Немецкая разведка: поимка российских шпионов - важнейшее событие со времен холодной войны

Немецкая разведка: поимка российских шпионов - важнейшее событие со времен холодной войны

Власти ФРГ заявляют о задержании предполагаемых сотрудников Службы внешней разведки России и считают это одним из важнейших успехов своих спецслужб за последние годы. С таким заявлением выступил руководитель Федерального ведомства по защите конституции ФРГ (BFF) Ханс-Георг Маасен.

Так называемых нелегалов германской контрразведке удается выявить впервые со времени окончания холодной войны. Арестовать предполагаемых шпионов удалось лишь благодаря "интенсивной оперативной работе" БФФ, подчеркнул Маасен.

По данным властей, супруги Андреас и Гудрун А. находились в Германии более 20 лет. Прибыли в ФРГ в период с 1988 по 1990 год и, предположительно, получал от СВР до 100 тысяч евро в год. Их целью был сбор данных о деятельности ЕС и НАТО, а также общественно-политическом климате в стране.


Согласно прокуратуре, с Москвой обвиняемые находились в постоянном контакте. Для передачи информации использовали спутниковую связь и интернет-сайты, куда якобы помещали зашифрованные послания. Другим каналом связи выступал некий дипломат из МИД Нидерландов.

Супружескую пару арестовали еще в октябре 2011 года бойцы элитного отряда федеральной полиции по борьбе с терроризмом GSG-9 и спецподразделения Ведомства по уголовным делам (BKA). Операцию проводили сразу в двух федеральных землях — Гессен и Баден-Вюртемберг. Предполагаемая шпионка была задержана в момент получения ею зашифрованного радиосообщения.

Дело разведчиков будет рассматривать высший земельный суд Штутгарта. Задержанные, согласно паспортным данным, являлись гражданами Австрии латиноамериканского происхождения. Мужчина родился в Аргентине, а женщина является уроженкой Перу.

По данным местных СМИ, сотрудники Федерального ведомства по защите Конституции вышли на след предполагаемых шпионов после того, как в США летом 2010 года была раскрыта сеть российских шпионов-нелегалов, передает ИТАР-ТАСС.
Первоисточник:
http://www.vesti.ru
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

60 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Tirpitz
    Tirpitz 29 сентября 2012 10:59
    +3
    Цепь провалов СВР продолжается. Может крот?
    1. Tjumenec72
      Tjumenec72 29 сентября 2012 11:40
      +23
      Что то в этой информации не так.
      Супружескую пару арестовали еще в октябре 2011 года бойцы элитного отряда федеральной полиции по борьбе с терроризмом GSG-9 и спецподразделения Ведомства по уголовным делам (BKA).

      Двух пожилых людей? элитный отряд? маски шоу что ли...
      Скорее это элемент информационной войны.
      1. Bronis Офлайн
        Bronis 29 сентября 2012 11:53
        +17
        Может и были нелагалами, но только почему спустя год объявили? То ли момента ждали, то ли проверяли все детально. Обычно долго с такими известиями не тянут... странно
        Им бы сейчас о Евро подумать, о Греции, о Душе...
        1. Комитет Офлайн
          Комитет 29 сентября 2012 16:14
          +3
          Могут и через 5 лет объявить, это же разведка, а там туз в рукаве и через год - туз. Выынул его когда понадобилось и все! Политика тЁптать...
          1. Bronis Офлайн
            Bronis 30 сентября 2012 00:12
            0
            Вопрос-то и кроется в том, зачем понадобилось именно сейчас?
        2. аксакал Офлайн
          аксакал 29 сентября 2012 17:31
          +1
          Цитата: Bronis
          Может и были нелагалами, но только почему спустя год объявили? То ли момента ждали, то ли проверяли все детально. Обычно долго с такими известиями не тянут... странноИм бы сейчас о Евро подумать, о Греции, о Душе...
          - обычная, ставшая уже притчей во языцех, немецкая педантичность
          Насчет евро, Греции.... Что-то Германии это неинтересно, куда интереснее развить антироссийскую деятельность. Чем им это интересно, не знаю, но вот так вот. Многие тут даешь союз Германии и России! Какой союз? России безо всяких союзов придется стать сильной. Причем настолько сильной, что бы если бы и возник у каких-них пшеков приступ антироссийства, то свой приступ они бы лучше запрятали куда подальше.
    2. Комитет Офлайн
      Комитет 29 сентября 2012 16:12
      +1
      Какой (дальше мат) крот??? Про 5-ю колонну забыли?
    3. beard999
      beard999 29 сентября 2012 16:26
      +5
      Цитата: Tirpitz
      Может крот?

      Судя по этой цитате «…сотрудники Федерального ведомства по защите Конституции вышли на след предполагаемых шпионов после того, как в США летом 2010 года была раскрыта сеть российских шпионов-нелегалов». Это дело все того же иуды-Потеева.
      http://militariorg.ucoz.ru/publ/oficer_svr_zaochno_poluchil_25_let_tjurmy_za_bes
      korystnoe_predatelstvo_stoivshee_rossii_seti_quot_nelegalov_quot_v_ssha_prjamoj_
      ushherb_50_mln/1-1-0-1422 .
      И как писали в СМИ, эта гнида была инициативником. С такими бороться сложнее всего. Возможно, мы еще долго будем расхлебывать это предательство…
    4. 53-Sciborskiy Офлайн
      53-Sciborskiy 29 сентября 2012 19:42
      +1
      Как сказал в тюрьме разведчик Абель,
      Снятый в океане с парохода,
      Чтобы избежать удара грабель,
      Надо чётко знать пути отхода. laughing
    5. Гражданский Офлайн
      Гражданский 30 сентября 2012 11:10
      0
      Tirpitz,



      Цепь провалов СВР продолжается. Может крот?


      причем высокопоставленный крот,
  2. MI-AS-72
    MI-AS-72 29 сентября 2012 11:04
    +12
    Кто-то слил. ребят, с другой стороны страна, в которой в основе идеологии существования лежит только прибыль (деньги), где её элита не видит себя в качестве части народа России, по-другому быть и не может. Всё продаётся и всё покупается. Надеюсь, что на их выкуп деньги найдутся.
    1. Uhalus Офлайн
      Uhalus 29 сентября 2012 14:59
      +3
      не надейтесь... :( Только деньги.... :(((
  3. volkan Офлайн
    volkan 29 сентября 2012 11:12
    +9
    Да ладно панику поднимать.....раскрытие агента-это тоже часть работы.....и в советское время наших раскрывали...как мы их....Куда без этого....
    Наивно думать, что Там все .....Конечно жаль провала, но это случается...
    1. Бек
      Бек 29 сентября 2012 11:52
      +7
      Волкану

      "Да ладно панику поднимать.....раскрытие агента-это тоже часть работы"

      Объективно и реально. Работа разведок такое принимает как данное. Кто б без провалов был бы, сейчас "владел" бы миром,

      Рабочий момент.
      1. baltika-18 Офлайн
        baltika-18 29 сентября 2012 15:39
        +1
        Цитата: Бек
        Объективно и реально. Работа разведок такое принимает как данное.

        Цитата: Бек
        Объективно и реально. Работа разведок такое принимает как данное.

        Поддерживаю вас Бек,ничего экстраординарного нет,разведка есть разведка.Она воюет всегда и в мирное время,и в военное.
        1. Капитан Врунгель
          Капитан Врунгель 29 сентября 2012 19:06
          +3
          Двадцать лет в нелегалах! Что можно сказать. Отлично работала пара. Провал явно не по их вине. Сдали.
      2. Циник Офлайн
        Циник 29 сентября 2012 19:11
        +1
        Цитата: Бек
        Рабочий момент.

        Обратно безвинно на пострадавших менять будем . Только вот пропорция интересная может поучиться : По частям менять будем или предоплата произойдёт ?
    2. 11черный Офлайн
      11черный 29 сентября 2012 13:47
      +4
      ну если посмотреть с другой стороны то это лишь доказывает что "ЧК не спит, ЧК работает" wink есть еще кого раскрывать, не все в 90е про***ли, а то что раскрыли - жаль конечно но без этого никак...
  4. Арон Заави Онлайн
    Арон Заави 29 сентября 2012 11:16
    +17
    Мужики, чего Вы беситесь? С одной стороны СВР действует в интересах РФ, а значит засылает шпионов. С другой стороны немецкая контразведка действует в интересах Германии и пытается разоблачать оных. Видимо разведчики действовали активно иначе на них просто не вышли бы. Не бывает вечных шпионов , каки бы талантливыми они не были. Главное сейчас для РФ вытащить своих людей, а шпионаж есть и будет.
  5. Apollon Офлайн
    Apollon 29 сентября 2012 11:18
    +21
    цитата-Их целью был сбор данных о деятельности ЕС и НАТО, а также общественно-политическом климате в стране.

    1.в инете столько открытой имфы,что при хорошем сборе и сопоставлении фактов ,можно сделать хороший анализ!Имхо

    2.кстати у нас на форуме тоже иногда, нет нет в комментариях допускаются имфы, которые на мой взгляд не стоило бы выкладывать.!
    1. леликас Офлайн
      леликас 29 сентября 2012 13:59
      +4
      Именно ! Платить 100кило евро за то что и так видно ? да еще и имея своего представителя в НАТО .
    2. tarks Офлайн
      tarks 29 сентября 2012 21:01
      +1
      инфа от слова информация. с головой порядок, к буквам тщательнее.
    3. Zynaps
      Zynaps 1 октября 2012 01:46
      0
      Цитата: Apollon
      1.в инете столько открытой имфы,что при хорошем сборе и сопоставлении фактов ,можно сделать хороший анализ!Имхо


      для этого обычно устраиваются аналитические центры. пара разведчиков не обработает новости даже одного города, а не то что целой страны. да ещё надо уметь отсеивать журналистский бред и прочий информационный шум.

      по настроениям в стране и появлениям тех или иных тенденций, могущих представлять опасность для действующего режима, создаются специальные закрытые сводки для считанных людей из правительства, разные важные выжимки из документов, статистика и другие данные. и вот такая, уже просеянная и проверенная информация представляет большой интерес для любой разведки.
  6. bairat Офлайн
    bairat 29 сентября 2012 11:28
    +8
    У немцев должно быть остался психологический комплекс после раскрытия агента гдр-овской разведки, личного референта канцлера.
    1. Zynaps
      Zynaps 1 октября 2012 01:57
      0
      это было очень давно - фактически в другую эпоху. с тех пор много воды утекло и всё успело так сильно поменяться, что поминать ныне внедрённого Штази референта для Вилли Брандта где-то даже смешно.

      то, как происходило объединение Германии и то, как подло и гнило власти ФРГ поступили с людьми из ННА и служб безопасности ГДР (которые законов ФРГ не нарушали), смешивая их с грязью, сажая в тюрьмы, поражая в правах и демонизируя, у иностранных разведок не должно быть дефицита в помощниках среди немцев.

      собственно, у ФРГ с самого её основания были такие проблемы. их служба безопасности - БНД - создавалась нацистом Геленом, в неё набирались измазанные кровью и скомпрометированные во времена 3-го Рейха сотрудники, работала БНД под плотной опекой ЦРУ, в методах была не слишком разборчива, и для тех из немцев, кто хватил в войну лиха выше крыши этого было вполне достаточно, чтобы пойти на сотрудничество с советской или восточногерманской разведкой.

      вот и после 1989-го всё ходят по тем же граблям...
      1. Бек
        Бек 1 октября 2012 18:14
        0
        Цитата: Zynaps
        БНД - создавалась нацистом Геленом, в неё набирались измазанные кровью и скомпрометированные во времена 3-го Рейха сотрудники,



        Гелен не был членом нацисткой партии. В БНД Западной Германии не могли набираться "измазанные кровью и скомпроментированные во времена 3 рейха сотрудники". Так как все бывшие нацисты, военные преступники в ФРГ были поражены в правах. Они не имели право занимать должности в гос.учреждениях.
  7. afire Офлайн
    afire 29 сентября 2012 11:50
    +7
    Обычная работа, была-есть-будет, поменяются шпионами да и всё,
  8. askort154 Офлайн
    askort154 29 сентября 2012 11:51
    +5
    Надо -же, сбор информации о деятельности ЕС и НАТО является шпионажем, а то что в России в открытую призывают к смене власти западные содержанты,
    это "правозащитники и оппозиция".Если их нельзя выдворить, то можно устроить обмены на наших раскрытых агентов, причём один к пяти.Предлагаю
    первую пятёрку:Макфола, Каспарова,Немцова, Алексееву, Навального.
  9. Холод
    Холод 29 сентября 2012 11:51
    +2
    Так называемых нелегалов германской контрразведке удается выявить впервые со времени окончания холодной войны wink Ага вот только Россиские шпионы афишируются bully
    1. greenk19 Офлайн
      greenk19 30 сентября 2012 12:18
      0
      Ты прав, заставляет задуматься о наших провалах и их успехах... Мне кажется(сугубо личное) что у нас в МИДе, СВР работают на себя, а не на страну. В Африке избили посла за то что не дал досмотреть диппочту и его начали гнобить, а то что преведущий разрещал осматривать, все нормально. Чиновников много, детей надо устраивать... Много ли там талантливых людей из простых семей ?
    2. Zynaps
      Zynaps 1 октября 2012 02:00
      0
      потому что их должно быть больше. оставшаяся после СССР агентура, несправедливо обиженные властями восточные немцы, прессуемые повсеместно бывшие агенты Штази...
  10. Yarbay
    Yarbay 29 сентября 2012 12:12
    +8
    ***сотрудники Федерального ведомства по защите Конституции вышли на след предполагаемых шпионов после того, как в США летом 2010 года была раскрыта сеть российских шпионов-нелегалов,***-тогда они и задержали эту семейную пару!Судя по всему один и тот же человек их всех предал!!
    Старая информация!!
  11. vague Офлайн
    vague 29 сентября 2012 12:39
    +3
    Молодцы шпионы, давай те шпионьте для нас!
    1. sergey261180
      sergey261180 30 сентября 2012 14:26
      0
      Только за 100000 евров в год это перебор!
  12. B_KypTke Офлайн
    B_KypTke 29 сентября 2012 13:09
    +4
    В случае с Германией думаю имеет место технический шпионаж то бишь кража передовых технологий. А Чего они от нас ждали? Они когда то продавали акции завода"OPEL", Вмешались бумагопечатальщики - итог несостоявшаяся сделка нас кинули. Да и дело то не в самом производстве машин как таковом а нужна нам была современная производственная линия с допуском по зазорам ..ну скажем 3 микрона к примеру. Но бюргеры пошли на поводу у бумаготолкателей во вред своей репутации, но нам то нужны эти линии для военной промышленности а иначе мы неконкурентноспособны уже сейчас. Так что милые бюргеры пусть не делают круглые глазки, а продолжают вылизывать заокеанские анусы, а мы будем добывать нужные нам технологии. Не до сантиментов теперь-ВОЙНА не за горами.
    1. 1976AG Офлайн
      1976AG 30 сентября 2012 00:28
      +1
      Так они от чего круглые глазки делают? Что со времен холодной войны шпионов поймали первый раз! Аж сами удивились! До этого ведь ничего не получалось!
    2. Zynaps
      Zynaps 1 октября 2012 02:06
      0
      Цитата: B_KypTke
      Они когда то продавали акции завода"OPEL", Вмешались бумагопечатальщики - итог несостоявшаяся сделка нас кинули.


      это не так. американские владельцы "Опеля" хотели поправить свои дела, продав бренд "Опеля" и часть производства. без передачи КБ, инженерного персонала, патентов и технологий. а эта мишура оказалась никому не нужна, когда стало ясно, чего на самом деле хотят американцы.

      Цитата: B_KypTke
      В случае с Германией думаю имеет место технический шпионаж то бишь кража передовых технологий.


      в случае с Германией имеет место всё. потому что эта страна - локомотив Европы, имеет огромный военный и экономический потенциал, свои интересы (в РФ в тоже). даже шевелением пальца такого гиганта нельзя пренебрегать.
  13. Averias Офлайн
    Averias 29 сентября 2012 13:09
    +2
    Не вижу повода для паники, нормальные делишки разведок. Кого то внедряют, кого то ловят - работа у них такая. Чего шуметь то?
  14. негоро
    негоро 29 сентября 2012 13:38
    +1
    Что-то всё чаще случаются протечки в СВР,не пора ли вызвать сантехника what
  15. саша 19871987 Офлайн
    саша 19871987 29 сентября 2012 14:30
    +1
    да уж... на самом деле все и так можно узнать,в наше время интернета....
    1. Zynaps
      Zynaps 1 октября 2012 02:08
      0
      разузнай для меня в Интернете имена-явки всех агентов немецкой разведки на территории России и Украины. а также ими завербованных граждан наших государств. с меня пиво и печеньки.
  16. Nechai
    Nechai 29 сентября 2012 14:38
    +2
    Цитата: Bronis
    , но только почему спустя год объявили?

    А перевербовать.... Крутили, вертели, обрабатывали, ну ныне и объявили....
    Цитата: негоро
    Что-то всё чаще случаются протечки в СВР,не пора ли вызвать сантехника

    Лесник более гарантированое и абсолютно надёжное средство.
    1. Yarbay
      Yarbay 29 сентября 2012 20:45
      0
      Цитата: Nechai

      А перевербовать.... Крутили, вертели, обрабатывали, ну ныне и объявили...

      Дорогой мой,тогда и обьявили,два года назад и арестовали,даже помню фамилия у них типа Аншлюс или что такое было!!
      Просто для чего сейчас опять вбросили инфу непонятно мне!!
  17. Stary oper
    Stary oper 29 сентября 2012 14:43
    +3
    B_KypTke
    Если я не ошибаюсь, они работали на базе ВВС США в Рамштайне. Так что это не был промышленный шпионаж, а самая настоящая работа по сбору информации военного характера.
    По поводу того, что "война не за горами", то, как говорится, не дай бог.
    А Германия уже совсем не та., что была во времена фюрера. :) Уже хотя бы по национальному составу. Ещё лет 20-30 (а для истории это не срок) и немцы в Германии станут национальным меньшинством. Я уже не говорю о потенциальной "пятой колонне" из лиц выходцев из бывшего СССР, которые в случае чего будут явно не на стороне Германии... :)
  18. Nechai
    Nechai 29 сентября 2012 15:06
    +1
    Цитата: Stary oper
    А Германия уже совсем не та., что была во времена фюрера.

    Евгений, это применимо только к западным дойчам, а вот молодёжь в землях бывшей ГДР эт другой коленкор...
    1. Stary oper
      Stary oper 29 сентября 2012 16:11
      +2
      Nechai.
      Насчёт молодёжи с части ГДР говорить не могу. Был только пару раз в Берлине, да раз в Дрездене. А молодёжь, как мне кажется, везде разная, хотя конечно, общество накладывает свой отпечаток и на ней это особенно заметно и определённые взгляды и приоритеты всегда формируются по определённому социальному заказу. Именно для этого и существует "свободная" пресса и прочие медийные средства. Все мы свободны в своих воззрениях весьма относительно. То есть, попросту порой не осознаём часто подспудного оказания влияния на наши взгляды.
  19. вакса Офлайн
    вакса 29 сентября 2012 15:14
    0
    Скоро сбор любой информации станет объявляться шпионажем. Можно будет говорить только о сиськах и ж опах. Шизофрения накрывает земной шар плотным покрывалом.
  20. AIR-ZNAK Офлайн
    AIR-ZNAK 29 сентября 2012 16:38
    0
    Германия парочку наших **взяла**.За последние 2 десятка лет.Реально не так много.А я бы пожелал нашей контрразведке изобличить поболе наших шкур.Помене провалов будет.
  21. Nechai
    Nechai 29 сентября 2012 18:02
    0
    Цитата: AIR-ZNAK
    А я бы пожелал нашей контрразведке изобличить поболе наших шкур

    Евгений, сии шкуры давно УЖЕ НЕ НАШИ... В постсталинское время шпиЁнов наши контрики похо же разоблачали ТОЛЬКО с подачи "кротов" в ИХ разведсообществе. Ну а потом и на это дело наложили табу. Калугин каждое утро по питерским набережным делал пробежки с консулом США (кадровым разведчиком) и очём они там всё время беседовали ну ни как не было возможности установить. Ни за что.
    Цитата: Stary oper
    Все мы свободны в своих воззрениях весьма относительно. То есть, попросту порой не осознаём часто подспудного оказания влияния на наши взгляды.

    Совершенно верно. Об этом я и говорил. Воздействие на западных немцев было проведено колосальное. Именно ДЛЯ СМЕНЫ минталитета нации. Отсюда и однополость браков и прочие извращения. И вообще на фига эти дети нужны. Одни расходы и ни какой благодарности. Вот кошечку, аль собачонку завести это гламурно. И когда Медведев публично озвучил, что надо поменять и нам минталитет на европейский - вот это наглость. За одну эту цель - на скамеечку за адвокатом в зале Военной Колегии Трибунала и обвинительное заключение по статье 275 УК РФ...
    А выходцы из ГДР, они ещё пока не разложены, как высокомерно на них смотрящие их западные соотечественники. И дух реванша за поражение ИХ РОДИНЫ ни куда сам собой НЕ ИСЧЕЗНЕТ и НЕ РАССОСЁТСЯ...
    1. Stary oper
      Stary oper 29 сентября 2012 21:29
      +1
      Nechai
      То, что за время существования ГДР выросло целое поколение людей с совершенно другим менталитетом, в отличие от западных немцев - это факт, на который вынуждены сейчас в Германии обращать внимание. Эйфория падения Берлинской стены достаточно быстро развеялась. И что в результате? А в результате разорённые предприятия, резкий рост безработицы в восточной части страны. Более того, тарифы почасовой зарплаты в восточной части ниже чем в западной, точно так же и все социальные выплаты, при абсолютно равных ценах. Западные немцы смотрят на восточных, как на бедных родственников и брюзжат по поводу так называемого солидарного налога, который взимается для развития инфраструктуры тех земель. Доходит дело до того, что дипломы учителей и воспитателей детских садов граждан с территории ГДР (которые получили образование ещё во времена социализма) в западных землях не признаются. Короче говоря, восточные немцы стали своеобразными изгоями в собственной стране. Как своеобразный протест, растёт мода на всё ГДРовское. Символику, портреты Хоннекера, продукты. Всё больше ностальгических настроений. Люди говорят, что лучше мы будем жить беднее, но в более справедливом (в их понятии) обществе. Так что, это ещё та проблема для Германии. А в условиях всё более заметного расслоения в обществе, именно эти восточные земли становятся оплотом для левого движения.
      1. Бек
        Бек 30 сентября 2012 09:32
        0
        Цитата: Stary oper
        Эйфория падения Берлинской стены достаточно быстро развеялась. И что в результате? А в результате разорённые предприятия, резкий рост безработицы в восточной части страны. Более того, тарифы почасовой зарплаты в восточной части ниже чем в западной, точно так же и все социальные выплаты, при абсолютно равных ценах. Западные немцы смотрят на восточных, как на бедных родственников и брюзжат по поводу так называемого солидарного налога, который взимается для развития инфраструктуры тех земель.


        Ну, это вы выдернули из конца 80 начаоа 90 годов. Конечно было такое, но сейчас все более менее устаканилось. А как вы хотели? По любому нужно было время чтобы перевести экономику с социалистических рельс на капиталиские. Это был переходной период.. И в странах СНГ был бардак в 90 х, когда рухнула социалистическая экономика. Объедините сейчас Северную и Южную Кореии и тоже понадобиться время на состыкование экономик.
        1. Stary oper
          Stary oper 30 сентября 2012 10:47
          0
          Бек
          Ну, это вы выдернули из конца 80 начаоа 90 годов.

          Напомню вам, что объединение произошло 3 октября 1990 года, так что о конце 80-х речь вряд ли может идти. :)
          Второе. Как раз ностальгические настроения стали больше появляться уже в последние годы. Оно и понятно. Свойство человеческой памяти - помнится, в основном, хорошее.
          1. Бек
            Бек 30 сентября 2012 11:05
            0
            Старому оперу.

            Ну, ошибся, не в конце 80, а в 90 году. Смысл то не меняется. И ностальгия в последнея время массово не проявляется, ну конечно у кого-то есть. Ностальгия ведь одно и душевных качеств. А если бы все было так как вы предполагаете, то не видать бы Меркель поста канцлера, ведь она родом из восточной Германии.
            1. Stary oper
              Stary oper 30 сентября 2012 15:09
              0
              Бек.
              Такое впечатление, что вы лучше знаете ситуацию в Германии, чем я, тут живущий. :)
              А уж пример с Ангелой Меркель - совсем не в тему. :) Вы явное путаете частное с общим.
              1. Бек
                Бек 30 сентября 2012 15:17
                0
                Старому оперу.

                Ну, живете. И, что такая ситуация, которую вы описали, только усугубляется? Меркель не в тему, так не в тему. Но если принять ваши утверждения за 100, то, что можно ожидать через десять лет коллапса восточной Германии и её отсоединения. У нас здесь в странах СНГ тоже есть люди которые ностальгтркют по СССР и превозносят коммунистов, но это ведь не говорит, что надо вернуться назад.

                А потом. Не в вашу сторону. Потому как недоверять вам у меня оснований нет. В Казахстане тоже может найтись человек который опишет Казахстан как один из кругов ада.
                1. Stary oper
                  Stary oper 30 сентября 2012 18:03
                  +1
                  Бек
                  Речь не шла о коллапсе. Речь шла о том, что есть определённая разница в менталитете у восточных и западных немцев, об определённом неравенстве между гражданами и о том, что существует ностальгия (в восточных землях) о временах ГДР. А ностальгия возникает тогда, когда люди ощущают себя в настоящем хуже, чем в прошлом. Вне зависимости от того, где они живут.
                  1. Бек
                    Бек 30 сентября 2012 18:29
                    0
                    Старому оперу.

                    Вот с этими словами согласен. О-кей.
  22. AIR-ZNAK Офлайн
    AIR-ZNAK 29 сентября 2012 18:26
    0
    По поводу судьбы медведевой шкуры согласен.
  23. Штази.
    Штази. 29 сентября 2012 18:31
    0
    Возможно в СВР и есть крот, об этом всерьез говорилось после разоблачения нашего самого лучшего агента в ЦРУ Олдрича Эймса. В разведке считают что Эймса предали. То что немцы разоблачили наших нелегалов, это нормально. Весь вопрос в том, почему произошел провал: по вине агентов или по чьей то другой вине? Правительство России намеревается произвести слияние ФСБ, СВР и других спецслужб образовавшихся после развала КГБ. Считаю что это правильно, стране нужна сильная, единая служба государственной безопасности. Если это произойдет, будет исправлено одно из величайших преступлений ельцинского режима, Ельцин по указке Запада развалил одну из самых мощных спецслужб мира-КГБ.
    1. Циник Офлайн
      Циник 29 сентября 2012 19:16
      0
      Цитата: Штази.
      Возможно в СВР и есть крот,

      Не подтверждаешь свой ник , выше выкладывалась информация о источнике феноменального успеха борцов с СВР .
      Да ещё
      стране нужна сильная, единая служба государственной безопасности

      Спецслужб должно быть несколько , конкуренция спецслужб гарантия достоверности информации .
      bully
      1. Zynaps
        Zynaps 1 октября 2012 02:23
        0
        Цитата: Циник
        Спецслужб должно быть несколько , конкуренция спецслужб гарантия достоверности информации .


        я вот всегда полагал, что спецслужбы должны быть прежде всего компетентными и безоговорочно преданными своей стране. тем более, что наружу, как и раньше, работает СВР (бывшее ПГУ) и ГРУ. и у каждой свои задачи. и, что-то, разогнанные управления бывшего КГБ не показывают той же эффективности, какую давала бывшая Контора.
        1. Циник Офлайн
          Циник 1 октября 2012 15:28
          0
          Цитата: Zynaps
          что-то, разогнанные управления бывшего КГБ не показывают той же эффективности, какую давала бывшая Контора.

          Давно сказано : В заданном вопросе содержится ответ . laughing
          Новые просто не хотят быть разогнанными за эффективную работу . wink
    2. Stary oper
      Stary oper 29 сентября 2012 22:05
      +1
      Так Штази тоже в своё время была не последней в списке мировых спецслужб. :)
      Можете это рассматривать, как комплимент вашему нику. :)
      1. Циник Офлайн
        Циник 1 октября 2012 15:20
        0
        Цитата: Stary oper
        Штази тоже в своё время была не последней в списке мировых спецслужб

        Второй после КаГэБэ .
        drinks
    3. Zynaps
      Zynaps 1 октября 2012 02:18
      0
      Цитата: Штази.
      после разоблачения нашего самого лучшего агента в ЦРУ Олдрича Эймса


      Эймс - он из контрразведчик из ФБР.

      Цитата: Штази.
      Правительство России намеревается произвести слияние ФСБ, СВР и других спецслужб образовавшихся после развала КГБ. Считаю что это правильно, стране нужна сильная, единая служба государственной безопасности.


      для страны куда важнее иметь преданных граждан - профессионалов не за печеньки, а "потому что есть профессия такая - Родину защищать". а пока то да сё - рекомендую найти и прочесть, как и зачем СВР засылало в Штаты бесполезных тусовщиков, вроде пресловутой Ани Чапмен, которую вместе с напарником руководство неоднократно предупреждало о неполном служебном соответствии (вообще никого не завербовали) и в нецелевой растрате казённых денег. так что качественный состав разведки будет ровно таким, каков качественный кадровый состав власти. а он ниже плинтуса.

      ну и вот.
  24. Владимир SU
    Владимир SU 29 сентября 2012 19:19
    0
    Хорошо, что не гестапо попали... :(
  25. uizik Офлайн
    uizik 29 сентября 2012 20:07
    0
    Информация о семейной паре разведчиков очень скудная. Из нее можно сделать вывод,что они сидели и через забор вели наблюдение за военной базой Рамштайн. И все это называется-сбор данных о деятельности НАТО и ЕС,а также общественно-политическом климате в стране.Ну-ну!
  26. Бегемот Офлайн
    Бегемот 29 сентября 2012 22:38
    0
    Госдеп сказал "фас", а эти рады стараться! Особенно смешно слышать про информацию об "общественно-политическом климате". То есть, без резидентов (за 100 штук евриков в год!) СВР, как и заказчику (т.е. правительству) об этой пареной репе ну никак не догадаться. laughing

    "Для передачи информации использовали спутниковую связь и интернет-сайты" - то есть обычный емайл с прикреплённым стандартно PGP-шифрованным файлом оказался для СВР явно не по карману!!! laughing laughing

    На самом деле, не умно, и даже не интересно. Очередной пропагандистский отстой.
    1. Zynaps
      Zynaps 1 октября 2012 02:27
      0
      уж эти эксперты... "общественно-политический климат", очищенный от информационной шумихи и экспертных мнений журноламеров, прошедший через несколько аналитических отделов компетентных органов и сведённый в грифованные брошюры для первых лиц государства - это то, за чем охотятся все разведки мира.

      а тут люди тупо обостряются на журналистский бред.
  27. Cochetkov.serzh
    Cochetkov.serzh 29 сентября 2012 23:27
    0
    может правда а может и не правда....
  28. Bob32
    Bob32 30 сентября 2012 03:26
    +1
    Ловите ловите всех не переловите товарищи гансы? wassat
  29. И-16М
    И-16М 30 сентября 2012 14:17
    +1
    Нельзя немцам 17 мгновений весны показывать! smile
  30. v53993 Офлайн
    v53993 30 сентября 2012 18:06
    -1
    Ждали и молчали, столько потому, что не было отмашки от Госдепа.
    За это время информация прокисла.
    Остался только шум, как в камышах.
    Вот и шумят.
  31. datur Онлайн
    datur 30 сентября 2012 18:12
    0
    слабовато-вот в америкосии ,так целую сеть , и какую красивую!!!!! wink belay feel hi laughing drinks yes
    1. v53993 Офлайн
      v53993 30 сентября 2012 18:25
      0
      Нарисовать можно и не такое.
  32. datur Онлайн
    datur 30 сентября 2012 18:42
    0
    самое смешное- в германии, столько -немцев- русского происхождения!!!!! что турки -отдыхают!!

    например!!!
    1. datur Онлайн
      datur 30 сентября 2012 18:49
      0
      ЧЕЙ ТО с серваком!!!!
      1. v53993 Офлайн
        v53993 1 октября 2012 00:51
        0
        А что с серваком? Повисел, и спрыгнул обратно. Бывает.
    2. v53993 Офлайн
      v53993 1 октября 2012 00:48
      -1
      А сколько русских немецкого поисхождения? Даже немцы отдыхают.
  33. studentmati Офлайн
    studentmati 1 октября 2012 01:12
    0
    Провал - это профессиональные издержки. Опытные разведчики всегда к нему готовятся. Как и любой мастер своего дела должен уметь держать удар, вспоминаю гибель командира "Русских витязей" Ткаченко, как его коллеги чётко и без паники отработали после падения командирского борта.
  34. vadim58 Офлайн
    vadim58 1 октября 2012 08:39
    0
    Это приём информационной войны, агентов нужно готовить лучше и больше, это сейчас необходимость!