Китайский флот – в борьбе за звание сильнейшего

49

«Группа китайских боевых кораблей прошла границы территориальных вод Тайваня. Данный маневр является демонстрацией силы».
«Американский эсминец в субботу совершил проход через пролив, разделяющий материковый Китай и остров Тайвань. Об этом сообщило оборонное ведомство в Тайбэе».

(Новости в конце февраля 2022 г.)

На протяжении 70 лет в водах Тайванского пролива проходит «водораздел» влияния крупнейших держав. Сложившийся баланс сил регулярно нарушается кораблями США. Китай дает отпор провокациям, напоминая о своих законных правах на владение «мятежным островом». Впрочем, интересы и возможности современных китайских ВМС простираются далеко за пределами тайваньских вод.



«Китай опередил США по числу военных кораблей», там строится «третий авианосец» и «самые мощные в мире эсминцы». Средства массовой информации не жалеют сил на кричащие заголовки. Интриги добавляют сами участники гонки морских вооружений. Американские военные не стесняются убеждать в растущей угрозе и открыто признаются в собственном бессилии перед ВМС КНР.

Проникновенная искренность от тех, кто менее всего способен говорить правду, вызывает очевидные подозрения. Потому мы не станем торопиться с чествованием «победителей» и постараемся оценить ситуацию с позиций цифр.

Путь к созданию «сильнейших ВМС в мире» потребует немалых усилий


Флот – в первую очередь корабли. Для выхода на первую строку китайцам потребуется сократить разрыв с американским флотом в количестве вымпелов 1 ранга. Это означает постройку 90–100 ракетных эсминцев (крейсеров), с функциями зональной ПВО/ПРО и ударным потенциалом, сопоставимым с кораблями противника.

Уже сегодня в составе ВМС КНР находятся единицы, превосходящие любые аналогичные проекты западных стран. Гордость китайского флота, шесть наиболее современных эсминцев «Тип 055» или по названию головного – типа «Наньчан».


Другие 25 эсминцев относятся к «короткой» и «длинной» модификациям предыдущего проекта «Тип 052D». При внешнем сходстве с «Наньчаном» их отличает вдвое меньший состав вооружения (64 ячейки УВП) и весьма странный для современных кораблей выбор радиолокационных средств.

Оставшиеся 17 эсминцев – представители еще более ранних проектов. При номинальной принадлежности к тому же классу, что и новейший «Наньчан», они лишены многих боевых качеств, необходимых для единиц высокого ранга.

Мы ограничимся нейтральным выводом. Из полусотни китайских эсминцев – некоторая часть превосходит американские корабли аналогичного класса. Остальные – в той или иной степени уступают.

Буквально пару слов о ситуации за океаном. Из-за частого обновления корабельного состава и намеченной процедуры списания нескольких «Тикондерог», точное число эсминцев (крейсеров) в составе ВМС США установить затруднительно. Осторожной оценкой станет «около 90 кораблей» – носителей системы ПРО «Иджис».

Все ждут наступления нужного времени. А время только уходит


Интернет наполнен изображениями китайских верфей, где у достроечных стенок выстроились вереницы эсминцев. Очертания других проступают на стапелях сквозь паутину лесов. Огромная мощь. Но конкретные цифры указывают, что темпы работ недостаточно быстро приближают ВМС КНР к поставленной цели.

В ближайшие 10 лет противник Китая также намерен пополнить свой флот 20 кораблями класса «эсминец», относящимися ко второй и третьей подсериям проекта «Берк». Из которых пока успели заложить только семь единиц. Еще один – на ходовых испытаниях. С учетом представленных намерений по закладке эсминцев следующего проекта DDG(X), нынешняя китайская программа по созданию 16 эсминцев «Тип 055» уже не выглядит решением, способным кардинально поменять соотношение сил.

Существует еще один важный момент – присутствие в составе ВМС КНР около 40 фрегатов. В ближайшем будущем их численность может достигнуть полусотни.

Китайское понятие «фрегат» заметно отличается от приятого на других флотах. Так, по значению стандартного водоизмещения «Тип 054А» почти на тысячу тонн уступает российскому фрегату проекта 22350 («Адмирал Горшков»). Но главное – его технический облик, который содержит далеко не самые современные решения.


«Китаец» в сравнении с одноклассником (фрегат типа FREMM).

Полсотни фрегатов – внушительная группировка сил, способная обеспечить присутствие сразу во многих районах Мирового океана. С другой стороны, в морской истории бывали сражения, в которых одиночный крупный корабль обладал большим значением, чем целая дюжина нападавших на него «малышей».

По прошествии времени все становилось на свои места. И вместо голых цифр (число стволов) представали более изящные технические закономерности.

Разница в боевой ценности фрегатов и 10 000-тонных эсминцев также имеет свои скрытые аспекты. Меньшая высота надводного борта. Больше ограничений на применение оружия в зависимости от состояния моря. Водоизмещение 3 000 тонн не позволяет разместить массивные антенные устройства на необходимой высоте. Требуется во всем искать компромиссы.

В разговоре о фрегатах надо учесть, что противник Китая также обладает группировкой «малых надводных кораблей» (small surface combatants). Понятие «малого» по-американски означает нижнее значение водоизмещения 2 500 тонн. Без учета списанных LCS, в строю остаются 20 представителей данного класса. В целях увеличения численности «легких сил флота» в ближайшем будущем планируется постройка 11 боевых кораблей прибрежной зоны (LCS) и полтора десятка фрегатов типа FFG-62. Последние вдвое превосходит по водоизмещению китайские корабли аналогичного класса. Фактически – эсминцы с упрощенным составом вооружения.

На этом месте стоит остановиться и подвести итоги. ВМС КНР и ВМС США обладают примерно одинаковым по размеру надводным флотом, предназначенным для действий в дальней морской зоне. Различия в характеристиках кораблей способны проявиться только в боевой обстановке.

Теперь предлагаю обратиться к ряду технических моментов.

Корабль будущего


Эсминец «Тип 055» (головной – «Наньчан») или согласно западной классификации – крейсер класса «Ренхай».

Спроектированный в прошлом десятилетии «Тип 055» принадлежит к наиболее современным проектам подобного назначения. И в отличие от своих ровесников, китайский эсминец преодолел стадию макета и строится крупной серией.


На серьезные возможности крейсера/эсминца указывают следующие моменты.

Шесть газотурбинных генераторов суммарной мощностью 30 мегаватт. Значение втрое превосходит показатели американских «Берков», которые довольствуются от 9 до 12 МВт, в зависимости от номера подсерии.

Наиболее вероятным последствием таких значений стала возросшая мощность
излучения радиолокационных средств. «Китаец» оснащен парой внушительных РЛС с восемью активными фазированными антеннами.

Самым очевидным преимуществом «Тип 055» стали 112 установок для вертикального пуска ракет (УВП). Сама по себе цифра не вызывает удивлений. Например, меньшая «Тикондерога» или южнокорейский «Кинг Седжён III» имеют по 128 ячеек.

Особенностью китайской УВП является больший размер пусковой ячейки. А также новая конструкция, при которой каждая ячейка становится автономной единицей. С собственным газоотводным каналом.

Китайская техника давно лишилась аромата дешевого пластика и репутации «одноразовой поделки». Но все еще способна испортить впечатление неожиданными открытиями. Например, высота расположения антенн на суперкрейсере соответствует значениям, достигнутым в проекте «Адмирал Горшков». Несмотря на то, что «китаец» превосходит по водоизмещению фрегат почти в два с половиной раза.

Причина известна


Во всем, что касается военной техники, китайцы предпочитают доверять зарубежному опыту.

В интересах военно-морских сил Китай успешно «копипастит» наиболее известные (или вовремя оказавшиеся под рукой) иностранные образцы. Авианосец «Тип 002» – повторение «Варяга». Десантные транспорты с док-камерой «Тип 071» – идею таких кораблей «подсмотрели» за океаном (LPD типа «Сан Антонио»). В качестве эталона при создании эсминца был выбран, кто бы сомневался, «Арли Берк».

Иными словами, разработка 10 000-тонного «крейсера будущего» велась по облику и подобию 6 600-тонного эсминца, рожденного на закате холодной войны.

Компоновка «Берков» диктовалась не красотой, а жизненной необходимостью. Их радар состоял из четырех неподвижных антенн, имевших в поперечнике около 4 метров. Столь крупные ФАР требовали прочного и жесткого основания. Легкие мачтовые конструкции удержать такие антенны не могли. Ограниченное водоизмещение также не позволяло возводить башни над надстройкой. Единственным выходом стало размещение антенн на внешних поверхностях самой надстройки, буквально в 10 метрах над водой.

Китайцы перенесли решение в свой проект!


Общая компоновка, архитектура надстройки, размещение вооружения и антенных постов. Кто незнаком с деталями, не отличит китайский эсминец от японского «Атаго» 2005 года.

Далее, китайцы скрестили «ужа с ежом», поставив на беркообразный эсминец РЛС обнаружения низколетящих целей – как в более современных европейских проектах.

Но здесь идеи из Старого и Нового света вступили в явное противоречие.

Слишком высокая надстройка (из-за размещения в ней антенн основной РЛС) буквально «сожрала» резервы водоизмещения. Лишив эсминец возможности расти в высоту. Поэтому башенноподобная мачта оказалась низкой, а огромный корабль получил неожиданно приземистый силуэт.

По высоте установки антенн РЛС китайский «Наньчан» стал аутсайдером среди всех проектов XXI века. Рекордсменом тут считается британский «Дэринг» (2006 год). Где радиолокатор с двумя АФАР удалось поднять на самую верхнюю точку мачты (40 метров).

Критика «Тип 055» не ограничена одной компоновкой. Например, радар эсминца, несмотря на технологию АФАР, отличается от РЛС других современных кораблей. На фотографиях строящихся эсминцев визуально заметно – антенные решётки радара «346B», именуемого «Глаз Дракона», состоят из трех частей. Китайцы не скрывают: они столкнулись с трудностями при работе в дециметровом диапазоне. Радар видит далеко, но его лучи не имеют необходимой точности при сопровождении и подсветки целей. Поэтому в системе управления зенитным оружием вынужденно используются антенны сантиметрового диапазона (в виде двух полос). Приемно-передающие элементы в средней части служат только для обзора пространства.


Такая сборная конструкция неэффективна с точки зрения габаритов. «Полосы» радара сопровождения отнимают полезную площадь у РЛС дальнего обзора. Не считая сложностей при взаимной работе элементов такой РЛС.

Серия «Тип 055» представляет качественный скачок в развитии ВМС КНР. Мощные и современные корабли, с определенным набором преимуществ. В то же время, проявленные при их создании консерватизм и злоупотребление чужими идеями, не позволяют заявить об уверенном превосходстве крейсеров/эсминцев над одноклассниками.

Корабли ВМС КНР являются неисчерпаемым источником технических сюрпризов. Например, эсминцы предыдущего проекта «Тип 054D», которые с полной серьезностью выдаются за корабли, ни в чем не уступающие своим зарубежным оппонентам.

В данном проекте встречается обзорный радар типа «517» метрового диапазона, установленный в средней части эсминца. Неожиданное решение для современного боевого корабля. Довод о чудесных свойствах РЛС метрового диапазона опровергается самим фактом отказа от подобных радаров на более современном «Наньчане». Видимо, задача по обнаружению «стелс» утратила свой приоритет.

Все было гораздо проще. Базовый вариант РЛС «Глаз Дракона», вероятно, имел проблемы с дальностью обнаружения. Поэтому на эсминец поставили дополнительный радар дальнего обзора. Такой, который имелся в наличии. Китайцам требовалось «гнать» серию кораблей, и времени на разработку современной системы у них не было.


Применение РЛС разных диапазонов (для обнаружения «дальних» и «ближних» целей) является хорошо известным приемом. Весь вопрос – в техническом исполнении. Достаточно посмотреть, какие средства установлены на немецкой «Саксонии» (нижняя иллюстрация), чей проект появился в 90-х годах.

Эпилог


Военно-морские силы КНР производят яркое впечатление. Здесь присутствует несомненный потенциал. Китайцы делают больше, чем могут позволить себе остальные. Но те достигнутые результаты, которые мы наблюдаем сейчас, вызывают сдержанные оценки.

Описанные проблемы сохраняются во всех структурах военно-морских сил. Например, в боевом составе ВМС КНР на сегодня имеется не более 10 многоцелевых атомных субмарин, часть из которых принадлежит ко 2-му поколению многоцелевых ПЛА.

Другой пример. Вы много слышали о развитии китайской противолодочной авиации?

Наличие зарубежных военно-морских баз в Юго-Восточная Азии, в Йемене, в Омане и на побережье Африканского континента выдает одну явную слабость. Имеющиеся «союзники» и «сателлиты» способны оказывать поддержку в виде размещения на своей территории морских баз и пунктов материально-технического обслуживания. Но никто из них не обладает крупным современным флотом. Вдали от берега китайским морякам приходится рассчитывать только на собственные силы.

В это время главный соперник китайцев – ВМС США, имеет ярко выраженный многонациональный формат. Возможности этого флота могут быть значительно усилены за счет првивлечения ряда серьезных «элементов», в первую очередь – ВМС самообороны Японии.

Впрочем, данное обсуждение выходят далеко за рамки текущей статьи, которая планировалась как чисто технический обзор корабельного состава.

49 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -3
    25 марта 2022 08:04
    Другой пример. Вы много слышали о развитии китайской противолодочной авиации?

    Если не на слуху это не значит, что у КНР нет противолодочной авиации, например тот же Ляонинь со своим авиакрылом может выполнять функции пло. КНР сейчас просто полном ходу выходит в мировые лидеры одни бледнолицые им свое сырье сливают, другие технологии и деньги. Потому, вопрос ближайшего времени полное доминирование коммунистической партии Китая в мире.
    1. +3
      25 марта 2022 08:51
      Если не на слуху это не значит, что у КНР нет противолодочной авиации

      То было риторический вопрос, который содержал в себе ответ

      Базовая авиация ВМС КНР обладает единичными образцами самолетов ПЛО, выполненных на базе Ан-12. Выглядит невероятно, на фоне той же Японии, где таким вопросам уделяют максимально внимания
      Ляонинь со своим авиакрылом может выполнять функции пло

      Какое имеет отношение к авиации ПЛО
      им свое сырье сливают, другие технологии и деньги.

      Все инвестиции уходят в гражданскую промышленность
      1. +4
        25 марта 2022 09:36
        Уже три года идет производство базового патрульного самолета Y-8Q (GX-6), сколько смог произвести и поставить на вооружение таких самолетов КНР? Никто и не скажет.

        Вот кадры китайского телевидения.
        Все инвестиции уходят в гражданскую промышленность

        КНР как и все современные державы имеет вполне себе развитую промышленность, в том числе и военную. Где все универсально.
        1. +3
          25 марта 2022 09:50
          Уже три года идет производство базового патрульного самолета Y-8Q (GX-6), сколько смог произвести и поставить на вооружение таких самолетов КНР?

          Да, это те самые, на базе Ан-12
          1. +2
            25 марта 2022 11:30
            А чем они плохи? На базе очень простого и абсолютно надежного Ан - 12, с современными движками и электроникой.
    2. +1
      25 марта 2022 13:13
      Цитата: Гражданский

      Если не на слуху это не значит, что у КНР нет противолодочной авиации, например тот же Ляонинь со своим авиакрылом может выполнять функции пло. .


      Как????
      1. 0
        25 марта 2022 13:36
        Цитата: SovAr238A
        Как????

        Вертолеты ПЛО например можно разместить
        1. +4
          25 марта 2022 14:27
          Цитата: Гражданский
          Цитата: SovAr238A
          Как????

          Вертолеты ПЛО например можно разместить


          Вертолеты ПЛО - это нож.
          Последняя линия обороны.
          Что бы защитить самого себя одни ми только вертолетами - нужно будет устраивать карусель круглосуточную.
  2. -2
    25 марта 2022 09:21
    Сказку в СМИ про то что Китай вот вот станет мировым лидером я слышу с начала 00-х годов. Есть и альтернативное мнение, что Китай не более чем "карточный домик".
    СМИ очень любят засорять инфопространство сказками аля Китай уже обошел США по количеству военных кораблей, а как начнешь разбирать что это за корабли, то выяснится что по общему судовому тоннажу США превосходит Китай, корабли то маленькие.
    Так же и в других сферах, в том же IT или военных технологиях. Возможно пройдет еще лет 20 и в СМИ уже новое поколение, наивных молодых людей будет слушать ту же сказку: "Китай вот вот станет новым гегемоном Мира!"
    1. +3
      25 марта 2022 09:31
      Сказку в СМИ про то что Китай вот вот станет мировым лидером я слышу с начала 00-х годов.

      То есть цифры ВВП вас не утраивают? Рост экономики? Рост благосостояния граждан? Сотни тысяч новых дорог? Прорывных технологий, скоростных поездов, даже в Тибет.
      Или вы только по одному критерию оцениваете - сколько стран военной мощью нагнул КНР?
      1. -1
        25 марта 2022 09:36
        Цитата: Гражданский
        То есть цифры ВВП вас не утраивают?

        Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика.
        Цитата: Гражданский
        Рост экономики? Рост благосостояния граждан? Сотни тысяч новых дорог?

        Все это есть конечно. Но вспомним Японию в 80-х годах. Рост, рост, рост. Американские бизнесмены в 80-х были уверены что японцы вот вот скупят всю Америку. И где сейчас Япония?
        Цитата: Гражданский
        Прорывных технологий, скоростных поездов, даже в Тибет.

        Все эти прорывные технологии на Западных патентах, купленных или своровонных, своих патентов там не так уж и много.
        Цитата: Гражданский
        Или вы только по одному критерию оцениваете - сколько стран военной мощью нагнул КНР?

        Цитату можно где я это писал?
        1. +5
          25 марта 2022 09:41
          Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика.

          Оглянитесь больше половины вещей которые Вас окружают сделано в КНР.
          Все это есть конечно. Но вспомним Японию в 80-х годах. Рост, рост, рост. Американские бизнесмены в 80-х были уверены что японцы вот вот скупят всю Америку. И где сейчас Япония?

          Япония уверенно - 4 место в мире. Можете почитать про их флот.
          Все эти прорывные технологии на Западных патентах, купленных или своровонных, своих патентов там не так уж и много.

          Это их проблемы, факт прорыва из страны 3 мира в лидеры за одно поколение.
          Цитату можно где я это писал?

          Это был вопрос, который Вы проигнорировали.
          1. -3
            25 марта 2022 09:58
            Цитата: Гражданский
            Оглянитесь больше половины вещей которые Вас окружают сделано в КНР.

            По западным лицензиям, на западные инвестиции. А если у тебя западные инвестиции в завод, то будь добр, поделись прибылью за каждую вешь которую ты произвел а потом продал.
            Цитата: Гражданский
            Это их проблемы, факт прорыва из страны 3 мира в лидеры за одно поколение.

            Строго говоря, когда говорят про поколения людей, то поколение это 25 лет. Рост в лидеры из 3-мира(что уже спорно в 1979 у Китая было ЯО и доволно развитая промышленность при нищем населении) начался с 1979. Нет там 25 лет как не считайте.
            Цитата: Гражданский
            Это был вопрос, который Вы проигнорировали.

            Если это был вопрос, то нет, не оцениваю по этому критерию
            1. 0
              26 марта 2022 04:49
              Где на Западе есть летающие такси? В Китае они уже 2-3 года летают. И сейчас получают сертификацию для рынка США и ЕС.

          2. 0
            26 марта 2022 22:02
            С Индией договариваться.
        2. Комментарий был удален.
      2. +1
        25 марта 2022 10:10
        Рост экономики? Рост благосостояния граждан? Сотни тысяч новых дорог?


        Самое интересное - первая часть видео. Со второй частью, не согласен

        Англоязычный ролик содержит масу подробностей по этому вопросу. Вкратце, это не СССР где жилье раздавали трудящимся. Города будут стоять пустыми, цены космические - в ролике квартира $300 000, у нищего населения в принципе нет возможности перехать в эти прекрасные новые дома. Такова политика государства Китай, о причинах которой есть только догадки. Наиболее реалистичная - "Пузырь", для создания образа быстро развивающейся экономики
        1. 0
          26 марта 2022 04:41
          Это не показатель, в США недавно Детройт стоял пустой, как после апокалипсиса. Проблемы и перекосы бывают везде.
          Что в Китае сейчас девелоперский кризис - широко известно, это не говорит о всей стране и экономике.
      3. -1
        26 марта 2022 22:04
        Вся проблема в том, что китайские мощности намертво повязаны с Западом. Если ЮЭСЭЙ решит провернуть тот же фокус, что с Россией (я про санкции), то шансов выжить у Китая куда меньше. Плюс, точнее минус, кроме России Китай окружают враждебные государства, которые с радостью аннигилируют ханьцев.
        1. 0
          6 июля 2022 20:41
          Наглядное непонимание того как работает экономика. Если экономика Китая "намертво повязана" с Западом, то это значит что любой урон ей будет наносить урон Западу. Собственно, так и происходит - локдауны в Шанхае -> обвал фондовых рынков, скачок инфляции. Санкции российских масштабов против Китая просто не смогут применить, в этом и суть. Россия с Западом была связана по-большей части через энергоресурсы и по этой нитке начали бить в самый последний момент, причем газ до сих пор сами не трогают.
  3. 0
    25 марта 2022 09:29
    Автор упустил самое главное - цели флотов США и КНР. А они разные.

    К тому же вероятность прямого конфликта КНР и США исчезающе мала.

    И если даже он произойдет, то основные действия будут происходить гораздо ближе к берегам и базам КНР, чем к берегам и базам США. Которые в принципе не смогут выделить для этого 100% сил и средств, а хорошо если половину. КНР же гораздо больше в процентном соотношении.

    Сравнивать надо возможности Японии и КНР, и то в разрезе конкретных сценариев и с учётом возможностей других родов войск, а не тупо по количеству корпусов/стволов/ПУ, качеству радаров флота.
    1. 0
      25 марта 2022 11:35
      Вот именно - китайцы будут действовать у своих берегов, под прикрытием своих ВВС и ПВО, а матрасники за тысячи миль от своих баз. Где - то читал, что каждая тысяча миль от базы ослабляет флот приблизительно на 10 %. Если посчитать расстояние от Гавайских островов и тем более от Западного побережья, то цифра получается грустная.
      1. +8
        25 марта 2022 11:47
        Вот именно - китайцы будут действовать у своих берегов

        Океанский флот, 100 эсминцев и фрегатов, строятся не для стояния у берега

        Какие цели преследует Китай, соревнуясь в количестве кораблей с США, мнения на этот счет разные. Флот - это корабли, первый в мире флот, значит кораблей больше чем у всех
        1. -4
          25 марта 2022 13:25
          Совсем не обязательно иметь больше кораблей, можно иметь меньше кораблей, но более современных и с лучшими ТТХ. На данном этапе, у матрасников кораблей больше, но их возраст, техническое состояние приводят к нехорошим размышлениям. Не говоря о том, что эти проекты разрабатывались против СССР, в конце 20 - го века, а сейчас 2022 год, они уже не очень соответствуют реалиям.
          1. +3
            25 марта 2022 21:53
            Цитата: ТермиНахТер
            ...Не говоря о том, что эти проекты разрабатывались против СССР, в конце 20 - го века, а сейчас 2022 год, они уже не очень соответствуют реалиям.

            Около 40 кораблей серии 2A и 2А+ проектировались и вводились в строй уже в 2000-х, а 3-я серия вообще изрядно переработанный проект, который лишь отдаленно напоминает тот самый Арлей Берк 1991 года...

            Цитата: ТермиНахТер
            можно иметь меньше кораблей, но более современных и с лучшими ТТХ...

            На сколько лучшими? В разы? Вряд ли. А если незначительно, то опять все будет решать профессионализм экипажей и число вымпелов.
            1. 0
              26 марта 2022 09:56
              Чем принципиально отличается "Блок 3"? Немного увеличили размеры корпуса, поставили более современную электронику.
              1. +3
                26 марта 2022 14:23
                они уже не очень соответствуют реалиям.

                Берк 30 лет был единственным проектом в мире, с такими размерами и назначением. Сейчас таких проекта стало целых два (Добавился 055)

                По этой причине, берк любой подсерии еще как соответствует реалиям
                Чем принципиально отличается "Блок 3"?

                Радар
                сейчас никого не удивить АФАР, но в этом случае что-то очень лаконичное и многофункциональное получилось,
                Решение всех задач янки традиционно решают в одном дециметровом диапазоне. И необычная модульная конструкция

                Выросшая мощность излучения РЛС, повлекла изменения от электросети до систем охлаждения

                Самое подробное описание, которое встречалось -
                http://nevskii-bastion.ru/ddg-51-flight-iii/
                1. +1
                  26 марта 2022 15:20
                  Я написал тоже самое, про электронику и про размеры корпуса. Но я спрашивал о принципиальных, как вы сказали, различиях между "Блок 1" и "Блок 3". В чем принципиальность? Я вижу принципиальные отличия в китайских тип 052 и тип 055. У "Бьерков" я вижу небольшие доработки, в свете нынешних реалий и ничего больше.
              2. 0
                26 марта 2022 16:56
                Цитата: ТермиНахТер
                Чем принципиально отличается "Блок 3"?

                Были измены 45% конструкции корпуса и надстроек, он на 5 метров диннее, новая АФАР
                чувствительность станции AN/SPY-6 в сравнении с существующей AN/SPY-1 увеличена в 30 раз.
                , наряду с ЗУР RIM-174 ERAM это выводит данные корабли на несколько другой уровень.
                Цитата: ТермиНахТер
                поставили более современную электронику.

                Так в ней и дело. Если разбирать детально, то это корабль скорее новый, чем модернизация старого проекта.
                1. 0
                  26 марта 2022 17:19
                  Что значит изменены 45 % конструкций корпуса? Изменили деление на водонепроницаемые отсеки, палубы, платформы? Откуда информация? Хотелось бы посмотреть оригиналы. Заявленные характеристики новой РЛС у меня вызывают определенные сомнения, я все - таки радиотехник, по образованию. Как можно в 30 раз увеличить чувствительность приемного тракта? Заявленные характеристики ЗУР, тоже есть сомнения. Пару дней назад, хуситы немножко похулиганили в Саудовской Аравии - "Патриот", в свое время, тоже очень сильно хвалили. А потом оказалось, что он сильно не соответствует тому, что было указано в книжках.
                  1. 0
                    26 марта 2022 17:42
                    Источники: nvo.ng.ru, bmpd.livejournal.com, Лента.ру, Джейнс дифенс уикли, flot2017.com и др.
                    Источник: http://nevskii-bastion.ru/ddg-51-flight-iii/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko
                    http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=18255
                    http://pentagonus.ru/publ/materialy_posvjashheny/1970_1990_gg/mnogofunkcionalnaja_sistema_oruzhija_quotidzhisquot/120-1-0-1422
                    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/essm/essm.shtml
                    1. +1
                      26 марта 2022 18:11
                      Посмотрел казанные вами ссылки. Извиняюсь, но это набор рекламных проспектов. Никакой конкретики. Мне, как радиотехнику, очень интересно, за счет чего достигнуто такое "бешенное" увеличение чувствительности приемного тракта? Я бы понял 30 %, хотя это и очень много, за счет увеличения площади антенны, увеличение кол - ва ППМ. Увы, по интересующему меня вопросу - одна "вода". Конструктивные изменения - представлены боковой проекцией, по которой ничего невозможно понять. Как невозможно понять - откуда взялось еще 16 УВП. За счет увеличения длинны корпуса на 5 м. - это едва ли возможно.
                      1. 0
                        26 марта 2022 20:29
                        Есть некоторые заметные различия, которые мы можем получить из данных, предоставленных Raytheon. Компания заявляет, что 9 RMA обеспечат чувствительность, эквивалентную радару SPY-1D(V), который в настоящее время используется на эсминцах ВМС США. Поскольку AMDR использует 37 RMA, вполне вероятно, что радар будет обеспечивать примерно в четыре раза большую излучаемую мощность, чем более старая матрица SPY-1. Другими словами, он способен обнаруживать цель с половиной поперечного сечения РЛС (РКС) на вдвое большем расстоянии по сравнению со ШПИОНОМ-1.

                        Кроме того, в отчете GAO за 2012 год говорилось, что SPY+15 (по сути, AMDR) имеет в 32 раза лучший коэффициент сигнал / шум, чем SPY-1D(V). Название “SPY+15” означает, что радар на 15 децибел (дБ) больше предыдущего радара. Быть на 15 децибел больше-значит иметь в 32 раза большую чувствительность.

                        Совсем недавно Фактическое досье ВМС США описало 37 радиолокационных модульных сборок AMDR как SPY+16dB, что в 40 раз превышает чувствительность SPY-1. Это было опубликовано в январе 2019 года, что заставило меня поверить, что эта цифра более точна, поскольку с момента отчета ГАО за 2012 год прошло семь лет.

                        Скотт Спенс, старший директор Raytheon по военно-морским радиолокационным системам, утверждает, что “он в 70 раз чувствительнее нынешнего радара”. Это кажется довольно натяжкой, но время покажет, прав ли он.


                        Цитата: ТермиНахТер
                        Как невозможно понять - откуда взялось еще 16 УВП. За счет увеличения длинны корпуса на 5 м. - это едва ли возможно.

                        Может я чего--то не допонял? Про какие 16 увп? Число увп то же -96...
                      2. 0
                        26 марта 2022 21:43
                        В той ссылке, "Невский бастион" пишется, что на "Блок 3" - 112 ячеек УВП. Вот мне и интересно - откуда взялись?
                      3. +1
                        26 марта 2022 21:53
                        P. S. По поводу радара, набор американских утверждений, пока еще ничем не подтвержденных. Я прошу, дать мне ссылку, где нормальным языком написано - за счет чего достигнута такая чувствительность приемного тракта? Есть несколько научных методов. 1. Увеличение площади антенны. 2. Увеличение числа ППМ в антенном полотне. 3. ППМ изготовлены из новых материалов, с лучшими характеристиками.
  4. +2
    25 марта 2022 09:53
    И это хорошо. Нам с китайцами на тихоокеанском регионе делить нечего, а нервы остальных нам по барабану.
    1. +3
      25 марта 2022 22:00
      Цитата: ГНМ
      И это хорошо. Нам с китайцами на тихоокеанском регионе делить нечего, а нервы остальных нам по барабану.

      Это пока, нечего... Не надо загадывать на десятилетия... request
  5. +1
    25 марта 2022 12:14
    «Китай опередил США по числу военных кораблей», там строится «третий авианосец» и «самые мощные в мире эсминцы».

    В противостоянии с США Китаю жизненно необходимо иметь лучший и больший флот и авиацию, главные козыри США сейчас. Как только это будет достигнуто, США перестанут доминировать в мире.
    1. 0
      26 марта 2022 22:15
      Только одна страна способна это сделать - Россия. Китай - сухопутный червь. Да и кроме авиации и флота нужно иметь квалифицированные кадры к ним. А военные кадры - боль Китая учитывая историческую череду их поражений.
      1. Комментарий был удален.
  6. 0
    25 марта 2022 12:25
    Насколько я понимаю, у Китая в сколько-нибудь близких планах нет конфронтации с США. И даже терки из-за Тайваня не вызывают ничего кроме громкой риторики.
    Но, если есть флот, то есть и моряки, которые служат, набираются опыта, привыкают оперировать сначал в прилегающих водах, а затем и в океанах.
    Что будет дальше увидим.
    Р.S. Для нас было бы гораздо лучше, если КНР и впрямь бодался с США, а мы делали вид, что нас это не касается, и торговали с обоими. Но, как обычно, не судьба. request
    1. 0
      26 марта 2022 22:20
      Ну придёт время - будем. Китаю всё равно надо с Тайванем решать. Если будут ждать - могут не дождаться. Решат хард пауэр применить - могут потерпеть поражение. У них патовая ситуация. Прям как у нас с Юкрейн. Только вместо украинцев там первая армия мира.
  7. 0
    25 марта 2022 20:54
    Время покажет. Надо отметить следующее:
    1. Темпы строительство кораблей в Китае превосходят аналогичный параметр у других стран мира. Быстрее строили только во время мировых войн.
    2. Эсминец проекта 055 превосходит по характеристикам почти любой другой эсминец мира кроме пожалуй Замволта. Последних однако было построено 3, китайцев будет не меньше 16. Арли Берк Китаец 055 превосходит, а первые арли берки лет через 5 будут испытывать старческие проблемы, а лет через 10 они начнут списываться.
    3. Китайский флот сосредоточен в по сути 1 месте мира. США же свой флот раскидали повсюду.
    4. Когда ПЛ 096 пойдет в серию, китайцы догонят нас и Штаты по АПЛ.
    5. Авики китай строит, и строит быстро. Скоро их будет много
    6. Шэньян Дж 31 почти закончен, я не думаю что с ним будут проблемы
    хочу сказать, что к 2040-2050 годам преимущества у США по флоту и авиации не будет. Тогда для них все закончится
    1. -1
      27 марта 2022 22:24
      没有J31,它的代号是FC-31,是沈飞自筹资金研发的,不是由国家/军方的立项,是不会服役的。
    2. 0
      18 июля 2022 17:05
      Какая же несусветная глупость).
  8. -1
    25 марта 2022 22:04
    Блин, украинцев надо денационализировать (начиная с кравчука) за продажу "Варяга" и распил "Ульяновска" с продажей Су-33 Китаю, да и остальных деятелей за развал Николаевского ССЗ...
  9. 0
    26 марта 2022 03:51
    Цитата: Олег Капцов
    По высоте установки антенн РЛС китайский «Наньчан» стал аутсайдером среди всех проектов XXI века.

    А в чем смысл поднимать часть антенн высоко, если есть РЛС обнаружения низколетящих целей?. Как раз основные АФАР наклонены под углом в вертикали, для обнаружения воздушных целей.
    Цитата: Олег Капцов
    Поэтому в системе управления зенитным оружием вынужденно используются антенны сантиметрового диапазона (в виде двух полос). Приемно-передающие элементы в средней части служат только для обзора пространства.Такая сборная конструкция неэффективна с точки зрения габаритов. «Полосы» радара сопровождения отнимают полезную площадь у РЛС дальнего обзора. Не считая сложностей при взаимной работе элементов такой РЛС.

    Скорее всего в средней части антена обзора и сопровождения, а боковые полосы- антены передачи комманд на зенитные ракеты на участке радиокорекции. Они слишком маленькие для режима сопровождения цели. Хотя это только мои догадки.
    1. +1
      26 марта 2022 13:35
      А в чем смысл поднимать часть антенн высоко, если есть РЛС обнаружения низколетящих целей?.

      Вот она как раз низко стоит
      Скорее всего в средней части антена обзора и сопровождения, а боковые полосы- антены передачи комманд на зенитные ракеты на участке радиокорекции. Они слишком маленькие для режима сопровождения цели. Хотя это только мои догадки.

      Вы, по моему мнению, правы

      Это полностью соответствует описанию одной известной системы, радара ЗРК Патриот

      Несколько антенн помимо основной, среди которых ответчик свой-чужой и канал связи с ракетами. Правда основная антенна С диапазон
  10. +1
    28 марта 2022 14:27
    Китайский "большой флот" нужен Китаю не для захвата Тайваня или обороны материка, а для того, чтобы "совать свой нос" на мировых коммуникациях, "проецировать силу", "отодвигать" конфликты, защищать и поддерживать союзников и сателлитов за морями....
    Потому китайцы и не будут строить флот в соотношении 1:1 к американскому и данный в материале анализ, расчет и перспективы носят в значительной степени умозрительный характер...
    Но пока США взвинчивают военные расходы и тратят огромные суммы на флот, который НЕ будет "оружием победы" в потенциальном американо-китайском конфликте, Китай развивает то, чего либо нет у США (гиперзвук), либо догоняет США в тех сферах, в которых отставание довольно чувствительно, - авиация, ПВО, баллистические ракеты...
    1. 0
      18 июля 2022 17:03
      Туфта всё это.
  11. 0
    18 июля 2022 17:02
    Звание сильнейшего заслуживается в бою, остальное туфта.