Пистолет "Черный стриж", или Strike One

Пистолет "Черный стриж", или Strike One


В этом году из новинок отечественного оружия особое внимание привлекает пистолет «Черный стриж», он же «Strike One». Оружие действительно достаточно интересное, как с точки зрения того, что это просто новый пистолет, так и с точки зрения способа запирания канала ствола. Конечно, можно долго и упорно спорить, можно ли данный образец оружия считать отечественным, но зачем нам вся эта демагогия, важно то, что оружие есть, а значит, нужно разобраться, что это за птица «Черный стриж», и под что ее лучше употреблять.

Пистолет "Черный стриж", или Strike OneПистолет «Черный стриж» или же для зарубежного рынка Strike One является детищем компании Arsenal Firearms, что и ставит под вопрос то, что это отечественное оружие. Все-таки понятие «отечественное» подразумевает не только то, что идея родилась в голове у нашего соотечественника, но и то, что производиться оружие должно отечественным производителем, а не «забугорным». Впрочем, многие ставят под вопрос то, что отечественная оружейная промышленность смогла бы освоить производство данного пистолета в высоком качестве. Я же считаю, что смогла бы. Сделать можно даже невозможное, с помощью рычага длинного, да слова матерного, а если еще и заинтересовать в качественном производстве всех — от директора завода до уборщицы, причем не только финансово в случае выполнения всех требований, но и в виде депремирования, а то и увольнения, в случае отклонения от нормы, то качество возрастет до небес. Сразу вспомнят о зачехленных новых станках, появится куча желающих учится на них работать, но это отдельная тема для разговора, причем достаточно обширная и многогранная, так что об этом как-нибудь в другой раз, а сейчас вернемся в пистолету «Черный стриж».


Пистолет "Черный стриж", или Strike OneКак только пистолет появился в виде первого образца все сразу же бросились обсуждать его уникальность, делая упор на то, что оружие принципиально отличается по системе запирания ствола от всех других пистолетов, которые были ранее. Пожалуй с этого вопроса и стоит начать, так как для многих система работы автоматики оружия темный лес, к котором даже разбираться нет желания, а ведь общий принцип практически во всех системах автоматики очень прост, нужно только все разложить по полочкам. Итак, что я могу сказать об уникальности принципа работы этого оружия... Ничего в нем сверхнового нет. По сути система запирания канала ствола это измененная система Браунинга, но и говорить о том, что система запирания ствола «Стрижа» содрана с какой-то модели нельзя. Уникальная — нет, модернизированная — да. Причем модернизация пошла явно на пользу. Если смотреть с технической стороны, то наиболее близким к такой системе я бы назвал береттоподобные (92) пистолеты, так как и там и тут запирающий элемент движется вертикально, а запирание происходит за счет того, что так называемый вкладыш входит в вертикальные пазы кожуха-затвора. Но об этом чуть ниже, пока разберемся какие преимущества получил пистолет перед конкурентами, а они, несмотря на заявления производителя, есть и их будет становиться со временем только больше.

В первую очередь нужно отметить то, что производителю удалось снизить ствол в пистолете, что сделало стрельбу из него намного комфортнее. Но это не новшество оружия, и до «Стрижа» были модели пистолета со сниженным стволом, это уже даже в какой-то мере норма для всех новых образцов. Обычно снижение ствола в данной модели оружия связывают с той же системой запирания канала ствола, но мы то с вами знаем, что и в других моделях это было вполне успешно реализовано. Достаточно часто в описаниях данного пистолета проскакивает информация о том, что спусковой крючок оборудован предохранительным устройством защищающим его от случайного нажатия. Тем не менее, при рассмотрении фотографий этого оружия ничего подобного обнаружить не удается, спусковой крючок выглядит вполне обыкновенно и ничем примечательным не выделяется. Но информация о том, что имеется защита от случайного нажатия не взята с потолка, просто все собрано внутри спускового крючка, а выдает наличие устройства только небольшой штифт, который виден по обе стороны спускового элемента. Собственно других внешних устройств предохранения от случайного выстрела оружие не имеет. Ну и последняя особенность, которую отмечают в обзорах этого пистолета это конструкция магазина и способ его извлечения. Дело в том, что магазин удерживает пластинчатая пружина, которая имеет два сгиба в форме зубов, входящих в прорези самого магазина. Двойная клавиша извлечения магазина представляет собой ни что иное как цилиндр, по центру которого идет плавное сужение. Пружина, удерживающая магазин, упирается по центру этого цилиндра, соответственно при сдвиге цилиндра вправо или влево пружина поджимается и магазин свободно выходит из шахты. Ну а сам магазин имеет сужения, которые облегчают его вставку в шахту, что сложно назвать нововведением, так как подобное уже применялось и ранее.

Пистолет "Черный стриж", или Strike OneВнешний вид пистолета достаточно интересный и не совсем еще привычный для потребителя, наиболее близкий именно по внешнему виду к «Черному стрижу» пистолет Каракал, хотя многие говорят и о схожести с ГШ, с чем я не могу согласится. И спереди и сзади боковых поверхностей кожуха-затвора имеется широкая прямая насечка, которая позволяет отвести кожух-затвор назад при любом удобном для стрелка хвате одинаково надежно. Помимо спускового крючка, кнопки извлечения магазина и клавиши затворной задержки пистолет имеет еще один элемент, который необходим для разборки оружия. Речь идет о штифте, который проходит сквозь рамку пистолета и фигурный вырез в запирающем вкладыше. При его извлечении можно достаточно быстро разобрать оружие для обслуживания, а после собрать, зафиксировав все тем же одним единственным штифтом, что так же не является чем-то из ряда вон выходящем в огнестрельном оружии. Наличие патрона в патроннике можно контролировать по положению выбрасывателя у окна для выброса стреляных гильз. Прицельные приспособления открытые, состоят из целика и мушки, помеченные светонакопляющими точками для облегчения прицеливания в условиях недостаточной видимости. Под стволом оружия размещено посадочное место для крепления дополнительных устройств, например, малогабаритного фонарика или лазерного целеуказателя. Рукоять пистолета хоть и выполнена по всем стандартам эргономики, но не имеет возможности регулировки по размеру ладони стрелка. Кожух-затвор пистолета естественно стальной, а вот рамка оружия может быть выполнена либо из легкого алюминиевого сплава, либо из ударопрочного полимера.

Пистолет "Черный стриж", или Strike OneНаконец мы подобрались к самому интересному в любом оружии моменту — принципу его работы. Основой для автоматики оружия, как уже было сказано выше, стала схема, предложенная более ста лет назад одним из величайших оружейников Браунингом, однако она подверглась достаточно глубокой модификации. Так основным положительным моментом обновленной системы стало то, что ствол оружия двигается только по своей оси, будучи направленным несколькими «рельсами» для исключения его поворота или смещения. Это позволило в значительной степени повысить точность оружия, а главное увеличить его скорострельность, хотя для пистолета это достаточно спорный параметр. Попробую вкратце описать систему автоматики оружия, опуская общие детали. При нажатии на спусковой крючок происходит выстрел, пороховые газы стремятся вытолкнуть пулю из ствола оружия, при этом в самом стволе создается достаточно большое давление, которое помимо того что давит на пулю, давит с таким же усилием и на донце гильзы, стремятся выбросить ее из патронника в сторону стрелка. Но гильзу подпирает затвор, который и не дает ей просто вылететь из патронника. В случае с пистолетом «Черный стриж» затвор так же не находиться в свободном движении а жестко связан со стволом, с помощью U-образного вкладыша. Этот вкладыш своим разветвлением охватывает ствол оружия между патронником и приливом на поверхности ствола, а в своем основании имеет фигурный вырез, через который проходит неподвижный штифт, закрепленный в рамке пистолета. Таким образом, при выстреле гильза передает импульс кожуху-затвору, который в свою очередь через вкладыш тянет за собой назад ствол оружия. И ничего бы не работало, если бы не этот подвижный в вертикальной плоскости вкладыш. Благодаря тому, что в его нижней части имеется фигурный вырез, при движении ствола назад этот вкладыш опускается, при этом выступы на его боковых поверхностях выходят из сцепления с кожухом-затвором, что позволяет тому «отцепиться» от ствола через какое-то расстоянии и дальше продолжать свое движение самостоятельно, в гордом одиночестве. При этом по два выступа с каждой стороны вкладыша, становятся чем-то подобным на направляющие для кожуха-затвора, но естественно таковыми не являются, такое взаимодействие между частями даже после расцепления необходимо для обеспечения нормальной работы при сцеплении кожуха-затвора и ствола оружия. Итак через некоторое время после совместного движения ствола и кожуха-затвора они разделяются, ствол останавливается, а кожух-затвор продолжает двигаться назад, извлекая стреляную гильзу и выбрасывая ее. При своем обратном ходе, кожух-затвор вытаскивает из магазина новый патрон, вставляет его в патронник и упирается в казенную часть ствола, начиная толкать его вперед. При движении всего этого счастья уже в обратном направлении, снова происходит взаимодействие фигурного выреза в запирающем вкладыше и штифта, который проходит через рамку оружия, это заставляет подняться запирающий вкладыш и снова надежно запереть канал ствола пистолета. После этого оружие готово к новому выстрелу.

Думаю что те, кто вникал в схемы работы других пистолетов с автоматикой, построенной по схеме с коротким ходом ствола, уловили явное присутствие в системе «Черного стрижа» духа Браунинга. Разумеется я не обвиняю никого в плагиате или еще чем-то нехорошем, система действительно нова и ранее не применялась в таком виде. Но вот стоит ли называть «революционной» конструкцию, в которой изменен фактически только один элемент? Даже с учетом того, что это привело к повышению надежности оружия, увеличило его живучесть и положительно отразилось на боевых качествах пистолета, лично я для себя считаю что это ни что иное как продолжение развития идеи Браунинга и на «революционность» тут претендовать нечему. Но это мое мнение, так что оно может отличаться от мнения других людей. Революционной была оригинальная система запирания канала ствола Браунинга, революционным был принцип запирания Барнитцке, хоть и не получил широкого распространения и известности, многие люди действительно предложили оригинальные схемы в корне отличающиеся от общеизвестных, но «Черный стриж» не тот случай. Все-таки я вижу разницу между «революционным» и новым и ведь она действительно есть и она существенная.

С другой же стороны видно что разработка действительно перспективная и несмотря на громкие рекламные слова для привлечения внимания народных масс пистолет действительно по своим характеристикам выше всяческих похвал, впрочем еще не началось действительно массовое производство оружия, а как известно разница между стендовым образцом и конечным результатом может быть очень ощутимой. На данный момент пистолет планируется предложить под боеприпасы 9х19, в том числе и под отечественные бронебойные варианты этого патрона, 9х21 IMI, мой любимый .357SIG и .40S&W. Говорят о том, что данный пистолет должен заменить ПМ на вооружении МВД, правда умалчивают во сколько обойдется такая замена, но понятно, что она будет совсем не дешевой. В общем выводы пока действительно делать рано чтобы дать оружию полноценную характеристику, пока же впечатление от пистолета только положительное, но окончательный приговор вынесут не эксперты, а те, кому придется обращаться с этим оружием ежедневно и доверять ему свою жизнь.
Автор: Карасик Кирилл

Использованы фотографии: arsenalfirearms.com

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Комментарии 47
  1. Mikhado 29 сентября 2012 09:45
    Ну не знаю... Я, наверное, все-таки фанат ГШ-18. И по схеме автоматики, и по внешнему виду, и по бронебойному патрону, и по массе... Хотя, я так за более чем 10 лет не понял обьективно, что у него плюсы, а что - минусы, мнения уж больно полярные по его поводу, и на вооружение не приняли, и делают, говорят, фигового качества, увы...
    Машинка из статьи... Да сотни их, на любой вкус, я вот дизайном не впечатлен, есть и поинтересней, а данная схема, ИМХО, при всех этих плотно пригнанных направляющих, в отличии от "серьги" Браунинга, будет чуствительна к грязи и нагару, это очевидно.
    1. insomnia 29 сентября 2012 14:00
      Может быть... А то что ГШ-18 в серию не пускают, это просто диверсия.
      insomnia
      1. datur 29 сентября 2012 19:53
        insomnia,вот именно-был и пистолет весьма достойный, да и ТОЗ подняли бы !!! а то ТОЗ загибается после руления и красных директоров и дефективных менеджеров!!!! обидно!!!!!
  2. Норд 29 сентября 2012 09:52
    Ну, что могу сказать. Если серийные образцы будут такого же качества как демонстрационные, то это именно ТА машина, которая нужна и которую давно ждали. Руки так и чешутся попользоваться этим чудом.
    1. Bosk 29 сентября 2012 13:00
      Серия это уже серия...,опытный образец это штучьная работа..мастер каждую детальку пригладит-обнюхает...
  3. omsbon 29 сентября 2012 11:37
    Сколько не говори "халва", во рту слаще не станет!


    Достоинства любого оружия можно обсуждать только вдоволь из него настрелявшись. К сожалению, не из ГШ-18 или "стрижа" не стрелял, поэтому сказать нечего.
    1. Bosk 29 сентября 2012 22:55
      Тот-же Clock....только пока слегка сыроват,но это детские болезни любой модели,а база таже.
  4. негоро 29 сентября 2012 11:46
    Всё новое оружие интересно подержать в руках,но если провести сравнительные испытания ещё не известно что лучше,а ГШ по крайней мере полегче и попроще.
    негоро
  5. bunta 29 сентября 2012 11:56
    Респект автору. Но хотелось бы прочитать описание УСМ (похоже что ударниковый тип?) и схему работы предохранительного механизма.
    И еще вопрос. Не видна возможность установки коллиматорного прицела. Это так?
    1. scrabler 29 сентября 2012 18:49
      УСМ ударниковый, боевая пружина взводиться не до конца при ходе кожуха-затвора, довзвод происходит при нажатии на спусковой крючок. Описание работы предохранительного механизма попробую, но не обещаю что будет понятно)
      По сути спусковой крючок двойной, его можно разделить на внешний, который виден в виде простого спускового крючка, и внутренний, который внутри внешнего помещен. Внешний в своем нормальном положении блокирует внутренний спусковой крючок, из-за чего тот не может сдвинуться с места. Если присмотреться внимательно к спусковому крючку, то можно заметить небольшой штифт, который проходит сквозь него, это и есть ось внешней части спускового крючка, таким образом, если нажать на его край так что бы он чуть провернулся вокруг этого штифта, то он разблокирует спусковой крючок полностью и тот будет идти назад без каких-либо препятствий. Ну в общем как-то вот так вот все запутано. По сути все та же система с раздвоенным спусковым крючком, только собрана внутри спускового крючка.
      Насчет установки коллиматорного прицела сказать не могу ничего, быстрее всего стойка будет крепиться на посадочное место под стволом и выводиться над оружием. Ну я так думаю.
  6. пухлый 29 сентября 2012 12:20
    А зачем на пистолете всякие прибабахи? Ну давайте на него установим подствольник, колиматор, фонарик, открывашку для бутылок, пару зубочисток, пассатижи, ножницы и проигрыватель СиДи. Все же массовый пистолет это т.н. "оружие последней надежды" в отличие от спец. штурмовых пистолетов суперподразделений. Надежность, точность и удобство. Все!
    пухлый
    1. Per se. 29 сентября 2012 17:26
      Цитата: пухлый
      А зачем на пистолете всякие прибабахи?
      Если дело довести до абсурда, то Вы, без сомнения, будете правы. Один из старых "прибабахов", - использование деревянной кобуры Маузера К-96 в качестве приклада. Нет ничего плохого в лазерном целеуказателе или оптике малой кратности, если в этом есть потребность особенностей использования. В принципе, у ножей идея многофункциональности нашла свой облик, пользуется спросом для определённых задач.
    2. scrabler 29 сентября 2012 17:40
      Так ведь никто не обязывает устанавливать то или иное устройство на оружие. Надо - установи, не надо - не устанавливай, главное чтобы была возможность такой установки, и при этом чтобы она не мешала пользоваться оружием. А в целом:
      "Топором можно делать все! ...кроме детей." (с) автор неизвестен
      1. пухлый 29 сентября 2012 18:51
        Просто при создании пистолета авторы пытаются вбить в него все самое-самое. Надежность? Ок! Большой магазин? Да запростяк! Дальность выстрела? Нет проблем. Точность? Ой... Технологичность? Ой-ой-ой... Вот и создают нечто усредненное. Только вот усредненный образец никогда не будет Самым-самым. А идея навески на пистолет сняряги (на мой взгляд) уже давно "обхихикана". (со времен р-ра Веблея с его штыком) Хорошая идея модульности: трансформация пистолета в нечто более скорострельное, мощное или наоборот, миниатюризация. (смена стволов, магазина и пр.) но не стоит превращать оружие ближнего боя в снайперскую винтовку.
        пухлый
    3. bunta 30 сентября 2012 08:59
      Цитата: пухлый
      А зачем на пистолете всякие прибабахи?

      Для спортсменов.
      1. SlavaP 30 сентября 2012 23:35
        ха-ха , точно.
        Всегда удивлялся , зачем вся эта дребедень на оружии ближнего боя?
        1. Пупырчатый 30 сентября 2012 23:50
          Коллиматоры, как вариант, неплохи. Фонарики и лцу. Но опять-таки - все в разумных пределах.
  7. Boz Qurd 29 сентября 2012 12:28
    пистолет номер один в мире это Glock. все остальное пока только на втором плане.
    Boz Qurd
    1. Bosk 29 сентября 2012 13:09
      Clock это не пистолет...это песня...,а как в руке лежит..., главное хоть в болоте,хоть на параде...никогда неподведёт!
      1. SlavaP 30 сентября 2012 23:40
        А если Tangfolio Witness?
        Клянусь , эта игрушка сама прыгала в руку и никогда не подводила. Балансировка фантастическая во всех плоскостях , 17 раундов в магазине- Luger 38 Enhanced , только возвратная пружина малость слабовата .
        1. Пупырчатый 30 сентября 2012 23:51
          Классика прекрасна 8)) Он же на базе 1911?
    2. Пупырчатый 29 сентября 2012 17:38
      Орсис начал лицензионное производство Глоков в России
      1. scrabler 29 сентября 2012 17:45
        А вот это уже интересно smile Можно подробнее, в плане когда, кому, первые отзывы (есть ли отличия по качеству) и так далее.
        1. Пупырчатый 29 сентября 2012 21:08
          http://www.orsis.com/about/news/78879/

          Прошу. Инфа с их сайта. Есть еще на ганзе и в нескольких других местах. Уже есть глоки с клеймом российским.

          Цена в базовой комплектации - 56 500 рублей. Хорошие новости? wink Отзывов пока еще нет, но Орсис утверждают, что с Глоком долго и тщательно все прорабатывали. Судя по неплохим отзывам на их продукцию в принципе, есть надежда, что сделают качественную лицензию.

          http://www.orsis.com/production/catalog/78909/

          Насколько я понимаю, пока это только сборка.
          1. scrabler 29 сентября 2012 22:16
            Благодарю, будем ждать положительных отзывов о продукции) Как бы там ни было, а вроде как успех)
            1. Пупырчатый 29 сентября 2012 22:21
              Успех - не успех. Сборка. Но факт: в России начнут собирать Глок, и есть фирма, которая, походу, сможет делать это хорошо, а не через одно место
              1. Новоsибирец 29 сентября 2012 22:45
                Зная, как трепетно Глок относится к контрагентам - успех.
                Если Глок подписался, значит в качестве уверен.

                (А не замахнутся ли на Уильяма нашего Шекспира? )) Не принять ли на вооружение..?!! belay )) Мечты..,мечты.. laughing )
                Новоsибирец
                1. Пупырчатый 30 сентября 2012 00:15
                  Да вот и я о том же
          2. Новоsибирец 29 сентября 2012 23:06
            Есть мнение, что если ОРСИС хочет всерьез работать, то даже в мелочах не должно косячить! )) Зашел сейчас по вашей ссылке... Опа, фокАс! )) Мож я отстал от жизни? Есть такое слово "редохранители"? bully
            Новоsибирец
            1. Пупырчатый 30 сентября 2012 00:18
              Напиши этому человеку

              http://alex1969hunter.livejournal.com/
              1. Новоsибирец 30 сентября 2012 00:23
                Нет.
                "Я за разделение труда. В "Большом" пусть поют, я буду оперировать. И все, и никаких разрух" (с)
                Новоsибирец
          3. 16 обрспн 30 сентября 2012 23:22
            хватит уж все русское хаять!!!!!!!!!без россии и ссср израиля бы не было!!!!!!!!
            16 обрспн
            1. Пупырчатый 30 сентября 2012 23:52
              Родной, где же тут хаяние русского? Расскажи
      2. Recon 29 сентября 2012 20:18
        Хотелось бы пруфлинк.
        1. Пупырчатый 29 сентября 2012 21:05
          http://www.orsis.com/about/news/78879/

          Прошу. Объем первой пробной партии - 2000. Есть еще несколько ссылок, на той же Ганзе и в блогах сотрудников
          1. Recon 29 сентября 2012 21:19
            Спасибо. Сборка, оказывается. Я сперва подумал, что полный цикл.

            ниндзя-эдит: если бы у меня стоял вопрос приобретения пистолета, это был бы только Глок.
            1. Пупырчатый 29 сентября 2012 21:36
              Ну, полный цикл пока смысла не имеет. Заказ вот если сумеют серьезный организовать - тогда, думается, и полный цикл пойдет. Пока - пробнички. Но уже хорошо.
              1. Recon 29 сентября 2012 22:14
                Насколько я знаю, Глок пока не продавал лицензий на полный цикл производства, и хранит свой секрет производства неубиваемого ствола. Если я не прав, поправьте.
                1. Пупырчатый 29 сентября 2012 22:19
                  Обычно, все зависит от цены 8). Купят всю фирму Глок, к примеру.... 8) Ну, не суть важно.
                  1. Recon 29 сентября 2012 22:30
                    Вован могёт и купить ))
                    1. Пупырчатый 29 сентября 2012 22:40
                      Так о том и речь. Ах, если бы я был царь, я бы жил как царь. И даже еще немножко лучше. Я бы еще и подшивал
              2. 16 обрспн 30 сентября 2012 23:25
                каждый опытный образец военной техники и оружия---------прежде всего в войска!!!!!!!!!!!!а уж они-то я думаю---------сделают выводы!!!!!!!!и не нужно никаких сравнений!!!!с цахалом,u.s.army.. и т.д..!!!!!!
                16 обрспн
                1. Пупырчатый 30 сентября 2012 23:53
                  А еще можно бегать по полю с граблями, и руками отмахиваться от карт - типа, на грабли только сами, мы любим шишки, лоб в кровь.
  8. dld35057 29 сентября 2012 21:01
    знаете- меня можно назвать не профессионалом - хотя я 9 лет в вдв оттянул и у меня был старый пм - так вот -в чём разница ?. если нет стрельб то - какая разница.- вопрос не для спецуры.А для войск -в принцепе пистоль нужен - но ! для всех - это значит - и для зольдата.а как быть если экиперовка не преднозначена?опять экономия на л/с - и в уставах по бг нет не чего нащёт применения пистоля рядовыми. Как быть - нарушать устав ? или приучать киндеров к неожидонностям. ведь есть не только акм -но и пистоль . Помню - пришлось снимать с дх -оружие взвода. А там акс и пм 10 лет давности - так пм-ы в ведре с авиционным керосином пришлось отмачивать и как кавбоец с 4 пм в карманах по части ходил . но- пистоли потом работали на 5. для пм.
    1. Per se. 30 сентября 2012 16:20
      Для "зольдат" нам озвучивали, что, например, гранотометчикам с РПГ-7 полагался в военное время ПМ для самообороны. Если без черного юмора, что только застрелиться, то ПМ простой, дешевый и надежный пистолет. Вряд ли простым солдатам будут выдавать Глок (да, и офицерам, разве что в спецназе). Думается, разделение на относительно дешевый и массовый армейский пистолет и пистолет для спецов сохранится, весь вопрос, какой пистолет станет массовым армейским.
  9. dld35057 29 сентября 2012 21:37
    как счас помню - первые стрельбы с пм . я - контрактник и всё управление части. и мы на полегоне. нш - на исходную -я -есть - он - огонь =я-есть и ---------- пм ---утыкание патрона в патронник и итог -ПОкак ты контрактник неи научешся стрелять --вон с полегона . а где стрелять ? только на полигоне или вт итре - где наши рф-ры н а розряд здовали пре стрельбе с пм с глушителем. а мне пра-ру просто стрелять -и зольдат с шапкой ушанкой гильзы от пм - на ходу ловит.как быть то?
  10. Вперёд 30 сентября 2012 00:19
    У нас оружейные наработки хорошие, так что всё будет в порядке ! wink
  11. Rockets 30 сентября 2012 12:41
    16.02.2012
    Вооруженные силы заменят "Макарова" "Ярыгиным"



    Вооруженные силы России постепенно заменят пистолет Макарова, личное оружие армейского офицера, новым пистолетом Ярыгина. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил начальник пресс-службы Западного военного округа полковник Андрей Бобрун. По его словам, принятие пистолета Ярыгина на вооружение состоялось в 2003 году, однако массовое его поступление в войска началось только в 2011 году.

    http://lenta.ru/news/2012/02/16/yarygin/
    Rockets
    1. Пупырчатый 30 сентября 2012 15:56
      Ярыгином уже активно заменяют. Только вот с ним масса проблема.
      1. 16 обрспн 30 сентября 2012 23:26
        а каких?позвольте узнать!!!!!!!!!
        16 обрспн
        1. Пупырчатый 1 октября 2012 00:01
          Почитайте интервью с Ярыгиным: человек, стрелковкой давно занимающися, задавал вопросы.

          http://grossfater-m.livejournal.com/1229585.html
          Гарантийка у ствола - 4000. У Глока - за 100000, если память не изменяет.

          http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/1884.html
          Подробное описание от прямого юзера - человек имеет с ним дело на постоянной основе.

          И таких претензий - вагон. Очень рекомендую ознакомится хотя бы с этими двумя экземплярами.
          1. bunta 1 октября 2012 00:37
            Цитата: Пупырчатый
            Гарантийка у ствола - 4000.


            На настрел.То есть пистолет в целом. Читайте внимательнее.
            Живучесть ствола примерно одинакова у всех. На ПМ живучесть на ствол -
            100 000 проверенный показатель. Кстати "вагон" претензий высказан 5 лет назад. Дело не в претензиях, у кого их нет на новом оружии. Дело в том как над ними работают. Помню нам на лекциях рассказывали как доводили ПМ. Легенда.
            1. Пупырчатый 1 октября 2012 00:50
              Угу. И у Глока. В среднем у современных пистолетов от 30000 выстрелов гарантийный настрел.

              Про ПМ - чуть поподробнее. Про 100000 выстрелов
  12. bunta 1 октября 2012 00:55
    Цитата: Пупырчатый
    Про 100000 выстрелов

    Это был бумажный отчет по ИЖ-71 лет 10 назад, поэтому ссылку не смогу привести. Там в конце концов рамка треснула кажется.
    1. Пупырчатый 1 октября 2012 00:58
      Гарантийный ресурс ПМ - 4000 выстрелов. При постоянной замене возвратной пружины - до 40000. Однако - повторюсь - при замене деталей.
  13. bunta 1 октября 2012 01:04
    Цитата: Пупырчатый
    Гарантийный ресурс ПМ - 4000


    Кто спорит. Но с одной ремаркой. Этот ресурс утверждается заказчиком исходя из цены готового изделия. А отнюдь не прихотью или отсталостью конструктора или производства. Читайте внимательнее интервью с Ярыгиным.
    1. Пупырчатый 1 октября 2012 01:08
      Читаю - пистолет "плывет" после 8000. Глок в розницу за рубежом стоит немногим дороже, а служит в несколько раз дольше. Вот и все. Обычно заказчиком просто отмазываются.
      Как с Тигром было, к примеру, который, на деле, был заказан не МО, а арабами.
  14. bunta 1 октября 2012 01:33
    Цитата: Пупырчатый
    Читаю - пистолет "плывет" после 8000.


    Повторяю, а не отмазываюсь - ТТХ, ТТТ и постановку задачи на разработку до недавнего времени выдавало МО, заказчик.( Представителем которого мне посчастливилось поработать. ) Включая требования по надежности исходя из минимальной цены изделия. Разработчики Тигра были возмущены, когда их обвинили в низкой по сравнению с Рысью противоминной защитой - им никто задачу на ее усиление не ставил. Так что МО заказало 4000, а изделие выдает реально 8000 (нормальный коэффициент запаса между прочим в машиностроении) ничего удивительного.

    Еще менее удивительно, что цена Глока сравнима с ПЯ. Сравните их тиражи, возьмите букварь по экономике и перестаньте удивляться.

    И вообще появление ПЯ это достоинство и гордость за людей которые это все делают.
    1. Пупырчатый 1 октября 2012 02:34
      Гордость должна быть за хорошее оружие. А не за сырой пистолет Ярыгина, только потому, что он НАШ.

      Тигр изначально не заказывался МО - его разработку заказывали арабы, и только потом протолкнули его МВД и МО.

      http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/17643.html

      Отзывы о сборке и эксплуатации Тигра.
      Они также долго и упорно рассказывают о преимуществах Тигра перед Ивеко. Но того мешают вместе несколько моделей, а Тигр 6А так до сих пор и не прошел испытания.

      Я удивляюсь, как обожают тут хвалить только по причине того, что что-то "наше".
  15. denkastro 1 октября 2012 04:49
    Можно было эту новость в полном объёме уместить в один абзац,но мыльнооперные способности автора черезчур её растянули,Столько не нужных слов,просто капец.По комментам согласен с Пупырчатым,наши оружейники иногда хотят впарить всякое Г в армию,к счастью не всё прокатывает.
  16. bunta 1 октября 2012 10:30
    Цитата: Пупырчатый
    как обожают тут хвалить

    Ваше стремление залить негатив во все что касается вооружений вполне объяснимо. Но дерь*мо которым Вы стараетесь непременно мазнуть любую тему касающуюся отечественного вооружения, отлично прилипает на неопытные и доверчивые дилетантские умы наших недорослей и дилетантов, а затем разносится в разговорах. Результат и цели этого известны - снижение интеллектуального потенциала России. Но Вы работаете очень грубо. У вас очень много проколов, которые свидетельствуют о Вашем полном непрофессионализме.

    А теперь по теме. Если кто - то считает, что конструктор разрабатывает оружие ковыряя пальцем в носу, то это "от недопониманья ". Вы не представляете что такое производство. В условиях полного развала организовать разработку и наладить производство нового вида оружия это подвиг! Парни с Беретты (с которой пытались организовать СП) смылись из Ижевска в полном ах*е когда увидели что у нас творится! Вы что всерьез считаете что конструкторы не знают о недостатках о которых тут стебется дилетанский шабаш? Знают и не хуже вашего. Только когда сборщик Вася в конце рабочей смены идет честно пить свое пиво, а Пупырчатые тычут клаву честно от..., конструктор ломает голову как ...
    До инфоркта, до инсульта... ВПК развален. На нормальные испытания нет средств. Большинство отказов Булавы можно было выявить еще на стендовых испытаниях, но оборудование было уничтожено. Военная приемка раскатана в блин. И вы хотите чтобы в войска поступали конфетки? То что в армию поступает Г виноваты Ельцин и Путин. Остатки ВПК работают на изношенном оборудовании, в отсутствии финансирования, с дилетантским или воровским менеджментом. Кто-то называет это голым энтузиазмом. Я говорю - патриотизм.
    1. Пупырчатый 1 октября 2012 13:29
      Уважаемый bunta. При вливании бабок в сегодняшний ВПК трудно говорить об отсутствии финансировании. При закупке моделей (того же Тигра) и при этом фиговой сборке - трудно говорить о патриотизме. На том же Ижмаше, по признанию Козюка в одном из интервью, года два стояли новые станки, на которые все положили большой и толстый - а станки должны были увеличить производительность. И это, извините, обычный пофигизм не только работников, но и всех.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня