Советской Украины уже не будет

60 847 176

Я могу вам сказать только одно: никто никогда не вернётся в 2007 год.
Д. Медведев.

Скажу сразу и прямо: не стоит играть в «два братских народа» или в «обманутых украинцев». Просто очень заинтересованные граждане любят это использовать в определённых ситуациях, например сейчас, когда «воинов света» из ВСУ и нацбатов стали громить. Дескать, Турчиновы приходят и уходят, а украинский народ…

Надоело вот это всё, и уже очень сильно. Потому как в одну сторону – откровенная насильственная украинизация и национализм с русофобией, а если обратно – то включаем защитный маневр про «два братских народа».



Неинтересно уже. Позднесоветская и постсоветская идеология про «отдельных негодяев» на фоне последних безобразий выглядит уже совсем как-то нелепо.

Я понимаю, у нас хотят «хитро использовать» тезис про два братских народа, про совместное православие, культуру, язык и общую историю. Так вот, за последние 30 лет не удалось это сделать ни разу. Не работает этот «хитрый план». Он очень хорошо работает, но строго в одну сторону. В обратную сторону он работать отказывается.

Украинская государственная идеология и политика каждый раз оказывается строго русофобской, пора бы это уже понять.

Украина как самое большое в Европе государство возникла именно в рамках России, и вопрос не в том, что украинцы за это не испытывают никакой благодарности (а они не испытывают, конечно). Вопрос в том, что сам по себе «проэкт» большой, единой и дружественной России державы как-то откровенно не задался.

«Для за ради дружбы» мы были готовы считать всех жителей Украины украинцами. Даже жителей Севастополя и Харькова с Донецком. Ну чтобы подружиться с официальным Киевом. Но как-то бонусов нам это не принесло. Вообще никаких. Не подружились мы с ними и ни о чём не договорились вообще.

Знаете, не раз и не два (и даже не десять) встречал очень благожелательных граждан, настроенных на дружбу и хорошие отношения с Украиной. Я не против. Вопрос в другом: почему это не сработало ни разу? В обратную сторону? То есть тут я как раз прагматик: если система работает, то почему бы и нет?

Представьте, что вы открыли торговое представительство в другом городе, оно год работает в минус, второй, третий… А глава представительства очень убедительно вам объясняет, что надо подождать, что не всё так просто, что перспективы завораживающие. Что есть объективные причины, что им не повезло с персоналом и выбором офиса, что там вообще форс-мажор…

Понятна аналогия? Я не против «дружбы», отнюдь. Вопрос: почему она не работает? И сколько можно «пробовать»?

Сегодня Россия несёт громадные политические и материальные затраты на «спецоперацию». Они стали просто запредельными (особенно в гуманитарной сфере) именно потому, что украинская власть ни о чём с Москвой принципиально договариваться не хочет. Вообще ни о чём. И лучше разбить город в щебёнку, но не отдать его русским, такая вот дружба.

Самая большая ошибка по окончании военной части «спецоперации» – попытка «вернуться на круги своя». Нельзя так делать. Вся (абсолютно вся!) предыдущая политика по отношению к Украине себя полностью дискредитировала. Это как сегодня Чубайсу идти в президенты (а он может!). Вот это всё, что было, надо как-то в корне пересматривать. Практически всё, что было – было в корне неправильно, потому что привело к катастрофе. Так нельзя. Мы слишком дорого платим за свои ошибки. И слишком дорого за них платят жители русских Мариуполя, Донецка и Харькова. Я бы даже сказал, что предыдущая политика на юго-западном направлении была преступно безответственной. Даже так.

Оно всё красиво звучит, но оно не работает.

Собственно говоря, даже тов. Сталин совершил на западной Украине очень серьёзные ошибки. Про деятельность тов. Хрущёва там лучше вообще помолчать. К 1991 всё это закончилось полной катастрофой. Бандеризация и рост национализма на Украине – не в последней степени результат тех самых решений, принятых в середине прошлого века. И это не последняя причина развала СССР.

Нельзя ничего «исправлять» сегодня. Надо всё делать заново. Совсем по-другому. Прежняя «украинская стратегия» себя полностью дискредитировала. И даже не запрещённый в России «Азов», а нацификация ВСУ – тому неопровержимое свидетельство. Всё плохо. Всё совсем плохо. «Хороших решений» нет и быть не может.

То есть должна быть пересмотрена не просто сама политика на этом направлении, но восприятие этой территории и её населения. Иначе – никак.

УССР нам не вернуть уже никак, как и СССР. То есть, во-первых, оно никогда и не было «особо хорошо», а во-вторых, вернуться в прошлое невозможно. То есть про проект «большой Украины, дружественной России» пора забыть. Именно этот проект закончился нацбатами и геноцидом русских.

Хорошо, но не работает. Проект «распада» большой Украины на несколько частей – пожалуй, самое логичное и естественное решение. Федерализация? Хорошо, но уже поздно. ВСУ, на протяжении последних восьми лет обстреливающие города Донбасса, поставили на этом проекте большую жирную точку.

По итогам оказалось, что единственный реальный вариант большой Украины – это Украина для украинцев. Как-то не очень интересно. То есть вариант большой Новороссии от Харькова по дуге до Одессы – это, пожалуй, самое логичное и правильное решение.

При этом понятно, что и СМИ, и образование там должны быть на русском языке, а школьные учебники истории – практически как в России. Какие-то промежуточные, компромиссные варианты уже фактически невозможны. Слишком жестокие бои идут там, слишком много народу гибнет. Позиция Запада и Киева бескомпромиссна абсолютно.

А потому «только хардкор». Присоединять вот эти все территории «большой дуги» – ну это как бы вряд ли. Смысла пока нет. И нам, и им сложно будет. А вот то, что Харьков и Львов, Одесса и Ивано-Франковск должны быть в разных государствах – это вполне логично. Так всем будет проще. То есть если нас не устраивает вариант единой и неделимой нацистской Украины, то единственное, что остаётся – сделать именно так. Отделить мух от супа.

Как выяснилось по ходу пьесы, разница между «честными зольдатами» ВСУ и «преступниками нацбатов» как-то не просматривается. А красивая была теория. И глава Николаевской области Ким сражается до последнего за Бандеру… Так что вряд ли нам удастся денацифицировать всю бывшую УССР. А так ли оно надо? То есть Николаев, конечно, надо, а Кима – скорее, нет.

Кстати, да, вы заметили, что в первые две недели операции было удивительно мало украинских военнопленных. И это в условиях весьма внезапного и успешного наступления российской армии. А те, кто случайно попадал в плен, рассказывали сказки о том, что в плен готовы сдаться буквально все, но даже на четвёртую неделю войны украинских пленных не так чтобы толпы…

Даже солдаты вермахта в аналогичных условиях Восточного фронта сдавались куда веселее, хотя сравнивать боеспособность и выучку солдат вермахта и ВСУ полностью бессмысленно... «Воины света» из ВСУ не то чтобы великолепные бойцы, но сдаваться русским они как-то не сильно торопятся. Вот такое вот «братство». И хватит показывать отдельных клоунов с опухшими мордами, которые, попав в плен, поют песни о том, что «воевать никто не хочет, и 60 % готовы сдаться в плен, но боятся нацбатовцев».


Уже не смешно. Всё предыдущее представление о том, что имеет место быть «на Окраине», пора сдать в утиль и признать, что мы верили в глупые сказки. Те же ВСУ несут громадные потери, но «денацифицироваться» как-то не сильно желают, как и украинцы в целом. Ну, кто бы мог поверить в русскоязычных православных нацистов в большом количестве? Однако это стало печальной реальностью на Украине. Так что, увы, сказки не будет. Всё будет или плохо, или совсем плохо. И никто не сможет вернуться в УССР.

И да, в «денацификацию» Львова автор как-то не сильно верит, разве что в «полонизацию».
176 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
  2. +4
    31 марта 2022 15:07
    Не нужна нам Украина, нам нужно Черноморско/Азовское побережье (все), Донбасс, Харьков , и все... пусть в виде Новороссии или еще как то... остальное нам не "зъисть" но понадкусывать надо так, что бы долго не до жиру было.
    1. +34
      31 марта 2022 15:19
      Думаю не будет уже Украины. В начале 20 века появилось это недоразумение, в 21 веке исчезнет. Это было искусственное образование без базовой истории. Были бы украинцы дальновидней, то развивали бы версию Украины колыбель русской цивилизации. НО ненавидеть им видно больше по сердцу.
      1. +15
        31 марта 2022 15:55
        Цитата: Венд
        Думаю не будет уже Украины..
        И украинского языка не будет. Он однозначно будет ассоциироваться с бендеровцами, нациками, правосеками и тд.
        Никого за разговор на украинском языке убивать не будут и официально не запретят, но отношение к таким людям будет не очень, что очень скажется при устройстве на работу и далее, в подобных случаях.
        1. +5
          31 марта 2022 15:59
          Цитата: Bad_gr
          Цитата: Венд
          Думаю не будет уже Украины..
          И украинского языка не будет. Он однозначно будет ассоциироваться с бендеровцами, нациками, правосеками и тд.
          Никого за разговор на украинском языке убивать не будут, но отношение к таким людям будет не очень, что очень скажется при устройстве на работу и далее, в подобных случаях.

          Да такое возможно. Может остаться русский язык с украинским говором.
          1. +12
            31 марта 2022 16:20
            Это не русский язык с украинским говором, а южно-русский диалект. То, что официально считают украинским языком, является харьковский диалектом и на его основе создавали литературный украинский язык. В каждой местности свой говор и свои особенности языка.
            1. +1
              31 марта 2022 17:37
              Цитата: Домашняякошка
              Это не русский язык с украинским говором, а южно-русский диалект. То, что официально считают украинским языком, является харьковский диалектом и на его основе создавали литературный украинский язык. В каждой местности свой говор и свои особенности языка.

              Оно так даже и лучше)
            2. +3
              31 марта 2022 17:45
              Со всем уважением, но полтавский диалект hi
            3. +2
              31 марта 2022 19:38
              Не харьковский, а полтавский диалект был взят за основу при составлении грамматики украинского
              1. +2
                1 апреля 2022 17:43
                То что вытворяли с языком последние восемь лет вообще химера.
              2. +3
                3 апреля 2022 11:29
                Мой дед был носителем харьковского, а бабушка полтавского диалекта, ни какой разницы я не замечал. Теперь вот узнал что полтавский отличается от харьковского. А вот галицийский диалект я с трудом понимаю процентов на 30..40.
        2. +8
          31 марта 2022 16:02
          Это называется переформатирование. Если до них самих хоть немного дойдет какие сейчас перспективы у них. Но боюсь пока не снесут основную группировку даже и мыслей не появится, и дальше тяжело идти придется, совсем не быстро. Но останавливаться нельзя иначе всем будет намного хуже. После отделения они жили все это время в 90х, продолжая там воспитывать национализм.
        3. +5
          31 марта 2022 16:46
          Цитата: Bad_gr
          И украинского языка не будет. Он однозначно будет ассоциироваться с бендеровцами, нациками, правосеками и тд.
          Никого за разговор на украинском языке убивать не будут и официально не запретят, но отношение к таким людям будет не очень, что очень скажется при устройстве на работу и далее, в подобных случаях.

          Запрещать - не надо. украинец. мова потихоньку сойдет на нет. Если не будут с палкой стоять над головой, да только на двух языках документы...умрет сам собой. Разве что суржик останется по селам.
          1. -2
            31 марта 2022 17:38
            Цитата: Егоза
            Цитата: Bad_gr
            И украинского языка не будет. Он однозначно будет ассоциироваться с бендеровцами, нациками, правосеками и тд.
            Никого за разговор на украинском языке убивать не будут и официально не запретят, но отношение к таким людям будет не очень, что очень скажется при устройстве на работу и далее, в подобных случаях.

            Запрещать - не надо. украинец. мова потихоньку сойдет на нет. Если не будут с палкой стоять над головой, да только на двух языках документы...умрет сам собой. Разве что суржик останется по селам.

            Может даже и по сёлам не останется, будет как во времена СССР.
          2. +3
            31 марта 2022 20:31
            Согласен, ничего запрещать не надо. Личный пример. Общался с чувашами. Говорят, что по-чувашски они могут понимать чужой разговор, но сами говорить на нём не умеют. Их дети, очевидно, и понимать уже не будут, ибо незачем. И никаких возмущений. Чему возмущаться-то? Они же сами не захотели изучить его, никто не запрещал этим заниматься.
            Вот так и должна, по-моему, проходить ассимиляция. В результате естественного развития, без всяких запретов, ограничений и открытых стимуляций.
            Проведём украинцам рунет, посадим бюрократов им туда, которые придумают всякие дополнительные бюрократические процедуры для получения документов на украинском (но желающие без особого труда всё равно получат)... Первое поколение принципиально возьмёт документ на украинском, второе пошлёт эти процедуры к Бандере и возьмёт на русском, третье пустит обучение детей мове на самотёк, четвёртое вообще забудет про мову...
            1. Комментарий был удален.
              1. 0
                1 апреля 2022 06:14
                Вы в курсе, что среди чувашей есть не мало людей, которые не хотят быть русскими?

                При общении с теми людьми мне показалось, что они не особо-то задумываются о таких вещах, а просто живут как им удобнее и легче. Опять же, это нельзя считать чем-то массовым: я пишу на примере всего двух людей.
          3. 0
            1 апреля 2022 10:46
            Елена, так и будет!
        4. -6
          31 марта 2022 23:01
          Куда же он денется? У него сейчас пара десятков миллионов носителей. Вы их куда девать собираетесь?
          1. 0
            1 апреля 2022 09:44
            Да пусть говорят на том языке, на котором хотят. Хоть на суахили. Главное - не нужно их присоединять и пускать их на территорию России.
            Я лично не хочу с ненормальными злобными кровожадными безумцами в одной стране жить, чтобы они тут ходили.

            Нужно выбомбить их в каменный век, отгородиться Днепром и отстреливать всех зомби, которые сюда будут пытаться пролезть.
            Пусть как крысы гребутся у себя по развалинам Полтав, Киевов и Станиславов и прочим помойкам в поисках пропитания
          2. 0
            2 апреля 2022 21:22
            Цитата: Смирнов Михаил
            Советской Украины уже не будет

            Никакой мовы быть не должно!
            Искусственно придуманный язык развивать не стоит
        5. +3
          1 апреля 2022 04:24
          Цитата: Bad_gr
          Он однозначно будет ассоциироваться с бендеровцами,

          Бендеровцы - это жители города Бендеры, что в Молдавии. Или последователи Остапа Бендера. Вы кого конкретно имели в виду?
        6. 0
          1 апреля 2022 10:20
          Цитата: Bad_gr
          Никого за разговор на украинском языке убивать не будут и официально не запретят, но отношение к таким людям будет не очень, что очень скажется при устройстве на работу и далее, в подобных случаях.
          Жителей станиц на Кубани, ДНР, ЛНР тоже ставить в положение "не очень"? Пишете быстрей, чем думаете.
      2. +14
        31 марта 2022 16:20
        Думаю не будет уже Украины.
        Будет- Я тебя породил (Россия), я тебя и убью! Россия обречена быть единой страной. Всякое дробление на удельные княжества (независимые республики) ей вредит. Русь уже распадалась на удельные княжества, потом собиралась. Как показывает исторический опыт, России лучше всего быть единой и неделимой. Последнее деление с воплями-Хватит кормить Африку, соцблок, союзные республики!-ничего хорошего России не принесло. Национальный сепаратизм разорвал страну. Думаю не ошибусь если скажу что украинец это не национальность, а место жительства. Украинец это житель окраины! Моё мнение что Украину как государство надо упразднить. Вместо него сделать области РФ. Думаю так будет справедливо. У кого какие мнения по этому вопросу?
        1. +12
          31 марта 2022 16:33
          Цитата: северный кавказ
          Вместо него сделать области РФ. Думаю так будет справедливо. У кого какие мнения по этому вопросу?

          Вероятно, такой исход с государственным русским языком более приемлем.
        2. +7
          31 марта 2022 17:10
          Как показывает исторический опыт, России лучше всего быть единой и неделимой.


          Единственно правильное решение в данный момент.
        3. -2
          31 марта 2022 17:40
          Цитата: северный кавказ
          Думаю не будет уже Украины.
          Будет- Я тебя породил (Россия), я тебя и убью! Россия обречена быть единой страной. Всякое дробление на удельные княжества (независимые республики) ей вредит. Русь уже распадалась на удельные княжества, потом собиралась. Как показывает исторический опыт, России лучше всего быть единой и неделимой. Последнее деление с воплями-Хватит кормить Африку, соцблок, союзные республики!-ничего хорошего России не принесло. Национальный сепаратизм разорвал страну. Думаю не ошибусь если скажу что украинец это не национальность, а место жительства. Украинец это житель окраины! Моё мнение что Украину как государство надо упразднить. Вместо него сделать области РФ. Думаю так будет справедливо. У кого какие мнения по этому вопросу?

          Может и в составе России не будет. Будет либо куча разных областей в составе Южного округа, либо Новороссия.
      3. +8
        31 марта 2022 17:40
        Есть Новороссия,есть Малороссия.Точнее должна быть точно.Украина?нет,не слышал.Была УССР,но это относилось к другой,более развитой цивилизации
    2. +13
      31 марта 2022 16:17
      пора сдать в утиль и признать, что мы верили в глупые сказки.


      Да никто, кроме власти - которая предпочитала жить в розовых очках и розовых мечтах (там все свои и у нас всё схвачено и со всеми договорено, ну на крайняк ещё газа дадим и на очередном совместном сабантуе все решим), ну ещё свои люди крутящиеся около трона и рубящие офигенные бабки им чем дольше "братская дружба" тем бабла больше, тем более если один из них крёстный отец детей одного из представителей братского народа. У простых людей их давно не было, и не только у украинцев, таких иллюзий нет (у родственников с обоих сторон естественно в этом списке обычно не бывает).
      Лично у меня все вопросы закончились в 2014 году, когда в боях под Саур-Могилой солдат очень в возрасте подорвал себя гранатой, что бы в плен к украинской армии не попасть. Вы вдумайтесь мужик в годах, не мальчик никакой дури в голове правда наверно всё понял раньше многих что принёс очередной майдан, кстати гражданин и житель Украины, украинец по национальности так и не сдался в плен украинской армии. Это до какого ожесточения в противостоянии нужно довести людей.
      А у них прекрасная маркиза всё хорошо, все хорошо и мы всегда с дружеским братским народом всегда договоримся, нам же нечего делить.
      Возникает автоматически вопрос что тогда мы сегодня делаем на Украине, и кто нибудь когда-нибудь ответит за то что произошло и как стало возможным такое в стране, которую кстати говоря мы последние 30 лет содержали за свой счёт?
    3. +3
      31 марта 2022 18:45
      Если от Украины останется хоть что-то, даже небольшая независимая область, мы получил еще одного "прибалтийского тигра" который будет обязательно принят в ЕС и НАТО и будет гадить нам по любому поводу и без повода. Если уж не можем переварить ВСЮ Украину сами, нужно договориться с заинтересованными "партнерами", но никакого независимого государства Украина.
      1. Комментарий был удален.
        1. +2
          1 апреля 2022 04:42
          Цитата: Смирнов Михаил
          Чтобы там не было независимого государства, там надо сломать ВСУ, СБУ, тербаты и много что еще

          Независимого государства на Украине никогда не было. Было марионеточное антироссийское псевдогосударственное образование, которое рано или поздно привело бы к разрушению России. Да, необходимо разрушить все эти псевдогосударственные институты , как разрушили СС, фольксштурм, гитлерюгенд и прочее. Да , для этого необходимо принести жертвы. И если этого не сделали раньше, то эти жертвы сегодня увеличились в десятки раз, а завтра увеличатся в сотни, если этого не сделать сейчас. Безболезненно это можно было сделать в 90 -е годы, но тогда это было никому не надо. С некоторыми трудностями это было возможно в первом десятилетии 2-х тысячных, но тогда не было политической воли и был Кавказ. В 2014 г это было еще возможно, но уже с жертвами. Они тогда скрывали свои лица и хорошо понимали это. Теперь они свои лица не скрывают. Тем хуже для них. Галицийско-бандеровское руководство страны должно быть уничтожено
          1. 0
            1 апреля 2022 06:51
            А какая разница, будет это государство полностью независимое или еще одна Литва, по законам ЕС и ООН они будут иметь голос и этого достаточно.....
        2. +1
          1 апреля 2022 09:29
          Просто не нужно их "освобождать". И прав Песков - никаких Сталинградов.
          Нужно им устроить один большой Дрезден-45.
        3. 0
          1 апреля 2022 18:06
          Присоединить надо западную границу и морской берег. :)) В середине между западной границей, Белоруссией и Россией, без моря, будет некая территория с чокнутыми, говорящими на мове. Которая будет абсолютно зависима. Всех мовнюков- туда. И каждый год занимать по десять километров по периметру, сжимая кольцо. Сказка на ночь такая.
          И ещё если посмотреть на китайский опыт "культурной революции"- Верку Сердючку в колхоз на перевоспитание. Всех мовнюков в колхозы!
  3. +2
    31 марта 2022 15:08
    Не оценили они широких жестов и подарков от России!
  4. +15
    31 марта 2022 15:08
    Ленина демонтировали-Он обиделся и пришёл Их демонтировать. Декоммунизация панимашь.
  5. +11
    31 марта 2022 15:10
    Оставить Львов полякам - создавать проблемы в булущем.
    1. +1
      31 марта 2022 16:29
      Интересно провести опрос в западных областях окраины. Они хотят остаться украинцами или хотят войти в состав Польши и стать поляками? Наверняка поляки не забыли как бравые окраинцы вырезали поляков. Хотя у окраинцев есть ещё возможность стать гражданами соседних стран. Некоторые забыв жёвто-блакитный патриотизм стали гражданами соседней Венгрии. Интересно как резво западенцы бегут на Восточный фронт и как резво берут гражданство соседних стран.
      1. 0
        31 марта 2022 17:48
        С теоретической точки зрения было бы любопытно.
    2. +8
      31 марта 2022 16:59
      Цитата: Pavel57
      Оставить Львов полякам - создавать проблемы в булущем.

      "Ах ты, царская морда! Так никаких земель не напасешься!" (с) yes
      1.Отдавать можно лишь то, что тебе принадлежит...хотя бы временно.
      2. Брать Львов нужно, отфильтровав ВСЕХ бандеровцев... А они там поголовно!
      3. Оставлять его в нынешнем состоянии как рассадник АНТИ-России ни в коем случае нельзя.
      4. Отдавать Польше -- значит признать его "оккупацию" кровавым сталинским режимом.
      5. Если все-таки Львов отойдет к Польше, то они чикаться не будут и по полной припомнят бандерлогам ту резню, которую они в свое время устроили паньству. Изведут всех под ноль!
      Поэтому -- пусть этой ПРОБЛЕМОЙ занимаются те, у кого оклады под миллион рублей. А мне лично это -- не по окладу!
      ИМХО.
      1. 0
        1 апреля 2022 04:54
        Цитата: Удав КАА
        Поэтому -- пусть этой ПРОБЛЕМОЙ занимаются те, у кого оклады под миллион рублей. А мне лично это -- не по окладу!

        Моя хата с краю?....Тогда к чему все эти рассуждения?... И что значит - "отфильтровать"? Пулю в затылок? Лес валить? За рубеж?....Что?!
        Цитата: Удав КАА
        Брать Львов нужно, отфильтровав ВСЕХ бандеровцев... А они там поголовно!

        Кому нужно брать Львов? Для чего? Какая от него польза, какая в нем необходимость?Брали его и не раз с одним и тем же результатом. Стоит ли еще раз наступать на те же грабли?
      2. KLV
        0
        3 апреля 2022 17:11
        По 5-му пункту. Боюсь, у поляков ненависть к русским пересилит ненависть к украинцам. И тогда поляки будут холить и лелеять здесь укронациков, используя их как пушечное мясо и натравливая на Россию.

        Мало того. Через некоторое время Польша позволит на основе "свободного волеизъявления населения" Львовщины создать "независимое" государство (естественно, под своим негласным управлением), которое будет хуже Латвии, Литвы и Эстонии, вместе взятых.

        Оно нам надо?
  6. -2
    31 марта 2022 15:11
    Турчиновы приходят и уходят,

    а "украинцы" остаются.
    1. 0
      31 марта 2022 15:13
      Ешё раз - не украинцы, а XоXлы.
  7. +14
    31 марта 2022 15:11
    Сколько раз уже обжигались то на панславянизме, то на пролетарском интернационализме... Это имманентное свойство России и русских, ничего с этим не поделаешь!
    1. +9
      31 марта 2022 16:34
      Пролетарский интернационализм? А финансовый интернационал? А распространение английского языка в мире. Это какой интернационал? Идеи глобализации. Это какой интернационал? Американские военные базы по всему миру. Это какой интернационал?
  8. +17
    31 марта 2022 15:12
    Есть такая тема, как идеология страны (национальная идея или целеполагание). Очевидно, что пока не будет правильного целеполагания (не социализм/коммунизм), это пустое место будет заполнять что-то другое... идеология нацизма отвратительна, бесчеловечна, используется США в своих интересах на чужих территориях, но это идеология. Чтобы победить нацизм физически, нужна сильная армия... чтобы победить идеологию нацизма, нужна национальная идея (идеология, целеполагание)... а такой идеи в стране нет... пока нет)))

    Автор данной статьи, на мой взгляд, очень глубоко копнул в содержание вопроса!
    Статья - ЗАЧЁТ!!!
  9. +31
    31 марта 2022 15:13
    Абсолютно с Вами согласен ! Сам родом с Западной Украины, в России живу с 1994 г. (гр. РФ). Все что написано - абсолютная правда, денацификацию проводить (особенно на западе Украины) - это надо перевоспитать 2 - 3 следующих поколения, а нынешнее уже не перевоспитаешь, знаю, т.к. общаюсь с родней - это финиш, я даже не мог представить, что взрослые люди так могут быть промыты мозгами, а уж про молодежь вообще молчу... recourse
    1. +4
      31 марта 2022 15:18
      Там все "потустороннее" блокируется. Сейчас даже преследуется Законом!!! Если говорить человеку целый месяц что он , то на 32й день уже Он сам будет это говорить. А там аж 8 лет вдалбливали.
    2. +3
      31 марта 2022 15:19
      А сколько необходимо было поколений для "перевоспитания" после Великой Отечественной войны? Главное - начать "промывать".
    3. +2
      31 марта 2022 19:34
      это надо перевоспитать 2 - 3 следующих поколения, а нынешнее уже не перевоспитаешь, знаю, т.к. общаюсь с родней - это финиш, я даже не мог представить, что взрослые люди так могут быть промыты мозгами, а уж про молодежь вообще молчу..
      Я тоже общался ещё недавно с приятелями с центральной Украины, причём возраст - за 60. Мозги промыты начисто. Единственно, что внушает некоторый оптимизм - в Восточной Германии немцев удалось денацифицировать достаточно быстро и качественно, не потребовалось столько поколений. Правда, тогда денацификаторы другие были.
      1. +1
        1 апреля 2022 09:32
        Нет никакого оптимизма. Мозги промыты в лучших традициях сектантов. Там все вот такие:

        [media=https://yandex.ru/video/preview/15811007419050149127]

        Их просто нужно вбомбить в каменный век и отгородиться Днепром
      2. 0
        1 апреля 2022 18:26
        Помнится, восточные немцы очень возражали их присоединению к ФРГ. Сказали что горбатый их и не спросил. Те их ассимилировали. Они были друзья, а так ли сейчас? И чем это отличается от присоединения русских областей к "украине"?
        1. +1
          1 апреля 2022 19:04
          В Германии чёткое разделение на "Осси" и "Весси". "Весси" ненавидят восточных, поскольку они показали альтернативный путь развития. Берлинскую стену вообще-то ломал молодняк "Осси", потом они поняли, что счастье не пришло, но было поздно. Об этих проблемах объединённой Германии писал Сергей Георгиевич Кара-Мурза.
  10. +3
    31 марта 2022 15:14
    И да, в «денацификацию» Львова автор как-то не сильно верит, разве что в «полонизацию».
    . Написал, высказал мнение ...
    Советским, даже в обозримом будущем, а может и дальше, н кто уже не будет.
    С этой мыслью либо смирится, либо много, много трудится, что б попытался её опровергнуть.
    Что то промежуточное, как бы похожее .... может и получится, хотя предпосылок и сейчас нет, хотя люди ещё помнят, как это было. А потом, кто об этом будет вспоминать с ностальгией???
    С братским народом бывшей Украины ... всё не просто, это должно быть понятно уже чем!
    Что именно может получится??? Да фиг её знает ...
    Нам бы одно дело до конца довести, хотя паралельно придется заниматься многими другими!!! Не разорвался бы, по швам, которые не так уж прочны, если начать тщательнее со всем разбираться.
  11. +4
    31 марта 2022 15:18
    Лично я согласен с автором!
  12. +8
    31 марта 2022 15:19
    Советской Украины уже не будет

    В этом автор прав - её не может быть, пока не появится... Советская Россия. lol
    1. +2
      31 марта 2022 17:55
      Советской Украины уже нет, и не будет. Не будет ни при каких условиях, даже если появится Советская Россия.
      1. -1
        1 апреля 2022 05:00
        И Советская Россия уже никогда не появится, ибо Украина - это и есть порождение Советской России . А нынешняя гражданская война с Украиной - закономерный итог всего развития , загнивания и распада Советской России.
  13. +10
    31 марта 2022 15:21
    Нет. Конечно не советская Украина. С названием потом.
    Моё предложение по реализации пункта по денацификации.
    После освобождения любой области в её границах следует организовать народную республику, назначать военно-гражданскую администрацию переходного периода, переходить на рубль, на российские учебники в школах, брать за образец законодательство ЛНР и ДНР, восстанавливать, вливаться в единое экономическое и правовое пространство. Государственный язык - русский и только русский.
    Областные республики объединять в конфедеративное государство со столицей в Донецке.
    Государство сильно людьми и территориями.
    Нам что, Одесса, Николаев, Запорожье или другие лишние?
    Даже если предположить, что западные области Украины останутся независимыми от России, кто даст гарантию, что Штаты или Англия не передадут бандеровцам готовую ракету с ядерной боеголовкой, и кто даст гарантию, что бандеровцы её не запустят?
    Поэтому освобождать надо всю Украину, до последнего пограничного столба и лечить.
    Лечить от бандеровщины, нацизма и фашизма.
    Кого лечить словом, кого тюрьмой, а кого и высшей мерой.
    За какое время вылечили фашистов в ГДР? А ведь так никто даже по русски не понимал.
    1. +5
      31 марта 2022 16:24
      Донецк после войны войдёт в Россию,мы этого хотели все 30 лет Незалежности!
    2. +2
      31 марта 2022 16:27
      Цитата: prior
      Поэтому освобождать надо всю Украину, до последнего пограничного столба и лечить.

      А есть чем лечить? Из какой то, пардон, ой Галиции эти твари перекусали всю УССР, зараза, ведь не с 2014 года завелась, все с досоветских времен тянется. Они всех перекусают, их надо изолировать санитарным кордоном (Новороссия), запретить проход в сторону России в принципе и вести постоянное наблюдение и прореживание, иначе вся Россия заскачет.
      1. +4
        31 марта 2022 16:34
        Это нюансы.
        Когда приспичило, весь мир одели в намордники.
        Одеть в них галичан, чтобы не кусались, плёвое дело.
        Ограничить перемещение, вообще не вопрос, вспомните хотя бы китайский опыт, да и границы никто не отменял.
        1. 0
          31 марта 2022 16:40
          Силы не надо переоценивать, Советский Союз (Великий Могучий) этих тварей не додавил, а любой близкий контакт при "лечении" чумных и бешенных приводит к риску инфицирования
          Церковь там должна быть одна -Московского Патриархата, и крестить всех от стара до мала, лет ч.з. 50 может какой то результат и будет (но даже не 70%)
          1. +1
            31 марта 2022 16:57
            Если денацификацию проводить либеральными мерами - это уже будет не денацификация, а с точностью наоборот.
            Режим должен быть жесткий, если не сказать жестокий.
            По поводу церкви. Для тех верующих, кто не согласится перейти в ПЦ МП - обрезание....по самые бандеровские уши.
            1. 0
              31 марта 2022 17:10
              Метод верный, а главное - пусть сами друг другу обрезают, со строгой отчетностью о проделанном.
            2. +3
              31 марта 2022 17:17
              Если денацификацию проводить либеральными мерами - это уже будет не денацификация, а с точностью наоборот.
              Стали приводить как пример денацификации ФРГ, как там потрудились по этому поводу США, Франция,Великобритания.А итог: получилась реваншистская страна,да еще член НАТО.И забывают Австрию.Там тоже проводилась денацификация, под присмотром СССР..Итог..Австрия, до сих пор не член НАТО..
            3. +4
              31 марта 2022 19:16
              Цитата: prior
              Если денацификацию проводить либеральными мерами - это уже будет не денацификация, а с точностью наоборот.
              -и кто ее будет проводить??Объем представляете - несколько миллионов человек??
    3. +1
      31 марта 2022 16:37
      А может лучше Советские учебники?
      1. +4
        31 марта 2022 16:51
        Я учился по советским. В то время других не было.
        Не факт, что новые лучше старых советских. Совсем не факт.
      2. +1
        31 марта 2022 17:57
        Не факт что поможет, на Украине даже советские учебники не помогли.
    4. +4
      31 марта 2022 19:15
      Цитата: prior
      За какое время вылечили фашистов в ГДР? А ведь так никто даже по русски не понимал.
      - 2/3 командного состава(включая генералитет) ННА ГДР были офицерами Вермахта.Вот такой фортель...
      Все были назначены при Сталине.
      Сталин им доверил армию ГДР. Вчерашним бескомпромиссным Врагам...
      Можем ли мы доверить украинским офицерам сейчас хотя бы взвод нового государства?Ага, щаз...
      1. +2
        31 марта 2022 20:27
        Сталин им доверил армию ГДР. Вчерашним бескомпромиссным Врагам...
        Можем ли мы доверить украинским офицерам сейчас хотя бы взвод нового государства?Ага, щаз..


        И даже с немцами было проще... увы request
    5. Комментарий был удален.
      1. 0
        1 апреля 2022 10:06
        Если будет на то кремлёвская воля и по-китайски заговорят, и на Будду молиться будут, и на Северном Урале ананасы выращивать.
        Но бандеровской нечести на русской земле, на территория бывшей Украины, а это русская земля, не останется совсем.
        Изведём "саранчу" под корень.
  14. +21
    31 марта 2022 15:22
    "Кстати, да, вы заметили, что в первые две недели операции было удивительно мало украинских военнопленных. " А вы заметили что с 90-х детей с детсада воспитывали в стиле "Бандера наш герой , а Гитлер освобождал Украину ну и т.д. и т.п. . Это результат воспитания нескольких поколений нацистов и антироссии , так что будьте добры примите эту данность и забудьте про братский народ . Братский народ теперь воспитать с пелёнок надо и тут проблемка , мы и своих то забыли уже как воспитывать короче беда с воспитателями ... Вот как то так ..
    1. +4
      31 марта 2022 15:24
      не в бровь, а в глаз!
    2. +1
      31 марта 2022 16:44
      Нас предупреждали, но мы не хотели слышать. Действие монолога Лахновского происходит во время Великой Отечественной Войны. Бывший царский офицер Лахновский ныне фашистский, устраивает на фронте встречу со своим зятем, вечным предателем и трусом, удачно маскирующимся в первых рядах компартии. Разговор, который между ними происходит обнажает самую правду, жестокую и беспощадную, и даже с позиции давности написания романа (1963—1975, опубликован 1970—1976), эту беседу можно назвать пророческой в некотором смысле.
      Там дальше перечислены методы работы. На Украине после развала СССР очень неплохо поработали. Хотя аналогичная работа идёт по всему миру. Когда создавался радикальный ислам, там тоже неплохо поработали спецы.
    3. +10
      31 марта 2022 16:44
      Цитата: blackcat
      Братский народ теперь воспитать с пелёнок надо и тут проблемка , мы и своих то забыли уже как воспитывать короче беда с воспитателями ... Вот как то так ..

      В государстве должна быть идеологическая платформа, а не поповские проповеди про загробное царство...Если коммунизм не смог построить никто, то с того света тоже никто не возвращался. Пора разобраться, для кого наше государство российское: для граждан, положивших на благо Отечества здоровье и саму жизнь, или для так называемой «финансовой элиты» и паразитов от псевдокультуры. Вероятно, смотреть, как на фоне проводимой спецоперации на Украине, гибели наших ребят, некоторые особо озабоченные собственным благополучием просто тупо задирают цены на товары и продукты, что годами лежали на складе, совестно и несправедливо. И продолжать жить в таком социуме - маразм...
      Вот так, как-то... hi
    4. 0
      31 марта 2022 18:18
      "Кстати, да, вы заметили, что в первые две недели операции было удивительно мало украинских военнопленных. " А вы заметили что с 90-х детей с детсада воспитывали в стиле "Бандера наш герой , а Гитлер освобождал Украину


      Вы таки знаете, что "честные зольдаты" фюрера - имели более пророссийское воспитание?
      Но там не было такого дикого соотношения пленных и убитых.
      Вполне сдавались в плен. При необходимости.
      1. -6
        31 марта 2022 23:20
        Они сдавались, потому что их никто не презирал, их считали людьми, а не недочеловеками. Их не считали украми, укропитеками, украинцами и прочая. Им разрешали говорить на немецком, были переводчики. Выучите мову, сдайтесь частям ВС РФ или Донбасса, и попробуйте хоть слово на родной мове сказать. Вас сразу убьют, потому что по телевизору рассказали про бандеровцев (да и вы тоже печатно приложились), а это все, кто говорит на украинском языке. Врага боятся больше, чем собственных карательных органов, суда и прочего. Понимаете, почему так мало пленных?
        1. 0
          1 апреля 2022 05:07
          Цитата: Смирнов Михаил
          Понимаете, почему так мало пленных?

          Потому, что нельзя на всех уровнях заявлять "Нацистов в плен не брать !". Служащим в ВСУ надо было сразу пообещать продолжение службы в Вооруженных Силах России как это было в Крыму.
          1. 0
            1 апреля 2022 08:59
            Потому, что нельзя на всех уровнях заявлять "Нацистов в плен не брать !".


            Можно и нужно. Иначе там другие сложности возникают.
  15. +4
    31 марта 2022 15:22
    Подписываюсь под каждым словом стать...
  16. +2
    31 марта 2022 15:22
    Очень хороший анализ ситуации.
  17. +4
    31 марта 2022 15:26
    Цитата: Vik66
    Абсолютно с Вами согласен ! Сам родом с Западной Украины, в России живу с 1994 г. (гр. РФ). Все что написано - абсолютная правда, денацификацию проводить (особенно на западе Украины) - это надо перевоспитать 2 - 3 следующих поколения, а нынешнее уже не перевоспитаешь, знаю, т.к. общаюсь с родней - это финиш, я даже не мог представить, что взрослые люди так могут быть промыты мозгами, а уж про молодежь вообще молчу... recourse

    А я и с автором, и с вами полностью согласен! Нет "братского украинского народа", есть оголтелый фашизм, ненавидящий русских и все русское! Так стоит ли ломать копья, крича во все рупора о нашем братстве???
  18. -1
    31 марта 2022 15:28
    Граница по реке,где не каждая птица перелетит,сама напрашивается
  19. +7
    31 марта 2022 15:28
    Надо просто убрать государственную поддержку мовы.. Хочешь петь на ней, издавать книги, газеты, писать статьи - да Бога ради! Но - за свой счёт. Найдёшь готовых оплатить мовный опус - значит повезло. Нет - сиди в печали. Думаю - при таком раскладе даже наше поколение увидит, как мова стремительно возвращается к своему исконному состоянию, местечковому селюковому диалекту.
    1. +4
      31 марта 2022 16:52
      Цитата: paul3390
      Надо просто убрать государственную поддержку мовы..

      В России существует «феня» - воровской жаргон (сленг). Широкого распространения в жизни он не получил.
      1. -1
        31 марта 2022 19:20
        Цитата: ROSS 42
        Цитата: paul3390
        Надо просто убрать государственную поддержку мовы..

        В России существует «феня» - воровской жаргон (сленг). Широкого распространения в жизни он не получил.

        поэтому пол-страны на нем разговаривает и не замечает feel
  20. +10
    31 марта 2022 15:34
    Ну вот такая русская натура - верим в хороший народ и плохое правительство. Также верили в плохих ссовцев и хороших солдат Вермахта ( простых рабочих, коминтерновцев). А Украину придется брать всю и Львов тоже. Иначе накачка оружием продолжится и через некоторое время этот нарыв рванёт снова. Как потом, после победы, выстраивать уклад жизни на Украине, честно, не знаю. Но что всё наладится - уверен.
  21. -3
    31 марта 2022 15:36
    Дружба народов была тогда,когда не убивали по национальному признаку.Любая военная операция любит тишину. Но с волками жить,по волчьи выть.И мы научились от запада истерично кричать.Украина уже не будет прежней,как и Россия.Дух мы русский потеряли.Молча делать великие дела.Много развелось психопатов.Десять лет была операция в Афганистане. Ничего подобного не было.Шумим,как буждо снесли яйцо в целую планету.Мы перетерпим,а каково слушать это родственникам ребят,кто воюет на незалежной.
    1. 0
      31 марта 2022 19:22
      Цитата: Николай Малюгин
      Дух мы русский потеряли.Молча делать великие дела.Много развелось психопатов.Десять лет была операция в Афганистане. Ничего подобного не было.
      -а потом военком мог сказать человеку с КЗ - "Я тебя туда не посылал!".
      1987 год.....
      1. 0
        1 апреля 2022 05:12
        Сергей.Это уже были годы "горбачевской слякоти",когда можно было говорить все,что угодно.Я про другое.Людей в Союзе науши не ставили этой войной.Война войной,а люди должны спокойно трудиться.
  22. +4
    31 марта 2022 15:37
    Так вот, за последние 30 лет не удалось это сделать ни разу. Не работает этот «хитрый план».

    Жадность одних, мощная пропаганда и "бандеризация" населения, сделали свою грязную работу. Больше не не будет, богатой и доброй страны, которую мы знали 31 год назад. И провести ее кнопками Ctrl+Alt+Del невозможно,нужно только полное форматирование. А кто его будет делать и как, этого похоже никто не знает, да и это похоже сомнительная затея.
  23. +6
    31 марта 2022 15:45
    Самая большая ошибка по окончании военной части «спецоперации» – попытка «вернуться на круги своя». Нельзя так делать. Вся (абсолютно вся!) предыдущая политика по отношению к Украине себя полностью дискредитировала. Это как сегодня Чубайсу идти в президенты (а он может!). Вот это всё, что было, надо как-то в корне пересматривать. Практически всё, что было – было в корне неправильно, потому что привело к катастрофе. Так нельзя. Мы слишком дорого платим за свои ошибки. И слишком дорого за них платят жители русских Мариуполя, Донецка и Харькова. Я бы даже сказал, что предыдущая политика на юго-западном направлении была преступно безответственной. Даже так.

    Именно, все эти десятилетия полный провал, тогда вопрос, а почему вы думает, что те кто это все провалил, смогут исправить?))
    Кстати, да, вы заметили, что в первые две недели операции было удивительно мало украинских военнопленных. И это в условиях весьма внезапного и успешного наступления российской армии. А те, кто случайно попадал в плен, рассказывали сказки о том, что в плен готовы сдаться буквально все, но даже на четвёртую неделю войны украинских пленных не так чтобы толпы…
    Даже солдаты вермахта в аналогичных условиях Восточного фронта сдавались куда веселее, хотя сравнивать боеспособность и выучку солдат вермахта и ВСУ полностью бессмысленно... «Воины света» из ВСУ не то чтобы великолепные бойцы, но сдаваться русским они как-то не сильно торопятся.

    Спорный тезис, если "солдаты вермахта в аналогичных условиях Восточного фронта сдавались куда веселее", значит боеспособность была пониже украинских, 500-700 пленных за месяц это даже не смешно. Стрелков предупреждал еще в 2015 году, что это такие же русские солдаты и они будут очень стойкими в обороне.

    Добротная статья, все по сути.
    1. 0
      31 марта 2022 17:40
      Цитата: Detnix
      Стрелков предупреждал еще в 2015 году, что это такие же русские солдаты и они будут очень стойкими в обороне.
      Кто бы сомневался! -- Одного корня народы: славянского! А вот то, что нас, славян, опять стравили в своему вящему удовольствию англо-саксы -- это от Бафомета тянется!
      Пора уже повзрослеть исторически и отплатить этому отродью Туманного альбиона его же грязной монетой! С выродками без чести и совести нужно поступать так, как они того заслуживают!
      НА КОЛ ИХ ВСЕХ... заднеприводных! am
      P.S. Вспомнился Даниил Галицкий -- первоизменник земли Русской. И от него вся Галитчина... того же корня-змеиного отпочковалась...История, мать Вашу!
    2. 0
      1 апреля 2022 07:41
      олдаты вермахта в аналогичных условиях Восточного фронта сдавались куда веселее", значит боеспособность была пониже украинских


      belay
      Простите, но Вермахт и ВСУ - это как бе земля и не небо.
      Что там "сравнивать"?
  24. +4
    31 марта 2022 15:46
    Самая правильная статья. Братских народов нет и не было. Никогда. Тут я с Жириновским согласен на все 100% Это факт. Нужно забыть слово Украина - есть и была Окраина да и все.
  25. +1
    31 марта 2022 16:03
    Все это правильно, и ничего из этого никто в правительстве не услышит, потому что не желает слышать. Девиз нашего правительства, нашей власти вообще и нашей элиты звучит так - А ПУСТЬ ОНО КАК НИБУДЬ САМО!!
    Это отчаянный символ веры, который выражает саму суть нашей элитарной государственности. Никто, кроме Путина, Шойгу и Лаврова среди наших властей не занимает свои должности по праву. Никто не умеет делать то, что диктуют должностные обязанности. Вообще никто. Ни один. Вот мы слышим - при начале спецоперации не было учтено то, вон то и то еще тоже, а вот этого не ожидали, а вот это не предвидели...
    Интересное дело. Того, что положено по должности и званию никто не ожидал. Ну никто! Не были, как выяснилось, готовы. А к тому, чтобы получать в кассе миллионы, и оголтело красть миллиарды, готовы были все! И сейчас вполне готовы! И завтра готовность полная! То есть тотальный сбой ума - это нормально, милый. Не расстраивайся, что ты не делаешь что должен. Ну плевать же, иди, укради еще пару миллиардов, и в кассе двести миллионов жалования получи. С надбавкой, как боевые...
    Поэтому весь веер решений, который требует ума и мастерства исполнения, нашей властью всегда отметается. Нету. Ни ума ни мастерства. Мастерство красть и врать не годится? Ну вот тогда нету, извиняйте. Все в статье правильно... но выполнять некому. Веровать в то, что сколько ни рушь СССР, ни гадь в людские души, а где то достижения СССР все еще есть, это отличная психологическая подушка для наших элитариев. И они ею пользуются вовсю! Мы тут поворуем и побладеем, а когда надо, из ниоткуда выскочит пролетарский интернационализм в обнимку с дружбой народов, и на Украине начнется вооруженное восстание)) Само. Чтоб нам не шевелиться, а то мы не знаем как и что вообще делать. Ни сейчас, ни потом.
    Уже начался системный сбой управления. Уже пошли косяки, переходящие в косячищи. Что, Путин не в курсе, что на Медынского явно есть какой то жирнющий компромат у западных кураторов? Это не было понятно по тому, как хлопчик рулил культуркой? Правильно ж нарулил, да? Тьфу...
    1. +3
      31 марта 2022 19:27
      Цитата: михаил3
      Что, Путин не в курсе, что на Медынского явно есть какой то жирнющий компромат у западных кураторов?
      -до сих пор не поняли что он - наш генерал Р.Дракс??!!
      "Тут выяснилось, что глава английской делегации адмирал Дракс вообще не имеет никаких письменных полномочий."
      Он зиц-председатель, его не жалко в принципе
      1. +1
        31 марта 2022 19:54
        А ничего, что он парой фраз дискредитировал все происходящее в зоне операции и вокруг? Невзначай дал намек, что Россия чуть ли не предала тех, кому взялась помочь? Как известно по тому самому "управлению культурой", для нанесения огромного ущерба и не надо быть кем то весомым. Стилет - штука не тяжелая. Не сравнить с мечом...
        И постоянно видя, как наши гениальные руководители ведут нас в будущее, макая из одной лужи дерьма в другую... спорим, всем причастным дадут большую премию? Ну опять же классно обгадились! Как тут самих себя пощедрее не наградить...
  26. +1
    31 марта 2022 16:06
    В чём-то согласен с автором, той страны уже не будет ни когда, долбить " чубатых не до эвропейцев" надо до упора. Есть вариант сделать украинцев нашими " сторонниками", это старый немецкий вариант, времён третьего рейха, но сразу говорю́, это не наш метод. Для меня, лично, нет такой страны Украина, есть территория заселенная враждебными мне людми, не имел в виду ЛНР и ДНР.
    1. -3
      31 марта 2022 23:27
      Вот три вопроса от вашего комментария.

      1. Вы долбить собираетесь до последнего русского солдата? Я понимаю, что вы татарин, чужих (русских) не жалко. Поэтому ...

      2. У вас там в Татарстане все нормально? Вы здесь что забыли?

      3. Где администрация сайта? Где органы? Где прокуратура РФ? "Чубатые недоевропейцы" - это не разжигание межнациональной розни? Не выражение фашистских взглядов (люди и недочеловеки/недоевропейцы)? Или человеконенавистническая идеология нацистов стала в РФ нормой? Или долбить - это не призыв к массовому убийству по национальному признаку?
      1. 0
        1 апреля 2022 07:29
        Отвечаю, именно для вас, нет, не до последнего. Почему вы решили, что русские для меня чужие? В моей родословной есть и русские, вы даже может не поверите- украинцы.
        Да у нас в Татарстане всё нормально, да и в России тоже. Вот только родился, провел детство, отрочество и юность в СССР. И бабасинен и энисинен у меня в Горловке похоронены.
        Нет, это не розжигание межнациональной розни, это констатация факта. Человеконенависнеческая идеология нацизма, я писал выше, не наш метод. Русский язык родной, для вас ? Посмотрите синонимы слова долбить и их значение.
        Теперь вопрос к вам. Быдгощ, Таллин , Львов, Одесса?
  27. +1
    31 марта 2022 16:07
    Во-первых , если советский народ разных национальностей сосуществовали спокойно и дружно ,то антисоветский народ что при СССР насаждал злобу и ненависть против советского народа ,что после захвата им республик СССР насаждает злобу и ненависть и против советского народа ,и против друг друга .
    Во-вторых ,антисоветский народ ,захвативший РСФСР ,за 30 лет не пожелал взять ответственность за Россию и российский народ ,за всё ,что он сотворил с Россией и народом ,но возомнил ,что имеет полное право и на другие территории бывшего СССР.
    1. 0
      31 марта 2022 18:00
      Вас Новодворская покусала?! Наверное поэтому вы какой-то лютый бред несёте.
    2. 0
      31 марта 2022 19:28
      Цитата: tatra
      Во-первых ,
      -а где "Враги коммунистов"??!! так не пойдет....
  28. +1
    31 марта 2022 16:08
    Всё происходит именно так , как говорил Порошенко, Зеленский и другие политики, нам нужна территория, кто хочет в Россию убирайтесь вон, Отсюда и такие разрушения собственных городов и убийства мирного населения. Оставлять в таком состоянии Украину означает одно, новая спецоперация через 5-10 лет после укрепления и восстановления Украины. Герцен писал "дайте мне контроль над образованием, и мне нет дела до тех , кто печатает деньги". Контроль над образованием в Украине в руках националистов, и именно они реально руководят страной, а с ними по определению ни о чём нельзя не только договориться, с ними не о чем договариваться. Постоянные обстрелы жилых микрорайонов тому подтверждение. Весь мир видит и знает кто виновен в разрушениях и гибели мирного населения, но независимо от реального положения вещей виновата будет всё равно Россия, так стоит ли метать бисер? В соответствии с законом от03,04,1990 года О порядке выхода Союзных республик из состава СССР, согласовать статус территорий не не принадлежащих УССР на момент её вступления в СССР. То есть Новороссия обязана возродиться.
  29. sen
    +2
    31 марта 2022 16:19
    И слишком дорого за них платят жители русских Мариуполя, Донецка и Харькова.

    Надо разделять две Украины: Западную и Восточную. Одна колыбель нацизма. А вторая жила в страхе и относиться к России лояльно. Нацисты русскоговорящих Восточной Украины за людей не считают и относятся соответственно.
  30. +4
    31 марта 2022 16:27
    Я понимаю, у нас хотят «хитро использовать» тезис про два братских народа, про совместное православие, культуру, язык и общую историю. Так вот, за последние 30 лет не удалось это сделать ни разу.

    Это при СССР было. Сейчас капитализм и человек человеку вовсе не брат. По этому нет смысла сравнивать разные периоды. Сейчас важно создать новое государство "Украина", которое будет под полным контролем России, а еще лучше в ее составе.
    1. 0
      31 марта 2022 18:01
      Только не государство, иначе всё начнётся снова и снова.
  31. +5
    31 марта 2022 16:30
    Украина как самое большое в Европе государство возникла именно в рамках России,
    Нет,не в рамках России, а в рамках СССР, но за счет России.
    1. -4
      31 марта 2022 16:52
      И что это за Государство Россия было в составе Российской Империи ?
      1. 0
        31 марта 2022 17:18
        Цитата: tatra
        И что это за Государство Россия было в составе Российской Империи ?

        Российская Империя прекратила свое существование в 1917 году....а дальше была Российская Республика, какое то время.
        И только потом, образовалась Украинская Народная Республика. Власть Центральной Рады распространялась на 9 губерний: Киевскую, Подольскую, Волынскую, Черниговскую, Полтавскую, Харьковскую, Екатеринославскую, Херсонскую и Таврическую (северные уезды, без Крыма). Заметьте Донбасса здесь нет, так как он тогда относился к землям Великого Войска Донского
        1. -1
          31 марта 2022 17:24
          Ха ,ну это я знаю , но враги коммунистов во главе с Путиным ,создали их очередной антисоветский миф ,что была какая -то Россия в составе РИ и Российской республики ,из части которой Ленин после Октябрьской революции создал Государство Украина .
          1. 0
            31 марта 2022 17:30
            Цитата: tatra
            из части которой Ленин после Октябрьской революции создал Государство Украина .

            Простите, а Донбасс чей частью был? Именно Российской республики
            1. -2
              31 марта 2022 17:35
              А Российская республика -это бывшая Российская Империя , включающая Донбасс . И никакой отдельной России ,из части которой ,по утверждению Путина ,Ленин создал Украину .
              1. +1
                31 марта 2022 18:01
                Цитата: tatra
                А Российская республика -это бывшая Российская Империя

                Нет, это была часть Российской Империи
                Цитата: tatra
                И никакой отдельной России ,из части которой ,по утверждению Путина ,Ленин создал Украину

                Со свержением Временного правительства была образована РСФСР, в состав которой входила Донецко-Криворожская Советская Республика (ДКСР) со столицей в Харькове. Именно её потом и включили в состав Советской Украины, хорошо хоть Таганрог оставили в РСФСР
                1. -1
                  31 марта 2022 18:20
                  Что-то Вы какую-то ерунду несете .
                  1 сентября 1917 года Временное правительство объявило РИ Российской республикой, которую 25 октября захватили большевики .
                  А СССР -это географически всё та же РИ ,но без Польши и Финляндии ,и русские и украинцы жили на тех же территориях , что и в РИ ..
                  1. +1
                    31 марта 2022 18:41
                    Цитата: tatra
                    А СССР -это географически всё та же РИ ,но без Польши и Финляндии ,и русские и украинцы жили на тех же территориях , что и в РИ ..

                    Простите, но СССР, в момент своего образования как то был в иных границах. Да, затем он возвращал, ранее утерянные территории и даже прирастал другими, но Украина, ту что мы знаем и ту, что видим сейчас была действительно создана и за счет территории той же РСФСР, в частности Донецкой, части Луганской областей и Крыма
                    А на счет, кто где жил...так в Приморье то же полно украинцев, которые туда в 19 веке еще переселились и что?
  32. +7
    31 марта 2022 16:34
    а Вы не заметили что ни какая дружба не работает, от слова совсем..Ни русско-узбекская, ни русско-казахская, даже русско-татарская работает так себе и остальные дружбы, сработала только русско-белорусская,да и то согласно обстоятельствам..Капитализм, товарно-денежные отношения, какая дружба...Да и потом, вспомните свои статьи, по событиям в Белоруссии..Там было тож самое, как на Украине, если бы Лукашенко у власти не остался..
    1. -1
      31 марта 2022 16:51
      Эти "обстоятельства " имеют фамилию Лукашенко . А захвати Белоруссия враги коммунистов и СССР ,как они жаждали в прошлом году ,они быстро её превратят в злобную прозападную русофобскую шавку .
      Но российские враги даже этого не понимают ,им лишь бы был повод позлобствовать ,включая ,и против Лукашенко .
      1. 0
        1 апреля 2022 07:40
        если бы Лукашенко у власти не остался


        Там "не всё так однозначно"
        В 2014-15-м Лукашенко поддержал отнюдь не Россию.
  33. +3
    31 марта 2022 16:39
    Для того чтобы появилась Советская Украина нужно восстановление Советской власти и социализма как руководящей идеологии и социально-экономической формации. Ваш Капитан Очевидность.
    Сейчас же даже сама такая постановка вопроса ошибочна,кто ее будет восстанавливать ? Абрамович,Путин,Мединский или Зеленский с Коломойским. Это просто абсурдно.
    Да и к нынешней ситуации привели не "ошибки Сталина" или "бомба Ленина" ,а как раз отказ от социализма и последовательное создание антисоветской Украины,равно как и антисоветской России.
    P.S А вот предложение автора разделить нынешнею Украину-правильно.Правильное и для нас и для населения Украины которое по крайней мере не будут использовать в качестве пушечного мяса. Вот только обе эти Украины не будут советскими.
    1. +5
      31 марта 2022 16:59
      Сейчас же даже сама такая постановка вопроса ошибочна,кто ее будет восстанавливать ? Абрамович,Путин,Мединский или Зеленский с Коломойским.
      Они ее буду денацифицировать, а программу по денацификации, видимо Мединский составил..У него опыт есть.... smile
  34. +6
    31 марта 2022 16:42
    Уважаемый автор полностью согласен с 1й частью и несогласен со 2й, но хочу дополнить, и уточнить, по поводу Братского народа..

    Давате с начала, отмотаем время ... И рассмотрим ситуацию пристальнее... НАПОМИНАЮ ...
    Украина 1ю войну войну уже проиграла в 2015г в виде Дебальцевского, Иловайского Изваринского котла, саур могилы итд итп .. По итогам этого разгрома был подписан мир в виде МИНСКА-2. Но нашлись отмороженные в стране Украина, они не признали свое поражение, и отказались от исполнения мирного договора.
    Скажу даже больше народ Украины по разным соц. опросам был против выполнения Минска, и за решение вопроса Донецка.
    Другими словами народ "Братский" был за военное решение вопроса, и резни в Донецке. Это и есть чистый Реваншизм.
    В истории период 1919-1933 год в Германии был ровно таким же, Германия проиграла 1ю мировую не признала свое поражение, но реваншизм, фюрер, отказ от Версаля итд итп.. началась 2я мировая. С ними происходит ровно такая же история... Все уже было в истории.
    -- С вопросом "братского" народа все.

    Теперь... далее я с вами не согласен--
    Никаих 4х, 3х Украин быть не может. Мое мнение -- власть никому на украине отдавать нельзя.. НЕКОМУ. Или мы, или наши дети, снова будем с бандеровцеами воевать лет через 20-40.
    Все украинцы от18 до # голосовали за свою власть и выбрали, сначала преступника, сидевшего Яника.. Потом 2х военных преступников Порошенко и ЗЕ.
    Вам чего ещё не ясно с этим народом? Был бы клонирован Гитлер они бы и его выбрали..
    Я считаю, пожизненно это поколение голосовать за высшую власть в своей стране не должно.. Дети - возможно лет через 50-60.
    Пусть голосуют максимум за меров мистцевых и не более того.
    Только русский генерал губернатор, хорошо в 2х,3х частях украины..Ну и конечно денацификация.
    1. 0
      1 апреля 2022 09:01
      Никаих 4х, 3х Украин быть не может. Мое мнение -- власть никому на украине отдавать нельзя.. НЕКОМУ.


      Едына Краина?
      Ну-ну...
      Тогда и затевать ничего не стоит.
      Наелись уже.
      1. 0
        1 апреля 2022 10:27
        Поразительно Вы ничего не поняли ... Ещё раз...
        Власть там отдавать НЕКОМУ. -- это главное. Элит там нет от слова совсем, и даже без вариантов на их появление.
        ЗА 31 год существования их государства, единственное что доказал украинский народ что готов выбирать самых отвратительных упырей и непрофессионалов. И мириться с внешним Американским управлением.
        Не важно, как делить украину, на 2 части или на 5 -- Это не важно.Это вопрос 345.
        Важно, чтобы эти люди больше никогда в жизни, не могли выбирать себе верховную власть. Если оставить им такое право, то мы получим снова бандеровщину или другую форму самоутверждения украинского государства.
        Будет раздел укарины на 2 части или на 3, или на 5, везде должно быть внешнее Русское верховное управление на долго минимум лет на 50.
        Я именно это сказал.
  35. -1
    31 марта 2022 16:47
    Проблема в том , что Западная Украина будет жить богато , об этом позаботятся наши партнёры , а остальная Украина , глядя на них , ещё более нас возненавидит
    1. 0
      31 марта 2022 17:09
      Западная Украина будет жить богато
      Не будет- необходимы огромные финансовые вливания и постоянные дотации ( 5.5 миллионная Шотландия нямнямкает в год 40+ миллиардов фунтов дотаций, чтобы жить так же богато, как англичане на юге). Кроме того, нужно, чтобы страны ЗапЕвропы уступили им часть рынков сбыта- а этого и подавно не будет.
      1. -1
        31 марта 2022 19:33
        Цитата: Болторез
        е будет- необходимы огромные финансовые вливания и постоянные дотации
        -тем не менее в Германию по плану Маршалла вливали в 1945. Вполне допускаю - что могут повторить
        1. +3
          31 марта 2022 19:42
          в Германию
          Потому что немецкие инженеры и рабочие эти вливания превратили во что-то стоящее. (да и рынки свободные были). Украинские рагули- западенцы- это вам не немцы. Сколько ни влей- все растащат и потребуют еще столько же.
          1. -1
            31 марта 2022 20:25
            Цитата: Болторез
            Сколько ни влей- все растащат и потребуют еще столько же.

            ну это как контролировать будут
            1. 0
              31 марта 2022 20:35
              Как не контролируй- из стада коров не сделаешь табун рысаков.
              1. 0
                31 марта 2022 21:10
                Корова в хозяйстве - нужнее рысака.А пастуший кнут сделать недолго
                1. 0
                  31 марта 2022 21:14
                  Я выше писал- Шотландия в год 40 млрд прожирает, а чтоб рагулей до болмен цивильного уровня жизни поднять- нужно будет евро печатать в ночную смену специально для них.
                  1. 0
                    31 марта 2022 22:32
                    Цитата: Болторез
                    чтоб рагулей до болмен цивильного уровня жизни поднять-
                    -окститесь!!!какая к чертям "цивильная жизнь"??им могут сотворить времена начала Китая- когда народ работал за плошку риса и 10 долларов в месяц или 1946 в Германии- когда немцам платили...да нифига практически не платили!И сделать это элементарно - не будут давать великий и могучий "безвиз",а в Росиию дурняком тоже пускать не будут
                    1. 0
                      31 марта 2022 22:40
                      народ работал за плошку риса и 10 долларов в месяц
                      Они будут натуральным хозяйством жить по принципу "усэ до себэ". Им не впервой.
    2. +2
      1 апреля 2022 07:43
      Проблема в том , что Западная Украина будет жить богато , об этом позаботятся наши партнёры ,


      И даже богаче чем Румыния... возможно, но это не точно.
  36. -3
    31 марта 2022 17:00
    Очередная статья -разъяснение, что чтото пошло не так.
    Все все поняли, кто давно, кто нет.

    Примеров "не так" в истории много. Из последних - немцы тоже вслух объявляли, что они идут освобождать Россию от власти евреев-комиссаров и ожидали, что их прям станут встречать с цветами.
    И белое движение. И Красное в операции с финляндией. И наполеон. И на западе наверняка примеры есть.
    Дело житейское. Бывает.
  37. +1
    31 марта 2022 17:05
    Молодец автор, с языка снял.
  38. +1
    31 марта 2022 17:13
    Так как о целях СО нам расскажут после окончания СО,
    сейчас делать выводы и давать предсказания - как на воде чертить.
    Лично я вообще сейчас перестал что-либо понимать.
    Слишком много информационного шума и искажений реальности.
    А бумага, она всё стерпит, согласен.
    Как в анекдоте.
    Василий Иваныч: - эх, Петька прогоним белых,
    и лет так через двадцать как заживем!
    А потом наступил 1937-й год.
  39. 0
    31 марта 2022 17:47
    Сразу и не поймешь.Беда или наше счастье,но мы видим мир не таким,каков он есть.А согласно своим пожеланиям.
  40. 0
    31 марта 2022 17:53
    Целая Украина слишком опасна, активные западенцы, наверняка будут в ней доминировать. Если Россия хочет обезопасить себя от повторения этой войны, Украину придется расчленить. Я знаю, что многие хотели бы включения всей Украины в состав России, но на мой взгляд, это не возможно, да и не нужна нам такая мина замедленного действия внутри страны, как Западная Украина.
    Наилучшим исходом этой войны, на мой взгляд, будет раздел Украины на 3 части. Пророссийскую с нашими базами Новороссию, включающую Юг Украины от Одессы до Запорожья. Нейтральную, центральную Малороссиию с Киевом. Западную Украину, с гарантиями не вступления в НАТО. Понятно, что Донецкая и Луганская области войдут в состав России. Хотелось бы, чтобы Харьковская последовала их примеру, но это не факт.
    Повторюсь, это оптимальный вариант, то как оно будет на самом деле покажет только время.
    1. -1
      31 марта 2022 18:24
      Целая Украина слишком опасна, активные западенцы, наверняка будут в ней доминировать. Если Россия хочет обезопасить себя от повторения этой войны, Украину придется расчленить


      Будут. Доминировать. Укропрезиденты боялись именно западенцев.
      Не расчленить а разделить на естественные части.
      Допустить распад.

      Я знаю, что многие хотели бы включения всей Украины в состав России,

      Категорически нет. Новороссия - и то отдельно, с перспективой включения.
      И даже с Киевом - непонятно.
  41. +2
    31 марта 2022 18:06
    1941 - немцьi и русские резали глотки
    1945 - Фолькштурм стоял до последнего
    1953 - ГДР
    1961 - немцьi сами построили Берлинскую стену
    1968 - Дойче фольксармее - самьiй верньiй союзник, операция Дунай
    2022 - восточньiе немцьi до сих пор вспоминают добром ГДР

    Так что не спешите с вьiводами
    1. -1
      31 марта 2022 18:43
      И никакого "объединения " ГДР и ФРГ не было . С благословения "Освободителя " врагов коммунистов Горбачева ,ФРГ оккупировала ГДР ,и начала жесткую зачистку ГДР ,насадила свою тоталитарную идеологию ,свою власть ,Систему .
  42. DPN
    +1
    31 марта 2022 18:15
    Всё Советское кроме Ядерного Щита ушло в прошлое благодаря ельцину,сумевшему обмануть население СССР. Сегодня выросло новое поколение ,которому уже по хрен слова о братских народах.Рынок всё расставил,Чубайс сделал своё дело-дело ельцина и спокойно удалися.
    1. 0
      31 марта 2022 18:45
      Да созданный врагами СССР на территории захваченного ими СССР период не то ,что братский ,дружественный ,а злобный и тоталитарный , где все ненавидят всех .
  43. +1
    31 марта 2022 19:09
    Самая большая ошибка по окончании военной части «спецоперации» – попытка «вернуться на круги своя». Нельзя так делать. Вся (абсолютно вся!) предыдущая политика по отношению к Украине себя полностью дискредитировала. Это как сегодня Чубайсу идти в президенты (а он может!). Вот это всё, что было, надо как-то в корне пересматривать. Практически всё, что было – было в корне неправильно, потому что привело к катастрофе. Так нельзя. Мы слишком дорого платим за свои ошибки.

    Политика проводимая 30 лет, да даже чуть больше, государством была неправильная, а Украина это всего лишь эпизод.
  44. nnm
    -2
    31 марта 2022 19:18
    В той части, что нет массовой сдачи в плен по причине того, что ВСУ так мечтает биться до последнего, совершенно с вами не согласен. Все гораздо проще. У них просто нет понимания ответа на вопрос а что потом?
    Если бы они четко знали, что их родная Одесская или харьковская область перейдут в состав России на 10000000% - были бы и сдачи в плен. А так, что их ждёт после плена? Обмен, уголовная статья и издевательство над ним и родными ?
    Потому то и не сдаются.
    1. +2
      31 марта 2022 20:45
      Типичная коньюнктура. Читателю по сути внушают бредовую мысль о "страшных большевиках" , одержимых идеей порабощения русских всеми остальными нациями СССР. По сути--гитлеровскую идею о неполноценности русских, которые не способны к своей собственной государственности и поэтому всегда угнетены кем попало.
      Ложь об "украинизации" существует параллельно с украинской ложью о "насильственной
      русификации" и они одна другой не мешают.

      В СССР существовали два инструмента нац. политики: "русификация" и "коренизация". О первом любят вспоминать в бывших сов республиках, а о втором в России. Хотя официального термина
      "коренизация" избегают .
      Редакция ВО очень болезненно реагирует на такие аргументы. Смирновер объявляет сие - - "троллингом". Ну что? Забанят, да и....... с ними.
    2. +1
      31 марта 2022 21:07
      а менталитет гопника роли ну вообще не играет( пока он бьет слабого он себя богом считает, как прилетело от более сильного, так сразу он не при делах и все такое) Плюс с оболваниванием и нациской накачкой, вкупе с образованием специфическим в школах у них, они просто незнают что такое цивилизованность гуманизм и прочее. Ну небыло таких задач по образованию в украине, нужны были покорные рабы без мозгов но очень идиологически накаченные. Так проше управлять, поверьте.
    3. +1
      1 апреля 2022 07:37
      В той части, что нет массовой сдачи в плен по причине того, что ВСУ так мечтает биться до последнего, совершенно с вами не согласен. Все гораздо проще. У них просто нет понимания ответа на вопрос а что потом?


      Вы реально предполагаете, что в тот момент, когда их подразделение умножают на ноль, они задаются столь философскими вопросами?
      На войне немного другая логика работает.
      1. nnm
        -1
        1 апреля 2022 10:27
        Снова не соглашусь. Все эти решения во многом принимаются заранее. И он уже до вступления в бой знает о том, что его ждёт в случае сдачи в плен. Потому ссовцы или власовцы не сдавались. Принцип тот же, просто мотивация разная. Элементарно, если призван из Одессы, например, ну сдался ты...трудно что ли понять, что потом ждёт тебя и твою семью после обмена? А если бы он знал, что Одесса точно входит в состав России то и страха такого перед будущим бы не было .
        1. +1
          1 апреля 2022 13:57
          Принцип тот же, просто мотивация разная. Элементарно, если призван из Одессы, например, ну сдался ты...трудно что ли понять, что потом ждёт тебя и твою семью после обмена?


          То есть солдат Вермахта (а они сдавались в плен гораздо охотней, хотя Вермахт и ВСУ - это земля и небо), сдаваясь в плен Красной Армии исходил из того что его родная Берлинщина скоро станет советской? Или как?

          Вы хотите каждому сдавшемуся укровоену по мешку денег, российскую пензию
          и полную безопасность родным?
          Ещё чего?
          Ребята из Вермахта просто соглашались на жизнь
          А режим Гитлера , если что был таки позлее режима Зеленского.
          1. nnm
            -2
            1 апреля 2022 14:02
            Простите, но вы либо не внимательно читаете, либо намеренно не просто гиперболизируете, а примитивизируете мои слова. Да, есть , конечно, такой прием. Но и первый и второй случай делают для меня собеседника безинтересным. Будем считать, что каждый просто имеет право на свою точку зрения
  45. +3
    31 марта 2022 21:01
    Согласен с автором. Померла так померла. И какие вообще могут быть отношения политические культурные и торговые с фашистским государством, у страны этот фашизм победившим и этим всячески гордящейся? Никаких отношений кроме ненависти и презрения во всех сферах жизни. Иначе ну както с 2014го совсем извените некрасиво получается, уступочки, торговля в ответ на их ненависть к нам и диверсии с убийством и пропагандой убийств москалей. На что надеялись и вообще ничего не жмёт? Совесть там, гордость, про память ВоВ( коей так пафостно гордимся) видимо тоже не жмёт нигде. Резать территорию, чем наглее и нарочито грубо тем лучше, ставить население в нарочито униженное положение, т.к заслужили и для осознания,(можно и пряников подкинуть в виде перевода отдельных людей из второго сорта за многолетний труд по востановлению порушенного), в общем никаких поблажек и уж тем более соплей про братские народы кровь и тд и тп. Политики эту телегу по инерции с союза толкают в массы когда свои гешефты провернуть хотят, население давно уже неверит в чтото там эфимерно братское,есть свои и есть остальные и своим нет никакого дела и быть не должно до счастью за свой счет какого то там (братского)украинца, европейца, таджика. Вот будут они в составе страны, тогда будут своими, а нет так и звиняйте у нас свои дети тут есть, и кормить ваших необязаны.
  46. +1
    31 марта 2022 21:27
    1
    Для Русского человека "брат"- это любой Добрый человек. Национальность его не важна.
    2
    Что бы перевоспитать Украинцев, России придется расхерачить США. И навести порядок у себя дома
  47. 0
    31 марта 2022 21:35
    Цитата: Венд
    Думаю не будет уже Украины. В начале 20 века появилось это недоразумение, в 21 веке исчезнет. Это было искусственное образование без базовой истории. Были бы украинцы дальновидней, то развивали бы версию Украины колыбель русской цивилизации. НО ненавидеть им видно больше по сердцу.

    Цитата: Bad_gr
    Цитата: Венд
    Думаю не будет уже Украины..
    И украинского языка не будет. Он однозначно будет ассоциироваться с бендеровцами, нациками, правосеками и тд.
    Никого за разговор на украинском языке убивать не будут и официально не запретят, но отношение к таким людям будет не очень, что очень скажется при устройстве на работу и далее, в подобных случаях.

    Осмелюсь спросить: Белоруссию и белорусский язык оставите или тоже "всё", скоро запретите?
    1. 0
      1 апреля 2022 07:47
      Осмелюсь спросить: Белоруссию и белорусский язык оставите или тоже "всё", скоро запретите?


      1 Собственно да, сам автор вообще языковую проблему не подымал. То есть ВООБЩЕ.
      укронаци в бою вполне говорят по-русски как и в мирное время.
      Русскоязычие само по себе ещё ничего не даёт.
      А вообще в программной статье про светлое будущее бывшей Украины языковой вопрос не был не задан ни разу. Тенденция, однако.

      2 А с Белоруссией тоже всё непросто.
  48. 0
    31 марта 2022 21:50
    Цитата: иван2022
    Типичная коньюнктура. Читателю по сути внушают бредовую мысль о "страшных большевиках" , одержимых идеей порабощения русских всеми остальными нациями СССР. По сути--гитлеровскую идею о неполноценности русских, которые не способны к своей собственной государственности и поэтому всегда угнетены кем попало.
    Ложь об "украинизации" существует параллельно с украинской ложью о "насильственной
    русификации" и они одна другой не мешают.
    В СССР существовали два инструмента нац. политики: "русификация" и "коренизация". О первом любят вспоминать в бывших сов республиках, а о втором в России. Хотя официального термина "коренизация" избегают .

    Один из наиболее разумных комментариев!
  49. Комментарий был удален.
    1. +2
      1 апреля 2022 03:34
      Этнические украинцы как вы выразились тоже самое что этнические фашисты при Гитлере. Была организация , массовый ор, внушение, принуждение - человеческая психика прогибается . Жил я в УССР , изучали мову но говорить - только по приезде в село западной , а более так даже нет . Незачем просто. Люди как пластилин, не так уж давно масса народа были коммунистами - "этническими" коммунистами . Политика тех кто захватил там власть всеми фибрами души старалась изгадить отношения с Россией , оскорбления любой нормальный человек не выносит и неминуема была развязка , они планомерно двигались к этой цели . По всей видимости или кто то там уроки истории прогуливал или намеренно создавал напряженную атмосферу для эскалации конфликта . По сути русские сами как могли подкармливали продажную компанию и истерию ибо воочию было очевидно к чему это приведет. Не смогли они быть культурными людьми - скатились в дикость и однозначно вызвали огонь на себя.
      А я не нация - я человек. Можно мне не учавствовать в разборках недалеких , не умных людей о том какой ты нации - я славянин и это мое небо . Мог бы быть беларусом, украинцем , вот паспорт тольк российский - но настроение принять некую национальность неминуемо может означать спекуляцию некой особенностью. Затем следовало бы померяться языками , у кого красивее, длиннее , краснее - вы понимаете это же мерянье членами это народ еще в детской стадии взросления если его еще соблазняют померяться языком и на основании этой штуки оскорбить кого то . Это претензия ко всему миру - национальность в итоге что, - язык . Даже не цвет кожи. Жаль конечно этих недозрелых людей которые не справились культурно быть независимыми но что поделаешь , дурную голову руки учат. Уроки истории надо было читать и быть благодарными тем кто основал УССР а не рушить памятники. По итогу эта толпа показала себя не хитрой , не умной , не мудрой , а дикой и разнузданной - тем более вершки , их тех кто посмел так повести управляемое стадо. Иначе не назовешь.
      1. 0
        1 апреля 2022 09:13
        Люди как пластилин, не так уж давно масса народа были коммунистами - "этническими" коммунистами


        Да, стоит вспомнить Львов при СССР-е
        Сплошной пластилин...
        1. 0
          1 апреля 2022 22:36
          Львов (украинец.: Львiв; пол.: Lwów; нем.: Lemberg) - город, расположенный в Восточной Галиции, Украина. До Второй мировой войны Львов входил в состав Польши, но на него претендовали также и украинцы.
    2. +1
      1 апреля 2022 08:07
      Автор, а куда идти этническим украинцам (некоторые из которых и языка русского не знают)?


      А никуда. Но при чём тут Одесса и Харьков?
      Там именно об этом и написано: едына Краина получилась слишком уж разнородной.
      И нет ничего общего между львовянином и дончанином. Отсюда проблемы.
      По итогам все остаются "при своих". О том и статья.

      А украинцев в Украине будете


      То есть вариант большой Новороссии от Харькова по дуге до Одессы – это, пожалуй, самое логичное и правильное решение

      При чём здесь Украина?
      1. Комментарий был удален.
  50. -2
    1 апреля 2022 03:23
    Не надо никакой украины - граждане украинцы будут себя чувствовать неплохо с российскими паспортами. Они показали на что способны их независимые умишки.
    1. +2
      1 апреля 2022 08:01
      Не надо никакой украины - граждане украинцы будут себя чувствовать неплохо с российскими паспортами.


      Вот уж спасибо... belay
      1. 0
        1 апреля 2022 22:43
        Так уж пожалуйста. Мы не плохо себя чувствовали с паспортами ссср. Живя на украине или в беларусии или в россии.
  51. +1
    1 апреля 2022 04:50
    Автор абсолютно прав! Ленинский проект национальной политики...особенно, касательно Украины, потерпел КРАХ! Чем отличались жители Черниговской губернии от жителей Тамбовской? Да НИ ЧЕМ! Лишь говор был слегка разный и ВСЕ!!!
    Теперь пожинаем плоды..Новому образованию надарили кучу территорий, живи и радуйся! Центральная Россия в Москву за колбасой, а в неньке всего завались!!!! Чего не хватало???
    Закончится война, не знаю, сколько земли уплывет от фашистов, но братьями мы уже не будем НИКОГДА!!! В своих учебниках учебниках оставшаяся часть Украины будет недобрым словом будет поминать 2022 год. Год "агрессии" России! Будут живописать "подвиги" своих хлопцев, проклинать клятых москалей и натаскивать новые поколения на ненависти к нам! Горько и больно, но лучше реально воспринимать жизнь, чем питать напрасные иллюзии! А нашим парням - ПОБЕДЫ!!!
    1. 0
      1 апреля 2022 09:16
      Именно ленинское включение Донбасса в УССР в итоге и похоронило украину. Они так и не поняли, что с таким "подарком" отделяться не особо выйдет.

      Никакой оставшейся украины не будет, либо под Россией, либо под Польшей с Венгрией, а те тоже укронациков не любят, и 2022-ой год будут почитать, как у нас 45-ый
  52. +2
    1 апреля 2022 09:13
    Что касается пленных, то их много бывает только в одном случае, когда крупная группа войск оказывается окружена, выбиваются линейные бойцы, остается масса народу с обозов, артиллерии и прочих не очень смышленых в пехотном бое людей, при этом воинские части распадаются на малые группы. И эти группы, не видя выхода, сдаются, особенно, если не видят в противнике какого-то экзистенциального врага. На украинском ТВД данные условия не выполнены, кроме разве что Мариуполя, где как раз имелось до фига фанатиков, которые еще и сдаваться ДНРовцам боятся. Т. е. идут перестрелки, ВСУ сидят по городам, обе стороны несут относительно небольшие потери. При этом солдаты ВСУ, если они не хотят воевать, имеют прекрасную возможность дезертировать и затеряться среди местного населения. Случаев, когда рядом с брошенной техникой находили и форму как бы хватает. Раньше начала разгрома айнзац-команды "Dumb Ass" пленных много не будет. Потом прорвет.

    А что касается украины, то следует перестать разделять украинский нацизм и украинскую нацию, потому что заставить русского человека, который ни Бандеру, ни мову, ни прочую укродичь не знает, и вообще от этого очень далек, стать украинцем можно только через навязывание ненависти к России и русским. Если это выключить, то можете даже укромову в школах оставить, ее учить будут хуже, чем я татарский, а мне его пытались все годы в школе втюхивать, толку ноль, есть носители, которые дома говорят, и те, кому оно не надо, т. к. все знают русский. При этом после всех событий следует ожидать того же ,что было в Крыму, когда до 2014-го года там было 25% "украинцев", а после 0%, все тут же переписались в русских. Укром станет быть крайне невыгодно. Т. е. ничего особо и делать-то не надо, просто заигнорить вышиванки, ну флаг жовто-блакитный запретить, как и герб 404, и останется от украины ПУ-СТО-ТА. Потому что нет ни украинского языка, ни культуры, ни экономики, только ненависть к России, и одичание населения до уровня обезьян, у кого палка, тот и прав. Но самых упоротых в ходе боевых действий утилизируют.
  53. 0
    1 апреля 2022 09:44
    Только Новороссия. Всё,что Екатерина Великая,Потёмкин-Таврический,Суворов,Ушаков и др.,завещали России должно раз и навсегда быть Россией. Хватит поиграли в "дружбу." и будет.
  54. 0
    1 апреля 2022 16:55
    Охлобыстин в статье на дзене- https://zen.yandex.ru/media/id/5f536859c84c033ffd5af044/luchshee-za-den-62448e552d3a727435adfa2a?&
  55. -1
    1 апреля 2022 18:37
    https://www.km.ru/science-tech/2022/03/27/istoriya-khkh-veka/896451-donbass-i-ukraina-lenin-i-putin
    Сергей Черняховский:
    В 1990-91 годах не Украина выступила с инициативой отсоединения от России, а Россия, заявив о своем неком «государственном суверенитете», сделала первый шаг к отсоединению и разрушению страны.
    И винить в этом нужно не Ленина и его «право на самоопределение» и лидеров России и СССР тех лет. А еще – те политические силы, которые проводили это решение. А еще – тех идиотов на съездах России, которые за это решение голосовали. А еще – тех идиотов, которые голосовали за такие силы на выборах.
    И попытки обвинить в современной трагедии Украины и современной нацистской диктатуре на Украине Ленина и большевиков – это всего лишь попытка заглушить в себе чувство вины за то, какую политику та же Россия проводила все эти годы на Украине.
  56. 0
    2 апреля 2022 07:25
    О другом надо думать. Будет ли Россия, и какой она будет?

    Спецоперацию длиной в полвека идёт по плану. Разделили большую страну, посеяли в душах русских убежденность в собственной не пригодности для роли народа-лидера. А теперь ещё и взрастили взаимную ненависть. Гениальная спецоперация, хотя и чудовищная...
  57. -1
    2 апреля 2022 08:22
    Цитата: tank64rus
    Только Новороссия. Всё,что Екатерина Великая,Потёмкин-Таврический,Суворов,Ушаков и др.,завещали России должно раз и навсегда быть Россией. Хватит поиграли в "дружбу." и будет.

    Профукали вдрызг свою большую страну и рады. Думаете, что лучше справитесь с игрой в "войнушку"?
    Господь конечно всем умы вправит, но не знаю, будет ли Россия..... После всей дури, которую наворотили за последние 30 лет.

    Пока что идёт по плану только спецоперация Запада по уничтожению русских, как влиятельный силы. А может быть и по уничтожению вообще, судя по демографии, о которой короткие умишки быстро забыли на фоне увлекательных боевых действий.

    Главный итог в другом : современные русские уже другой народ. Потому что окончательно смирились с тем, что они - - не народ-лидер даже на территории России и тем более - бывшего СССР . А из этого железно и строго следует, что Россия уже никогда не будет такой, как прежде.
  58. Комментарий был удален.
  59. Комментарий был удален.
  60. Комментарий был удален.
  61. Комментарий был удален.
  62. ort
    0
    4 апреля 2022 17:18
    Цитата: Михаил55
    Автор абсолютно прав! Ленинский проект национальной политики...особенно, касательно Украины, потерпел КРАХ!

    Когда жил Ленин- и когда небо коптите Вы ? Какая тут может быть связь ?
    При Ленине в 1919 - 1920 РККА брала Киев два раза. В первый раз гнали Петлюру , во второй- поляков. Сейчас так можете ? С таким чУдным народом, как наши современники- какой угодно план потерпит КРАХ. СССР в 1991 расфигачили вообще без войны. Глядеть со стороны любо- дорого !