ЗРК «Бук»: чего так не хватает Украине

57
Сегодня, в сводках из Украины, мы без преувеличения чаще слышим это название, чем какое-либо другое, имеющее отношение к ПВО. Причем, с обеих сторон фронта.


Зенитно-ракетный комплекс «Бук», работы над которым начались ровно 50 лет тому назад, все так же успешно выполняет возложенные на него задачи. И является без преувеличения, одним из самых эффективных средств противовоздушной обороны нашей армии. И украинской тоже, так что неудивительно, что охота за «Буками» идет с обеих сторон.



Конечно, за все это время «Бук» не стоял на месте. И от того ЗРК, который был принят на вооружение в 1980 году, то, что сегодня находится на вооружении российской армии, а именно «Бук-М3», принятый на вооружение в 2016 году, сильно отличаются друг от друга.

36 лет – это все-таки довольно много. То, что в эти годы «уложились» пять коренных модификаций, повышающих возможности комплекса, говорит о том, что работа велась весьма и весьма напряженная.

«Бук» в армиях


Сегодня мы рассмотрим не все модификации «Бука», а только те, которые принимают участие в спецоперации на территории Украины. Это «Бук-М1» ВСУ и ЗРК российской армии, то есть, «Бук-М2» и «Бук-М3».

В принципе, об этих комплексах уже столько было сказано, что почти все будет в определенной степени повторением. Однако, вполне резонный вопрос: почему через 50 лет (почти через 50 лет) комплекс не только не устарел и не сыграл в отставку, а наоборот, его актуальность по-прежнему велика.

Вообще стоит заметить, что ЗРК, если это приличный комплекс – штука очень долгоиграющая. Тот же американский «Хок» прошел столько войн и до сих пор является конкурентом нашим С-125 в странах с ограниченным военным бюджетом.

Так что тут главное – своевременные модернизации и модификации.


Собственно, с «Буком» вышла такая же история.

В далеком 1980 году на вооружение встал несколько не тот «Бук», что работает сегодня. Точнее, такой «Бук» находится в распоряжении ВСУ (что не делает его менее опасным). Но фактически это ЗРК прошлого века.

Понятно, что сегодня в спецоперации с нашей стороны участвуют и «Буки» предыдущих поколений, и даже (возможно) «Бук М1-2», некоторое количество машин еще находится на вооружении. Но даже «Бук М2» имеет настолько более явное преимущество перед «Бук М1», насколько танк Т-90 будет лучше танка Т-54.

Разные технологические поколения, разная аппаратная база.

Понятно, что «Бук М3» мы не сравним остальными на 100%, просто потому, что на многих ТТХ стоят соответствующий грифы. Однако и того, что есть, достаточно для спокойного понимания вопроса.

ЗРК «Бук»: чего так не хватает Украине

«Бук-М3» - это «Бук» только по названию. На самом деле, новая машина. Эволюция того же командного пункта от 9С470 до 9С510М – вечность. От 18 каналов до 36. То есть, КП М-3 может «вести» до 36 целей.

Дивизион «Бук-М3» (бригада ПВО имеет 2-4 дивизиона в структуре), так же, как и дивизионы, вооруженные более старыми моделями, состоит из командного пункта, обзорной РЛС и трех зенитно-ракетных батарей. Батарея в свою очередь, состоит из двух самоходных огневых установок (СОУ) и одной пуско-заряжающей установки.

Но все в составе дивизиона отличается от дивизионов с «Бук М-1» и «М-2».

Новый командный пункт 9С510М. Новая РЛС 9С18М3. Дальность обнаружения воздушных целей с ЭПР в 1 квадратный метр увеличилась с 120 км (у РЛС «Бук М-1») до 160 км, а переход на новую элементную базу существенно (по заявлениям разработчиков) увеличил помехозащищённость РЛС.

Итак, видим дальше, видим больше, оперируем быстрее.

Далее изменения в СОУ. Пара слов о М1: там все начиналось с РЛС 9С18 «Купол», очень медленной РЛС с очень небольшим углом обзора, от 30 до 40 градусов. А в режиме кругового обзора время темп обзора доходил до 18 секунд, что вообще-то вечность. Плюс с собственной РЛС «М1» может сопровождать только одну цель, наводя на нее две ракеты из четырех.

Крайне неэффективно без командного пункта и базовой РЛС батареи. Как тут еще раз не вспомнить малазийский «Боинг»…

У новой СОУ 9А317М все намного лучше. РЛС современная, с фазированной антенной решеткой, углом обзора в 90 градусов по азимуту и 70 градусов по углу места. И вести самостоятельно «М3» может до 6 целей.

Кроме того, новые ракеты 9М317М2 меньшего размера позволили увеличить количество пусковых с 4 до 6. А в пусковой установке 9А316М находится еще 12 ракет (вместо 8 у предшественницы ПЗУ). То есть, пара СОУ и ПУ способна выпустить в боевом режиме 18 ракет. Понятно, что у ПУ нет своей РЛС, потому наводка и управление ракет осуществляют СОУ и командный пункт.


Мы видим, что современный дивизион на «Бук М3» имеет боекомплект из 72 ракет. Аналогичный дивизион на «Бук М1» - 48 ракет. И одновременно дивизион «М3» может обстреливать 36 целей, а не 18.

Кроме того, новым ракетам не требуется радиолокационное сопровождение на всей траектории полета. Активная головка самонаведения ракеты 9М317М2 позволяет осуществить захват цели на дистанции около 35 км и самостоятельную коррекцию полета. На расстояниях от 70 до 35 км, до момента уверенного захвата цели, ракета будет идти согласно командам, исходящим от КП и РЛС.

Фактически произошло некое разделение на «до» и «после». После «Бук-М3» стало очевидно преимущество нового комплекса и новых ракет 9М317М и 9М317МА. «Старые» ракеты от модификаций М1 и М2 новый «Бук» применять не может.

Ну и главное отличие «Бук-М3» от «Бук-М2». Скорость целей, по которым может эффективно отработать ЗРК. Для «Бук-М2» максимальная скорость цели - 1100 м/с, что позволяет поражать баллистические ракеты с дальностью пуска до 200-250 км, а «Бук-М3» может перехватывать цели, летящие со скоростью до 3000 м/с, что соответствует баллистическим ракетам с дальностью пуска до 1000-1100 км.
Как говорится – почувствуйте разницу.



И вот практика


Конечно, здесь слово «наконец» не совсем этично, мы бы запросто обошлись и без такой проверки. Однако сбитые на Украине самолеты и БПЛА подтверждают высокую репутацию ЗРК «Бук».

Впрочем, «Бук-М2Э» вполне успешно показал свои возможности при отражении атак крылатых ракет в Сирии. И, несмотря на «высокий» уровень подготовки сирийской ПВО, достаточно большое количество ракет не достигло своих целей.

В отчетах с Украины тоже звучат рапорты о том, что российские зенитчики регулярно сбивают немногочисленные самолеты и беспилотники ВСУ. Естественно, работают не только «Буки», но этот комплекс вносит весомый вклад в защиту воздушного пространства от украинских летательных аппаратов.

В то же время, украинская сторона не балует своих граждан более-менее подтвержденными победами, несмотря на то, что в ее распоряжении находилось довольно приличное количество «Бук-М1». Получается, что «Федот, да не тот?».

Именно так. Ракета 9М38М1 для своего времени была весьма хороша, но к настоящему моменту все-таки кардинально устарела. Критика в адрес «Бук-М1», которую высказывали многие российские военные специалисты, была оправдана, но для Украины имела роковое значение.

На самом деле, все составляющие комплекса были российской разработки и изготавливались в России. ОКБ «Новатор» имени Люльева, входящее в концерн Алмаз-Антей», разработчик этих систем, шло все дальше и дальше в своих работах. Украинская же сторона была лишена возможности совершенствовать свои комплексы ПВО, поскольку не имела доступа к технической документации, своих специалистов и материально-технической базы.

Ну и с деньгами в Украине было не очень все хорошо.

В итоге, сложилась весьма печальная ситуация.

Потому старые «Буки-1М» ВСУ были вынуждены пытаться что-то противопоставить российским Су-30 и Су-34, в то же время украинские МиГ-29 и Су-27 чувствовали себя не очень под прицелом «Бук-М2» и «М3».

Отсюда и не очень радостные реляции. Конечно, если просто огульно врать в стиле доктора Геббельса, то да, потери ВКС России просто ошеломительные. Один «Призрак Киева» чего стоил. Но если говорить о потерях серьезно, то там все печально для украинцев.

Старые ракеты «Буков» и не менее старых С-300ПС не могут перехватывать более совершенные «Калибры» и «Искандеры» (особенно последние), и из-за этого элементарно уничтожаются. Далее в ход идет авиация, которая выполняет свои задачи, будучи совершенно не скована действиями ПВО, за исключением, пожалуй, малых высот, где есть возможность попасть под удар Стингера».

В то же время более современные комплексы ПВО России (и не только «Буки») довольно спокойно справляются со всеми выпадами, которые пытаются осуществлять украинские военные.


И сегодня можно сказать, что «непобедимый и неуязвимый» турецкий «Байрактар» - это в принципе с одного аэродрома с «Привидом Киева». Прекрасно сбивается, тем более, что аппарат оказался туповат и зачастую летит, даже после того, как попадает под излучение антенны РЛС.

О крахе легенды о «Байрактаре» мы поговорим в следующем материале, но уже сегодня можно с уверенностью сказать, что это действительно легенда.

Скажете, а как же последняя стычка Армении и Азербайджана в Карабахе? А там все просто. Там не было «Буков». Никаких. Причем, это подтверждают обе стороны. А то, чем располагали ПВО Карабаха – это в худшем случае, древние «Оса», «Круг» и «Куб», неизвестно в каком состоянии.

Кто тогда сбивал? «Тор-М2КМ» Вооруженных сил Армении. А если бы армянская сторона ввела в Карабах «Бук-М2Э», то боюсь, одним сбитым самолетом Азербайджан бы не отделался.

***


Если же смотреть на все в комплексе, то картина получается такая: у армии России есть добротный и современный зенитно-ракетный комплекс «Бук-М2/М3», способный решать проблему защиты частей и подразделений как на марше, так и в прифронтовой полосе, причем, делать это на всем диапазоне высот.

Однако, минусом в ситуации должно считать наличие в ПВО российской армии большого количества откровенно устаревших комплексов «Бук-М1», которые в современных условиях, как показала украинская сторона, не могут не то что эффективно защищать свои войска, они не могут защитить себя. И с этим надо что-то делать. А что – только одно: перевооружение всех бригад, имеющих на вооружении устаревшие ЗРК на более современную технику.

Это тот случай, кстати, когда жадность и экономия не уместны.

Если же смотреть глобально, то развитие ЗРК в России движется в нужном направлении. Вообще, когда развитие не стоит на месте, это прекрасно. А когда стоит, то на примере украинских солдат, в небе видишь только чужие самолеты, что ничего хорошего не несет.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

57 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    28 марта 2022
    Конечно, если просто огульно врать в стиле доктора Геббельса, то да, потери ВКС России просто ошеломительные.

    Украина заявила, что вчера из семидесяти крылатых ракет, запущенных в течение одного дня, якобы были сбиты шестьдесят две. Процент сбитых крылатых ракет заявлен беспрецедентно высокий, так что Геббельс нервно курит в сторонке.

    Кстати, есть данные от знакомого из Винницы.
    Пару дней назад по штабу ВВС Украины был нанесён удар шестью крылатыми ракетами. Украина заявила, что сбила "часть из них". В городе ходят слухи, что ВСУ якобы сбили :
    а) три ракеты ;
    б) две ракеты.
    Доказательств, что сбили хотя бы одну, украинской стороной представлено не было никаких. Ни по винницким новостям, ни по центральным. Штаб ВВС находился в одном из цехов винницкого авиаремонтного завода (ещё советского).
    1. +16
      28 марта 2022
      Там в ходу такие новости - одна хозяющка сбила российский дрон банкой соления. Вышла на балкон тут дрон пролетает, она в него баночкой с помидорами. Тот упал, с ужем выскочили и растоптали его.
      И эти тяпкой КР по пять штук за раз.
      В общем язык тоже оружие.
      1. +23
        28 марта 2022
        Цитата: ВАШ
        В общем язык тоже оружие.

        А также обезболивающее для тех, кто боится реальной жизни.
        У меня на Украине мой бывший работодатель, серьёзный бизнесмен, на фейсбуке всё "Призрака Киева" нахваливает.
        Я ему пишу в комментариях, мол, включи свой мозг, подумай, зачем Зеля на коленях просит НАТО закрыть небо, если в этом самом небе "Призрак Киева" безраздельно хозяйничает ? Вот пусть он и "закроет небо".
        В ответ маты и угрозы, больше сказать, видимо, нечего.
        1. +8
          28 марта 2022
          В ответ маты и угрозы, больше сказать, видимо, нечего.

          smile
          С такими очень легко общаться, если смотреть на мат и угрозы с научной точки зрения... как правило недалекие люди обладают языком мата на очень низком уровне и крайне слабо применяют различные вариации мата , а их превеликое множество.
          Поэтому включайте хладнокровие,,открывайте великий и могучий Русский язык и затыкайте оппонента залповым огнем неформальных выражений.
          Уверен пара таких уроков поставит невежливого оппонента на место.
          1. +1
            28 марта 2022
            Но даже «Бук М2» имеет настолько более явное преимущество перед «Бук М1», насколько танк Т-90 будет лучше танка Т-54.

            Ну и от уровня подготовки "экипажа" много зависит... как показывает тот же сирийский опыт.
            1. +2
              28 марта 2022
              Ну и с деньгами в Украине было не очень все хорошо.
              Д а с деньгами там нормально, миллиардеров рожают как пирожки пекут. Вот миллиардеры ну совсем в средствах ПВО не рубят. request
          2. 0
            29 марта 2022
            Цитата: Леха с Андроида.
            Поэтому включайте хладнокровие,,открывайте великий и могучий Русский язык и затыкайте оппонента залповым огнем неформальных выражений.

            Спасибо за полезный совет, уважаемый коллега, это я на десерт ему приготовлю.
            А пока в ответ на угрозы я вежливо поинтересовался, сделал ли он уже фотографию в косоворотке (он городской депутат, и на фотографии он в вышивыванке) ? Для понимания ситуации - он бандит из 90-х, со временем разбогател, стал солидности набирать, пошёл в политику. Пришлось сначала сменить спортивный костюм на брюки и пиджак, а потом пиджак на вышиванку.
        2. +5
          28 марта 2022
          Цитата: Товарищ
          В ответ маты и угрозы, больше сказать, видимо, нечего.

          Матюки, надеюсь, на державной мове? wink
          А то ведь в своё время на Украине активно форсили отказ от мата.

          А на деле оказалось, что при малейшем волнении вся мова мгновенно забывается, и лезет русский мат Причём в самой примитивной форме - как дети малые.
          1. 0
            29 марта 2022
            Цитата: Alexey RA
            Матюки, надеюсь, на державной мове?

            Как бы не так. Чешет по-русски, как дышит.
            Цитата: Alexey RA
            лезет русский мат Причём в самой примитивной форм

            Именно так, дальше посыла на три буквы дела не идут.
            Я тоже подумал, зачем же ты, Серёга, материшься, ты же так перестаёшь быть европейцем и становишься "москалём".
      2. 0
        29 марта 2022
        Укро СМИ только лишь фейками и воюет, а что им ещё остаётся, только нагло и цинично врать.
    2. +6
      28 марта 2022
      Мой знакомый молчит грустно, никто ничего и не сбивал..., не получилось праздника, так бы попрыгал, я бы сразу узнал про перемогу! А есть такой у них военный эксперт Жданов, который вааще заявил, що вот из кулемета кто то сбил ракету!
    3. +3
      28 марта 2022
      Из любого Украинского "Бука" Россия сделает "БАМ-Бук"..
  2. +7
    28 марта 2022
    Бук-М3 прекрасная машина, это верно. Однако их в наших войсках еще относительно немного. "Тетя Вика" подсказывает, что "не менее 60 единиц", так что рабочими лошадками остаются предыдущие модели. Хотя, они вроде как неплохо справляются.

    Ну и хотелось бы еще пожелать хорошего прикрытия этих комплексов со стороны ПВО СВ. Все таки борьба с мелкими беспилотниками и барражирующими боеприпасами это скорее их зона ответственности. Дороговато будет тратить на эту мелочь дорогущую ракету Бука.
    1. +1
      29 марта 2022
      А где там наши модернизированные "Панцири СМ", они уже начали поступать в наши войска, или до сих пор всё ещё нет???
      1. 0
        3 апреля 2022
        Цитата: sgrabik
        А где там наши модернизированные "Панцири СМ", они уже начали поступать в наши войска, или до сих пор всё ещё нет???

        Вопрос весьма своевременный.

        Кроме того, в свое время много писалось о Деревации-ПВО, при этом подчеркивалась, что она заточена как раз против БПЛА.
        Вот бы ее и испытать в боевых условиях!
  3. +8
    28 марта 2022
    Да уж ... Понять кто автор, хватает прочитав пару строк...Тем более если такой специалист широкого профиля как всегда блещет познаниями. Хотя это может и "апичатки".
    Разные технологические поколения, разная аппаратная база.
    Может всё таки ЭЛЕКТРОННАЯ? Нет конечно если аппаратура и электронная база в нынешних реалиях это теперь одно и тоже... Ну тоды ой. Прочитал ещё пару строк
    Батарея в свою очередь, состоит из двух самоходных огневых установок (СОИ)
    Правда в википедии почему-то написанно самоходная огневая установка (СОУ) , ну это они видно преписали ромину статью даже толком не поняв что пишут. Вики они такие смешные... В общем прочитав пару абзацев Роминой статьи понял, что для реального познания о ЗРК "БУК" лучше почитать оригинальный материал, а не в пересказе, тем более, такого "известного специалиста" . Кому реально интересно то вот нашёл https://missilery.info/missile/bukm3 рекомендую. Кстате сейчас начал читать статью вот по этой ссылке http://nevskii-bastion.ru/buk-m3/#:~:text=%D0%92%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%20%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%20(%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0)%209%D0%9A317%D0%9C,9%D0%90316%D0%9C%20%D1%81%2012%20%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8%20%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%BC%D0%B8 . Чего и прочим рекомендую.. .
    1. +4
      28 марта 2022
      Может всё таки ЭЛЕКТРОННАЯ?

      На старых образцах есть лампы, триоды, пентоды... ламповые блоки, усилители, частотные блоки... smile
      1. 0
        28 марта 2022
        Магнетронные усилители...
      2. +1
        28 марта 2022
        Цитата: Леха с Андроида.
        На старых образцах есть лампы, триоды, пентоды... ламповые блоки, усилители, частотные блоки...

        Цитата: Не_боец
        Магнетронные усилители...

        Я конечно вас немного удивлю ну это и есть радиоэлектроника, хотя раньше, в далёкие 60- 70 их называли просто радиодетали. Потом уже в 80-е, я помню как у нас вводилось в обиход слово радиоэлектронные детали- прошу для пополнения ЗИП выдать со склада части ниже поименованные радиоэлектронные детали... А вот различные изделия в которые они входят могут называться аппаратурой. Ну даже если что, то менялась не аппаратная база, а элементарная когда место триодов, пентодов и прочего стали приходить транзисторы, микросхемы и прочие.
  4. +3
    28 марта 2022
    ЗРК «Бук»: чего так не хватает Украине

    В 2008 году Украина передала отремонтированные при помощи России ЗРК "Бук-М1" Грузии. Как минимум один комплекс был захвачен российскими войсками. Сейчас наверное локти кусают.
  5. +8
    28 марта 2022
    В то же время более современные комплексы ПВО России (и не только «Буки») довольно спокойно справляются со всеми выпадами, которые пытаются осуществлять украинские военные.

    Просто совет ... хорошо так ... думать, прежде чем писать.
    БУК со своими задачами справляется ... но, ТОЧКИ У, долетают и убивают, не только на территории республик, но и России. Пару раз, всего ... но ведь это было.
    Значит у ПВО есть или были, какие то недоработки ... надеюсь специалисты над этим работают/исправляют.
    1. +4
      28 марта 2022
      Цитата: rocket757
      БУК со своими задачами справляется ... но, ТОЧКИ У, долетают и убивают, не только на территории республик, но и России. Пару раз, всего ... но ведь это было

      По тем источникам, что доступны, скорее сбивают "не в тех местах", и слишком поздно. Обломки ракет падают на застройку, а кассетные БЧ тоже влетают куда не следует. Кассетные БЧ вообще раскрываются на высоте более 2 км, почему и сбивать их надо как можно раньше.
      1. +2
        28 марта 2022
        Потому и написал, что НЕДОРАБОТКИ.
        Что то с разведкой, контролем воздушного пространства, раннего оповещения.
        Высоко-скоростная, баллистическая ракета, сложная цель ... это понятно. Тем более, запущенная со сравнительно близкого расстояния, с малым подлетным временем, цель сложная ... никто не умеет от них защищаться на 100% ... т.е. есть цель/задача для наших конструкторов, потому как такое оружие есть у наших противников.
        1. 0
          29 марта 2022
          Вот это точно!!!
          ПРоблемы у наших с ДРЛО!!!!
          Нету контроля за территорией Украины - нечем контролировать!!!
          Нету должных самолётов ДРЛО, которые могли б обеспечить своевременное обнаружение пусков ОТР....
          Вот она наша уязвимая точка.
          1. +1
            29 марта 2022
            Скажем так, проблемы не вчера проявились, об них все знают, процесс исправления идёт ... сейчас, надо нивелировать проблему теми средствами, которые есть в наличии.
  6. +1
    28 марта 2022
    Шолц и дуда должны задуматься -если м1 заменят на м3, значит идем за ними. Спросить про отсутствие геноцида русского народа.
    Собакесобачьясмерть
  7. +2
    28 марта 2022
    В то же время, украинская сторона не балует своих граждан более-менее подтвержденными победами, несмотря на то, что в ее распоряжении находилось довольно приличное количество «Бук-М1». Получается, что «Федот, да не тот?».

    Дело не только модификации. Важна организация ПВО в целом, когда "Бук" только часть других комплексов. Завоевание превосходства в воздухе. Наличие высокоточных вооружений, которые могут поражать вражеские комплексы ПВО на расстоянии.
    1. +1
      28 марта 2022
      Цитата: riwas
      Дело не только модификации. Важна организация ПВО в целом, когда "Бук" только часть других комплексов. Завоевание превосходства в воздухе. Наличие высокоточных вооружений, которые могут поражать вражеские комплексы ПВО на расстоянии.

      Поддержу, дело не в устаревшем комплексе, а в отсутствии целостной системы, в первую очередь, радиолокационного обнаружения. И даже при этом устаревшие комплексы остаются довольно опасными, при действии из засад попили нашей крови. Су-34 вроде как был сбит как раз из Бука. Недаром даже по одиночной ПУ Бука влупили Искандером. Недооценивать их нельзя. Но в первую очередь выносить РЛС.
  8. 0
    28 марта 2022
    "Понятно, что сегодня в спецоперации с нашей стороны участвуют и «Буки» предыдущих поколений, и даже (возможно) «Бук М1-2»"

    М3 точно есть. Встречал на.фото.
  9. +4
    28 марта 2022
    Мде.
    Беда , коль пироги печёт сапожник.
    Может про технику пусть статьи пишут люди, хотя бы не специалисты, но понимающие, про что пишут?
  10. +5
    28 марта 2022
    А если по существу, то и старые укрские Буки тоже вполне себе справляются - наша авиция за Днепр не летает. Да и на сами пусковые нам приходится тратить дорогущие Искандеры.
    1. +3
      28 марта 2022
      Я так думаю, удар Искандером по Буку, скорее всего даже не военная необходимость, а щелчок по носу и предупреждение нашим западным "партнёрам". Уничтожение баллистической ракетой высокомобильной точечной цели это не хухры-мухры.
  11. -1
    28 марта 2022
    ЗРК «Бук»: чего так не хватает Украине
    А может им средств не хватает ?
  12. +3
    28 марта 2022
    БПЛА это хорошо что сбивает БУК но цена разная , не имеет смысла копеечный БПЛА сбивать дорогой ракетой .
    1. +1
      28 марта 2022
      Цитата: андрей ))))))
      не имеет смысла копеечный БПЛА сбивать дорогой ракетой .

      А если против БПЛА применить "старые" 9М38 ? "Подремонтировать"...и в дело !
      P.S. А разве "Байрактар" "копейки" стоит ? what stop
    2. +5
      28 марта 2022
      БПЛА это хорошо что сбивает БУК но цена разная
      Жизни не убитых этим БПЛА солдат дороже.
  13. 0
    28 марта 2022
    Бук под прикрытием Торов и Панцирей отличный комплекс, даже М1, тем более против достаточно старых самолетов Украины.
  14. +1
    28 марта 2022
    .....в то же время украинские МиГ-29 и Су-27 чувствовали себя не очень под прицелом «Бук-М2» и «М3».
    А как они окажутся под прицелом, они что любители послушать СПО? Ни чего не перепутали с прицелом? С Cу-24м, Су-25? Тактику ИА ВВС ВСУ почитываем? Она не изменилась с времен СССР, т.к тактику переписывают при принятии на вооружение новых ЛА, или при изменении их ТТХ. Тем боле если были доработки БРЛС, то дальность обнаружения ВЦ явно увеличивается, ЗРВБ смещается, а не уменьшается. Зашла в ВК к Роман Скоморохов. Своё в/образование скрывает, если есть. Любимые телешоу: Дом-2(оба на love ), Деятельность: модератор сайта topwar.ru. Весело у вас в ВО.
    1. 0
      28 марта 2022
      Цитата: люся
      Она не изменилась с времен СССР, т.к тактику переписывают при принятии на вооружение новых ЛА, или при изменении их ТТХ.

      Не только. Тактика может также измениться и при сохранении типов своих ЛА и их ТТХ - по причине изменения противником тактики или появления у него новых образцов вооружения. Классический пример - Вьетнам, когда авиации США пришлось резко менять тактику после появления ЗРК. Машины у янки остались те же, а тактика - изменилась.
      И в тех же краях пришлось менять тактику даже без изменения типов и ТТХ машин (своих и противника) - знаменитый возврат янки к БВБ с массовым переучиванием пилотов.
      1. 0
        28 марта 2022
        Каких образцов? У Вьетнама появилась советская ПВО. Которая( "НА ""НГ", Хок С-75, 25, Куб, Круг) уже была на ЦЕ ТБД как у НАТО так и ОВД, да ещё и эшелонированная, с уже расписанной тактикой её преодоления, прорыва ..... Велосипед был изобретен и отработан не в районах папуасии, а в "цивильных" ТВД. Я вообще то про ИА. И против лома нет приема, хоть меняй хоть не меняй. Оставалось только делать, принимать на вооружение, что то лучшее. Или проводить ППР. Пример. Была в начале 80-х брошурка по методике ведения ВБ МиГ-23МЛД и F-16, в которой по чесноку было написано что МиГ-23 уступает F-16 за исключением на сверхзвуковых скоростях. А в конце написано, что учитывая высокие морально-психологические качества советского летчика МиГ-23МЛД можно успешно вести ВБ с ..... ВСУ это не тачанки на тойота с ДШК, КПВ, ЗГУ, ПЗРК, и не Вьетнам, хоть и древнее.
        1. 0
          28 марта 2022
          Цитата: люся
          Велосипед был изобретен и отработан не в районах папуасии, а в "цивильных" ТВД. Я вообще то про ИА.

          Так как раз у ИА во Вьетнаме и был слом тактики, отработанной на цивильных ТВД. Когда внезапно выяснилось, что общепринятая тактика работы РВВ со средних дистанций на практике не работает. И отвергнутый ранее БВБ внезапно стал актуальным, так что пришлось начинать массовое переучивание экипажей под новую тактику.
          При этом никаких новых образцов техники у Вьетнама не было - всё то же, что и на ЕТВД, даже ещё и постарше на поколение.
          1. 0
            30 марта 2022
            Чего? Тема ЗРК «Бук»: чего так не хватает Украине. А не ВБ МиГ-21ПФ, 15,17, F-4, 100,102. Не туда батон крошите. Это вообще то ни к селу ни к ....<< .....в то же время украинские МиГ-29 и Су-27 чувствовали себя не очень под прицелом «Бук-М2» и «М3»>>
            1. 0
              31 марта 2022
              Цитата: люся
              Чего? Тема ЗРК «Бук»: чего так не хватает Украине. А не ВБ МиГ-21ПФ, 15,17, F-4, 100,102. Не туда батон крошите.

              Напомню Ваш тезис:
              Цитата: люся
              Она не изменилась с времен СССР, т.к тактику переписывают при принятии на вооружение новых ЛА, или при изменении их ТТХ.

              Я всего лишь отметил, что тактику могут переписывать и без принятия на вооружения новых ЛА или изменения ТТХ.
  15. 0
    28 марта 2022
    Хватит с этих бандерлогов, уже отБукались, в ближайшее время им ничего не светит. Ну нам только остается произвести анализ работы наших ПВО и делать выводы на будущее и проводить модернизацию.
  16. 0
    28 марта 2022
    "Бук... вести... может" да, хоть 100500. обстреливать он сколько может - вот главный вопрос. "такой-то по цели, такой-то то наведению". писателю заметки надо подтянуть матчасть.
    1. 0
      28 марта 2022
      обстреливать он сколько может - вот главный вопрос
      Так в статье явно написано:
      Мы видим, что современный дивизион на «Бук М3» имеет боекомплект из 72 ракет. Аналогичный дивизион на «Бук М1» - 48 ракет. И одновременно дивизион «М3» может обстреливать 36 целей, а не 18.
      и сайт разработчика подтверждают эти цифры, правда с другим общим количеством ракет:
      В то же время разработка новой многофункциональной радиолокационной станции, внедрение новых технических решений в системе обработки радиолокационной информации позволили увеличить количество целевых каналов комплекса до 36 и значительно повысить помехозащищенность. Возможность одновременного обстрела 36 целей потребовала увеличения возимого боезапаса, который у нового комплекса составляет 120 ракет, готовых к пуску: на СОУ теперь размещается шесть ЗУР, а на пусковой установке – 12 (в двух независимых пакетах с фиксированным углом пуска 45 градусов).
  17. +1
    28 марта 2022
    Это тот случай, кстати, когда жадность и экономия не уместны.
    С неуместностью экономии на безопасности можно согласиться. А жадность, кстати, неуместна вообще, а в этом тексте и подавно. Или это намёк на то, как будто Бук-М1 остаётся в армии из-за того, что кто-то имеет с этого персональную выгоду, тогда надо бы поразвёрнутей: это же статья про ПВО, а не про флирт с намёками.
  18. 0
    28 марта 2022
    На видео наших военных я не раз замечал комплекс ПВО Стрела-10, актуален ли он сегодня? Я думал его сняли с вооружения, это походу модернизированные стрелы?
  19. 0
    28 марта 2022
    автору браво, доступно ,аргументировано ,с хорошим слогом
  20. 0
    28 марта 2022
    "ЗРК «Бук»: чего так не хватает Украине" И слава Богу, что не хватает! Там сейчас такие ур...ды у власти, что им вообще любые острые предметы давать нельзя. Только смирительная рубашка и усиленная лекарственная терапия. Чем нашей армии и приходится сейчас заниматься.
  21. 0
    30 марта 2022
    Автор плавает в Буках, как кабан в апельсинах.
    Бук-М1 стоит на вооружении и принимает участие в СВО, смотрите видео в ВК/телеграмме МОРФ и СМИ.
    С ТТХ тоже ошибок много.
  22. 0
    2 апреля 2022
    Цитата: Alexey RA
    Цитата: люся
    Чего? Тема ЗРК «Бук»: чего так не хватает Украине. А не ВБ МиГ-21ПФ, 15,17, F-4, 100,102. Не туда батон крошите.

    Напомню Ваш тезис:
    Цитата: люся
    Она не изменилась с времен СССР, т.к тактику переписывают при принятии на вооружение новых ЛА, или при изменении их ТТХ.

    Я всего лишь отметил, что тактику могут переписывать и без принятия на вооружения новых ЛА или изменения ТТХ.

    А я написала, что тактика(это не брошура) давно написана, и её не меняют( как когда то, сотни вклеек в РЛЭ МиГ-21бис), а применяют написанное, начиная с этапа планирования БД в зависимости от противодействия противоборствующей стороны . Ещё раз. Вьетнам 60-х 70-х это не Европа. Это всё равно, что сейчас сравнивать ВВС и ПВО Израиля с Украиной, применительно к написанной тактике. С евреями было бы тоскливо воевать, но по тому же учебнику. Поэтому в прописанной тактике для достижения БЗ при ведении БД с ВС Израиля, с заданными значениями вероятностей и математических ожиданий нужно планировать использование тактического, оперативно-такт. ЯО, т.е - сидеть "на попе ровно, умывшись грязью", скрепя зубами, не пересекая границы. Я в теме изначально комментировала не то на что вы делаете упор. Во Вьетнаме пришлось менять и тактику и вооружение на F-4, это да, но это другое(тема).
  23. 0
    4 апреля 2022
    Люди добрые, скажите насколько эффективны самолёты ДРЛО ВС РФ на Украине и стоит ли им чего то бояться в небе над Украиной?
    1. +1
      8 апреля 2022
      Судя по количеству сбитых в ураинском небе российских самолётов и пленных лётчиков, стоит бояться ПЗРК, ЗРК и ракет "воздух-воздух" с украинских истребителей... Которые почему-то всё ещё летают...
      1. 0
        15 апреля 2022
        Сбивать ДРЛО с помощью ПЗРК?
  24. +1
    8 апреля 2022
    И сегодня можно сказать, что «непобедимый и неуязвимый» турецкий «Байрактар» - это в принципе с одного аэродрома с «Привидом Киева». Прекрасно сбивается, тем более, что аппарат оказался туповат и зачастую летит, даже после того, как попадает под излучение антенны РЛС.

    - Расшифруйте выделенное? Оно непонятно абсолютно! lol
  25. 0
    27 мая 2022
    "чего так не хватает Украине" Может, в сторону от темы.
    Бук - прекрасный комплекс. И слава Богу, что не хватает. Однако, туда что ни дай - такую страну им дали. Газ, нефть по льготным ценам, заказы предприятиям, и т.д.. И в результате - полный ... Не "комплексов" там не хватает явно - чего-то другого. Может, получат от наших ВС.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»