Ударный БПЛА: какой могла быть эта спецоперация

100
Ударный БПЛА: какой могла быть эта спецоперация

В конце 2021 года в подмосковной Дубне было запущено серийное производство ударных БПЛА «Иноходец».

Увы, но большая спецоперация случилась, как всегда, не вовремя, и завод не успел выйти на серьезные объемы производства.



По моему глубокому убеждению, случись данное событие хотя бы на 2 года раньше, спецоперация на Украине проходила бы по совершенно другому сценарию, и разведывательно-ударные БПЛА внесли бы в эту спецоперацию ключевой вклад.

Вместе с тем мне продолжают попадаться информационные материалы, общий посыл которых направлен на уничижительное отношение к данному виду вооружений. В рамках настоящей статьи я бы хотел расставить все точки над «и» в вопросах эффективности беспилотников и их роли в составе ВС РФ.

Про авиацию и ПВО


«Золотым стандартом» негативного представления об ударных БПЛА может служить фраза из статьи:

Ведь в боях с нормальной регулярной армией такие «ударные» БПЛА будут совершенно бесполезными.

Рассуждая о спецоперации, ряд публицистов полагает, что если на старте конфликта у обеих сторон была «полноценная регулярная армия» (рискну предположить, что имеется в виду наличие в ее составе авиации и полноценной эшелонированной системы ПВО) – так будет происходить на протяжении всей спецоперации.

А это не так.

Радиус применения авиации и ракетного вооружения позволяют атаковать противника на всю глубину его коммуникаций.

А это значит, что первая фаза войны будет представлять собой сражение именно между этими родами войск (естественно, будут участвовать еще и силы ПВО). Сражение это станет предельно скоротечным и будет вестись до разгрома упомянутых составляющих одной из сторон. Потери, полученные в этой фазе, не восполняются, и даже резервы могут не успеть быть задействованы (вспомним пример с уничтоженным авиаремонтным заводом на Украине).

Первая фаза неминуемо приведет к тому, что одна из сторон получит «ключи от неба».

Поэтому относительно роли БПЛА в такой войне корректней будет описать ситуацию следующим образом:

– если мы проигрываем эту фазу, никакие БПЛА уже не помогут;

– если выигрываем, БПЛА способны внести в дальнейшее развитие событий ключевой вклад.

В случае с Украиной мы эту фазу выиграли.

В контексте обсуждаемой темы это означает, что доводы в стиле «если прилетят истребители» уже не работают, потому что истребители уже не прилетят. Они были на старте конфликта. Но их не стало. Точно такая же логика справедлива и для ПВО (с некоторыми оговорками).

Фаза 2


Что происходит с проигравшей первую фазу стороной?

Армия утрачивает способность перебрасывать крупные силы, формируя колонны военной техники, и начинает работать «вторым номером», полностью отдавая инициативу. Большая часть техники загоняется в города, просто потому что, не делая этого, командование с высокой вероятностью обрекает эту самую технику на быстрое уничтожение.

Украинские РСЗО в городе

Примеры этого мы можем видеть сейчас на Украине повсеместно, в том числе и в Мариуполе.

В отношении последнего тот же Аристович, утверждавший что ПВО Украины уничтожит ВКС РФ за неделю, уже объясняет, что после месяца конфликта, надо понимать, уже 4 раза уничтоженные ВКС РФ не позволят группировке ВСУ дойти до Мариуполя, дабы попытаться деблокировать город.

Означает ли это, что война на этом закончена? Вовсе нет.

Лично я склонен выделять 3 полноценные тактики, которые будут применяться ВСУ в будущем:

1) навязывание городских боев;
2) «партизанщина»;
3) встречные удары по наступающим силам РФ.

Подробнее остановимся на третьем пункте – встречные удары по наступающим частям армии РФ.

Самый неблагоприятный для РФ вариант – использование ВСУ тактики артиллерийских засад. Огневое средство занимает позицию, которая хорошо маскируется, заранее планируются участки сосредоточенного огня, в самом плохом варианте осуществляется пристрелка. Затем остается только дождаться, когда колонна подойдет к одному из участков. Наблюдатели на местах, замаскированные под местных жителей, могут вести наблюдение за перемещением войск РФ и даже корректировать огонь.

В случае с буксируемой артиллерией, даже единичное орудие может работать со скорострельностью 5–8 выстрелов в минуту и до момента уничтожения способно нанести наступающим частям определенный ущерб. Но куда хуже дела обстоят с РСЗО.

Такая система способна отправить 40 (!) 122-мм ракет в направлении противника меньше чем за 30 секунд, а затем сняться с позиции и уйти в тыл на перезарядку. Достать и уничтожить его будет просто нечем – авиация не успеет среагировать. Контрбатарейная работа нашей артиллерии так же не гарантирует успеха, т. к. счет будет идти буквально на секунды – слишком быстро РСЗО сворачивается и покидает позицию.

Это значит, что каждая система РСЗО может быть многократно задействована в артзасадах, каждый раз осуществляя огневое поражение, сопоставимое с налетом штурмовой авиации.

Обнаружить РСЗО на уже подготовленной замаскированной позиции в режиме «ожидания» сложнее всего (хоть и возможно). Наибольший шанс на обнаружение есть в момент перемещения. Либо когда система движется к фронту, либо когда оборудуется позиция, либо когда открыла огонь или движется в тыл, уже отстрелявшись.

Ниже приведено видео обнаружения РСЗО с последующей слежкой за машиной, с целью определения пункта, где осуществляется хранение боеприпасов и перезарядка. Хотя есть информация о том, что изначально данный пункт снабжения «сдал» случайный гражданский обыватель, который из «любопытства» сфотографировал позиции машин на телефон и выложил это фото в сеть.

[media=https://youtu.be/bJRaRPyOVXs]

Стоит, однако, понимать, что базирование систем РСЗО внутри зданий вовсе не обязательно. На фото ниже запечатлен момент перезарядки РСЗО, что называется в полевых условиях. При этом в качестве «склада» или транспортно-заряжающей машины, кому как больше нравится, использована обычная гражданская фура.


Есть все основания полагать, что раз подобный подход практиковался еще в 2015 году, а последние годы Украина готовилась к войне, то на Украине сегодня может действовать множество таких «передвижных» пунктов снабжения. Которые, во-первых, мобильны, во-вторых, не выглядят как военный склад или военная техника. Т. е. идентифицировать их именно как пункт снабжения можно, только поймав «за руку» во время перезарядки. 1 ПТУРА при этом должно будет вполне хватить.

Как вывод: уничтожение крупных складов – это хорошо, однако функционирование РСЗО будет возможно еще какое-то время после их уничтожения за счет «транспортно-заряжающих фур».

Ввиду вышесказанного необходимо плотно контролировать перемещение в тылу противника на дистанции до 100 км от линии фронта, что как раз легко осуществимо силами ударных БПЛА. Более того, применение ударных БПЛА для этих задач практически безальтернативно.

Косвенно на верность такого вывода указывают итоги проведения операции. В частности, речь идет о потерях ВСУ в ствольной артиллерии («более половины»), бронетехники (так же «более половины») и РСЗО – более... четверти (!). Объясняется такое соотношение просто – и ствольная артиллерия, и бронетехника, вступив в бой единожды, имеют большие шансы в этом бою быть уничтоженными. РСЗО же в классический бой не вступают, отстрелявшись с дистанции, они быстро уходят в тыл.

Таким образом, в начале конфликта ударные БПЛА должны быть использованы в первую очередь для обнаружения и уничтожения:

1) остатков ПВО;
2) РСЗО;
3) ствольной артиллерии;
4) всех остальных целей.

Именно от РСЗО наши войска потенциально могут получить наибольший урон.

Тактика городских боев


Необходимость участия ударных БПЛА в качестве средства борьбы со встречными ударами и артзасадами мы обосновали, а что насчет городских боев?

Прежде чем участвовать в городских боях, к городу нужно подойти. По свидетельству эвакуировавшихся из Мариуполя мирных жителей, в начале конфликта РСЗО «пакетами» отправляли снаряды навстречу приближающимся российским войскам. Т. е. проблема все та же. И было бы неплохо прежде, чем подводить к городу свою технику, хирургически точно зачистить его от тяжелой техники противника, причем в условиях, когда эта техника вплотную прижимается к гражданской инфраструктуре.

Это позволит значительно снизить потери, как при блокировании города, так и при последующем штурме.

Роль БПЛА при сопровождении ударных частей


Танки традиционно используют в авангарде для преодоления обороны противника, однако, помимо очевидных преимуществ, они обладают существенным недостатком – очень плохо «видят». Логичным дополнением работы танков на земле является контроль окружающей обстановки БПЛА, в том числе и ударными. Ударная функция может быть востребована в случаях, когда колонна не имеет собственных сил для эффективного поражения обнаруженного с БПЛА противника – это может быть обусловлено нахождением противника за зданиями (минометы), либо за складками местности. Примером такой ситуации может являться поражение танка РФ с крыши аэропорта.

Я не буду здесь выкладывать это видео, но любой желающий может его найти самостоятельно. В контексте темы важно, что позиция, с которой обстреляли российские войска, легко обнаруживается БПЛА, она не была замаскирована, бойцы ВСУ вальяжно бегали по крыше. В то же время расчет этого ПТУРА вполне мог быть поражен самым простым боеприпасом.

Строго говоря, данный пример обнажает еще одну проблему наших ВС – из-за слабого насыщения армии БПЛА (даже разведывательными), принцип сетецентрической войны, о котором было много разговоров, не был реализован на практике.

Хотя его реализация в рамках упомянутого примера не требовала каких-то существенных сложностей. Достаточно было иметь в составе тактического звена машину управления малыми БПЛА, в чьи задачи входило бы хотя бы визуально контролировать обстановку вокруг группы на удалении 2–3 км. А так же включить в звено самоходный миномет 80 мм. Этого было бы уже достаточно, чтобы в описанной ситуации сначала обнаружить оборудованную позицию противника, а затем поразить ее минометом.

Несовершенство российского вооружения для БПЛА


Еще одним аргументом против ударных БПЛА вообще и российских версий в частности, является мнение о крайне устаревшем вооружении для них.

В одной из статей это формулируется так:

В общем, наведение по лазерному лучу – это сегодня прошлый день. Более чем достаточно средств защиты и мер противодействия.

Общий смысл доводов – раз оружие 2-го поколения хуже оружия третьего поколения, то… выражаясь простым языком, российская версия ударного БПЛА есть убогая поделка, которая не применима в войне с «серьезным противником». Пригодная разве что митинги разгонять.

В чем фундаментальная ошибка применяемого подхода?

Существуют комплексы активной защиты? Да.

Существуют системы, позволяющие отслеживать направление, с которого облучают лазером? Да.

Существуют ПВО? Да.

Существуют истребители? Да.

Вся техника на Украине (или в составе армии любой другой страны) – это хай-энд танки? Над которыми летают истребители, прикрытые ПВО с земли? С истребителями и ПВО мы уже разобрались.

Что касается наземной техники, то даже в армии США и Израиля процент техники, оснащенных КАЗами – доли процента.

При этом мы уже определили, что приоритетными целями для БПЛА являются вовсе не танки, хотя и их можно уничтожать.

Иными словами, у нас есть в 5 раз более дешевая ракета 2-го поколения, которая позволяет успешно выполнять 95 % тех задач, которые может выполнить вооружение 3-го поколения. Это вовсе не означает, что не нужно развиваться.

Но также это не означает, что оружие 2-го поколения не может эффективно выполнять широкий (!) спектр задач.

Психологический эффект и дальность применения


Те, кто критикует БПЛА, абсолютно не учитывают психологический эффект от их применения. А учесть стоит.


Дистанция, на которой возможен бой между моторизованными частями, достигает нескольких километров. Артпоражение в большинстве случаев возможно на дистанциях до 20 км.

Если же наступающая армия имеет в своем составе ударные БПЛА, появляется возможность создания зоны, в которой техника противника будет точечно поражаться, не имея возможности стрелять в ответ.

Психологический эффект от такой ситуации огромен – даже непораженную технику просто бросают, т. к. сидеть в ней нет никакого смысла.

Тактика же начинает приобретать следующие черты – сначала в район залетают беспилотники, зачищают его от техники, и только потом туда выдвигаются сухопутные силы, против которых осталась только живая сила противника. Моральный дух этих подразделений также под большим вопросом, потому что воевать против тяжелой техники без тяжелой техники – не самое приятное занятие.

Непосредственно в момент выдвижения колонн БПЛА обеспечивают безопасную зону в радиусе 20–40 км, дабы исключить поражение артиллерией.

В таком формате, без суеты, может быть зачищена вся территория.

Штурма крупных городов, в которых решат окопаться ВС противника, не избежать. Однако и здесь предварительная зачистка силами ударных БПЛА способна значительно сократить потери.

Окажутся ударные БПЛА полезными и в патрульных миссиях в тылу, защищая колонны от действий малых «партизанских» групп.

Заключение


Увы, но все, что было написано в предыдущей главе, это мои фантазии. В реальности, за красивым термином «господство в воздухе» скрываются ситуации, когда наши танки сжигают с крыш, абсолютно не маскируя позицию сверху. Обстреливают артиллерией колонны, и при этом у этой артиллерии нет комплексов активной защиты. Происходит это потому, что «Орионов» в достаточном количестве у нас нет. России нужно минимум 200, а лучше 300 или 400 ударных БПЛА.

Я также прекрасно вижу, что мы отстаем в этом направлении от стран запада. Однако смысл статьи в том, чтобы не дать укорениться в обществе мнению, что это направление бесперспективно и не подходит для войны с «нормальным противником».

То, что завод по серийному выпуску БПЛА построен, вселяет осторожный оптимизм. Досадно, что этот завод не успел поработать хотя бы пару лет, потому что в таком случае спецоперация была бы совершенно иной.

В заключение могу рекомендовать к просмотру отрывок о том, почему именно мы отстаем в этом направлении.

100 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    31 марта 2022 18:01
    Именно от РСЗО наши войска потенциально могут получить наибольший урон

    От РСЗО и получаем наибольший урон.
    1. +7
      31 марта 2022 18:06
      От РСЗО и получаем наибольший урон.

      Арта, РСЗО
      1. +3
        1 апреля 2022 12:07
        Подробнее остановимся на третьем пункте – встречные удары по наступающим частям армии РФ.
        Как то уж очень трагично автор данную ситуацию описывает. Вроде тупо колонны идут управляемые AI в режиме легко. На этот случай вообще существует организация передвижения, планируется воздушное прикрытие передовые дозоры и боевое охранение, много чего должно выполнятся и во взаимодействии с другими силами и средствами. А так как автор описал, ну да печально получается.
    2. +8
      31 марта 2022 20:06
      Полностью автор прав!УБПЛА для зачистки тылов, для работе по боевым целям,тем более, на открытой местности, для нарушения логистики самое то что нужно!С воздуха выбивать огневые точки, поражать живую силу и легкобронированную технику, с системы ПВО, короче говоря, активно работать по противнику!
      1. +5
        1 апреля 2022 02:20
        Хм, тут ещё в прошлом году с пеной у рта доказывали что БПЛА- все ещё детские игрушки и их успехи- случайность или раздуты.
  2. +15
    31 марта 2022 18:02
    Строго говоря, данный пример обнажает еще одну проблему наших ВС – из-за слабого насыщения армии БПЛА (даже разведывательными), принцип сетецентрической войны, о котором было много разговоров, не был реализован на практике.
    . Если б только это ....
    Разведывательная и ударная составляющая войск не просто нужна, а нужна многократно больше ...
    Ещё учитЬся, отрабатывать схемы, тактику сетевого взаимодействия!!!
    В общем, учиться, учиться и пополнять материально техническую базу войск.
    Дело такое, не дешёвое, но очень надо.
    1. -10
      31 марта 2022 18:09
      [quote=rocket757][quote]
      В общем, учится, учится и пополнят материально техническую базу войск.
      Дело такое, не дешёвое, но очень надо.[/quote]
      о да, еще можно намучитЬся ставить мягкий знак в слове "учитЬся"
      1. +1
        31 марта 2022 18:22
        Поставил и шо, смысл изменился?
        Правописание, грамматика, увы не моё ...
        Всем кто ставит минусы "учителю" НЕ НАДО.
        Я не могу их всё исправить ...
        Я, к учителям всегда относился уважительно, а получающие ... так они сами себя наказывают, в конце концов!
    2. 0
      1 апреля 2022 01:13
      Цитата: rocket757
      Дело такое, не дешёвое, но очень надо.

      очень даже дешевое!!!
      Bayraktar TB2 стал хитом. В самом беспилотнике нет каких-то особых технологий, это, скорее, конструктор из импортных комплектующих, но конструктор дешевый — цена колеблется от $2,5 млн до $5 млн за штуку, а набор из шести дронов, двух станций управления, двухсот боеприпасов и вспомогательного оборудования предлагается дешевле, чем за $70 млн.....
      Самый современный Т-90М Прорыв обходится, в среднем, в 300-330 млн. т.е. примерно 4 млн. долларов....
      1. 0
        1 апреля 2022 07:48
        Цитата: ДОБРЫЙ ЛАВРЕНТИЙ
        очень даже дешевое!!!

        Не об отношении цены, одного изделия к другому ... об содержании большой, современной, хорошо оснощённой армии вообще ... суммарно.
      2. +4
        1 апреля 2022 07:52
        Цитата: ДОБРЫЙ ЛАВРЕНТИЙ
        Bayraktar TB2 стал хитом. В самом беспилотнике нет каких-то особых технологий

        Удачное сочетание характеристик, цены, разведывательных и ударных возможностей. Принципе нужно рассматривать комплекс ТВ2 с бомбами MAM-L, они дают возможности систем классом выше но ценой на порядок меньше.
  3. -5
    31 марта 2022 18:03
    Радует одно- у нас на таком уровне интелекта, даже срочников после КМБ нет.В
    случае с буксируемой артиллерией, даже единичное орудие может работать со скорострельностью 5–8 выстрелов в минуту и до момента уничтожения способно нанести наступающим частям определенный ущерб. Но куда хуже дела обстоят с РСЗО.
    Это даже незнаю как обозвать( слово харриктеризовать это на 24 уровня выше) Блин может реально меня ещё на месячишко забанят, чтобы я на когда-то уважаемом мной сайте такие тупизьмы не читал. Вопрос почему я ещё здесь? Да это как у того кобеля которого вывели на прогулку к любимому столбу.... laughing
    1. +2
      1 апреля 2022 04:13
      случись данное событие хотя бы на 2 года раньше, спецоперация на Украине проходила бы по совершенно другому сценарию
      Уже уровень "анализа" показывает.
  4. -19
    31 марта 2022 18:06
    Автор так увлекся натягиванием совы на глобус, что совершенно обошел вниманием такой род ВКС как вертолеты. Из личного опыта скажу, никакой, несущий 50 кг нагрузки БПЛА не сравнится с парой "крокодилов" в сопровождении наступающей колонны. ну и все эти рассуждения "от лукавого" ах перезаряжать будут гражданским фурами и никто их не проверит. Если за вводную берем господство в воздухе, кто мешает высаживать группу ССО -с досмотром фуре или просто обстрелять их-находящихся в зоне боевых действий -по колесам и пусть стоят до дальнейших разбирательств что там они возят-гарбузы или перезарядку для РСЗО. И про психологический эффект-когда парочка аллигаторов заходит в прочес на зеленку-там не только восторг но и страх, хоть они и свои но мало ли -вдруг перепутают или радист накосячит по координатам взаимодействия и эффект психологических потрясающи-гром и молния-смерть с неба. Так что чего там огород городить, там ведь мало завод наклепать БПЛА, тут ведь на каждого обученный оператор нужен и средства обеспечения связи и посадки. В общем БПЛА ударные это в данный момент очень нишевой продукт. пока и без него обходимся, а как дальше будет посмотрим. Вот при атаке на аэродром Гостомель, система "витебск" на Ка 52, позволила в одном из эпизодов отразить 18 пусков ПЗРК "стингер", а способен ли на такое поршневый БПЛА? бооольшой вопрос.
    1. +23
      31 марта 2022 18:18
      Это не автор натягивает сову на глобус, это вы натягиваете сову на глобус, навязывая для БПЛА несвойственные цели и игнорируя преимущества сетецентрики, которые уже реализованы в других странах в отношении использования БПЛА.
      БПЛА, тут ведь на каждого обученный оператор нужен и средства обеспечения связи и посадки

      А для каждого вертолета - обученный пилот, а чаще два. А подготовка пилота вертолета дольше подготовки оператора БПЛА. Несравнимо дольше. Поэтому более вероятная потеря одного обходится еще и дороже и заменяется труднее.
      кто мешает высаживать группу ССО -с досмотром фуре

      Вы большой оригинал - ССО-шников в ВАИ записать.
      1. +1
        1 апреля 2022 04:20
        Цитата: Гнусный скептик
        игнорируя преимущества сетецентрики, которые уже реализованы в других странах в отношении использования БПЛА.

        У нас не применяется только одно звено, ударное, и то может о нём просто не докладывают, разведка и целеуказание с БПЛА достаточно широко используется.
      2. -1
        1 апреля 2022 07:40
        У.. Товарищ.. Эта классика с досмотрывами группами показала себя ещё в Афганистане, и при чем тут ваи?? Головой подумать не судьба?
        1. -4
          1 апреля 2022 10:23
          при чем тут ваи??

          При том, что это одинаково бредово, как и предлагаемый выше метод. Малая надежда на то, что хоть в сравнении некоторые начнут
          Головой подумать
    2. +10
      31 марта 2022 18:40
      Цитата: vervolk
      пока и без него обходимся

      Потери наших летчиков вас видимо не волнуют.
      За казнокрадство приближенных к кормушке Россия должна теперь платить жизнями офицеров.
      1. +1
        1 апреля 2022 13:07
        Наши научились очень хорошо сбивать их и видимо посчитали эти вещи несерьёзными. Опыт же Сирии возможно переубедил их. Особенно атака пенопластовых дрончиков, выведших из строя два бомбардировщика. Это был прямо плевок в лицо, я так думаю.
    3. +11
      31 марта 2022 18:54
      Цитата: vervolk
      Из личного опыта скажу, никакой, несущий 50 кг нагрузки БПЛА не сравнится с парой "крокодилов"

      И как долго эта пара "крокодилов" сможет непрерывно находиться в воздухе? Час? Два?
      А пара Орионов круглые сутки.
      1. -10
        31 марта 2022 19:38
        И как долго эта пара "крокодилов" сможет непрерывно находиться в воздухе? Час? Два? А пара Орионов круглые сутки

        Сколько суток висят Байрактары в небе ,ась ? )))
        1. +2
          1 апреля 2022 01:18
          Цитата: lucul
          Сколько суток висят Байрактары в небе ,ась ? )))

          12 часов точно!!! максимум 24ч, но это в лабораторных условиях.
          1. -2
            1 апреля 2022 12:13
            12 часов точно!!! максимум 24ч, но это в лабораторных условиях

            Имелось в виде в небе Украины висят ,до своего сбития )))
      2. -3
        1 апреля 2022 07:41
        Вы сравните огневую мощь беспилотниках и пары крокодилов или 52х..
        1. +2
          1 апреля 2022 10:32
          Цитата: Андрей ВОВ
          Вы сравните огневую мощь беспилотниках и пары крокодилов или 52х..

          Ну давайте сравгим.
          Орион несет штуки 4 бомбочки или 1 птур. Висит постоянно в нужном месте и все видит. Если сам не справится, позовет подмогу.
          Вертолет стоит на аэродроме и в нужном месте бывает изредка, и то, если кто-то что-то увидит и позовет.
          Вот и всё сравнение.
          1. 0
            9 июня 2022 12:49
            Вот ! через дрон увидели и вертолёт пришел на знакомое место как на полигон с заранее известными мишенями..Просто автор не ставил перед собой задачу про всю авионику.
    4. -8
      31 марта 2022 19:21
      Автор так увлекся натягиванием совы на глобус

      Поддерживаю .
      Автор статьи ВЕЗДЕ в тексте делает упор на УДАРНЫХ БПЛА , даже когда описывает необходимость разведывательных функций.
      Разведывательный и ударный БПЛА это говоря мягко не одно и тоже. А у автора везде одно и тоже. Для одноразовых ударных БПЛА ,установка дорогущих модулей для разведки избыточна,достаточно наводиться по внешнему целеуказанию - так намного дешевле.
      России не хватает именно РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫХ БПЛА , а не ударных - ударить у нас есть чем и в переизбытке (САУ/РСЗО) ,а вот разведка хромает .
      Автор же делает упор именно на ударные БПЛА )))
      Почему Байрактар провалился на Украине ? Да потому что в Карабахе Байрактар выполнял разведывательные функции ,а стреляла РСЗО ракетами с наведением,а на Украине Байрактары применяли как УДАРНЫЕ - отсюда и их провал .
      Для России нужны в первую очередь разведывательные БПЛА +РСЗО на базе Торнадо с ракетами с активным самонаведением .
    5. +6
      31 марта 2022 19:46
      То есть, для вас подставлять машину и пилотов под ПЗРК - это нормально? Лишь бы страху нагнать. Результат подобного уже видели, в начале СВО. В то время, как нормальный БПЛА, может отслеживать и атаковать цели вне зоны действия ПЗРК и ПВО малой дальности.
    6. +2
      1 апреля 2022 01:37
      Цитата: vervolk
      Из личного опыта скажу,

      уточните, какой опыт вы имеете ввиду? и почему вы думаете что ваш опыт полезный?
      Цитата: vervolk
      кто мешает высаживать группу ССО -с досмотром фуре

      вы в своем уме??? за линией фронта высаживать десант для досмотра фуры???
      Цитата: vervolk
      В общем БПЛА ударные это в данный момент очень нишевой продукт. пока и без него обходимся, а как дальше будет посмотрим.

      обходимся....только цена очень высока!!!!
      посмотрите работу БПЛА как корректировщика это крайне эффективно!!!!
      Цитата: vervolk
      система "витебск" на Ка 52, позволила в одном из эпизодов отразить 18 пусков ПЗРК "стингер", а способен ли на такое поршневый БПЛА? бооольшой вопрос.

      к вашему сведению, до а/п гостомель не долетели 3 ветолета до точки высадки были сбиты над Днепром....
      БПЛА типа байрактар летает на высотах недоступных для пзрк....
    7. +1
      1 апреля 2022 13:00
      Оператор по сути геймер. Много чего автоматизировано.
  5. +12
    31 марта 2022 18:13
    В конце 2021 года в подмосковной Дубне было запущено серийное производство ударных БПЛА «Иноходец».
    По моему глубокому убеждению, случись данное событие хотя бы на 2 года раньше, спецоперация на Украине проходила бы по совершенно другому сценарию

    А по моему глубокому убеждению, если бы этот завод построили на 2 года раньше, сейчас бы у нас этих БПЛА было бы в достатке. Ну испытан же Иноходец в принципе уже давно. Поставлялся мелкими партиями. Что мешало завод сразу построить? Тем более война давно уже маячила. Так что винить нужно только себя.
    1. +8
      31 марта 2022 19:38
      Дело не в заводе. Завод, я так понимаю, будет только планеры изготавливать. У нас электроники, оптики и точной механики своих нет - вот это проблема посерьезнее, чем крылья выклеивать. С движками подходящими тоже проблема.
      1. KCA
        -1
        31 марта 2022 20:18
        Планеры и сборку самих БПЛА будет производить именно построенный недавно цех, а всю начинку будет изготавливать расположенный рядом ДМЗ, который купил "Крондшадт", с оптикой довольно ровно всё, "Швабэ" делает и оптику и ПНВ, может не самого высокого уровня, но вполне применимые для использования в военных целях
      2. +1
        1 апреля 2022 01:41
        Цитата: DenVB
        У нас электроники, оптики и точной механики своих нет - вот это проблема посерьезнее,

        нет своих - купи за границей!!! купи лицензию!!!
        ночник купили же для сосна-у лицензию!!!!
  6. +14
    31 марта 2022 18:14
    Ударный БПЛА: какой могла быть эта спецоперация

    Какой могла быть эта спецоперация, если бы еще новую бронетехнику по десятку лет не испытывали? Даже та, что каталась на парадах, там по всей видимости и осталась.
    1. +3
      31 марта 2022 19:47
      В таких условиях отличия новой БТ от старой минимальны и не принципиальны.. БПЛА совсем другой уровень ведения БД о чем автор и говорит..
  7. -12
    31 марта 2022 18:16
    Ударный БПЛА: какой могла быть эта спецоперация

    Однозначная ассоциация:
    Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян.
    (Манилов. "Мертвые души" (Н.Гоголь)
  8. -20
    31 марта 2022 18:18
    Вся статья-мысли диванного журналиста.
    Самый неблагоприятный для РФ вариант – использование ВСУ тактики артиллерийских засад. Огневое средство занимает позицию, которая хорошо маскируется, заранее планируются участки сосредоточенного огня, в самом плохом варианте осуществляется пристрелка. Затем остается только дождаться, когда колонна подойдет к одному из участков. Наблюдатели на местах, замаскированные под местных жителей, могут вести наблюдение за перемещением войск РФ и даже корректировать огонь.

    Как этот гений собрался движущиеся цели неуправляемыми снарядами артеллерии поражать, только его фантазии известно.
    1. +17
      31 марта 2022 18:57
      Цитата: KKND
      Как этот гений собрался движущиеся цели неуправляемыми снарядами артеллерии поражать

      Да так же, как это делается уже сотни лет.
    2. +7
      31 марта 2022 19:09
      А как сейчас работают "Грады" с корректировкой от БПЛА?
    3. +7
      31 марта 2022 19:50
      Как этот гений собрался движущиеся цели неуправляемыми снарядами артеллерии поражать, только его фантазии известно

      Так же, как поражается любой движущийся объект - стрельбой с упреждением.
    4. +1
      1 апреля 2022 01:46
      Цитата: KKND
      Как этот гений собрался движущиеся цели неуправляемыми снарядами артеллерии поражать, только его фантазии известно.

      в сети полно подобных видео...и последствий....
      а еще в сети есть видео засад где 5-6 солдат всу размениваются на т72б3 и 9-12 мотострелков...и всушников корректирует бпла...
    5. +1
      1 апреля 2022 08:08
      Цитата: KKND
      Как этот гений собрался движущиеся цели неуправляемыми снарядами артеллерии поражать, только его фантазии известно.

      А как это уже лет 100 делают? belay
  9. +9
    31 марта 2022 18:19
    Ударные БПЛА нужны, даже в таком виде, в каком они есть. Особенно для городских боев, охотой за кочующими орудиями (РСЗО) и сопровождения колон. Так же очень нужны барражирующие боеприпасы, в значительно большем количестве, чем они есть сейчас
  10. +20
    31 марта 2022 18:20
    Автор упустил один весьма существенный вопрос. В статье оговаривалось что если бы запустили производство "Иноходцев" да и вообще любых БПЛА на 2 года раньше то успели бы насытить войска данной техникой. Да хоть на 5 лет раньше, не смогли бы по одной простой причине, нет отечественных серийных поршневых авиадвигателей. Авиация появляется тогда, когда в стране появляются авиационные двигатели. В стране не то что нет производства поршневых авиамоторов так и заводы позакрывали , а моторные КБ разогнали. Вот "жаренный петух в седалищный нерв клюнул". Сейчас развернётся буйная, то бишь бурная деятельность ответственных "эффективных компетентов", потекут финансовые потоки и протчая, протчая, протчая. Вот они плоды всеобщей оптимизации и Мирового разделения труда. Как говорится: "Кушайте, не обляпайтесь". Мы говорим что украинцам нравится скакать по граблям, а сами такие же.
    1. +4
      1 апреля 2022 09:37
      Сейчас создадут новое КБ, в котором директору и верхушке начислят зп под 1-2 млн, наберут студентов на 20 тыс, и будут долго удивляться почему процесс разработки нового двигателя идет не так как хотелось бы.
  11. +12
    31 марта 2022 18:23
    Согласен с автором. Будь у нас даже сотня Байрактаров (или аналогов), скорее всего, Донбасс был бы уже полностью освобожден, и с гораздо меньшими потерями, чем имеем на сегодняшний день. А также и по киевскому, и по николаевскому направлению успехов было бы побольше, чем имеем.

    И вот чего я не понимаю - если понимали, что сами не успеваем изготовить, неужели нельзя было подсуетиться и купить у Китая сотню-другую "Wing Loong"?
    1. 0
      31 марта 2022 20:16
      Цитата: DenVB
      неужели нельзя было подсуетиться и купить у Китая сотню-другую "Wing Loong"?

      КАК ПЕКИН ЗАВОЕВАЛ И ПОТЕРЯЛ МИРОВОЙ РЫНОК ДРОНОВ
      Одной из восходящих звезд рынка беспилотных летательных аппаратов стала Китайская Народная Республика, в кратчайшие сроки запустившая в производство и продажу ряд доступных ударных БПЛА.

      Еще несколько лет назад многие аналитики пророчили Китаю место ведущего поставщика военных беспилотников, но с тех пор ситуация стала диаметрально противоположной.

      Вместо восторженных дифирамбов в сторону военной промышленности Пекина все чаще слышны преисполненные скепсиса заявления о полной недееспособности китайских конструкторов-инженеров.твет на этот вопрос будет прост и прозаичен – беспилотники производства КНР показали себя в исключительно негативном свете во всех конфликтах, в которых принимали участие.

      Более того, они оказались чрезвычайно неэффективными даже в условиях мирного времени.

      ▪️ Два из трех БПЛА имели неработающее оборудование GPS с начала введения аппаратов в войсковую эксплуатацию.

      ▪️ На постоянной основе имела место быть утечка азота из камер EO/IR, установленных на БПЛА, в результате чего электрооптические/инфракрасные системы были практически бесполезны.

      ▪️ Серьезные неисправности были обнаружены в высокопроизводительном радаре с синтезированной апертурой (SAR) в течение нескольких часов после ввода дронов в эксплуатацию.

      ▪️ Еще одна критическая проблема связана с SATCOM (спутниковая связь). Выход из строя антенн спутниковой связи на китайских дронах был зафиксирован еще до начала тестовых полётов.

      ▪️ Один из самых распространенных дефектов топливной системы – отказ топливного насоса (у 60 % авиапарка).Пункты, перечисленные выше и указывающие типовые проблемы китайских ударных дронов, были взяты из официальных отчетов ВВС Пакистана. (Кстати,союзника Китая!)

      Кроме того, аналогичные сведения предоставляли прочие покупатели китайских беспилотников (Иордания, Ирак, Эфиопия, Саудовская Аравия), которые столкнулись абсолютно с теми же сложностями в их эксплуатации.

      Во всех перечисленных странах около 80 % поставленных Пекином беспилотников оказались неспособными не то что выполнять боевые задачи, но и даже совершать регулярные вылеты.Достаточно красноречива в данном случае история эксплуатации китайских БПЛА CH-4B в Королевских ВВС Иордании.

      Дроны показали настолько низкую степень технической надежности, что Амман выставил их на продажу менее чем через два года после покупки.

      ВВС Ирака с 2015 по 2018 год потеряли в небоевых происшествиях 8 из 20 закупленных CH-4B (40 % парка!), а остальные 12 с 2019 года ни разу не смогли оторваться от земли из-за технических неполадок, а впоследствии – отсутствия запчастей (о чем дополнительно будет сказано ниже).

      Что довольно любопытно, при поставке первой партии из 10 дронов в 2015 году иракские военные обнаружили, что лишь один из них полностью боеспособен, в то время как остальные требовали ремонта, несмотря на то, что были доставлены в страну буквально с завода.Как было упомянуто выше, описанная ситуация серьезно усугубляется тем, что Китайская Народная Республика отказывается проводить какие-либо послепродажные работы и инженерную поддержку покупателей – любой сервис отсутствует по умолчанию
      Стоит отметить и другой важный факт – китайские дроны, вопреки распространенному мнению, не состоят из комплектующих производства КНР.

      Пекин неоднократно становился участником международных скандалов, связанных с нелегальным приобретением технологий и компонентов для строительства военных беспилотников в Европе (например, такой был в 2018 году в Италии), а благодаря активному использованию в боевых условиях, тому появилось и фактическое подтверждение в виде кадров составных частей китайских БПЛА.

      Так, несколько месяцев назад были опубликованы фотографии сбитого дрона CH-4B из Саудовской Аравии, в обломках которого видны элементы… двигателя австрийской компании Rotax.Как было сказано выше, одной из ключевых проблем БПЛА производства КНР являются некачественные электрооптические и инфракрасные системы, которые показали себя неработоспособными даже в условиях мирного времени. Саудовская Аравия заменила их на электронную оптику немецкой компании Hensoldt при участии южноафриканской фирмы GEW Technologies and Optronics Ltd.

      Второй пакет модернизации коснулся вооружения.

      Высокоточное китайское оружие в ходе эксплуатации имело чрезвычайно большое количество случаев отказа в боевых условиях (данные сведения подтверждает также опыт ВВС Эфиопии и Ирака). Эр-Рияд заключил контракт с французскими оружейниками, адаптировав БПЛА CH-4A и CH-4B к применению западных вооружений.Отдельно стоит сказать и о еще одном важном (и очень странном!) нюансе конструкции китайских беспилотников, который также во всей своей негативной красе проявил себя в ходе боевых действий.

      Вопреки всей мировой практике, они делаются из дюралюминия, а не композитов.

      Конечно же, это негативно сказывается на их способности оставаться необнаруженными для РЛС – в отличие от композитных дронов, они являются хорошо заметной целью и понесли существенные потери в конфликтах даже против противника со слаборазвитой кустарной ПВО, как это было в Йемене.

      На данный момент Китай активно теряет рынок БПЛА – старые клиенты отказываются от его продукции по негативным результатам эксплуатации.
      1. +6
        31 марта 2022 20:27
        Знаете, есть такая поговорка: за неимением горничной любят дворника. Я догадываюсь, что китайские БПЛА неидеальны. А вы думаете, наши Иноходцы идеальны? Подозреваю, их еще лет десять придется до ума доводить.
        1. -4
          31 марта 2022 20:42
          Цитата: DenVB
          вы думаете, наши Иноходцы идеальны? Подозреваю, их еще лет десять придется до ума доводить.

          Подозреваете ? А конкретные доводы есть ? А то без этого ваши слова как-то напоминают совет доктора-сексолога 70-летнему пенсионеру ... : "Ну и вы говорите,что можете!"...
          1. +4
            31 марта 2022 20:48
            Ну, если вы верите, что идеальны, можете следовать совету сексолога. Я вот не верю, поэтому не буду.
          2. +1
            1 апреля 2022 01:54
            Цитата: Nikolaevich I
            Подозреваете ? А конкретные доводы есть ?

            байрактар весит 630кг грузоподьемность 150 кг.
            иноходец весит 1100кг грузоподьемность 200 кг.
            что как бы уже показывает неидеальность....
  12. DPN
    +3
    31 марта 2022 18:24
    И на Марсе будут яблони цвести - слова из песни но этому помешало разрушение Советского Союза,что так же и привело к этим спецоперациям.
  13. +2
    31 марта 2022 18:29
    В рамках настоящей статьи я бы хотел расставить все точки над «и» в вопросах эффективности беспилотников и их роли в составе ВС РФ.

    Смело! Особенно с учетом груды абсолютных нелепостей, озвученных автором ниже. Впрочем, давно уже заметно - чем менее человек подкован в теме, о которой берется рассуждать, тем категоричнее его суждения.
    Первая фаза неминуемо приведет к тому, что одна из сторон получит «ключи от неба».

    Автор почему-то уверен, что противостояние в воздухе - это чих-пых и все, один выиграл, второй беспомощен. А это далеко не всегда бывает так даже в случае подавляющего превосходства, каковое имеет ВКС РФ в сравнении с ВСУ. Тут опять типичная ошибка выжившего: автор видит, что наши ВКС работают, и видит, что сбивают их очень редко, отсюда вывод: ПВО украинцев подавлено. Чего он не видит - так это тех ограничений, которые накладывали на работу наших самолетов ПВО Украины. А ее назвали уничтоженной ЕМНИП только 25 марта, то есть через месяц после начала операции.
    То есть тот факт, что ПВО не сбивает, вовсе не означает, что оно и не ограничивает возможности авиации.
    Самый неблагоприятный для РФ вариант – использование ВСУ тактики артиллерийских засад. Огневое средство занимает позицию, которая хорошо маскируется, заранее планируются участки сосредоточенного огня, в самом плохом варианте осуществляется пристрелка.

    Да, конечно, замаскировавшейся арте делать больше нечего, как только пристреливаться по квадратам местности:))))))
    Но главный вопрос не в этом, а в том, что для уничтожения этого великолепия В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ надо обнаружить эту самую батарею. И это - не задача ударного БПЛА. А уничтожение этой батареи уже дело техники, и далеко не факт, что из имеющегося набора средств (ОТР, боевые самолеты, вертолеты, арта и т.д.) ударный БПЛА окажется наиболее предпочтительным средством.
    Безусловно, ударные БПЛА нужны и важны. У них есть свои специфические задачи, с которыми "никто кроме них". Ну, в смысле, не то, чтобы совсем никто, а в смысле, что есть задачи для решения которых оптимальны именно ударные БПЛА. Но говорить о том, что их наличие вот так вот - ррраз!
    спецоперация на Украине проходила бы по совершенно другому сценарию, и разведывательно-ударные БПЛА внесли бы в эту спецоперацию ключевой вклад.

    немножко... утопично.
    1. +7
      31 марта 2022 18:49
      Цитата: Андрей из Челябинска
      То есть тот факт, что ПВО не сбивает, вовсе не означает, что оно и не ограничивает возможности авиации.

      Ударные беспилотники - сами по себе отличное средство борьбы с ПВО, особенно если ПВО использует засадную тактику и кочующие ЗРК.

      Цитата: Андрей из Челябинска
      Да, конечно, замаскировавшейся арте делать больше нечего, как только пристреливаться по квадратам местности

      Почему нечего и почему по квадратам? Пристрелка реперов - стандартная тактика артиллерии.
      1. +1
        1 апреля 2022 07:05
        Цитата: DenVB
        Ударные беспилотники - сами по себе отличное средство борьбы с ПВО

        "Сами по себе" они не отличное средство. Они отличное средство как элемент системы и оптимальны для решения ряда боевых задач, о чем я и писал. Но "само по себе" наличие ударных БПЛА не решает задачи уничтожения ПВО неприятеля. И вообще ничего не решает.
        Первая задача в борьбе с ПВО - выявить его местонахождение. А это - задача разведывательных средств, в том числе - разведывательных (а не ударных) БПЛА.
        Цитата: DenVB
        Почему нечего и почему по квадратам? Пристрелка реперов - стандартная тактика артиллерии.

        Да. Только вот в условиях, когда противник господствует в воздухе и использует современные системы разведки, даже включенный двигатель может стать фатальным для боевой техники (иракцы, например, на позициях глушили двигатели танков в обязательном порядке). А Вы предлагаете... что? Отогнать батарею на запасную позицию и с нее пострелять немного? Это же демаскировка в чистом виде
    2. +7
      31 марта 2022 20:06
      Цитата: Андрей из Челябинска
      вот - ррраз!
      спецоперация на Украине проходила бы по совершенно другому сценарию, и разведывательно-ударные БПЛА внесли бы в эту спецоперацию ключевой вклад.

      немножко... утопично.

      Можете объяснить почему вы так считаете? Лично мне это напоминает ситуацию, когда я с группой своих товарищей, пытались объяснить людям в погонах, особенно старшего поколения, о необходимости БПЛА. Пусть даже разведывательных. Честно вам скажу, мы иногда в ответ получали обычное хамство. Типа: сопляки, что вы понимаете в войне? Мы воевали, мы кровь проливали!
      Это было. Не верили, что электроника может развиться так бурно. Ведь многие, старшие офицеры, не доверяли ЗАС, предпочитая обычную релейную. Не могли те люди поверить, что для передачи видео, достаточно современного телефона. Это было из области фантастики! Конечно они знали про спутники, но были уверены, что без кинофотопленки не обойтись.
      1. 0
        1 апреля 2022 07:07
        Цитата: Шмель_3
        Можете объяснить почему вы так считаете?

        Так вроде и объяснил.
        Цитата: Шмель_3
        Лично мне это напоминает ситуацию, когда я с группой своих товарищей, пытались объяснить людям в погонах, особенно старшего поколения, о необходимости БПЛА. Пусть даже разведывательных.

        Я не отрицаю необходимости БПЛА и их полезности. Я говорю о том, что наличие ударных БПЛА не изменило бы в корне "рисунок" спецоперации
    3. +5
      31 марта 2022 20:43
      Автор почему-то уверен

      По идее именно ударные БПЛА удобны на этапе борьбы за господство в воздухе, на большом удалении от линии соприкосновения, для работы по целям для уничтожения которых достаточно 100-200 кг управляемой авиабомбы или ПТУР, особенно там где у противника остались ЗРК средней и большой дальности. Можно выполнить задачу не подставляя пилота.
  14. +8
    31 марта 2022 18:53
    И зачем доказывать очевидные вещи, все прекрасно понимают, что беспилотники (хорошие), это прекрасное оружие как разведывательного, так и ударного типа. Особенно ценны одноразовые типа "Ланцет", для уничтожения отдельных единиц техники, даже спрятанных в жилом секторе между домами, чего кстати сейчас и не хватало.
    Просто надо учитывать ошибки и устранять их.
  15. -10
    31 марта 2022 19:04
    Цитата: vervolk
    Автор так увлекся натягиванием совы на глобус, что совершенно обошел вниманием такой род ВКС как вертолеты. Из личного опыта скажу, никакой, несущий 50 кг нагрузки БПЛА не сравнится с парой "крокодилов" в сопровождении наступающей колонны

    Ну это же сущие пустяки. Ну забыл человек.))
    Но согласитесь, это же сейчас так модно. Правда, у хунтяев что-то пошло не так. Профукали ВСЕ Байрактары, толком не сумев применить, хотя возлагали такие надежды! Оружие победы, не меньше. Столько понтов наколотили! А оно вона как пошло...
    1. +7
      31 марта 2022 19:54
      Они их и не могли применить , для этого надо завоевать превосходство в воздухе.. А вот мы завоевав это самое превосходство не можем его качественно использовать ибо нет инструментов в достаточном кол-ве.. Так что обе стороны оказались не готовы.. Мы заплатим потерями,и они заплатят еще большими гораздо большими потерями..Но все рано это не успокаивает..
  16. +2
    31 марта 2022 19:12
    Российская армия остро нуждается в беспилотниках с качественными дальнобойными тепловизионными камерами для выявления и поражения войск и военной техники противника в ночное время. Кроме того, военный самолет, такой как AC-130 gunship, мог бы быть очень полезен для ликвидации боевых групп противника, скрывающихся в городах и в поле, минимизации прямого контакта и ограничения потерь.
    1. +6
      31 марта 2022 19:22
      Цитата: redul
      Кроме того, военный самолет, такой как AC-130 gunship, мог бы быть очень полезен

      Мог бы, но только при гарантированном отсутствии у противника ПВО.
  17. +2
    31 марта 2022 20:11
    Почему именно ударный БПЛА для сопровождения колонн? Ударный большой, требует аэродромной инфраструктуры для взлета/посадки, а в батальоне желательно иметь несколько беспилотников, желательно с ЛЦД, запускаемых с катапульты. Несколько, чтобы хотя бы один был в небе постоянно.
  18. 0
    31 марта 2022 20:36
    Только учёные и инженеры понимают ,что потенциал использования беспилотников и вообще авиационной техники зависит от банального движителя. Движитель определяет все возможности ЛА .
  19. +7
    31 марта 2022 20:42
    под "бесполезностью" в бою с "нормальным противником" видимо подразумевалось применение РЭБ способного приземлить бпла. ну и как - приземлили, на той же украине? в действительности в не столь далеком будущем бпла станут неуязвимы перед рэб в силу эпохального технологического прорыва - применения автономного искусственного интеллекта. причем начавшись в воздухе, спустя какое то время эта технология спустится на землю, в беспилотные сухопутные роботизированные комплексы. и это будет революция в военном деле куда более масштабная чем изобретение пороха
  20. +11
    31 марта 2022 21:18
    На 6-ой день операции стало понятно, что воюем очень бедно. Бедно именно в плане применения высокоточных вооружений в звене рота- батальон. Антизасадных средств на этом уровне крайне мало, ситуационная осведомленность капитанов и майоров низкая и БПЛА здесъ были бы как нельзя кстати. И да конечно, БПЛА против качественных ПВО и ввс работают плохо, но во всех остальных случаях они работают хорошо, а в достаточных количествах даже прекрасно. И за бедность приходиться платить самым дорогим, что есть у армии и народа...
  21. +1
    31 марта 2022 23:42
    Может стоит у китайцев в срочном порядке хотя бы сотню закупить? Пока своих не хватает!
  22. +4
    1 апреля 2022 00:09
    Что происходит с проигравшей первую фазу стороной?
    Армия утрачивает способность перебрасывать крупные силы, формируя колонны военной техники


    оно и заметно...
    нам официально сообщают, укропы спокойно создают 40-ка тысячную группировку (где-то перед Днепропетровском) с переброской механизированных и танковых подразделений, даже перебрасывают части с запада, которые еще не принимали участие в боевых действиях...
    и что вся ЖД от запада до Кроматорска функционирует и ВС РФ даже не пытаются бомбить эшелоны - вообще железку не трогают...
  23. +3
    1 апреля 2022 00:14
    Наблюдатели на местах, замаскированные под местных жителей, могут вести наблюдение за перемещением войск РФ и даже корректировать огонь.


    а чё бы им не корректировать: мобильники работают, интернет работает, электричество есть, глушилок нет - у РЭБ, видать сил не хватает...
  24. +2
    1 апреля 2022 00:19
    Т. е. идентифицировать их именно как пункт снабжения можно, только поймав «за руку» во время перезарядки.

    на войне нужно заниматься войной, а не играть в казаки-разбойники...
    уничтожать "всё что движется" на стороне противника...
    тем более фуры...
    вон видео арабы сняли - на скорой помощи ездят на задания...
  25. +9
    1 апреля 2022 00:38
    Происходит это потому, что «Орионов» в достаточном количестве у нас нет.

    судя по всему у нас и авиации не хватает...
    МО: авиация работала целые сутки, совершено 50 самолето-вылетов
    за 24 дня ВС РФ совершила около 1400 боевых вылетов...
    для сравнения, США совершили больше 1000 боевых вылетов в ПЕРВЫЙ же день войны в Ираке 2003 года
    "размазали" имеющиеся кол-во самолетов по фронту в 3000км, от киева до херсона - вот и не хватает...
    по опубликованным радиоперехватам наших войск только и слышно, что где поддержка с воздуха...
    кстати, работают по открытой связи - любой радиолюбитель перехватить может, почему не работают по "закрытой" - видать нет или не работает
    договариваются об предстоящих операций - их тут же слушают...
    укропы, издеваясь, вклиниваются в разговор...
    а вы "Орионы" - связи нет нормальной...
    1. +1
      1 апреля 2022 13:28
      видимо дело не в количестве наших самолётов, а в ПВО противника, которое работает ещё очень эффективно не смотря на заявления СМИ. И работают они в связке с НАТОвскими самолётами ДРЛО и конечно разведывательными спутниками, получая от них всю информацию по воздушной обстановке над территорией, включаясь в работу лишь когда наш самолёт заходит в зону поражения средств ПВО. Так что наше вроде бы господство в воздухе не сколько нивелировано этим.

  26. +4
    1 апреля 2022 07:23
    Полностью согласен с автором статьи. Технический пробел из за отсутствия ударных БПЛА, дорого обходится при проведении спецоперации. Боевой и экономический эффект от использования БПЛА признан во всем мире лет 40 назад, мы к этому только подошли. И речь идет даже не о двух годах отставания. Иноходец сырая машина. Явно не дотягивает до турецкого, особенно в оснащении вооружением, но даже в этом виде он мог быть полезен в военном аспекте, спасти не одну жизнь российских военнослужащих. По моему мнению необходимо было покупать в начале 2000х эти бпла в Китае, когда у них начался рассвет этого направления. И даже не покупать , а менять на боевую технику которую с удовольствием китайцы брали в то время, да и сейчас берут. Покупать и учиться, да да учиться, а где то и тырить технологии. Наши китайские друзья не чурались это делать пока не научились, а мы как всегда "сами с усами".
  27. -4
    1 апреля 2022 07:38
    О, да, сейчас алепты секты беспитников в экстазе от статьи бьются.
  28. -2
    1 апреля 2022 08:57
    Если бы, да кабы, во рту бы выросли грибы. Получился бы не рот, а целый огород.
    А так, Украина к войне готовилась, это видно. А у нас только Советские галоши, ими и воюем.
  29. +3
    1 апреля 2022 09:20
    Огневое средство занимает позицию, которая хорошо маскируется, заранее планируются участки сосредоточенного огня, в самом плохом варианте осуществляется пристрелка. Затем остается только дождаться, когда колонна подойдет к одному из участков.

    Как хорошо не маскируются, но легкие БПЛА с ИК-приборами позицию вскроют, а прикрывающие ударные вертолеты, которые летят рядом колонной, уничтожат.
  30. +3
    1 апреля 2022 13:11
    Да, не успели! Фатальное упущение! Не дооценили в полной мере роль БПЛА в современной войне, а вот противник оценил и нивелирует этим свою некоторую отсталость в военно техническом отношении, умело используя беспилотники особенно в разведывательных целях. Почему имея такую напряжённую обстановку на границе с Украиной не были предприняты исчерпывающие меры для насыщения ВС беспилотниками не понятно! Даже если не хватало своих более совершенных аппаратов, можно же было купить их у Турции в рамках военно технического сотрудничества, ведь ни что им не помешало приобрести у нас С 400?!
    Вообще ситуация, когда люди не отвечают за реализацию тех или иных заданий, проектов, планов обернулось просто катастрофой для нас! Мы каждый год уж лет 6-7, видим на парадах, все эти Арматы, Курганцы, Бумеранги, Тайфуны в небе СУ57, а воюем на Украине в основном на БМП1,2, всё тех же БТР80, нестареющей Маталыге, и наши бойцы рассекают просторы Нэзалэжной в основном на Уралах и Камазах с мешками с песком на крыльях и капоте и с брониками в дверях, хотя конечно будем справедливы есть и Тайфуны и другие бронированные грузовики, БТР 3, но основа всё равно не соответствует сегодняшнему дню... и да беспилотники, беспилотники...


    1. 0
      3 июня 2022 03:31
      американцы их серийно выпускают уже лет 25-30, если не ошибаюсь. Там уже идет на подходе 3е поколение.
      1. Комментарий был удален.
  31. +1
    1 апреля 2022 13:25
    для эффективного поражения обнаруженного с БПЛА противника – это может быть обусловлено нахождением противника за зданиями (минометы), либо за складками местности.


    "В условиях плотной городской застройки мало, что эффективно из полевых огневых средств. Миномёты, стреляющие по навесной траектории, чаще попадают в крыши, или фасады, но под таким углом, что мины не залетают внутрь. Артиллерия бьёт с дальних позиций и плохо попадает за сплошную стену домов - противник спокойно себя чувствует под зданиями с "подветренной" стороны. Танки уязвимы и неповоротливы, - то же и с другой бронетехникой. Носимая "артиллерия"в виде ручных огнемётов и гранатомётов, а также СПГ-9 - на самом деле маломощная, и ею нужно бить чётко в проёмы, иначе толку от нее не будет. Мы даже пилили стодвадцатые зажигательные мины, наталкивали зажигательную смесь в осколочные гранаты к гранатомёту, чтобы усилить эффект - но штука хоть и полезная, однако баллистика нарушается, и трудно понять, как она полетит."

    Александр Ходаковский.
    1. +1
      1 апреля 2022 13:31
      Ходаковский три недели топтался у одного дома, а теперь раздает интервью.
      В Афгане было придумано отличное оружие, приваренный АГС к крыше МТЛБ. Универсальное оружие для боев как в горах, так и в городах. Но у нас бронетехника переднего края вооружена только оружием настильного огня при прямой наводке, даже Нонны нет, что влечет быстрый ответный огонь. Вот и стреляют танки в упор, подвераясь опасности уничтожения от носимого ПТ оружия. А что уж говорить про БПЛА.
  32. -1
    1 апреля 2022 13:37
    Автор описывает своеобразную войну... Колонны техники движутся на замаскированные засады противника, где их обстреливают. И что, наши вот так воют? Тупо, раз за разом подставляясь под удары? Тогда потери наступающих должны в разы превосходить потери обороняющихся. В общем, кто-то врет.
    Вообще, для оперативной ликвидации засад достаточно иметь достаточное количество артбатарей, одни из которых в готовности открыть огонь, другие в этот момент перемещаются вслед за войсками, и разведдозоры с корректировщиками огня. Тогда очередная засада лишь задержит движение на насколько минут, пока ее раздолбит артиллерия. Да и РСЗО уйти не успеет, надо только место ее по траектории определить, но это у нас уже умеют.
    Что касается войны в городах, то посмотрите, как американцы брали Мосул. Это в этой операции у нас есть резон действовать аккуратно, но так не всегда будет, не нужно эту операцию проецировать на будущие войны - не будут, например, с нами американцы так церемонится. А мы с ними?
    Я не против БПЛА, у них своя ниша на войне, просто не нужно делать из них свет в окошке, нужно грамотно использовать все имеющиеся средства.
    1. 0
      2 апреля 2022 08:12
      Военная техника (железо) и скопление пехоты (железо) спокойно вскрываются и идентифицируются локаторами бокового обзора за 100 км, маскируйся не маскируйся в зеленке не поможет. Вопрос конечно по обнаружению техники, расположенной в застройке. У амеров на БПЛА это хозяйство помимо радио и радиотехнической разведки как я понимаю стоит, плюс канал спутниковой связи. В данной ситуации они наверно в Польшу и Румынию по прямому канала передают, а дальше понятно куда. А мы, а у нас? ………………без комментариев.
      Ставку надо делать на воздушную разведку, объединённую с ударными средствами в единую информационную или разведывательно-ударную систему. Начиная с дешевых квадрокоптеров в каждом взводе и заканчивая самолетами радиоэлектронной разведки, в т.ч. и бесчеловечными БПЛА. Бесчеловечные, потому что в одной умной книге было написано, что экипаж самолета состоит из летного и наземного личного состава, а на следующей странице было написано, что БПЛА самолет без экипажа. А у ударных БПЛА своя ниша в зонах локальных конфликтов - партизан гонять, кому ни будь аккуратно на голову чего ни будь уронить.
      1. +1
        9 апреля 2022 13:31
        Абсолютно в дырочку!!!
        Нету у нас аналога Е-8А!!!
        В принципе нету !!! А нету такой системы с которой работает Е-8!!!!
        Нету ситемы , которая бы обеспечила обнаружение, идентификацию, выработку данных на поражение!!!!
        Нету глобальных БПЛА, которые могли бы часами висеть над украиной на высотах 12т.м и всю её мониторить.
        нету...
        много чего у нас нету.
        а ещё раздражает непонимание военных в том что это им нужно!!!!

        З.Ы. вот щас глянул - а над румыний повис Е-3А.. тока как час назад прилетел , и КС-135 невдалеке тоже болтается....и над польшей пара заправщиков кружит....
        А что делают заправщики - а они когото заправляют... наверно и Е-3 и Е-8 .. да много кого ..
        1. 0
          3 июня 2022 03:26
          Какой Е8? Я вас умоляю. Давеча кто-то писал про режим работы супер-нового Ту214
  33. +1
    2 апреля 2022 16:27
    Что мешает купить байрактары, если своих не хватает?
  34. 0
    3 апреля 2022 13:36
    Почему перед спецоперации не купили у турок байрактары я не понимаю. нет конечно понимаю что интересы военно-промышленного комплекса своего такое не позволили бы сделать но не менеджером идти в бой.
    1. -1
      3 апреля 2022 17:14
      и как твой байрактар разрушал бы укрепрайоны Мариуполя и азовстали, там танки прямой наводкой не всегда могут справится с укреплённой огневой точкой, для байрактара с его пипеткой там целый нет.
  35. 0
    3 апреля 2022 17:05
    Дельная статья.
  36. -1
    3 апреля 2022 17:10
    прочитал статью, есть правильные моменты, но как обычно преобладает "всё пропало". много трезвых комментариев с критикой автора. мне прямо это напомнило баталии прошлого, А НУЖНЫ ЛИ РОССИИ АУГ!? время и военная наука ответило нам на этот вопрос.
    терь на ВО новые баталии, и как всегда две крайности от восторженный захлёб, до полного отрицания. и мне так радостно. что вы ребята не в генштабе. тут вам самое место. а профи разберутся.
  37. 0
    10 апреля 2022 09:13
    Прав автор! Мы здесь со товарищами чуть не подрались из-за этих Знаменосцев! Кто то утверждает что они г...но. Другие же утверждают что коль своих нет надо у турков хоть бы сотню закупить, (если продадут) или у Китая, и заканчивать СВО. Понятно что "идеала нет и быть не может" и Байрики сбивают и Орионы тоже. Но Карабах нам всем открыл глаза!!! Без ударных БПЛА мы еще долго будем топать до "Киева"...
  38. 0
    10 апреля 2022 09:45
    Как сложно написана статья.
    А проще- БПЛА удобно применять после того как уничтожена войсковая ПВО с поиском и целенаведением радиолокацией, так как использование ПЗРК с инфракрасной головкой наведения неэффективно против летательных аппаратов с их малозаметностью и низким теплоизлучением. Азербайджан, с помощью кукурузников вскрыл ПВО Карабаха, заставил израсходовать весь запас зенитных ракет, а потом очень эффективно и практически без потерь использовал беспилотники. В текущей обстановке на украине, БПЛА показывают свою эффективность и неуязвимость от ПЗРК, в отличии от пилотируемой авиации.
  39. 0
    16 мая 2022 07:50
    А где космическое наблюдение? Или только хохлома?
  40. 0
    3 июня 2022 03:21
    Автор, а с чего вы решили, что если бы производство открыли на 2 года раньше, то к 02.2022 их бы наклепали достаточно?
    Ну и по поводу ваших других "если бы". Если бы у бабки были ... , то она была бы дедкой
  41. 0
    3 июня 2022 03:38
    СССР и Россия традиционно отставали в электронике. Для БПЛА нужен хороший и надежный двухсторонний канал связи. И если, скажем, американцы, сидя в Неваде, могут управлять БПЛА, летящим в Ираке, то это показывает, что у них этот канал есть и хорошо работает.
  42. M_5
    0
    10 июня 2022 00:49
    Вот ТЗ БПЛА который реально нам нужен. Масса полная 100 кг, пустого 65 кг. "Голова" - 10 кг, вооружение -15 кг, топливо 10 кг. Чтобы мог 15 кг возить 4 часа. На вооружении: против ПВО - ZALA Ланцет -1 (3 штуки) или 4 штуки управляемых кумулятивно -осколочных авиабомб по 3,5 кг (76 мм калибр). Примерно так.
  43. ort
    0
    17 июня 2022 18:15
    Рассуждения автора могут увести далеко. Поскольку "денег нет"- они на Западе, "а вы- держитесь". Зато авторским методом мы найдём такое "если", которое исполнить было, что два пальца....
    Если бы в 1991 советская армия просто исполнила присягу, данную в СССР- то и никакой "незалежной Украины" сейчас бы вообще не было.
    И для решения проблем с БПЛА имелись бы огромные средства, которые бы сейчас на Западе не оказались. Но тогда , в 1991 - о присяге вспомнил один лишь маршал Ахромеев, которому пришлось вместе с этим своим убеждением застрелиться.
    Остальным Господь уготовил судьбы гораздо хуже. Только они пока об этом ещё не догадались.
  44. 0
    19 июня 2022 18:45
    Происходит это потому, что «Орионов» в достаточном количестве у нас нет. России нужно минимум 200, а лучше 300 или 400 ударных БПЛА.
    Недавно прошла новость, что Орионов в войсках уже 48 штук. Мало, конечно, но роль ударных БПЛА, после войны в Карабахе, сильно преувеличена. Даже если бы Орионов сейчас было 400 существенно на события на фронте это не повлияло бы.
    Нужно больше Тос-1, Тос-2 вот это действительно эффективное оружие. Причем не только в боевом аспекте, но и в психологическом.