Советник в офисе Зеленского: Никакой договор нельзя считать действительным, если он заключен во время боевых действий

118

Сегодняшним своим заявлением советник в офисе президента Украины Михаил Подоляк фактически дезавуировал все переговорные, если так можно выразиться, точки соприкосновения, к которым пришли российская и украинская делегации на переговорах в Стамбуле. Напомним, что сам Подоляк членом украинской переговорной группы и является.

По словам советника в офисе Зеленского, «никакой договор нельзя считать действительным, если он заключен во время боевых действий на территории одного из подписантов». По словам Подоляка, «это нужно понимать, исходя из положений Венской конвенции».



Это заявление украинского чиновника из переговорной группы о многом говорит. Напомним, что Минские соглашения подписывались по ходу боевых действий. Стало быть, Украина изначально не собиралась выполнять взятых тогда на себя обязательств, если руководствоваться логикой нынешней украинской администрации. Значит, все эти 7-8 лет Украина, что, по сути, и признаёт Подоляк, только и занималась наращиванием военного потенциала, откровенно дистанцируясь от исполнения договорённостей. Но всему миру лгала, что соглашения выполняет.

Исходя из этого, можно со 100-процентной уверенностью говорить, что никакие соглашений с Украиной, если даже они вдруг будут достигнуты, исполняться этим «государством» не будут, потому что найдутся чиновники, которые, притянув за уши всевозможные конвенции, правила, уставы и резолюции, переиначат их так, чтобы попытаться использовать исключительно в своих интересах.

В этой связи и слова украинской стороны о том, что «Россия должна отвести войска на позиции, которые те занимали до 24 февраля 2022 года, чтобы продолжать предметный переговорный процесс», выглядят полным абсурдом. Потому что любые действия России всё равно будут восприняты не как путь к реальному политическому диалогу, а как новая возможность выиграть время, заболтать процесс и устроить очередной «цирк» из самого переговорного процесса.
118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    30 марта 2022 17:25
    Всем пофиг - переговоры были "для протокола"....
    1. +6
      30 марта 2022 17:27
      Цитата: Дом 25 Кв. 380
      Всем пофиг - переговоры были "для протокола"....

      Для какого протокола? Перед кем уже вилять? Нет похоже всё серьёзно и подпишут и нацики останутся, заметьте переговорщики уже не говорят ничего про денацификацию. Жаль тех кто поверил, например в Херсонской области.
      1. +32
        30 марта 2022 17:29
        Советник в офисе Зеленского: Никакой договор нельзя считать действительным, если он заключен во время боевых действий

        Но ведь явно время тянут.Понимают что проигрывают.Но зачем мы даём им передышку? Мы враги сами себе? Потом скажут что никакой договор не действителен с "оккупантом" в принципе,пока не восстановится территориальная целостность Украины образца 1991 года.Так и будет.Сколько раз они уже нас обманывали?Зачем нам новый Хасавюрт?Это кем надо быть чтобы опять на эти же грабли наступать? Надо добивать ВСУ прямо сейчас. Иначе это будет предательство и как следствие революция в России,как того хочет Байден.Люди этого просто не поймут.Санкции и разочарование предательством власти дадут именно такой исход.За такую власть ,предавшую народ,никто в трудную минуту не впишется. Для чего были все эти жертвы?Немного осталось до победы.Надо мочить.Победа совсем рядом.Не надо делать глупостей.
        1. -25
          30 марта 2022 18:14
          Иначе это будет предательство и как следствие революция в России


          Народ лоялен существующей власти и одобрит любое ее решение (пенсионная реформа это наглядное тому подтверждение).
          А на нормальных выборах альтернативы ВВП все равно никакой нет, кто если не он?
          Так что не надо паники, революции в России точно не будет.

          Немного осталось до победы.Надо мочить.Победа совсем рядом


          Сильно подозреваю, что ваши данные о "близости победы" взяты с потолка?
          Известные факты таковы - на данный момент (более чем за месяц) взяли под контроль 1/5 территории Украины и всего один крупный город (причем Мариуполь это 10й по численности населения город на Украине!).
          1. +5
            30 марта 2022 18:26
            Цитата: Mitia68
            Иначе это будет предательство и как следствие революция в России


            Народ лоялен существующей власти и одобрит любое ее решение (пенсионная реформа это наглядное тому подтверждение).
            А на нормальных выборах альтернативы ВВП все равно никакой нет, кто если не он?
            Так что не надо паники, революции в России точно не будет.

            Немного осталось до победы.Надо мочить.Победа совсем рядом


            Сильно подозреваю, что ваши данные о "близости победы" взяты с потолка?
            Известные факты таковы - на данный момент (более чем за месяц) взяли под контроль 1/5 территории Украины и всего один крупный город (причем Мариуполь это 10й по численности населения город на Украине!).


            ВСУшник не надо тут вешать лапшу на уши.Я понимаю что украинским фашистам как воздух сейчас нужна передышка ,чтобы не проиграть и оставить Украину фашистской.И поэтому вы сейчас говорите всё чтобы оправдать нужную для вас точку зрение,нужное вам решение.А вешать вы будете потом. Вы прямо лукавите. Пытаетесь убедить нас в том,чего не будет.Вы сами это прекрасно знаете.
            1. +8
              30 марта 2022 18:41
              3 Закон Ньютона никто не отменял. Пора бы в**бать и по штабам.
              1. +2
                30 марта 2022 19:24
                В общем, для России всё понятно.
                Нельзя прекращать боевых действий до подписания договора. Потому что все объявления о намерениях укропы используют только для отсрочки.
            2. +7
              30 марта 2022 18:49
              Митя69: //Народ лоялен существующей власти и одобрит любое ее решение//
              Откуда вы это знаете? И что за мода говорить от имени по поручению народа... А?
              1. -3
                30 марта 2022 19:02
                Откуда вы это знаете? И что за мода говорить от имени по поручению народа... А?


                Разумно говорите. Я ошибся, нельзя никогда говорить от имени народа, извините.

                Только тогда уж предъявляйте претензии не только мне, но и автору фразы:
                Люди этого просто не поймут.Санкции и разочарование предательством власти дадут именно такой исход.За такую власть ,предавшую народ,никто в трудную минуту не впишется.
                1. -1
                  30 марта 2022 19:10
                  Разумно говорите. Я ошибся, нельзя никогда говорить от имени народа, извините.

                  Раз виновны,тогда вставайте на колени по постмайданной украинской традиции.Одних извинений мало. laughing Я пошутил.Не надо.
            3. -10
              30 марта 2022 18:54
              И поэтому вы сейчас говорите всё чтобы оправдать нужную для вас точку зрение


              Вообще-то я поддерживаю мнение президента России. Это он же послал делегацию на переговоры.

              А вот чью позицию поддерживаете вы, когда открыто угрожаете существующим легитимным российским властям и даже самому президенту "революцией"? Причем в разгар ведения боевых действий? Это пахнет уже госизменой.
              Вы надеюсь в курсе, что ВВП никогда не принимает решений под угрозами и внешним давлением? Более того, он поступает наоборот!
              Так что ваши наивные угрозы (якобы "люди этого просто не поймут") не окажут на его решение никакого влияния.
              Вы прямо лукавите. Пытаетесь убедить нас в том,чего не будет. Вы сами это прекрасно знаете.
              1. 0
                30 марта 2022 21:25
                Цитата: Mitia68
                Вообще-то я поддерживаю

                laughing laughing laughing И что оно может поддержать, особливо, если находится в 69-й позиции ? request
          2. +1
            31 марта 2022 12:07
            Эта война ведется не наразрушение городов и убийства населения, а на максимум их сохранения. Если бы по другому, то ковровые бомбардировки и прочие прелести другой войны , не оставили бы камне на камне от городов и живой силы противника. Все бы уже закончилось.
            1. 0
              31 марта 2022 13:46
              Эта война ведется не наразрушение городов и убийства населения, а на максимум их сохранения


              Верно.
              И за месяц захватили 1/5 территории и ни одного крупного города.
              Отсюда получается вывод - для быстрой победы похоже надо начинать "ковровые бомбардировки и прочие прелести"?

              Или продолжать тактику "максимума сохранения" и значит вести боевые действия еще полгода?
              Как вы думаете?
        2. +7
          30 марта 2022 18:44
          Иначе это будет предательство и как следствие революция в России,

          Если будет проигрыш на Украине, то Россия перестанет существовать это однозначно, в тех границах, что сейчас так точно.
        3. +2
          30 марта 2022 21:48
          Цитата: OrangeBigg
          Советник в офисе Зеленского: Никакой договор нельзя считать действительным, если он заключен во время боевых действий

          Нет, почему же? Акт о полной и без оговорочной капитуляции принимается всеми! Вспомним 1945!
        4. +1
          31 марта 2022 08:53
          Цитата: OrangeBigg
          .Победа совсем рядом.Не надо делать глупостей.

          Согласен ! Из ошибок Минского договора нужно делать выводы. 1. Акт о беззаговорочной капитуляции .2. Предание суду нацисткого правительства Украины .3. Выборы .4 Подписание договора о демилитаризации , денацификации, внеблокового статуса , русского языка ( как второго государственного) , признание Крыма Российским , признание права суверенитета за всеми областями . За нарушение хотя бы одного пункта оккупация Украины. hi
        5. 0
          31 марта 2022 09:30
          Разве есть передышка?
      2. +3
        30 марта 2022 17:29
        Цитата: lis-ik
        Нет похоже всё серьёзно и подпишут и нацики останутся

        Фиксируем.
        Вернёмся к вашим словам позже.
        1. -3
          30 марта 2022 17:44
          Цитата: Наводлом
          Цитата: lis-ik
          Нет похоже всё серьёзно и подпишут и нацики останутся

          Фиксируем.
          Вернёмся к вашим словам позже.

          Глава Минобороны РФ: Первый этап российской спецоперации на Украине завершён
          Цитата: Гнусный скептик
          Наверное, подсчитаю для истории комментаторов с позициями "как же так?" и "так изначально задумано".

          Так, что фиксируйте и наблюдайте процесс, всё как описано в психиатрии. Только быстро уже пошло принятие.
          Сейчас "как же так" будет больше, потом промоют мозги и сторонников " так изначально задумано" станет подавляющее большинство. Соловьёв, кисилёв, чета скобеевых знают своё дело.

          вставил вчерашний коммент,что бы показать в действие тенденцию происходящего на ВО.
          1. +2
            30 марта 2022 17:56
            Цитата: lis-ik
            Так, что фиксируйте и наблюдайте процесс

            нет-нет
            вы меня неверно поняли
            мой комментарий совершенно адресный
            хочу понаблюдать трансформацию аргументации именно на вашем примере
            Цитата: lis-ik
            всё как описано в психиатрии

            good
            1. +2
              30 марта 2022 17:58
              Цитата: Наводлом
              хочу понаблюдать трансформацию аргументации именно на вашем примере

              А я знаете ли не меняю своего мнения, можете посмотреть в профиле, а если в чём то был не прав, то признаю это.
              1. +2
                30 марта 2022 18:02
                Цитата: lis-ik
                а если в чём то был не прав, то признаю это

                ценю это качество в людях
      3. +5
        30 марта 2022 17:33
        Цитата: lis-ik
        Нет похоже всё серьёзно и подпишут и нацики останутся, заметьте переговорщики уже не говорят ничего про денацификацию.

        Но пока еще никто денацификацию не отменял, и трибунал будет, и денацификация, и "Белый лебедь" и "Чернокозово" на радость бандеровцам.
        1. +2
          30 марта 2022 17:37
          Цитата: tihonmarine
          " и "Чернокозово"

          Там что до сих пор сохранилась тюрьма?
          1. +3
            30 марта 2022 18:29
            Цитата: ultra
            Там что до сих пор сохранилась тюрьма?

            Сейчас там ИК-2
        2. +2
          30 марта 2022 17:46
          Я тоже на это расчитываю.И даже большего.Как на нашей малой родине -Смоленске на Колхозной площади стояли виселицы для фошистов,хотелось бы увидеть это в Донецке,Мариуполе и далее по списку.Похоже вешать там многих придется.
          1. ANB
            0
            30 марта 2022 18:30
            . Похоже вешать там многих придется.

            Вешать вряд ли будут. Гуманность нынче и прочее. :(
            1. 0
              30 марта 2022 18:37
              В ЛДНР есть смертная казнь.
              1. ANB
                0
                30 марта 2022 20:26
                . В ЛДНР есть смертная казнь

                Смертная казнь.! = вешать.
                Хотя надо бы.
      4. +15
        30 марта 2022 17:33
        Не пишите ерунды. Договор какой? Отойти на границы 23 февраля? Зачем? Каа это обезопасит Крым и Донбасс? Признать поражение по вашему ? Думайте хоть головой ну немного а? Делаем администрации,создаем милицию для чего? Что бы уйти? Вы сами понимаете какой опасный бред постите вообще?
        1. -1
          30 марта 2022 17:36
          Цитата: carstorm 11
          Не пишите ерунды. Договор какой? Отойти на границы 23 февраля? Зачем? Каа это обезопасит Крым и Донбасс? Признать поражение по вашему ? Думайте хоть головой ну немного а? Делаем администрации,создаем милицию для чего? Что бы уйти? Вы сами понимаете какой опасный бред постите вообще?

          В 17 часов слушал по радио его заявление, радостным тоном сообщил о готовности и серьёзных предложениях, зачем если всё не всерьёз трепать людям нервы ежедневно?
          1. +19
            30 марта 2022 17:45
            Вас кто то заставляет его слушать? Слушайте голос МО или главы государства. Там все четко и по делу. Операция продолжается. Все идет по плану. Точка. Переговоры нужны только для одного. Что бы Макрон и ко отстали со своми звонками. Это политика. Показуха на 80 процентов. Вы всерьез думаете что кто то что произошло решит откатить назад? Вы понимаете что это конец всему? Нас просто разорвет на клочки. Это не потеря имиджа от пенсионной реформы. Это утрата доверия от всех. Силовиков,80 процентов граждан. Это унижение мирового масштаба. Пора бы уже понять что мы перешли рубикон. Все. Пути назад нет. Или вперед или смерть. При чем смерть буквальная.
            1. 0
              30 марта 2022 17:53
              Цитата: carstorm 11
              Это утрата доверия от всех.

              Так потому и волнуюсь, что были прецеденты, вернёмся к этому вопросу потом.
            2. 0
              30 марта 2022 18:03
              Цитата: carstorm 11
              или главы государства

              Так молчит, ему по хорошему уже надо было, хоть что то сказать, что бы успокоить народ, ан нет.
              1. +1
                30 марта 2022 18:11
                Он уже все сказал ранее. Каждый раз Вас успокаивать, не гоже.
                1. +2
                  30 марта 2022 19:18
                  Цитата: sagitovich
                  Он уже все сказал ранее. Каждый раз Вас успокаивать, не гоже.

                  Меня не надо, я цену их словам знаю, а вот подтвердить приверженность ранее заявленному стоило бы.
              2. 0
                30 марта 2022 20:21
                путин молчит-горы молчат)) все будет правильно)
            3. +3
              30 марта 2022 23:36
              Вы всерьез думаете что кто то что произошло решит откатить назад?

              У меня с самых первых переговоров вопрос такой. Кто-то всерьёз думает, что Мединский может о чём-то там договориться? Какие у него полномочия там? Мне лично кажется, что никаких особых полномочий у него нет и эти переговоры изначально являются фарсом. Причём в фарс его превращают активно обе стороны, поскольку обе в них не заинтересованы.
              Поэтому не слежу за этими переговорами особо и по барабану мне, какие там заявления кто делает.
        2. -4
          30 марта 2022 17:45
          Цитата: carstorm 11
          Делаем администрации,создаем милицию для чего? Что бы уйти? Вы сами понимаете какой опасный бред постите вообще?

          ВГА начали создавать только недавно, так как на освобожденных территориях ситуация начала резко ухудшаться из-за саботажа местных властей. Это вынужденная мера, чтобы банально гум. катастрофу не создать. И то пришлось видным людям во все двери стучаться в Кремле.
          Было бы это в плане, то ВГА бы создавались в первую очередь.
          1. +1
            30 марта 2022 17:49
            Вы оперативные решения на месте не путайте с экспромтами. Один план не сработал,пошли по другому сценарию. Это как то меняет тот факт что это происходит?
            1. +3
              30 марта 2022 17:55
              Цитата: carstorm 11
              Вы оперативные решения на месте не путайте с экспромтами. Один план не сработал,пошли по другому сценарию. Это как то меняет тот факт что это происходит?

              Какие еще оперативные решения на месте? Вы о чем? Это заранее обязано было прорабатываться. Это самые необходимые вещи.
              В плане было оставлять нелояльную местную власть, которая саботирует работу на местах? И возить только гуманитарку? Дурной какой-то план, я вам так скажу. Попахивает целенаправленным вредительством или некомпетентностью
              1. +3
                30 марта 2022 18:18
                Вы как то по своему понимаете планирование. Планы имеют свойство лететь к чертям и по этой причине оперативно их меняют. Все зависит от поставленной задачи. МО решало стратегические задачи . Подтянулись решальщики вот пусть у них дальше голова и болит.
                1. -4
                  30 марта 2022 18:45
                  Цитата: carstorm 11
                  Вы как то по своему понимаете планирование.

                  Это я по своему понимаю планирование? Ну изучите тогда как СССР действовал на освобожденных территориях. Всё же уже давно придумано и опробовано, бери и делай. Чутка подкорректировав под современные реалии.
                  Планы имеют свойство лететь к чертям и по этой причине оперативно их меняют. Все зависит от поставленной задачи.

                  Как могло полететь то, чего изначально не было?
                  МО решало стратегические задачи .

                  Стратегическая задача заключалась в том, чтобы по быстрому шугануть Киев, а те руки вверх поднимут? Поэтому на местах ничего не планировалось делать?
                  Вот и занималось бы МО своими стратегическими задачами. А Росгвардия ВГА. В чем проблема? А если бы еще верховный четко сказал, что мы не признаем киевский режим и мы там надолго, то нам бы уже вовсю местные помогали. Но маемо, шо маемо
                  1. +2
                    30 марта 2022 18:59
                    Как бы так пояснить то... Вы играете терминами и по своему правы. Но видимо упустили из виду тот момент что это военная операция а не война. Другие задачи. Стратегическая задачи все озвучило МО в первый же день. И работало на их достижение. Я про Росгвардию вам и сказал. Пусть у них голова об этом и болит а не у МО. Чем они и занялись . Но сначала решались другие совсем задачи. Про режим я лично не понял. Это вообще ни на что бы не повлияло в этой недостране.
                    1. -2
                      30 марта 2022 19:38
                      Цитата: carstorm 11
                      Вы играете терминами и по своему правы. Но видимо упустили из виду тот момент что это военная операция а не война.

                      Какими терминами я играю? Называйте как хотите, что это меняет? При СВО наоборот гражданским должно по идее больше внимания уделяться.

                      Называйте это операцией, но по факту это самая настоящая война. Да, необъявленная. Да, более гуманная. И да, воюем одной рукой. Но это война.
              2. -1
                30 марта 2022 19:34
                Cron, вы так не горячитесь. План был, но верстался он с учётом подковёрных договорённостей с местными князьками и олигархами, а те 23.02 на совещании в ОП с Зе весь план сдали, видимо за какие то плюшки для себя и своего бизнеса. Ведь не зря в обозе везли Царёва и ещё ряд "известных в ограниченных кругах личностей". Похоже задумка была взять Харьков, кликнуть Царёва на царство и призвать под эти знамёна "прогрессивное население". Но в Харьков успел примчаться Аваков со своей бандой и похоже перестрелял некоторое количество "зрадникiв", ведь не зря он сейчас над Добкиным издевается, что даже он в тер. оборону записался. Тех кого не перестреляли в Харькове и др. местах, глядя на Харьков моментально стали "свiдомими пересiчними громадянами" или просто зашхерились. Почему это не учли сразу, не понятно, это ведь нация предателей, готовая предать просто так, даже без пользы для себя, только из спортивного интереса, да и 8 лет пропаганды не прошли даром. Я, когда приезжал в эти годы на Украину больше 30 мин. не мог смотреть их ТВ, просто дурел от той бредятины, которую они несли. А так как высшие эшелоны власти слились, то и на местах власть была не лояльна, не на кого было валить в случае поражения, а тут поражение сразу. Ну и дальше стало происходить то, что мы видим: невнятная политика доводимая до населения, попытки армии договориться с местной властью (в Сумах, Конотопе, Купянске, Мелитополе и т.д), где удалось, а где нет, переговоры и пр. лабуда. Но теперь заднего хода нет, иначе конец, не поймут ни внутри, ни снаружи. Народ это понимает и поддерживает, иначе бы так не вскинулись от болтовни Мединского. К нему бы Бортникову присмотреться, он ведь с Украины. Вот где то так всё это видится с моей колокольни, на истину не претендую, но сопоставляя факты из сети (конечно не всегда объективные, но сопоставленные с др. информацией), пришёл к таким печальным выводам.
                1. -2
                  30 марта 2022 19:57
                  Да, практически со всем согласен.
                  Похоже задумка была взять Харьков

                  В Харьков наши военные вообще как на парад ехали. И не все смогли оттуда выбраться, к сожалению... По любому была какая-то договоренность, которую сорвали.
                  Народ это понимает и поддерживает, иначе бы так не вскинулись от болтовни Мединского.

                  Народ поддержал то, о чем президент заявил в самом начале. А не вот это вот всё. Мединский лишь говорящая голова. Может и лишнего говорит, но по основным пунктам его никто не одернул. Значит это позиция ВВП.
                  К нему бы Бортникову присмотреться, он ведь с Украины.

                  Он еще табличку Маннергейму вешал. Он сам по себе кандидат на денацификацию, а его еще на эти переговоры отправили...
        3. -3
          30 марта 2022 18:03
          Цитата: carstorm 11
          Думайте хоть головой ну немного а?

          Не тот случай, Дмитрий. request wassat hi
        4. ANB
          -1
          30 марта 2022 18:35
          . Договор какой? Отойти на границы 23 февраля?

          Верно.
          Мединский озвучил хотелки Украины. Раз 5 повторил, что это только хотелки, а не проект договора. И всё равно все трубят, что именно об этом договорились.
          С барского плеча наши приостановили БД возле Киева и Чернигова, перебросив часть войск на Донбасс. И тут же украинцы затрубили о перемоге.
      5. +3
        30 марта 2022 17:45
        Цитата: lis-ik
        переговорщики уже не говорят ничего про денацификацию.

        Всё ждите ваш заказ получен!Завтра, послезавтра МО.РФ ещё раз всё повторит, заметьте специально для Сергея yes
      6. 0
        30 марта 2022 17:58
        Цитата: lis-ik
        Нет похоже всё серьёзно и подпишут и нацики останутся, заметьте переговорщики уже не говорят ничего про денацификацию. Жаль тех кто поверил, например в Херсонской области.

        Значит, по вашему очередное либерастное -"ВСЕПРОПАЛО"?
        1. +1
          30 марта 2022 18:14
          Цитата: Piramidon
          Цитата: lis-ik
          Нет похоже всё серьёзно и подпишут и нацики останутся, заметьте переговорщики уже не говорят ничего про денацификацию. Жаль тех кто поверил, например в Херсонской области.

          Значит, по вашему очередное либерастное -"ВСЕПРОПАЛО"?

          Либерастное уже или свалило или продолжает на должностях сидеть.
      7. +5
        30 марта 2022 17:59
        hi , Сергей...
        А чтобы потом сказать: "Мы пытались, но ничего не получилось". Эти переговоры и были-то затеяны ради получаса "тет-а-тет" представителей сторон... Ну для придания веса позиции Эрдогана, для оправдания "не солидарности" Турции с "коллективным западом".
        ИМХО, разумеется. Мне понравилось только одно, что одного, всем известного "чмыря" принудили снять кепку... smile В следующий раз, если он состоится конечно, заставят одеться либо в мундир, либо в протокольную одежду... А то моду новую вводят, "панимаешь".
        Что там делал Абрамович, служил немым укором или свои делишки проворачивал? Во благо ли России мы никогда не узнаем.
        1. MMX
          +2
          30 марта 2022 20:26
          Мне понравилось только одно, что одного, всем известного "чмыря" принудили снять кепку...

          Стоило ради этого затевать переговоры?
          1. +2
            30 марта 2022 21:08
            Стоило продолжать, а не затевать. Не российская инициатива.
            Покажите всему меру небритых бомжей, что в и дворцы заходят как хозяева, не снимая обуви, не уважая традиции, практически готовых испражнятся в китайские 1000 летние вазы - "картина маслом" - варвар на пороге...
            Что прошло в Белорусской деревне - в историческом дворце не пройдет.
            Гопники себя обозначили "чуханами" и это радует yes
            На вид - подзаборники, так с кем говорить -то? С шаромыжниками без 5 минут в изгнании? В историческом дворце? Не уважающими посредника?
            Да, стоило этого!
      8. +2
        30 марта 2022 18:02
        Цитата: lis-ik
        Нет похоже всё серьёзно и подпишут

        Итить-колотить, оно всё кидает. fellow Срочно отобрать лопату. am Если будет отбиваться - зовите санитаров . wassat
      9. Комментарий был удален.
      10. -1
        30 марта 2022 19:10
        Перед российским народом, который может перестать одобрять спецоперацию, когда счёт погибших пойдет на тысячи...
        1. 0
          31 марта 2022 07:46
          большинство поддерживает войну до конца, поэтому никакие потери этому не помешают
          1. 0
            31 марта 2022 11:55
            Всякое бывает.... Я помню и афган и первую Чечню....
            1. 0
              31 марта 2022 12:15
              все помнят Хасавюрт и предательство армии
              1. 0
                31 марта 2022 12:23
                И что сказали дорогие россияне после Хасавюрта? Прокатили Бориса Николаевича на выборах?
      11. +2
        30 марта 2022 19:44
        С кем подписывать, если за базар одна из сторон не отвечает, не отвечала и отвечать не собирается никогда? Как собственно и хозяева этой стороны, для которых договоренности существуют только до тех пор, пока они им выгодны.
    2. +4
      30 марта 2022 17:30
      Цитата: Дом 25 Кв. 380
      Всем пофиг - переговоры были "для протокола"....

      Ну это так, а все таки.
      «никакой договор нельзя считать действительным, если он заключен во время боевых действий на территории одного из подписантов»
      Турцию сами просили. Ну да ладно, варианты Буркина-Фасо, Сомали, КНДР, подойдет? Нет?
      1. +6
        30 марта 2022 17:41
        Я ранее и говорил-Переговоры ради переговоров.Только капитуляция и полная денацификация,которая невозможна мирным путём.
        1. +7
          30 марта 2022 17:51
          Цитата: Александр 3
          Я ранее и говорил-Переговоры ради переговоров.

          Исходя из этого, можно со 100-процентной уверенностью говорить, что никакие соглашений с Украиной, если даже они вдруг будут достигнуты, исполняться этим «государством» не будут

          Вот кому у нас там, НАВИРХУ, это раньше не ясно было? Кто это после Минских соглашений не понял?

          Так зачем вся эта клоунада с Мединским?
          Зачем все эти уступки, "жесты доброй воли"?
          Зачем притворяться, что мы их считаем договороспособными?
          Чтобы в очередной раз, как обычно, "мировое общественное мнение" задобрить? Так плевать бы на него слюнями - поняли мы цену тому мнению за восемь лет. 5,5 тысяч санкций против России - вот его цена.
          1. +4
            30 марта 2022 18:16
            Цитата: Zoldat_A

            Так зачем вся эта клоунада с Мединским?
            Зачем все эти уступки, "жесты доброй воли"?
            Зачем притворяться, что мы их считаем договороспособными?
            Чтобы в очередной раз, как обычно, "мировое общественное мнение" задобрить? Так плевать бы на него слюнями - поняли мы цену тому мнению за восемь лет. 5,5 тысяч санкций против России - вот его цена.

            Вот ия думаю, зачем эта трёпка нервов населению и армии. Они не могут этого не понимать, значит действительно имеет место быть желание договориться.
          2. 0
            30 марта 2022 18:20
            Цитата: Zoldat_A
            Вот кому у нас там, НАВИРХУ, это раньше не ясно было?

            Я думаю что всем ясно что если даже Зеленский что то подпишет,а он хорошо это понимает..
            Его националисты тут же подвесят за одно место причём буквально!
            Эти не-люди живут в другой реальности они уже скоро до Москву дойдут!
          3. -1
            30 марта 2022 18:56
            Цитата: Zoldat_A
            Так зачем вся эта клоунада с Мединским?
            Зачем все эти уступки, "жесты доброй воли"?
            Зачем притворяться, что мы их считаем договороспособными?

            Не понимаете?
            Это в первую очередь для населения - своего и чужого.Чтобы когда кто- то возмутится мол " Страдают мирные граждане!!" - мы могли с ЧИСТОЙ совестью сказать:"Мы сделали все что могли - мы не бомбили жилые кварталы, не расстреливали колонны беженцев.Мы даже пытались вести с ними переговоры - чтоб погибло меньше народу. Но они недоговороспособны.."

            Более того я уверен что восклицания Мединского о хороших перспективах - хорошо отрежиссированы. "Мы старались, но они..." , а они при этом прямо прутся в наши силки - то один ляпнет - что они ничего соблюдать не будут, то второй.

            Вы обратите еще на уровень наших переговорщиков.Это как англичане с французами перед ВОВ своих переговорщиков в СССР посылали - старщих помошников младшего дворника

            Дипломатия......
            1. +2
              30 марта 2022 19:06
              Цитата: свой1970
              Вы обратите еще на уровень наших переговорщиков.Это как англичане с французами перед ВОВ своих переговорщиков в СССР посылали - старщих помошников младшего дворника

              Я примерно то же самое тут про Мединского сказал, когда стало известно, кто именно от нас будет на переговорах.
              Скабееву надо было послать. lol
    3. +4
      30 марта 2022 17:39
      Дом 25кв380-зачем вообще переговоры нужно вести?Ввязались в битву, надо идти до конца!Не нравится мне этот "переговорный процесс "!
      1. +8
        30 марта 2022 17:49
        Цитата: Бережливый
        зачем вообще переговоры нужно вести?Ввязались в битву, надо идти до конца!Не нравится мне этот "переговорный процесс "!

        У меня в окружении все такого же мнения. Кто был против Путина. Кто был против войны. Кто вообще ничего толком не знал про Украину. Все в один голос твердят, что если уж ввязались, то нужна только полная победа.
  2. +6
    30 марта 2022 17:26
    Действительно, разоружитесь, денацифицируйтесь, и тогда можно заключать договор. hi
    1. +4
      30 марта 2022 17:42
      Цитата: GELEZNII_KAPUT
      Действительно, разоружитесь, денацифицируйтесь, и тогда можно заключать договор. hi

      Истину глаголите. А вообще-то с ними договариваться бессмысленно. Они никогда не соблюдают то, что подписывают. Это просто одна из их уловок, не более.
      1. +2
        30 марта 2022 18:37
        Цитата: S.K.Vichyakow
        А вообще-то с ними договариваться бессмысленно. Они никогда не соблюдают то, что подписывают

        Они понимают, только когда их больно бьют солдатским сапогом по фейсу, да соттяжкой.
  3. -1
    30 марта 2022 17:26
    Вот это поворот.
    Твои будущие сокамерники, значит, выторговывают условия капитуляции.
    А ты, подлец эдакий, им палки в колёса вставляешь.
    Не по понятиям.
    1. +1
      30 марта 2022 17:29
      Цитата: Наводлом
      Твои будущие сокамерники, значит, выторговывают условия капитуляции.
      А ты, подлец эдакий, им палки в колёса вставляешь

      Что поделать, в ОПГ такие нравы, такие правила, и нормы жизни: "Успей первым предать ближнего, не то ближний, предаст тебя первым".
  4. +1
    30 марта 2022 17:26
    По словам советника в офисе Зеленского, «никакой договор нельзя считать действительным, если он заключен во время боевых действий на территории одного из подписантов».
    Ну он то Миша Подоляк и не совсем глуп, как кажется, понимает что пока "Акт об капитуляции Украины" не будет подписан никакой договор, не действителен.
  5. +5
    30 марта 2022 17:26
    Короче как были балаболами так и остались.Пока их не раздолбят и не окружат,все разговоры бесполезны.Только капитуляция
  6. +4
    30 марта 2022 17:27
    Правильно только безоговорочная капитуляция укропитеков.
  7. +3
    30 марта 2022 17:31
    Вполне ожидаемое заявление , только полная капитуляция и оккупация лет на 100 , потом поглядим , достойны в состав России или ещё подождем.
  8. DPN
    +1
    30 марта 2022 17:33
    И таким договорам веры нет.
  9. 0
    30 марта 2022 17:35
    Договор да! Капитуляцию пожалуйста!
  10. +5
    30 марта 2022 17:35
    Я с самого начала этих переговоров считал, что эти переговоры дымовая завеса при проведении боевых действий. С обеих сторон.
    Так что не надо строить какие-то иллюзии, тем более посыпать голову пеплом как вчера.
    Мединского и Фомина отправили туда по принципу "кого не жалко пустить в расход". То что вчера они возомнили себя "Лавровым" и вместо того чтобы сунуть хотелки украинской стороны в папку и привести начальству, решили попиариться перед журналистами - упущение их руководителей.
    На следующий раунд надо Леониду Слуцкому сунуть в карман скотч, чтобы он сразу же при выходе из-за стола переговоров залепил этим двоим рот.
    1. 0
      30 марта 2022 22:42
      Насчет Фомина, я похоже, не прав:
      https://aftershock.news/?q=node/1087930#comments
  11. +4
    30 марта 2022 17:35
    Советник в офисе Зеленского: Никакой договор нельзя считать действительным, если он заключен во время боевых действий
    Ну и ладно, а то мы "засомневались" что цырк куда то уехал и будет скучно ...
  12. +1
    30 марта 2022 17:38
    Только ультиматум.
    Вот он считается легитимным во время боевых действий.
  13. +1
    30 марта 2022 17:39
    Поддерживаю гражданина. Только полная и безоговорочная капитуляция и виселицы для киевских террористов.
  14. +5
    30 марта 2022 17:39
    Советник в офисе Зеленского: Никакой договор нельзя считать действительным, если он заключен во время боевых действий

    wassat
    Никакой договор нельзя считать действительным, если он заключен с властями Украины...Короче, там все из списка американских сателлитов...
  15. +1
    30 марта 2022 17:43
    Тут кто-то на что-то рассчитывал?! Все прекрасно понимают, что бандерьё недоговороспособно по определению.
    «никакой договор нельзя считать действительным, если он заключен во время боевых действий на территории одного из подписантов»
    Ну почему ж, можно капитуляцию подписать, например.
  16. -1
    30 марта 2022 17:58
    Не Подоляк, а Подляк. Так Минска-3 и не будет.
  17. 0
    30 марта 2022 18:03
    Вот и подвел итог переговорам. За это он услышит со стороны россиян громкие и продолжительные аплодисменты, переходящие в овации. bully good
  18. -1
    30 марта 2022 18:13
    Статус этих переговоров обозначили в Кремле в самом начале, послав такого косноязычного dебила в качестве руководителя. winked
  19. +4
    30 марта 2022 18:18
    Могут и подписать переговорщик от РФ парень мутный.да и абрамович там вьется неспроста. Единственный завод нефтеперегонный снабжающий всу горючкой не трогают.( кто то может подскажет на чьей нефти он оаботает)могут подписать,могут.
  20. +1
    30 марта 2022 18:23
    Очередное доказательство, что веры нынешнему Киевскому режиму нет!
  21. +1
    30 марта 2022 18:28
    А как же акт о капитуляции? Он является (считается) договором или нет? Т. Е. Его тоже подпишут, но выполнять не будут
  22. +2
    30 марта 2022 18:33
    С учётом участия в переговорах "ученика" Березовского (инициатора Хасавюртовских соглашений) Абрамовича - вся движуха насчёт переговоров от наших властей начинает дурно пахнуть..
  23. +2
    30 марта 2022 18:34
    Если наше правительство начнет выполнять и подписывать подобные протоколы - это просто для него политическое самоубийство. Люди могут простить повышение цен на все, повышение пенсионного возраста, но прощение нацизма, когда даже молодое поколение о нем многое знает - не пройдет. Сами под себя мину подложат, как участие царской России в ПМВ.
  24. 0
    30 марта 2022 18:38
    Зато оказывается мы сегодня полностью выполнили все задачи СВО на киевском направлении!!!!!!!Вот как!
  25. -1
    30 марта 2022 18:41
    Верить договоренностям с украми,янычарами,матрасниками, пожалуй и с гейропейцами, может только наивный или слабый. am
  26. Комментарий был удален.
  27. +1
    30 марта 2022 18:47
    Подоляк своим заявлением предостерег Россию, что бандеровская украина не собирается соблюдать любые договоренности!
    1. +1
      30 марта 2022 20:16
      Но мы полны оптимизма. Лавров сообщил о существенном сдвиге в переговорах.
  28. +3
    30 марта 2022 18:49
    Советник в офисе Зеленского: Никакой договор нельзя считать действительным, если он заключен во время боевых действий
    От вас и в мирное время никто не ожидал выполнения принятых га себя обязательств. Потому, что вы - бандеровцы.
  29. +1
    30 марта 2022 18:55
    И как с этими конченными можно о чем-то договариваться?
  30. t-4
    +7
    30 марта 2022 19:11
    Так понимаю, они нас за людей не считают, через губу разговаривают и выполнять ничего изначально не собираются.
    Зачем с ними вообще вести переговоры?
  31. +1
    30 марта 2022 19:47
    По словам советника в офисе Зеленского, «никакой договор нельзя считать действительным, если он заключен во время боевых действий на территории одного из подписантов».

    Вот молодец laughing Я уже так давно про это пишу - к Украине у России могут быть только требования. А разница в том, что будет дальше после их объявления, должна определятся только одним обстоятельством - требования выпонеты, или нет.
    И не надо ничего подписывать, нужно просто уничтожать тех, кто не выполняет того, что мы требуем. Требования надо озвучивать и на переговорах и на передовой, чтобы не было потом разночтений ... как нужно в землю закапывать то, что осталось от укродегенератов: бульдозером в яму или как-то по другому.
    Вот и вся дипломатия. И по другому не получится никак.
    А то мы вроде как виноваты получаемся - сначала ведём невнятные "переговоры" не пойми с кем, а потом уничтожаем тех, кто о них и не слышал ничего ...
  32. 0
    30 марта 2022 20:14
    Что и требовалось доказать. Так же они относились к минску 1,2, а у Лаврова с Мединским опять произошел "существенный сдвиг в переговорах". Запарили уже дипломаты. Как они будут обеспечивать выполнение украинских обещалок? "Братья" что угодно подпишут, муками совести никогда не страдали.
  33. 0
    30 марта 2022 20:52
    Прекращаем весь этот цирк и продолжаем калибровать.
  34. +1
    31 марта 2022 01:02
    ...никакой договор нельзя считать действительным, если он заключен во время боевых действий на территории одного из подписантов

    Германия и Япония: "Ура, капитуляция отменяется!" smile
  35. +1
    31 марта 2022 08:06
    Полагаю, что подписанные от 404 людьми в кепках на переговорах в Стамбуле "признания" или намерения, безусловно, будут потом выкачены "мировому сообществу", мол, подписались же - сами украинцы признали то то и то-то.
    Их брехня после подписания уже к делу не привяжется.
    Понятно, что переговоры - это "усилия" со стороны России, чтобы поддержать "стремления мирового сообщества к миру". Чтобы сказать: Посмотрите! Россия не бомбит мирняк, бьет точечно, даже переговоры с упырями и орками ведет, каждый раз отмачивая Мединского в антисептике после оплеванной переговорной реальности с вурдалаками в кепках.
    И самое - то главное. Все, и ВВП и даже США понимают, что итог переговоров никто со стороны бывшей Украины выполнить не в состоянии. Там махновщина и каждый за себя, а ЗЕ - еврейский хитрый пиар-бот, который мольбами и русофобским с подачи Польши мейнстримом напором выбивает и заставляет "друзей НАТО и Украины" расчехлять запасы оружия и денег.
    Вон США уже какой миллиард в черную дыру бросают. Но, что-то мне кажется, что в этой мутной воде, те бабки попилят все интересанты семьи Нуланд и Байденов, да укро-олигархат.
    Сейчас под личиной бедной кармины и изможденного в боях Зелика из запада качаются неимоверные деньги. Причем, потом, после того как Зе станет прэзидэнтом на выезде никто не сможет ничего посчитать, а сколько денег американских налогоплательщиков реально ушло по целевому назначению и сколько поимели их Байден, Нуланд, прочие интересанты и функционеры на местах (в Польше и распорядители банковских украинских счетов за рубежом). Вот где Викиликсу бы покопаться уже.
  36. 0
    31 марта 2022 09:09
    Он какие то новые законы придумывает.......а как договоры подписываются?
    1. По любви
    2. По интересам
    3. Под давлением одной из сторон
    4. Когда армия на твоей территории и наносит стране неприемлемый ущерб.
    5. Когда армия захватила всю страну ей вообще не надо ни с кем заключать договора. Хунту торжественно повесили и поставили генерал-губернатора.
  37. +2
    31 марта 2022 09:34
    А кто с украинской стороны может что то подписать ? Кто будет гарантировать исполнение ? Этот что ли ?
  38. 0
    31 марта 2022 11:30
    паренек явно с деклассированным знанием истории, но лично так не считает
  39. +1
    31 марта 2022 12:34
    Советник в офисе Зеленского: Никакой договор нельзя считать действительным, если он заключен во время боевых действий

    С этими ребятами договариваться бесполезно. Что-нибудь еще придумают. Скажут договор заключен под давлением и мы его выполнять не будем.
  40. 0
    31 марта 2022 13:00
    заец о положении венской конференции вспомнил, пусть почитает про Нюрнбергский процесс, его это тоже касается.
  41. +1
    31 марта 2022 17:51
    Хочется перефразировать - "Никакой договор нельзя считать действительным, если он заключен с нынешней киевской властью"
  42. 0
    31 марта 2022 23:06
    Абсолютная чушь! Условия, в которых происходит подписание, можно оговорить в преамбуле, согласиться с ними и никакой суд такой договор не опровергнет. Достаточно закрепить факт добровольного подписания в документе. Короче — низкопробная попытка манипулирования российской стороной. Не хотят в Киеве подписать — будут позже во Львове искать целое здание, чтобы подписать.
  43. 0
    1 апреля 2022 08:24
    Ни какой советник не может быть советником, если его президент комик.Виртуозы переобуваться в воздухе.