

[Darkesstcat]

Её сбили, но осколками задело разгрузку гсм и боеприпасов. По факту необходимо было убедится перед разгрузкой что в радиусе максимальной стрельбы точек ничего нет.

[Репеллент]

Цитата: Darkesstcat

необходимо было убедится перед разгрузкой что в радиусе максимальной стрельбы точек ничего нет

Што-што-што вы сказали?

Цитата: Точка-У

Дальность стрельбы: минимальная: 15 км максимальная: 120 км

Можете подробнее описать, что в виду имели?

[Darkesstcat]

Что в радиусе 120км+ нет точек-у украинских.

[Репеллент]

Цитата: Darkesstcat

Что в радиусе 120км+ нет точек-у украинских

Интересно, как вы это себе представляете - "убедиться". Точка может стоять в каком-нибудь коровнике, потом вылезти оттуда, выстрелить и убраться обратно. На все хватит 7-10 минут. И в чем вы там "убедитесь"?!

Проще в Турцию уплыть, и там разгрузиться. Там-то уж точно Точек нет

[Pilat2009]

Цитата: Журналист

Так уже четвёртую неделю Точки по всей Украине перехватываем. Должны быть научены давно. Почему такой важный объект оставили без прикрытия ПВО/ПРО - загадка лично для меня.

30 лет прошло с раздела Союза,а Точки все ещё кондиционны

[Слон]

Значит вблизи порта должен был дежурить военный корабль с хорошей пво

[аксельбант]

"Значит вблизи порта должен был дежурить военный корабль с хорошей пво"
вооружение: 2х2 57-мм артустановки АК-725 или 2х1 76-мм артустановки АК-176 , 4х8 ПУ ПЗРК, 2х30 122 мм ПУ НУРС А-215 "Град-М- так и своего вооружения вдоволь. клювом только щёлкать не надо

[DenVB]

Цитата: аксельбант

4х8 ПУ ПЗРК

Да-а... ПЗРК против баллистической ракеты - это, конечно, внушает.

[аксельбант]

"ПЗРК против баллистической ракеты - это, конечно, внушает"
чтоб вы знали- все ракеты баллистичекие, кроме зенитных и противотанковых. если пзрк может сбить самолёт, почему он не может сбить ракету? вам смысл слова баллистический знаком?

[DenVB]

Ой, извините, я просто не мог предполагать, что нарвался на такого удивительного знатока военно-ракетного дела.

[аксельбант]

"Ой, извините, я просто не мог предполагать"
ладно, прощаю, пионэр, но смысл слова баллистический всё таки выучи

[-Paul-]

Два БДК вышли из порта. Один вроде притоплен у причальной стенки, чтобы избежать взрыва. Говорят о Точке-У. Официальной информации нет.

[бухач]

Если Точка то где ПВО?Сбивали же их не раз,тем более тут порт.

[-Paul-]

Золотой выстрел. Так иногда бывает. Впрочем что гадать, информации мало, будем ждать официального сообщения.

[Darkesstcat]

обломки точки упали на гсм и началось.

[бухач]

Так сшибли что ли?

[rotmistr60]

надеяться на то, что российские войска к этому готовы или будут готовы надлежащим образом.

Происшествие мало сказать печальное, оно еще и поучительное. Опыт поведения и действий в различных ситуациях приобретается не за один день. Наверное все же нужно дождаться официальной информации от МО РФ, а потом рассуждать к чему готовы, а к чему возможно отнеслись не должным образом.

[MstislavHrabr]

украинцы пишут, что еще и "Орск" горит... Хотя по их видео это непонятно...

[faiver]

Вконтактах пишут что Точка-У

[riwas]

По большому счёту, вполне можно было предполагать, что ВСУ, теряя возможность к ведению боевых действий на широких фронтах, будут переходить к диверсионной тактике и тактике ударов в тыл.

Надо налаживать работу контрразведки на освобожденной территории. Что такое будет, было ясно с самого начала. Западные инструкторы подготовили много диверсантов из нацистов.

[sgrabik]

ФСБ, Росгвардия, военная полиция, где они, куда они все подевались???

[Skubudu]

(С)
По большому счёту, вполне можно было предполагать, что ВСУ, теряя возможность к ведению боевых действий на широких фронтах, будут переходить к диверсионной тактике и тактике ударов в тыл. Хочется надеяться на то, что российские войска к этому готовы или будут готовы надлежащим образом.
Хватит уже оправдываться....
колонну разбили... ну вот теперь будем с вертолетов прикрывать... в Харькове понесли потери.... ну вот нас предали местные элиты... Корабль потопили... ну вот теперь то мы будем охранять....
Хватит... Пора ответственность нести.

[Darkesstcat]

Точка прилетела, её сбили но обломки упали на гсм.

[sgrabik]

Пора уже начать думать и оперативно анализировать все свои просчёты и неудачи, а также научиться своевременно их исправлять, не повторяя их в дальнейшем.

[gansales]

Не дай Бог нацики ,наш БДК "Орск " подорвали ..Вам хана !

[faiver]

По логике Орск уже должен был разгрузится, пишут что Саратов, такой же Тапир бывший Воронежский комсомолец, его сами наши притопили у пирса, жаль что есть погибшие...

[Сципион Африканский]

За шею и на рею этих гремлинов, в плен брать только в качестве языков

[vet]

В тылу российских войск - пустота. Российской администрации в большинстве занятых городов нет и люди там продолжают бояться нацистов, которые кое-где, чувствуя безнаказанность, даже не скрываются: оскорбляют наших солдат и отгоняют буквально у них на глазах женщин и стариков от пунктов выдачи гуманитарной помощи. Линия фронта отсутствует. Нацистская пропаганда достигла апогея и даже в Харькове многие русскоязычные люди уже боятся прихода российских войск, которые, якобы, устраивают бесчинства в занятых городах. Люди, которые сочувствуют России, не уверены в своем будущем. Пора четко обозначить свою позицию: чего мы хочем, на что претендуем. Если нынешнее правительство Украины останется у власти - надо обеспечить эвакуацию лояльных России людей из городов и деревень, которые останутся украинскими. Потому что никакие договоренности украинской стороной соблюдаться не будут, начнутся страшные репрессии в отношении всех подозрительных. По принципу - брал у русских хлеб - изменил Украине.

[vitvit123]

А откуда вы знаете какие были планы ?

[16112014nk]

Говорят прилетела Точка-У. Что ж наши никак эти точки не уконтрапупят ? Спутниковая разведка не может их найти ? Или что то мешает ? Или Кто то ? Куда смотрит ФСБ ? ГРУ ? СВР ?

[Слон]

Смотрят, через розовые очки!

[sgrabik]

А где же наши беспилотники, они должны круглосуточно висеть в воздухе, выявляя боевую технику и военные объекты противника.

[Джорж Милославский]

Ну пока ничего не ясно. Потом может оказаться бытавуха какая нибудь, ведь уже сколько было фейков, о горящем БДК на рейде у Одессы, корвет наш затопленный, капитан которого и не знал о том, что его корвет потоплен и в порт Свастополя его привёл. Поживём увидим , сообщат.

[-Paul-]

Ну сам пожар в порту Бердянска уже не фейк. Слишком много видео и с разных сторон.

[ISKANDER_61]

Почему нет органов управления территориями занятыми РА????
Специально подводят под ДРГ, бандеровщину и потом бегом назад,
Не верю что эти вопросы не решались. Но почему по факту все хреново.

[Евгений Иванов_5]

Потому что надеялись на крымский сценарий. А войск охраны тыла, полевых комендатур, нормальной ВКР и т. д. у нас не предусмотрено.

[anjey]

Что греха таить ,украинцы прирожденные разведчики и диверсанты ,может в лобовухе слабы а исподтишка ткнуть ,это их трэнд,на это и будет сейчас ориентироваться Запад,тем более это все в бандеровской традиции и это уже к сожалению впитала украинская ,не самая лучшая молодежь.При взятии под российский контроль всей Украины,надо обрубить все наличные и безналичные финансовые потоки с Запада,это все пойдет на подпольный терроризм,только наше союзное и контролируемое финансирование должно там быть.И как классика-граница на замке...

[senima56]

Надо честно признать- тут мы обделались, как не прискорбно это констатировать.

[Nastia Makarova]

если вы обделались то поменяйте штаны

[zombirusrev]

Это Точка-У прилетела.

[svoit]

Цитата: бухач

Если Точка то где ПВО?Сбивали же их не раз

Для точки нужно хорошее ПВО, панцири и торы имеют небольшую дальность и сбивают на нисходящем участке и обломки падают недалеко от цели, и даже БЧ ещё может сработать.

[vs45]

А где боевые корабли ЧФ которые должны бы осуществлять прикрытие района?!? Хотя уже и сказано было много что наши последние корабли обладают слабой системой ПВО .....причем об этом уже говорят и пишут не первый год....

[DenVB]

Эффективную защиту от оперативно-тактических ракет из флотских ЗРК может обеспечить разве что C-300Ф. Могу ошибаться, но мне кажется, что на ЧФ она есть только у флагмана - это крейсер "Москва". Вряд ли это уместная задача для флагмана - обеспечивать разгрузку транспортов в уже тыловом Азовском море. Да и не факт, что он вообще смог бы подойти к Бердянску - мелковато там.

[аксельбант]

" нужно хорошее ПВО, панцири и торы имеют небольшую дальность "
у тора дальность уничтожения-12км, а обнаружения ещё больше. чем он слаб?

[Слон]

Эта диверсия или ракетный удар по порту были ожидаемыми. Наши явно расслабились, пребывая в эйфории, что порт и город взяли фактически без боя

[Евгений Иванов_5]

На последнем абзаце аж поперхнулся. Думаю пора возрождать нормальные суды военного требунала и нормальную военную прокуратуру. Хватит играть в бирюльки. Идет нормальная современная война и на стороне противника не душманы, а кадровая армия. Причем хорошо поднотовленная. С отличным морским спецназом. Пора начинать карать своих двоишников и раздалбаев и не переводить их на другие должности, а судить по полной программе вне зависимости от отзваний. А мы привыкли - генерал проворовался так мы его на повышение переведем или в другой округ.

[vs45]

Поддерживаю на 1000% Но самое главное - надо осознать Руководству ВС что это Война, жестокая современная хитрая Война и вести себя уже надо соотвествующим образом, и это не просто Война - тут решается судьба России!! Надо собирать все ресурсы военным, силы, средства в кулак..... Учится признавать ошибки и уметь их исправлять!!!

[sgrabik]

Совершенно верно, необходимо научиться быстро делать правильные выводы из всех своих ошибок и неудачных действий, и научиться быстро их исправлять, не допуская их повторения в дальнейшем, нужна тщательная аналитическая работа над своими ошибками и недочётами, и которой, к сожалению, до сих пор всё ещё так и не ведётся.

[stels_07]

Зачем Бдк так кучкуются?

[vs45]

Хорошо бы задать этот вопрос Руководству ЧФ, а можно прямо Шойгу.... Потому что Война это не БАМ строить или ковидные госпиталя .... Это Война, где нет места ошибкам и мелочам!!

[ISKANDER_61]

Почему там нет военной полиции, частей Росгвардии?

[Ходанов]

Английские инструктора не зря работали...(((

[alesmart]

Это "косяк" пацаны!

[Mitia68]

Говорят БДК "Орск" (БДК-69) взорвался. В сети уже полно видео со мощными взрывами в порту.

Судя по всему, поразили ракетой прямо у пирса.
А ранее уже было сообщение о сбитой ракете Точка-У прямо на подлете к порту Бердянска.
Видимо в этот раз сбить не удалось?

[avg avg]

Митенька, вашу ангажированность выдает дата регистрации на сервере.

[Mitia68]

Уточните пожалуйста конкретно, в чем моя проявляется "ангажированность"?

Я видимо должен был написать - ...все фигня, это вражеская пропаганда, никаких взрывов не было?

[avg avg]

Нет, Митенька, вы не должны были писать, что это фигня, вы,как высказавший утверждение, всего лишь должны были дать ссылки на " видео со мощными взрывами в порту". Отсылка типа ищи сам в инете не катит. Ибо именно вы должны приводить доказательства с мощными взрывами в порту.

[Mitia68]

https://mymsk.online/posts/id60053-v-podkontrolnom-rossiiskimi-voiskami-portu-berdyanska-proizosel-moshhnyi-vzryv

Несмотря на успешное срабатывание системы ПВО, составные части сбитой украинской ракеты «Точки-У» спровоцировали пожар в порту. Степень повреждения «Орска» в настоящее время неизвестна, подробности уточняются.

https://t.me/bazabazon/10835

[avg avg]

Ну вот Митенька, так и надо доказывать правдивость своих измышлений. Уже не идет речь л прямом попадании в БДК. И множестве мощных взрывов в порту. А всего навсего о пожаре, который перекинулся на БДК.
Вот так, полегоньку-потихоньку, вы и отучитесь истерить, и научитесь более-менее правдиво писать свои сообщения.

[Mitia68]

Уже не идет речь л прямом попадании в БДК

Простите, а вот кто говорил о "прямом попадании"? Я высказал предположение(!) просто о "поражении ракетой". И упомянул ранее сбитую ракету.

И множестве мощных взрывов в порту.

Вы точно видео телеграмм-канала Baza из данной вам ссылки видели? Если это не взрывы, что же это тогда такое?

[avg avg]

Видел. Это вообще-то больше похоже на взрыв бочки с топливом. Раньше так имитировали "ядерный удар". Так что это так себе взрывы, шуму много, эффекта нуль. Основная опасность такого взрыва это разлет тех же бочек с ГСМ. А летать они могут на расстояние в сотни метров. Думаю, что там что-то аналогичное имело место быть. Ракетная атака, даже Точкой-У вызвала бы гораздо более печальные последствия.

[Mitia68]

Давайте не будем спорить и подождем немного дополнительной информации. Я уверен, что она в конце концов будет.
И будем доброжелательны друг к другу.
Удачи вам и здоровья.

[avg avg]

Присоединяюсь к вашему мнению..

[DmSol]

Сейчас версий будет много. Потому как кого-то же надо будет сделать виноватым- фсб или пво или вообще коменданта.

[sgrabik]

А по вашему в этом совершенно никто не виноват, всё случилось само собой, так что ли???

[Skubudu]

Цитата: Евгений Иванов_5

Потому что надеялись на крымский сценарий. А войск охраны тыла, полевых комендатур, нормальной ВКР и т. д. у нас не предусмотрено.

Только конченый дегенерат мог надеяться на Крымский сценарий в окраине, в Ген.штабе МО таким точно не место.

[Garris199]

Только конченый дегенерат мог надеяться на Крымский сценарий

Так это один из критериев отбора на руководящие должности. Зато дегенераты преданные и не задают лишних вопросов. А корабли бабы еще нарожают.

[Удав КАА]

Цитата: Garris199

А корабли бабы еще нарожают.

Корабли, вообще-то, не бабы, а ВЕРФИ рожают !!!

[аксельбант]

"Корабли, вообще-то, не бабы, а ВЕРФИ рожают !!!"
да не может быть !!!

[Evgenijus]

Вообще то это настоящая война. Каждый командир должен заботиться о безопасности своего подразделения, корабля, самолета и прочее ... Я в недоумении - зачем в порту стояло несколько боевых кораблей с боеприпасами от трюма до палубы?? Разве Азовское море маленькое? Разгрузил один, подавай следующий, а пустой опять в море.

[pleschakovai]

Рот не надо разявить и меньше хвалиться всякими Морскими дьяволами и прочими спецами!!! Это Вам не кино, это война!!! Где боевые пловцы??? Почему не взяли порт под водную охрану??? Где современная техника обнаружения ВВ, зарядов, подходов к порту??? Согласен, что ВСУ будут переходить к диверсионной тактике и тактике ударов в тылу!!! Хочется надеяться на то, что российские войска к этому готовы или будут готовы надлежащим образом!!! Пока, как вижу, НЕ ГОТОВЫ!!!

[Maks-80]

Давно уже пора объявлять мобилизацию, довести численность группировки до 1 млн и уже наконец начинать воевать по серьезному с применением всех сил и средств.

[vs45]

Скоро уже можно будет ставить вопрос об общей компетенции Руководства ВС РФ!!! Все в бирульки играют, втащили войска, так воюйте грамотно хитро расчётливо, а то пацаны на местах сутками не спят проявляя чудеса героизма, а руководство что, особенно много вопросов по Южному Флангу операции, да и к ЧФ тоже они имеются !!! Там в Херсоне на аэродроме технику угробили вертолётную, тут Корабли..... И тишина от МО.... Да признайте уже в конце концов, это и лучше и правильнее будет, даже в 41ом мы признавали что сдаём города!!!!!!

[Mitia68]

Давно уже пора объявлять мобилизацию, довести численность группировки до 1 млн

Извините, но вот кто вы такой, чтобы принимать такие решения?
Лучше послушайте, что недвусмысленно сказал президент 8 марта:
http://kremlin.ru/events/president/news/67937

Подчеркну, в боевых действиях не участвуют и не будут участвовать солдаты, проходящие срочную службу. Не будет проводиться и дополнительный призыв резервистов из запаса. Поставленные задачи решают только профессиональные военные. Уверен, они надёжно обеспечат безопасность и мир для народа России

[Garris199]

Обломками в Донецке людей поубивало, обломками же уничтожен большой военный корабль. Что за чудо-обломки такие? Может сбивать нужно на бОльших высотах? Вопросы к ПВО немалые.

[hiller]

Кто ответственный за изоляцию районов боевых действий и обеспечение тыловых районов? Где назначенная пророссийская гражданская администрация? Это азы проведения войсковой операции.
Армия выполняет свои задачи, а в тылу должны действовать силы МВД и ФСБ. Ух как я зол

[sgrabik]

Росгвардия и спецслужбы у нас для чего, это их поле деятельности, но что то этой деятельности пока что не видно.

[Вадим237]

В тылу Росгвардия действует их на УКраине более 100000 но эт мало скоро ещё 140000 подойдут вместе с регулярными войсками на данный момент на Украине регулярных войск Кадыровцев и Росгвардии оценочно 214000 человек + 50 - 60 тысяч войска ЛДНР.

[svoit]

Цитата: Skubudu

Только конченый дегенерат мог надеяться на Крымский сценарий в окраине

Даже если там они и есть, то на крымский сценарий никто не надеялся, потому как целей присоединять территорию нет до сих пор, поэтому и не требовалось разоружать ВСУ и менять администрации и элиты. Хотели их просто припугнуть и быстренько подписать чуть более выгодный Минск 3

[Borislav]

Явно российские войска к этому не готовы .
БДК Орск пошел ко дну.
4 недели ВСУ не могут захватить крупнейший город Украины.Позор.
Берлинская наступательная операция длилас менше.
Если так будет продолжаться, война затянется на годы и в ней погибнут сотни тысяч русских мальчишек.

[Nastia Makarova]

ВСУ ничего не захватывает))) ВСУ только отступает))) за 4 недели огромная территория захвачена, никакая армия мира не справилась бы быстрей

[Третий район]

Цитата: dag

зеленского можно назвать наркоманом и клоуном , но по факту он не сбежал и руководит из Киева ( это факт и не стоит верить в сказки ) ,

Какие у вас есть доказательства , что клоун в Киеве ?

[Михаил Андреев]

нет нормального командования ,почему в завоеванных городах нет комендатур ,песков стал главнокомандующим ,одна его голова в телевизоре ,где этот шойгу ,не видно и не слышно ,это не пожары тушить ,ждем ШАМАНОВА ,бестолковщина в армии ,нет нормального прдвижения войск ,нет бомбардировок,

[УАЗ 452]

У МО много других забот - не во всех гарнизонах храмы построены, парад на носу - меньше двух месяцев осталось.

[VIK1711]

Как-то так... Кажется "Саратов".

[Pensador]

У меня возникает вопрос: "Почему, при наличии господтва в воздухе ВКС России, вот эти "Точки-У" до сих пор применяются ВСУ? Практически через день. Пусковые установки "Точки-У" - это не "игрушечные машинки" по габаритам, и в стоге сена их не спрячешь.

[sgrabik]

Это вполне резонный вопрос, пусковые установки ракет должны быть выявлены и уничтожены в самую первую очередь, а где у нас разведданные со спутников, а беспилотники чем у нас занимаются, они должны день и ночь висеть в воздухе и выявлять вражескую технику и военные объекты, и сразу же должны следовать ракетные и авиационные удары высокоточным оружием по этим выявленным объектам, пока они не успели сменить свою дислокацию.

[Грац]

ну это косяк систем пво, они перехватывать ракеты должны до города и порта

[Читателль 2013]

Чего проще разгрузили один корабль, ушел, пришел другой встал под разгрузку, зачем все то одновременно загонять

[Simfy]

Гражданские танкера не "тупят" так как наши "сухогрузы", БДК их назвать трудно(((

полное видео https://vk.com/video-31371206_456252770?list=9e81cd6b6ce498d72e

[mortido]

Снова учимся нам ошибках ..., да сколько же... . Еще в начале месяца были видны проблемы в нашей ПВО, тогда Точка У повредила аэродром в Таганроге и я писал

В общем х ....во у нас обстоят дела с выводами. Да и вообще уровень проведение операции с первых дней вызывает вопросы. Столько очевидных просчетов, разве что только слепые в ура "патриотическом" угаре не видят

[avg avg]

Ну и что вы здесь распинаетесь, стратег вы наш не признанный? Пишите в МО РФ, великих стратегов на ВО они не читают.

[Commodore Arctic]

Слаженно отработали экипажи 2-х БДК 775 проекта - отошли - на дальнем от нас БДК видно, что то горит на крышке спардека



Говорят, что "Орск" притопили путем открытия кингстонов - с целью прекратить пожар боеприпасов!

[Simfy]

в данной ситуации надо что-то же сочинять, походу там прямое попадание, посмотрите видео, некому там уже было кингстоны открывать(((

[faiver]

Судя по видео Тапиру хана, вопрос что с экипажем?

[Вадим237]

Судя по видео Орску пришла крышка. С начало заместителя главнокомандующего Черноморским флотом потеряли теперь десантный корабль у меня всё больше вопросов к организации наступления прикрытия снабжения и прочего к МО все с матерными словами.

[аксельбант]

"Говорят, что "Орск" притопили путем открытия кингстонов - с целью прекратить пожар боеприпасов"
открыть кингстоны- не минутное дело, да и затонет он после этого не через пять минут. видно, сам притоп

[LanceUppercut]

Идет работа по тиражированию этого бреда, когда всем сразу было прекрасно известно что Орска в порту в этот момент даже близко не было.

[Dikson]

Опять обделались, прости Господи.. Вот вам результат парадов и игр вместо учёбы и работы ... ( Потери, потери, потери..

[Commodore Arctic]

Да уж! Если это и была "Точка-У" - то рубеж ПВО над было ставить за пределами порта (с учетом разлета осколков) - думаю в радиусе 5 км от охраняемой портовой территории!

[km-21]

Это не диверсия. Это война, к которой к огромному сожалению российское общество оказалось не совсем готово. Во всем виновато шапкозакидательское настроение, которое вовсю насаждалось нашими горе-стратегами в том числе и на этом сайте. А когда кто-то пробует взывать к здравому смыслу, то его дружно минусуют. Вот ответьте господа минусовщики с большими потешными звездами на аватарках, почему не было обеспечено прикрытие десантной операции от ракетного удара или атаки диверсантов? Не знаете? А ответ прост. Все из-за элементарного раздолбайства, которым мы с вами тут занимаемся. Если страна воюет, то она обязана жить по законам военного времени, когда за каждое неправильное действие положено нести ответственность. Еще раз повторяю, в стране необходимо наводить железный порядок. В противном случае нас будут бить очень больно. Давайте заканчивать этот бардак. Пока не поздно.

[sgrabik]

Вот это правильно, полностью с этим согласен, в пол силы никто никогда не воюет, необходима мобилизация государства и всего нашего общества, многие до сих пор всё ещё не осознали что идёт настоящая война и расслабляться сейчас совсем не время.

[аксельбант]

"Это не диверсия. Это война, к которой к огромному сожалению российское общество оказалось не совсем готов"
причём здесь общество? общество, судя по здешним кормментам- всегда готово. а вот армия , министр обороны,
президент- вот тут , действительно, вопросы возникают

[аксельбант]

" почему не было обеспечено прикрытие десантной операции от ракетного удара или атаки диверсантов? Не знаете? А ответ прост. Все из-за элементарного раздолбайства, которым мы с вами тут занимаемся"
может от раздолбайства командования этой операции?

[_просто]

Из всего случившегося извлекут максимум... Ибо, на кону многое. В полсилы, знаете ли, воевать опасно. Это всё, конечно, прописные истины. Но, не будем посыпать голову пеплом. Предвкушаю наплыв любителей этим заниматься. Бывает. Только, товарищи, не стоните. Ракеты не было. Было возгорание в топливных резервуарах.

[аксельбант]

" Было возгорание в топливных резервуарах"
а какая разница, корабля то нет, и что с экипажем, тоже неизвестно

[sgrabik]

А где же наша Росгвардия, где военная полиция, где спецслужбы??? Или что, одной только армией обойтись хотят, не получится!!!

[DenVB]

Буквально три дня назад в обсуждении статьи про этот самый порт урякалки бодро урякали: https://topwar.ru/193776-rossijskij-bdk-orsk-s-voennym-gruzom-vpervye-voshel-v-port-berdjanska.html

Я там же предупредил, что выгрузка техники в порту в зоне боевых действий - далеко не такое безопасное занятие, как это кажется урякалкам. Меня заклевали и заминусовали.

[Igoresha]

Я там же предупредил,

дык как всегда -умного то и не послушали

[Chack Wessel]

Цитата: Бородач

Диверсантов нужно ловить. Судить в трибунале. И публично казнить. am

Ну, всё. Иы спасены! Теперь мы знаем что делать! :)

[sgrabik]

Диверсантов никогда не судили, их при поимке всегда расстреливали, какие могут быть над ними суды, расстрел на месте и никаких лишних процессов.

[Chack Wessel]

Странно. Даже надувные авиадесантируемые Храмы не помогли.

[Gofman]

Нужно срочно искать очередную казарму, в которой на 30-й день войны ещё кладут спать украинцев (100-пудово такие ещё есть), и сжечь там всё термобарическими боеприпасами.

[GREG68]

Цитата: НДР-791

Подождём что Коношенков скажет, хотя в утреннюю сводку это происшествие УЖЕ не попало.

Конашенков скорее всего ни чего не скажет. Про наши потери всегда молчок.

[PXL]

Не понял, чего тут так все возбудились в связи с этим случаем? Разве в РФ (да и в СССР) не взрывались военные склады, не горели военные корабли, не падали самолёты в мирное время? Вы думаете, с 24.02. у нас что-то изменилось? Да ничегошеньки... Если на территории РФ ежегодно только в ДТП гибнет людей примерно столько же, сколько погибло в Афганской войне, то почему сейчас в войне на Украине должно быть лучше? Если уж решили воевать, так надо воевать, а не размусоливать. Войн без потерь не бывает. Хотим защитить мирное украинское население? Пожалуйста! Объявили о гумкоридорах. Если ВСУ или нацики прикрываются мирными, то это нарушение законов войны, и за это виновные должны будут ответить. РФ нужна победа, ведь победителей не судят!

[anclevalico]

Фух! Успокоил. ПВО и противодиверсионная защита отменяется, пацаны.

[Стопроцентный]

Росгвардия там есть, диверсанты это по их части. Армия воюет с регулярными частями, её нужно просто усилить подразделениями Росвардии.

[sgrabik]

Это правильная мысль, и зачистками на уже занятых территориях должны заниматься спецназ и Росгвардия, их как раз этому и обучают, а диверсанты и шпионы это клиенты для наших спецслужб.

[Стопроцентный]

Я выпускник такого ВУЗа. Не беспокойтесь за проффесионализм ВС РФ. Парад - это военная традиция, это то, что надо показать всем с лицевой стороны. Поэтому вы это и видите. Скоро выпуск, День Победы, весна в России - время военных парадов в том числе. Не мы виноваты в том, что за 1000 лет существования России мирного времени наберётся едвали 100 лет - подавляещёё большинство войн были оборонительными и освободительными, мы ни к кому с мечём первые не шли. "Хотят ли русские войны" - послушайте эту песню, она того стоит ...
На пятом курсе особо учиться уже нечему - всё 100 раз пройдено, поэтому форма одежды у пятикурсников парадная. Есть только одно важное мероприяти - это защита диплома. К нему тоже готовятся, как к параду.
Военный парад это не вышагивание в ряд - это символ памяти. В былые времена те, кто шел на парад сегодня, уже завтра погибали в неравном бою - не мы первые шли с мечём на соседей.
И вот какой ты будешь в свой последний мирный день перед всеми - с этим ты и пойдёшь до конца, таким тебя запомнят те, кто тебя любит и не сможет забыть до конца жизни, если вернуться тебе будет не суждено.
Так что не беспокойтесь ни за парады, ни за квалификацию военных специалистов - и то и другое неотемлемая часть военной жизни, традиций, формирующих воина, гражданина, человека как личность.

[Вадим237]

Нашим нужно сотни ударных и тысячи разведывательных беспилотников что бы всю территорию Украины под колпаком держать 24 часа в сутки и уничтожать все позиции артиллерии и ОТРК ВСУ и всё остальное днём и ночью. Так как авиация явно не справляется с этой задачей на территории 600000 квадратных километров - самолёты и БПЛА Байрактары до сих пор летают артиллерия и Точки активно работают.

[TatarinSSSR]

Блин хочется столько написать про просчеты, ошибки, рассхлябанность и просто преступное ращгильдяйство и тупость.... Но из уважения к нашим российским парням, которые сейчас рискуя жизнью выполняют поставленные задачи-промолчу...

[ole1]

Канал
https://t.me/BattleSailor_13/752
утверждает , что это все же РСЗО Смерч был а не Точка У

[avg avg]

Цитата: anclevalico

Сколько народу полегло...

И сколько же? А то все риторические вопросы задаёте, а никто не называет ... Всё стонете о каком-то сферическом коне в вакууме ...

[аксельбант]

"И сколько же? А то все риторические вопросы задаёте, а никто не называет ... "
конашенко молчит, как рыба об лёд, а украинцы заявляют- 15000 убитых

[Костадинов]

Если идет битва на вьиживание России, то и настоящую мобилизацию надо проводит и военную економику развертиват. А то сегодня у Россий мирновременная армия, и прежде всего сухопутние войска, меньше чем у КНДР.
80 лет тому назад СССР воевал с настоящим нацистким чудовищем и победил после 11 миллиона безвозвратних военних потерь.
Сейчась Россия воюет с пародию нацисткого рейха и наступление остановилось на первий месяц.
Смотрю сводки с фронта и не могу понят - ето военная операция или полицейская операция для освобождение заложников с ограниченими силами и с безкрайними переговорами, коридирами, перемириями, анархия в оккупированих территории и тому подобное.

[штурм]

Западкнские области Украины нужно отделять и передавать вместе с населением, но не Польше и Румынии, лежащими под США, а Венгрии.
С одной стороны мы усилим позиции лояльной к России Венгрии, а с другой "щелкнем по носу" наших врагов и устроим конфликт интересов между членами НАТО.

[люся]

Цитата: Osipov9391

А над Черным море круглосуточно стратегические БПЛА США работающие с Кипра и Италии.

Ну так выложили бы скрин круглосуточного стратегического БПЛА. Врать лохам и не лохам надо в меру и умеючи.

[Amper]

novorosinform.org :.....Украинские войска атаковали порт Бердянска, в котором базировались российские военные корабли. Об этом сообщил член военно-гражданской администрации Запорожской области Владимир Рогов.

Несмотря на успешное срабатывание системы ПВО, составные части сбитой ракеты "Точки-У" спровоцировали пожар в порту, который привел к детонации боеприпасов... Официальное сообщение