Военное обозрение

Белгородская пощечина: почему не могло быть иначе?

185
Закипело. Причем, не в Белгороде. Там уже привыкли к тому, что раз в два-три дня что-то прилетает. К фейерверкам, которые устраивает ПВО в белгородском небе тоже привыкли и даже в соцсетях обсуждают лениво. Исключения составляли случаи, когда ПВО не справлялась.


И вот совсем уже, кажется, из ряда вон выходящий случай: я бы сказал, наглый и отчаянный рейд двух Ми-24 украинских ВВС и ракетный удар по нефтебазе в Белгороде.


Общественность возмутилась


Вообще ожидаемо. Немалая заслуга в этом как нашего Министерства обороны, так и государственных СМИ. Здесь уместно было бы вспомнить, как было в Сирии, в течении двух лет. Сперва мы разгромили террористов. Потом уничтожили. Потом уничтожили совсем. Потом окончательно. И наконец, окончательно и бесповоротно. Вот только до сих пор там идут бои, рвутся бомбы и так далее. Не совсем понятно, кто с кем воюет, но террористов, которые угрожали из Сирии России, наш контингент уничтожил всех.

Видимо, остались те, кто России не угрожает, вот они там и зажигают. Но это совсем другая история.

Примерно то же самое произошло и в наше время. Сколько было бравурных заявлений, что все, украинское ПВО уничтожено, остались только ПЗРК, украинская авиация приказала высоко летать, осталась пара самолетов недобитых, но…

Но отчеты о сбитых самолетах и вертолетах продолжают публиковаться (правда, почти всегда без каких-либо доказательств, но это тоже отдельная история), соответственно, у ВСУ что-то да осталось на черный день.

И вот два вертолета Ми-24 совершенно спокойно прилетают в Белгород и атакуют нефтебазу. Причем, атакуют успешно и уходят обратно, на свою территорию.

Белгородская пощечина: почему не могло быть иначе?

Естественно, вполне справедливо у населения возникают некрасивые вопросы. Мало того, что в ту же Белгородскую область постоянно что-то прилетает с той стороны, теперь вертолеты. Что дальше? Ждать пару-тройку танков Т-64 в пиксельном камуфляже на Сумской или Магистральной?

А как же «Панцири», которые могут и должны видеть даже беспилотник?


Понятно, что не все просто. И пилоты украинских вертолетов не новички, умеют использовать складки местности, и местность в Белгородской области с очень неприятным рельефом. Белогорье, одно слово. Но это доводы в пользу нищих, а нищие тут явно не мы.

«Торы», «Буки», С-400, «Панцири» - всего этого в Украине нет. О современных РЛС типа «Небо» мы просто молчим. Все, что могут противопоставить украинские военные – это откровенное старье. Но вот тут вопрос – как его применять. Оказывается, можно и так, что все новые ЗРК окажутся бесполезны.

Не рано расслабились?


Рано. Многие сведущие в украинских вопросах в самом начале говорили о том, что легкой прогулки в крымском стиле не будет. Но это нужно было понять и осознать, что бои на Украине будут вестись до того момента, пока не прекратит сопротивление последний бандеровец в Украине.

А потому боеспособная часть украинской армии, да еще и понукаемая заокеанскими и заламаншскими военными специалистами, будет сражаться. И наносить по мере своих сил ответные удары.

Удар по нефтебазе в Белгороде вполне разумен и оправдан. Точно так же наши войска лишают мобильности украинские части, нанося удары по складам ГСМ и нефтехранилищам на украинской территории. Но у нас для этого есть «Искандеры» и «Калибры», которыми это делать намного удобнее. В распоряжении ВСУ еще есть «Точки», но в сравнении с «Искандером» «Точка» - это день позавчерашний, даже в случае, если это «Точка У». Потому что между ними еще «Ока».

Так как «Точки» зенитчики в Белгородской области перехватывать научились и руку набили, видимо, от безысходности украинцы решились на этот рейд.

Что же, можно отдать должное, поскольку эта операция была не для слабых духом. Сложно сказать, откуда летели вертолеты, но тем и хорош этот вид летательных аппаратов, что залить горючее и подвесить ракеты можно где угодно, от поля до парковки в городе. Было бы что заливать и что подвешивать.

То, что вертолеты работали НАРами, говорит о том, что особого выбора у ВСУ уже нет. Для подобной операции больше подошло бы управляемое вооружение, но увы, пришлось запускать неуправляемые ракеты. И именно этим вызван промах первого вертолета. А так разрушений могло быть вдвое больше.

Очень плохо, что нашей система ПВО нечего было противопоставить. Хотя уже давно понятно, что Белгород, который находится всего в 30 километрах от границы, будет представлять собой объект постоянного внимания со стороны ВСУ. И кроме радаров весьма были бы полезны и обычные посты наблюдения. С теми же «Вербами».

Отличить украинские вертолеты от наших, которые тоже весьма часто появляются в воздухе сложно, но можно. Первое: наши не станут летать на сверхмалой высоте, незачем. Второе: с 2017 года российские вертолеты Миля после одной из аварий (в Рязанской области) получили предписание летать с выпущенными шасси (у кого они убираются), так как при жесткой посадке это дополнительное смягчение удара о землю.

Как показывает практика, гидравлическая система может быть повреждена, отказать, может не быть времени на выпуск шасси. Так что в боевых условиях лучше не производить уборку. Скорость снижается не критично, а пользы может быть много больше.

На фото видно, что белгородские «гости» летят с убранными шасси. Мелочь, но может помочь.

Очевидно, что после такого сюрприза в системе ПВО снова начнутся встряски. Они уже были после некоторых февральских событий, видимо, необходимо встряхнуть еще раз. Вот только толку от этого будет немного. Понятно, что необходима перестройка всей приграничной системы ПВО, дабы в зародыше искоренить саму возможность проникновения чего-то летающего в воздушное пространство России.

Если я не ошибаюсь, именно для этого и существую войска ПВО, не так ли?

Нам всем необходимо понять: то, что происходит на Украине – это только начало. И сколько это будет длиться по времени, лично я предсказать не возьмусь. Единственное, что можно сказать – это дело не одного года. Да, до того самого момента, когда прекратит сопротивление последний укронацист.

И до этого момента можно сколько угодно тешить самолюбие рассказами о том, что мы победили. Но до победы будет так же далеко, как до уничтожения тех же террористов в Сирии. Или до полного уничтожения авиации и ракетных войск Украины.

Так что вот несколько пунктов, которые просто необходимо хорошо понимать сегодня


1. ВСУ могут прекратить сопротивление и даже разоружиться. Это совершенно не будет означать, что украинский нацизм прекратит свою войну против всего русского.

2. Белгородской области в ближайшем будущем, точнее, защите области, необходимо будет уделить максимальное внимание. И в плане ПВО, и в плане контртеррористической деятельности. Брянская и Курская области на очереди.

3. Денацификация Украины займет намного дольше времени, чем считают недалекие, но очень патриотично настроенные россияне. Украинские нацисты, даже сложив оружие, не остановятся в своей войне, а значит, фильтрация, искоренение и просветительная работа займут очень много времени. Крови между россиянами и украинцами не просто много, очень много. И за несколько месяцев Украина однозначно не станет доброй и светлой страной, где любят все русское. Не стоит обольщаться.

И еще один пункт хотелось бы осветить


Совершенно не понравилась реакция российского «уря-сообщества». Не понимаю, почему патриотизм должен обязательно сопровождаться максимальной тупостью и быть компенсирован громкоголосием и крепостью пальцев, колотящих экраны и клавиатуры?

Эти призывы к срочному сгону всех эвакуировавшихся из Украины в фильтрационные лагеря, проверкам, ограничениям и прочим весьма спорным вещам – неужели не понятно, что идеи идут как раз с той стороны? Можно сказать, что задача по возбуждению ненависти в отношении украинцев, весьма неплохо так исполняется. А зачинщик - однозначно силы специальных операций Украины. И очень жаль, что семена раздора, которые они щедро бросают в интернете, так быстро дают свои плоды.

Я назвал происшедшее в Белгороде и вокруг него пощечиной. Знаете, иногда пощечина – очень полезная штука. Она отрезвляет. Многим у нас просто необходимо отрезвление и более серьезный взгляд на вещи.

Но пощечина – это не нокдаун и не нокаут. Нужно просто сделать надлежащие выводы и идти дальше.
Автор:
185 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Урфин Джус и его деревянные солдаты
    -35
    Во всём виноват Чубайс.
  2. Темнухин Антон
    Темнухин Антон 2 апреля 2022 04:24
    +53
    Печальное событие... Хотя и нельзя сказать, что неожиданное. Все таки против нас такие же бойцы, пусть и с более старой техникой. Этот удар и события в Мариуполе лишнее доказательство того, что рано еще списывать со счетов старые добрые посты воздушного наблюдения.

    Ну и да, насчет наших СМИ, очень верно подмечено. Каждый день у нас "перемоги", ПВО украинское в первые дни "было уничтожено", каждый день одни победы... С такими реляциями непонятно только почему наши танки еще не во Львове (сарказм). Наши СМИ действительно очень слабо, однобоко и топорно работают с аудиторией. Очевидные ошибки, такие как недостаточное кол-во задействованных сил и, видимо, расчет на "крымский сценарий", не признаются. Недооценка сил противника тоже, судя по всему, имела место... Остается только надеется, что те, кто имеет отношение к этим ошибкам понесут соответствующую серьезности момента ответственность.
    1. victor50
      victor50 2 апреля 2022 08:34
      +29
      Цитата: Темнухин Антон
      Недооценка сил противника тоже, судя по всему, имела место...

      И переоценка своих. К голосам тех, кто говорил, что не все у нас благополучно, не прислушивались - всепропальщики и пятая колонна! Дойдем куда-то, повторим, но уже "неимеющимианалогов" техническими средствами. Придумали пропагандистскую сказку и сами в нее поверили?! Причем - снизу доверху. Думаю, а что если НАТО, пристально наблюдая за нашей операцией, подсчитывая наши потери, решит, что вот сейчас можно и вмешаться, хотя бы на территории Украины? Дай бог, чтобы этого не случилось. Сможем что-то противопоставить, кроме мужества наших парней, ну и "весь мир в труху". И да, крылатые ракеты тоже низенько летать могут, а дальность у них побольше, чем у Ми-24.
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 2 апреля 2022 08:58
      +14
      Немало доводов выслушали о том,какая "сложнопересечённая"местность пред Белгородской областью... подробно нам рассказывали о "складках местности" и т.д. , и т.п. ...Но укро-вертолёты взлетели ,как нам и это сообщают, "из-под Харькову" ,окружённого российскими войсками !А значит,ухитрились пролететь над "блокирующими" подразделениями со средствами ПВО так,что ни одна "моська не тявкнула" ? Значит,нет ,к примеру,"радиолокационно-тепловизионных зонтиков" над окружёнными городами? Это означает для меня лично тот факт,что ВС России не были оснащены и перевооружены на 100% ! На 80%...на 90%...но не на 100% ! По, давно ставшей национальной, традиции армия вступила в войну "чуть-чуть" не подготовленной ! Виновата ли армия ? Виноват ли ВПК РФ ? Думаю, что нет ! А вот претензии к правящему в стране режиму власти будут справедливы ! К войне готовились ? Готовились! И хорошо готовились ! ("Калибры", "Цирконы", "Кинжалы",Т-90, Су-35, Ка-52....) Но..."лавировали корабли,лавировали ; да полностью и не вылавировали !"... То есть ! Часто затягивались разработки новейших видов вооружений... (от некоторых и вообще отказывались...) , после завершения разработок , не спешили принимать на вооружение;а приняв , не производили много и быстро ! А причину можно назвать двумя словами : "Грошей немае ..." ! Российская экономика , при наличии какающих на золотых унитазах в Ницце "рашен" олигархов и "промышленных" инженеров, рабочих на "разгрузочных" днях (неделях,месяцах, годах...) не смогла наполнить бюджет государства грошами ,а ВПК "высоко технологичными "предприятиями по всем уровням ! Ибо по мнению некоторых топ-экономистов(в т.ч. и с мировым именем),Россия(а точнее, правящий режим власти) долгие годы придерживается "yблюдoчнoй" экономической концепции ! И вот "грянула революция" ,возглавляемая сверху ! Не от того ли ,что сохранение прежней экономической модели или неспешное реформирование оной стало означать для страны и правящего в ней режима власти "смерти подобно" !? Но что получится ,если власть "возглавляет революцию" ? request Что же касаемо "былых промедлений",то можно было бы создать структуру типа "Фонд содействия народа ВС России..." ! Ведь многие предлагали подобное...и я предлагал... Думаю , что немало добровольных пожертвований поступало бы туда, и в какой-то мере решало проблему нехватки средств...
      1. Удав КАА
        Удав КАА 2 апреля 2022 12:22
        +31
        Цитата: Nikolaevich I
        Ведь многие предлагали подобное...и я предлагал... Думаю , что немало добровольных пожертвований поступало бы туда, и в какой-то мере решало проблему нехватки средств...

        Опять с народа копейку тянуть?
        А со сверхдоходов олигархата не пробовали?
        Или установить ренту за земле- и недропользование как в той же Норвегии-Швеции -- не пробовали?
        А что так!? Кишка тонка или "ворон-ворону глаз не выклюет!" -- действует повсеместно и безотказно...
        То то и оно. Сперва от пятой колонны, для начала хотя бы, избавьтесь, а уж потом бейте себя голой пяткой в волосатую грудь с воплями: -- "Я ЗА НАРОД НА ПЛАХУ пойду!!!"
        Толю Чубайса отпустили на вольные хлеба, даже плюнуть в догонку не удосужились... А он носитель госсекретов особой важности был, между прочим! (Простой гражданин, имеющий допуск Ф-3 -- 5 лет невыезной, с допускам по Ф-2 -- 10 лет...)
        Поэтому хватит "Ля-ля"...Для начала хотя бы свою буржуазию "национализируйте", а то они больше похожи на насосы для перекачки валюты за бугор...
        (Блин! И когда же придет Феликс Эдмундович со своими бойцами в кожАнках !? )
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 2 апреля 2022 21:02
          -5
          Цитата: Удав КАА
          Опять с народа копейку тянуть?

          А с меня не надо "тянуть" ! Я и сам на такое дело отдам ...если смогу,то и рубль !
          Цитата: Удав КАА
          А со сверхдоходов олигархата не пробовали?

          А вы не подумали,что может быть ситуация ,когда "на олигархов надейся ,но сам не плошай!" ?

          Цитата: Удав КАА
          Поэтому хватит "Ля-ля"...Для начала хотя бы свою буржуазию "национализируйте"

          Жаль...очень жаль ,что вы не забыли "сверхжадных" рашен олигархов,но не вспомнили таможенника Верещагина ! Вот уж кого были все "права" обижаться на "всех и всё" ! Но вместо обвинений "всех и на всё" .мы помним лишь : " Мне за державу обидно!"
          И мне "за державу обидно" ! И я добровольно отдам копейку,рубль,не оборачиваясь в сторону олигархов ! Но потом я захочу спросить ...и с олигархов, и с не совсем адекватного правящего режима !
        2. неприкаянный
          неприкаянный 3 апреля 2022 08:27
          +1
          Согласен полностью, а то иудеи-правители кричат, ребята вперёд за Русь-матушку, а сами по карманам деньги распиливают и то что кровь лилась с 2014 года, а сейчас ещё больше не прольётся их не волнует, кровь то русская, все можно было уладить малой кровью ещё в 2014 году, как в Казахстане, но так олигархи не заработают, а теперь простор на гумпомощи, обмундировании и прочих вкусняшках, а люди и солдаты не всчет-бабы ещё нарожают, сколько олигархов свалило зарубеж вместе с чубысем и сколько секретов вынесли известно многим, но они молчат и как я после всего этого могу нашим правителям доверять ? Да никак, после поднятия пенсионного возраста, крест поставил, у меня вопросов к нашему правительству очень много, а ответов нет
        3. Jager
          Jager 3 апреля 2022 16:00
          +1
          Думаю, сегодня даже Феликс Эдмундович бы не справился с таким объемом работы
      2. svd-73
        svd-73 2 апреля 2022 17:13
        +9
        Да не окружен Харьков,есть участки границы где пограничники украинские ее контролируют.И вывод войск из черниговской и сумской(если состоится) области даст шанс недоумкам обстреливать нашу территорию даже из стрелкового оружия и проводить рейды.Над Клинцами еще 2 недели назад беспилотник сбили,а завтра ракету запустят.
      3. EvilLion
        EvilLion 4 апреля 2022 08:20
        -2
        А можно узнать, вы вообще кто такой, чтобы судить? Я что-то не вижу, чтобы вооружения было мало. Может просто следует признать, что противник не тупой, и что у нас тоже косячат? Война без косяков не бывает, у тех же американцев их масса в самых удачных операциях.
    3. Лео29
      Лео29 2 апреля 2022 10:07
      -12
      Надеется нужно на мир
      1. неприкаянный
        неприкаянный 3 апреля 2022 08:30
        +4
        С кем? На мир с фашистами ???
    4. Сарбоз
      Сарбоз 2 апреля 2022 13:22
      -2
      Цитата: Темнухин Антон
      Очевидные ошибки, такие как недостаточное кол-во задействованных сил

      А кто сказал, что сил задействовано недостаточно? Вы уж уточните, для выполнения какой именно цели "недостаточно". Недостаточно, чтобы до польской границы за три дня дойти? Очевидно да, недостаточно. Видно у вас и у ГШ разные цели стоят.
      Чем по вашему следует восполнить недостаток сил? Всё-таки использовать срочников и ждать, пока выбьют наименее пригодных к ведению боевых действий и останутся наиболее приспособленные, обстрелянные? Оголять другие направления на Западной границе, Дальнем Востоке, Арктике, чтобы получить полновесное вторжение, "Второй фронт" от США и сотоварищи? Или вместо специальной операции объявить всенародную войну с фашизмом и объявить тотальную мобилизацию?
      Я считаю, что офицеры Генштаба нашего работают довольно грамотно. В Чечне, Сирии получили не плохой опыт. Но ошибки конечно были, в основном на уровне командования в боевых порядках, опыт локальных конфликтов использовался недостаточно. Почему в первые недели колонны передвигались по вражеской территории без достаточного боевого охранения бронегрупп, без непрерывного прикрытия с воздуха, мне не понять. Почему оставляли у себя далеко в тылу крупные силы врага, тоже не понятно.
    5. RED_ICE
      RED_ICE 2 апреля 2022 13:52
      +5
      То что МО РФ рассказывает то сми и трубят
    6. жарофф
      жарофф 2 апреля 2022 17:04
      +6
      Согласен. У нас постоянно говорят, что мы с украинцами один народ. Все русские. И это так. А русские на сдаются. К сожалению, начиная спецоперацию кто то это не учёл
    7. ВАШ
      ВАШ 3 апреля 2022 08:27
      +4
      Цитата: Темнухин Антон
      старые добрые посты воздушного наблюдения.

      Не смешите мои тапочки. За последние годы, особенно те что Сердюков армию реформировал ПВО и флот он уничтожал с какой-то маньячностью. Там где были полки и бригады РТВ хорошо если батальоны оставались, а то вообще роты. Высчитал что нам сплошное и всевысотное радиолокационное поле не нужно. Вот и получилось что оставили РЛС так что их зоны обнаружения лишь чуток соприкасаются на средних высотах. На малых летай себе спокойно и никого это не интересует. Все маловысотные РЛроты были просто сокращены. Во времена СССР на территории Украины было много военных училищ ПВО это Днепропетровское где готовили специалистов на С-300, КВИРТУ где готовили инженеров РТВ, Харьковская инженерная академия ПВО это только ПВОшные, я не пишу об остальных т.е. потенциал у них был и не нужно думать что они все разбазарили.
      Зная местность, зная где и какие стоят РЛС без особого напряга рассчитали маршрут полета так чтобы не входить в зоны обнаружения. Да и если бы вошли, у нас на малую авиацию транспондеров не ставят. Ну мелькнуло что-то тихоходное и маловысотное, да и ладно пусть летит.
      Много написал. А вывод такой что восстанавливать нужно через чур многое и везде. В частности ПВО. На примере Белгорода увидели что к более масштабной войне мы не готовы.
      1. icant007
        icant007 3 апреля 2022 17:26
        0
        Цитата: ВАШ
        Во времена СССР на территории Украины было много военных училищ ПВО это Днепропетровское где готовили специалистов на С-300, КВИРТУ где готовили инженеров РТВ, Харьковская инженерная академия ПВО это только ПВОшные, я не пишу об остальных т.е. потенциал у них был и не нужно думать что они все разбазарили.


        Тут немного в тему про военно-образовательный потенциал Украины.
        https://zen.yandex.ru/media/kavkasus/kadetskii-vals-623466eb5991e4362cb04bfe
      2. EvilLion
        EvilLion 4 апреля 2022 08:21
        -2
        Да-да, Сердюков виноват, что при нем снесли на свалку металлолом и разогнали непонятные структуры.
        1. ВАШ
          ВАШ 6 апреля 2022 11:13
          +1
          Приведите пример снесенного металлолома и разгона непонятных структур?
          Ну хотя бы на примере летных военных училищ или уничтожения по всей стране аэродромов и стягивание всех боевых самолетов на 7 (семь) по его плану аэродромов в стране.
          И военных училищ хотел оставить в стране одно.
          Ещё уничтожение сплошного радиолокационного поля над страной. Класс снес металлолом. Белгород показал
      3. свой1970
        свой1970 6 апреля 2022 18:02
        +1
        Цитата: ВАШ
        Вот и получилось что оставили РЛС так что их зоны обнаружения лишь чуток соприкасаются на средних высотах. На малых летай себе спокойно и никого это не интересует. Все маловысотные РЛроты были просто сокращены. Во времена СССР на территории Украины было много военных училищ ПВО это Днепропетровское где готовили специалистов на С-300, КВИРТУ где готовили инженеров РТВ, Харьковская инженерная академия ПВО это только ПВОшные, я не пишу об остальных т.е. потенциал у них был и не нужно думать что они все разбазарили.

        в СССР все это было...а потом прилетел М.Руст и показал всему миру - что эта толпа училищ, техники и прочего равна 0....
        1. ВАШ
          ВАШ 7 апреля 2022 03:56
          +1
          Не пишите о том чего не знаете.
          1. свой1970
            свой1970 7 апреля 2022 12:33
            -1
            Цитата: ВАШ
            Не пишите о том чего не знаете.

            В чем принципиальная разница между пролетом Руста и этим пролетом?
            Тем что тогда боялись доложить - а сейчас некому?
            Итог один и тот же - ЛА прилетел в нужную ЕМУ точку и его никто не остановил(не смог/ забоялся/ не захотел- это уже дело десятое и неактуальное).
            1. ВАШ
              ВАШ 7 апреля 2022 12:39
              +1
              Повторю ещё раз. Не пишите о том чего не знаете и в чем не разбираетесь
              1. свой1970
                свой1970 7 апреля 2022 15:24
                0
                Цитата: ВАШ
                Повторю ещё раз. Не пишите о том чего не знаете и в чем не разбираетесь

                Меня интересует конечный результат - Руст сел на Красной площади, вертолетчики долбанули по нефтебазе.
                И ПВОшные отмазки про Руста- " ИКАО, запрещено сбивать было, боялись сбивать после корейца, полетели и не нашли,потеряли в Московском узле" - глубоко не интересны.
                1. ВАШ
                  ВАШ 7 апреля 2022 15:30
                  +1
                  Не интересны и не интересны. Это по всей видимости от отсутствия знаний соответствующих. Вывод делаю из вашего
                  Цитата: свой1970
                  апрещено сбивать было, боялись сбивать после корейца, полетели и не нашли,потеряли в Московском узле" - глубоко не интересны.

                  То что касается удара по нефтебазе Белгорода, так спасибо скажите вашему любимому Сердюкову, который ПВО уничтожил в первую очередь.
                  1. свой1970
                    свой1970 7 апреля 2022 17:40
                    0
                    Цитата: ВАШ
                    Не интересны и не интересны. Это по всей видимости от отсутствия знаний соответствующих. Вывод делаю из вашего
                    Цитата: свой1970
                    апрещено сбивать было, боялись сбивать после корейца, полетели и не нашли,потеряли в Московском узле" - глубоко не интересны.

                    Вывод- неправильный...
                    Это меня зимой 2 ПВОшника с пеной у рта топтали - приводя вот такого фасона доводы.
                    Повторюсь- Руст невзирая на все ПВО СССР - сел на Красной площади. Это исторический факт.
                    Сердюкову было тогда 25 лет и к пролету Руста и дыре в ПВО СССР он явно не причастен...
                    З.Ы.
                    И хоть он по вашему мнению и "мой"(хотя с какого перепуга?) - но он не министр обороны уже 10 лет. Не вчера и не год тому назад сняли
                    1. ВАШ
                      ВАШ 8 апреля 2022 03:56
                      +1
                      Цитата: свой1970
                      И хоть он по вашему мнению и "мой"(хотя с какого перепуга?) - но он не министр обороны уже 10 лет. Не вчера и не год тому назад сняли

                      Вот видите, не год и не два тому назад сняли, а исправить порушенное им до сих пор не могут.
                      1. свой1970
                        свой1970 8 апреля 2022 07:16
                        0
                        Цитата: ВАШ
                        Вот видите, не год и не два тому назад сняли, а исправить порушенное им до сих пор не могут.

                        В СССР тоже Сердюков ПВО развалил??

                        Я до сих пор помню шок - " На Красной плошади сел иностранный самолет!!!!!"
                        Долдонили" Граница на замке, граница на замке..." и бац - а замок то сгнил и отвалился давно....
                        Если ПВО не смогли прикрыть Красную плошадь- то как они могли защитить меня, простого жителя?
                      2. ВАШ
                        ВАШ 8 апреля 2022 14:27
                        +1
                        Сам поищешь или мне подсказать сколько нарушителей приземлили?
                      3. свой1970
                        свой1970 8 апреля 2022 15:47
                        0
                        Цитата: ВАШ
                        Сам поищешь или мне подсказать сколько нарушителей приземлили?
                        -абсолютно не надо!Они мне с визгом объяснили - что очень много, практически всех нарушителей...
                        И?
                        Невзирая на судьбу всех остальных нарушителей - Руст пролетел и сел...
                      4. ВАШ
                        ВАШ 9 апреля 2022 08:11
                        +1
                        Не взирая на то что Сердюков все сделал для ну сами знаете чего по Белгороду каких-то 2 вертолета нанесли ракетный удар.
                      5. свой1970
                        свой1970 9 апреля 2022 09:52
                        0
                        Я разве спорил с вами что Сердюков развалил МО?!
                        Я разве спорил что он должен сидеть и долго?

                        Но и все командование ПВО СССР должно было сидеть - за то что знали и боялись взять на себя ответственность за сбитие, даже банально доложить своевременно.А уж командующему ПВО сам Бог велел застрелится от такого позорища на весь мир.....
                      6. ВАШ
                        ВАШ 9 апреля 2022 12:01
                        +1
                        Негодую вместе с вами
                      7. свой1970
                        свой1970 9 апреля 2022 12:31
                        0
                        Цитата: ВАШ
                        Негодую вместе с вами

                        Вы не согласны?
                        Население знало про Пауэрса и южнокорейский Боинг - оба были сбиты и значит "граница на замке - страна может спать спокойно"...
                        А потом обухом в лоб населению - Руст на Красной площади сидит!!!!
                        И все, доверие к армии - кончилось...
                        Может быть если бы население знало - что чуть ли не через день пытаются прорваться через границв, что сбивают/ сажают регулярно - может быть оно спокойнее значительно отнеслось...
                        Не согласны?
                      8. ВАШ
                        ВАШ 9 апреля 2022 13:20
                        +1
                        Как это все ужасно.
    8. роман 1
      роман 1 4 апреля 2022 18:12
      -3
      топорная эта статья."К фейерверкам, которые устраивает ПВО в белгородском небе"взорвался склад с боеприпасами от самовозгорания.попадания ракеты не было.а когда 2 вертолета устроили такое,то это сильно многих испугало и разозлило.но на более проф сайте где ситуацию объяснил военный эксперт,заявилось,что американцы все тщательно рассчитали со спутника.такому верю ибо наши ПВО,явно, какое-то поставили и ми 26 -это старье пусть и с навигатором может ,как жигули с маршрутизатором."Удар по нефтебазе в Белгороде вполне разумен и оправдан"это была нефтебаза ,которая не снабжала военных,"роснефть" понесла убытки.ну ау ж "танки на Сумской" -.про взрывы в области знать не могу,так как городской,но только на самой границе ,где войска, были случаи и жертвы от обстрелов "смерчей".военный священник погиб.я только сейчас понял насколько халтурные в инете статьи, даже на раскрученных каналах и разочаровался.
      1. ВАШ
        ВАШ 6 апреля 2022 11:14
        +2
        Вот оно как, оказывается америкосы виноваты. Кстати если они такие мощные может сразу им сдадимся?
    9. TANKISTONE
      TANKISTONE 5 апреля 2022 11:50
      0
      [b]Темнухин Антон (Темнухин Антон Валерьевич)[/b]...Все таки против нас такие же бойцы, пусть и с более старой техникой...
      Интересное видеообращение есть на одном сайте: [media=http://https://www.yapfiles.ru/show/2708232/9dcafbfe34b0c102cedb827faae761cb.mp4.html]
  3. codetalker
    codetalker 2 апреля 2022 04:24
    +7
    Пока идут «турецкие» переговоры точки продолжат прилетать по мирным жителям Донецка, укроверталеты «чудесным» образом пробираться на нашу территорию, а наша армия не будет продвигаться к достижению поставленных целей.
    1. mikh-korsakov
      mikh-korsakov 2 апреля 2022 06:26
      +17
      С тяжестью на сердце пишу, никогда не было мне так больно. Отчасти прав автор Но дело не в тупости уря-патриотов и наших СМИ. Прошло полтора месяца, и возникает законный вопрос, что это было? В смысле что мы приобрели, и что потеряли. Приобрели мы территории в Херсонской и Запорожской области, приобрели развалины некогда цветущего города Мариуполя, приобрели санкции, да такие, что мало не покажется, как ни хорохорься, наши донецкие русские люди приобрели в большом количестве ежедневные обстрелы, хотя целью операции было эти обстрелы прекратить. Что мы потеряли - 1500 бойцов, погибших ради понятной цели денацификации и демилитаризации, но ни на шаг не приблизивших эту цель, потому что враг силён, получает горы оружия от НАТО и укрепляется в мысли что его дело правое. Правда есть и приятные потери - потери всех этих клоунов типа Галкина и певцов ртом - вот этому я лично рад. Что дальше - вопрос! Говорят, что совершив тысячекилометровый марш под внимательным глазом американских спутников наши войска оставив северную Украину (где кстати нацики отлично зачистят тех наших немногочисленных друзей, которые там не успели спрятаться) пойдут освобождать Донбасс. Но Донбасс это один сплошной город, поэтому говорят, что как в Мариуполе - не будет. Ну уж коли врагу устами наших переговорщиков мы сообщили о своих намерениях , хотелось бы получить уверенность, а наши планы выполнимы?
      1. Эдик
        Эдик 2 апреля 2022 08:05
        +7
        Михаил со всем уважением hi
        Роман Скоморохов прав в том что это затянется на годы.И будут победы будут и поражения.На эту ситуацию надо смотреть шире.Посмотрите видео, там командир чеченского спецназа рассказывает как он видит ситуацию с Украиной.И это он нам русским объясняет..
        1. mikh-korsakov
          mikh-korsakov 2 апреля 2022 08:20
          +4
          Влад. Знаете - это-то понятно, у чеченцев мужчин война в крови. Вопрос, а сил-то хватит на долгую войну против всего мира, вот в чём вопрос.
          1. Эдик
            Эдик 2 апреля 2022 08:36
            0
            Михаил у нас есть выбор.
            1. mikh-korsakov
              mikh-korsakov 2 апреля 2022 09:22
              +2
              Выбора нет, но чего боюсь - это плавный уход наших властей от проблемы. Типа, вон. в Мариуполе сколько нациков перебили, значит скажут власти, денацификация ОК. демилитаризация ОК, потому что у ВСУ осталось мало танков. А насчёт Донбасса - переговоры по типу Минска.
              1. Эдик
                Эдик 2 апреля 2022 10:10
                -2
                Цитата: mikh-korsakov
                Выбора нет

                Ну вот Михаил!Это все понимают и на верху.
                Цитата: mikh-korsakov
                это плавный уход наших властей от проблемы.

                Это тактика и стратегия для продвижения к цели.
                Я вот просто уверен что мы еще сто раз всё сдадим и предадим.
                Но каким то неведанным нам способом мы добьемся своих целей.
          2. Удав КАА
            Удав КАА 2 апреля 2022 13:29
            +1
            Цитата: mikh-korsakov
            а сил-то хватит на долгую войну против всего мира, вот в чём вопрос.

            Вы уже сдались !
            США и 27 стран НАТО плюс Австралопитеки -- это не ВЕСЬ МИР !!! Китай и Индия -- половина человечества ! Они явно не с англосаксами. Есть еще и арабский мир и Африка. Они тоже далеко не с ними. Поэтому -- дышите "глубже: вы взволнованы"(с) -- как говорилось в известном комедийном фильме...
            Да, будет трудно, но мы прорвемся. ИБО !!!
            "Все, что не убивает, делает нас сильнее!" (с)
            1. Destruktor
              Destruktor 2 апреля 2022 13:57
              +7
              Они может и не с ними. Они с нами? Ну, ну. Они уж точно на своей обочине, в лучшем случае
            2. Далмация
              Далмация 2 апреля 2022 15:44
              0
              Цитата: Удав КАА
              Цитата: mikh-korsakov
              а сил-то хватит на долгую войну против всего мира, вот в чём вопрос.

              Вы уже сдались !
              США и 27 стран НАТО плюс Австралопитеки -- это не ВЕСЬ МИР !!! Китай и Индия -- половина человечества ! Они явно не с англосаксами. Есть еще и арабский мир и Африка. Они тоже далеко не с ними. Поэтому -- дышите "глубже: вы взволнованы"(с) -- как говорилось в известном комедийном фильме...
              Да, будет трудно, но мы прорвемся. ИБО !!!
              "Все, что не убивает, делает нас сильнее!" (с)


              Отличный пост!
          3. штурм
            штурм 2 апреля 2022 19:08
            +3
            Все войны тянул на себе Русский солдат, и по три и по пять лет без продыху...
            А эти сказки про 50 чеченцев обеспечивших Брусловский прорыв пусть рассказывают в аулах тем кто историю России не учит и не знает!
      2. Дед-дилетант
        Дед-дилетант 2 апреля 2022 08:40
        -6
        Наши планы - выполнимы. Да, будет трудно, но задача по плечу. Горы оружия от НАТО? А толку в этом оружии, если людей у ВСУ все меньше? Любое, самое совершенное оружие превращается в металлолом, если нет людей, которые знают, как правильно его использовать. Скажем, посади меня в вертолет, я, может, даже вспомню, как запустить двигатели ( когда-то мне это показали, и рассказали, прямо в кабине Ми-8), но сомневаюсь, что смогу взлететь. Дай мне в руки Стингер - я не смогу с листа понять, как его использовать - нужно разбираться.
      3. Удав КАА
        Удав КАА 2 апреля 2022 13:14
        +6
        Цитата: mikh-korsakov
        что мы приобрели, и что потеряли.

        - нестойкий коммунист (с)
        Цитата: Эдик
        На эту ситуацию надо смотреть шире.

        А Эдуард то -- прав!
        1. Мы этой операцией лишили нациков возможности 8.03 начать полномасштабное уничтожение ЛНР/ДНР. Силы уже были на исходных рубежах.
        2. Ударами Искандеров мы покончили с базами англосаксов в Очакове, Бердянске, с центрами подготовки ВСУ в Житомире и др.
        3. Одни биолаборатории стоили того, чтобы начать эту операцию.
        4. Руководство страны-У прямиком лезло в НАТО, ибо в свою Конституцию они это записали еще при Параше...И если бы они это сделали, то все ваши "рыдания и сомнения" гроша ломаного в базарный день не стоили бы.
        5. А защита соотечественников за рубежом? С этим как быть? Или опять утереться и сказать, что это -- божья роса?
        Поэтому, -- хоть мне и больно, и тревожно, как и многим из нас, -- правильно поступил Верховный, пойдя на этот радикальный шаг. Ждать больше было нельзя.
        ВВП долго взвешивал "за" и "против" и , всесторонне оценив обстановку, принял трудное, но единственно правильное, на мой взгляд, решение. Пока у нас есть ГЗО, пока силы НАТО не зашли на территорию "страны-У", пока КНР и Индия морально на нашей стороне -- нужно было проводить хирургическую операцию по демилитаризации и денацификации киевского режима, освобождению исконно русских земель из географического недоразумения с присоединением земельных наделов к некогда "братским" союзным республикам СССР.
        Так что, здесь лучше верить в мудрость руководства, нежели сомневаться в правоте того дела, за которое ребята сегодня проливают кровь.
        ИМХО.
        1. Fisherman
          Fisherman 2 апреля 2022 14:55
          +5
          вот прям СОВСОГЛАСЕН! С ПВО конечно военные прос...ли вертушки...за это надо погоны драть и судить. Мне, как ветерану, очень за детей беспокойно при таком "ПВО" о котором трубят как о самом лучшем в мире, ведь Топоры при массовом запуске (а их у янки более 5 000) на низкой высоте могут устроить центральной России апокалипсис, чего я совершенно не хочу желать нашим детям и внукам! Поэтому жду, что задницу генералам бестолковым надерут и усилят западное направление более плотно ПВО и погранцами, раз уж в этом направлении воюем со штабами и разведками всех продвинутых государств Запада.
        2. Далмация
          Далмация 2 апреля 2022 15:51
          +1
          И я того же мнения как и Удав КАА , поэтому ставлю плюсик))
        3. mikh-korsakov
          mikh-korsakov 2 апреля 2022 16:45
          +1
          В правоте дела никто и не сомневается. И что ВВП принял вынужденное,о необходимое решение (да кто же спорит!). И обсуждать действия командования, в отличие от многих не берусь, ибо мои познания в тактике ограничены разведкой прохода через район радиоактивного заражения. НО. Истина конкретна. Наша страна совершила шаг в неведомое. Найдётся ли у нас Мао Цзедун, способный вывести народ к победе, я не знаю? Одна надежда на способность Путина предпринимать внешне парадоксальные шаги, которые удивительным образом проводят через тернии к звёздам. Но это алхимия, а я-то оперирую алгеброй. А по алгебре есть сомнения, главное из них состоит в том, что против нас воюет пусть зомбированный но тот же русский народ, который доказал свои способности не сдаваться в бою (западенцы, которые и есть истинно щирые украинцы в своей массе давно разбежались). Поэтому на каждый Ваш тезис (5 пунктов) у меня антитезис.
        4. штурм
          штурм 2 апреля 2022 19:25
          -2
          Все биолаборатории вокруг России давно должны были быть уничтожены точными ударами Калибров, и не только на Украине.
          Объявлять войну для этого не обязательно, а вот ударить по изготовившемуся к нападению на ДНР/ЛНР ВСУ и нацбатам нужно было много жёстче.
          На территории ЛНР/ДНР нужно было заранее, сформировать 10-12 бригад РСЗО Ураган и Град, готовых сжечь любого решившегося атаковать врага.
      4. ASAD
        ASAD 2 апреля 2022 14:28
        +5
        Писец! Радость что Галкин слинял. Нет больше задачи в жизни кроме Галкина.
  4. Владимир_2У
    Владимир_2У 2 апреля 2022 04:37
    +15
    Понятно, что необходима перестройка всей приграничной системы ПВО
    Рубежи надо отодвигать, а пока дежурство ДРЛО, хотя бы ночное, держать.
    Не могу не отметить адекватность вертолётчиков ВСУ.
    1. антивирус
      антивирус 2 апреля 2022 05:51
      +5
      Неск лет назад Сатаноновский:"не проводим рейды на окраину, кому положено. Президент не хочет потерь. А надо бы...."
      +и сейчас можно мило улыбаясь, ракетами добивать инфраструктуру и ссо вывозить нужных фигуранттв
    2. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 2 апреля 2022 08:31
      +4
      Цитата: Владимир_2У
      Рубежи надо отодвигать, а пока дежурство ДРЛО, хотя бы ночное, держать.

      С текущим количеством ДРЛОиУ это физически невозможно. А-50У не факт что сможет обнаружить такую цель как вертолёт летящий на высоте нескольких метров.
      Принципе в рунете ПВО переоценено. Оно может только затруднить работу авиации и ракет. Нужно в первую очередь вкладываться в ВВС.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 2 апреля 2022 11:10
        +8
        Цитата: OgnennyiKotik
        Принципе в рунете ПВО переоценено. Оно может только затруднить работу авиации и ракет. Нужно в первую очередь вкладываться в ВВС.

        Под ПВО Вы, видимо, имели в виду ЗРВ?
        Потому как истребительная авиация всегда была частью ПВО. Ствольная ЗА, а затем и ЗРК в нормальной системе ПВО были, скорее, средством добивания того, что прошло через ИА.
        А когда ВВС и ПВО страны объединили, то истребители (точнее уже истребители-бомбардировщики, ибо "чистых" истребителей и перехватчиков практически не осталось) стали в первую очередь решать традиционные задачи ВВС - нанесение ударов и прикрытие ударников.
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 2 апреля 2022 11:40
          +5
          Цитата: Alexey RA
          Под ПВО Вы, видимо, имели в виду ЗРВ?

          Да, конечно
          Цитата: Alexey RA
          Ствольная ЗА, а затем и ЗРК в нормальной системе ПВО были, скорее, средством добивания того, что прошло через ИА.

          Абсолютно верно. У нас же ЗРК возведены в культ, хотя нигде никого она не выручила. Единственное что сработало это Железный купол Израиля, но там своя специфика.
          Хорошая поговорка есть: «ПВО без авиации как волосы на лобке, прикрывают, но не защищают.»
          Цитата: Alexey RA
          истребители-бомбардировщики

          Это устаревшая классификация. В современных ВВС развитых стран есть 1 тип истребителей - многоцелевой.
          1. Alexey RA
            Alexey RA 2 апреля 2022 12:08
            +3
            Цитата: OgnennyiKotik
            Это устаревшая классификация. В современных ВВС развитых стран есть 1 тип истребителей - многоцелевой.

            Верно. Просто мне нужно было подчеркнуть, что у нас до слияния ПВО и ВВС были "чистые" истребители и перехватчики в ПВО и ИБА в ВВС.
            Кстати, у нас "чистые" машины воздушного боя ещё остались. Нет, возможность подвески средств поражения наземных целей на них есть, но использовать их в этой роли - всё равно, что картошку на Макларене возить.
      2. Владимир_2У
        Владимир_2У 2 апреля 2022 12:14
        +1
        Цитата: OgnennyiKotik
        С текущим количеством ДРЛОиУ это физически невозможно.

        А других способов не просматривается, пока ВСУ от границ не отодвинули. Ну и у нас их не полторы штуки, а крупный досягаемый для вертолётов город вроде как один. С учётом небольшого удаления от аэродромов базирования (Ил-76 может базироваться где угодно) прикрыть Белгород хотя бы на ночь вполне можно тремя машинами, кмк.
        Цитата: OgnennyiKotik
        А-50У не факт что сможет обнаружить такую цель как вертолёт летящий на высоте нескольких метров.
        С чего бы? Наземные типа ПУ ОТРК с 300 км берёт, даже если с 200 км обнаружит вертолёт - это 30 минут на перехват.
        1. DenVB
          DenVB 2 апреля 2022 12:50
          0
          Цитата: Владимир_2У
          А других способов не просматривается, пока ВСУ от границ не отодвинули.

          Ну почему не просматривается. Банальное патрулирование истребителями. У истребителя свой радар есть. Обнаруживать цели на фоне земли - эту задачу решили еще в семидесятые годы. Конечно, остается проблема опознания принадлежности, но для этого должна быть налажена связь с системой контроля ВД. Самый подходящий самолет для этого, имхо, - МиГ-29. Вопрос только - обучены ли летчики для такой задачи.
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 2 апреля 2022 13:37
            -1
            Цитата: DenVB
            Самый подходящий самолет для этого, имхо, - МиГ-29.

            Тогда уж МиГ-31, у 29 го РЛС слабовата, но ДРЛО с её ПОСТОЯННЫМ боковым обзором всё таки намного эффективней чем истребительная РЛС с конусом вперёд.
            1. DenVB
              DenVB 2 апреля 2022 13:47
              +5
              Теоретически да, но боюсь, что гонять над Белгородской областью тридцать первые Миги в режиме 24/7 - дороговато будет. И по эксплуатационным расходам, и по ресурсу.
      3. штурм
        штурм 2 апреля 2022 19:38
        +4
        К большому сожалению недооценеными так и остались дирижабли ПВО, которые в короткое время могут перекрыть любой район и обеспечить круглосуточное радиолокационное прикрытие от самых сложных воздушных целей, низколетящих вертолётов, КР и БЛА....
        1. Механик-44
          Механик-44 3 апреля 2022 09:33
          +2
          Очень интересная мысль. Но, к сожалению, у нас даже не рассматривают такую возможность, на сколько я знаю.
    3. Болторез
      Болторез 2 апреля 2022 10:33
      +6
      адекватность вертолётчиков ВСУ.
      Все позиции ПВО были разведаны со спутников НАТО, что и позволило им избежать неприятной встречи.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 2 апреля 2022 12:01
        +2
        Цитата: Болторез
        Все позиции ПВО были разведаны со спутников НАТО, что и позволило им избежать неприятной встречи.

        Я об атаке законной военной цели. Практически нет возмущения по поводу действия вертолётчиков, а вот ПВОшников ругают все кому не лень.
        1. ASAD
          ASAD 2 апреля 2022 14:35
          0
          А вы предлагаете их хвалить?
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 2 апреля 2022 15:09
            +2
            Цитата: ASAD
            А вы предлагаете их хвалить?

            А ПВОшников ли вина? Они действуют по штабному плану части. Планы верстают исходя из плана компании, а те исходя из политических решений.
            О глупом благодушии нашего руководства уже всё ясно.
            1. ASAD
              ASAD 2 апреля 2022 15:25
              +3
              Когда я служил в ПВО ,не было распоряженийй пропускать ракеты и самолёты НАТО
              1. свой1970
                свой1970 6 апреля 2022 18:09
                0
                Цитата: ASAD
                Когда я служил в ПВО ,не было распоряженийй пропускать ракеты и самолёты НАТО
                - М.Руст таки пролетел- невзирая на ПВО....
  5. Юра 27
    Юра 27 2 апреля 2022 04:40
    +15
    Хорошо, что до Кремля не долетели и не вдарили по какой-нибудь госдуре, может тогда бы кое до кого бы дошло, что это всеръёз и надолго. Что надо объявлять частичную мобилизацию и срочно учить воевать войска, пока ещё есть время.
    1. yashka12007
      yashka12007 2 апреля 2022 06:23
      +14
      Да вы представляете что будет,если обьявить мобилизацию,массовые уклонения,протесты,мамы и жены призывников такое устроят,ведь понятно,что призывают на войну и вернуться не все или вернуться но инвалидами ,сейчас не 41 год,совершенно другое общество,одно дело на машину Z наклеить,а другое идти на фронт,надо было до спецоперации мобилизацию проводить.
      1. КЕРМЕТ
        КЕРМЕТ 2 апреля 2022 06:48
        +4
        Разница между полной и частичной мобилизацией есть, проводить мобилизацию до спецоперации ?! Вы вообще представляете что было бы?
        Имеющимися силами как Вы предполагаете обеспечивать мирную жизнь даже на подконтрольных территориях? А ведь надо ещё двигаться дальше....
      2. Эдик
        Эдик 2 апреля 2022 08:08
        +2
        Цитата: yashka12007
        Да вы представляете что будет,если обьявить мобилизацию,массовые уклонения,протесты,мамы и жены призывников такое устроят,ведь понятно,что призывают на войну и вернуться не все или вернуться но инвалидами ,сейчас не 41 год

      3. Ингвар 72
        Ингвар 72 2 апреля 2022 08:40
        +6
        Цитата: yashka12007
        ,если обьявить мобилизацию,массовые уклонения,протесты,мамы и жены призывников такое устроят

        Возвращение 2 лет службы. И реальная подготовка, а не подметание плаца и окраска бордюров. После года службы возможность перейти на контракт.
        1. saygon66
          saygon66 2 апреля 2022 09:43
          +2
          Через год - на контракт?
          Было уже.... Подписывали контракт, а через год контракта сваливали... и ничего за это не было! Два года... а потом - куда вздумается!
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 2 апреля 2022 15:40
            0
            Цитата: saygon66
            Через год - на контракт?

            Возможность контракта. И сразу на два-три года. 1+2 уже три.
            1. saygon66
              saygon66 2 апреля 2022 17:17
              +3
              У нас так и соскакивали - через три месяца подписывали контракт... Деньги получали, жили в общежитии - не в расположении!
              А через девять месяцев - в отказ... и домой! В самом страшном случае - исполнительный лист, вычеты за форму.... Через школу прапорщиков так же соскакивали.
              Надо за такие трюки ответственность ужесточать.... Захотел слиться - дослуживай прерванную срочную!
      4. victor50
        victor50 2 апреля 2022 08:43
        +2
        Цитата: yashka12007
        Да вы представляете что будет,если обьявить мобилизацию

        Срок службы увеличить, год - это ни о чем. Тогда и срочники были бы подготовлены к боевым действиям, хотя бы частично.
        1. неприкаянный
          неприкаянный 3 апреля 2022 08:49
          +1
          Тяжело в учении, легко в бою, полгода советской пограничной учебки и ты уже нормальный боец, там никто уборкой не занимался, только маршброски, тактические занятия, стрельба из всего стрелкового и противотанкового, уставали страшно, но потом было легко..
          1. victor50
            victor50 3 апреля 2022 09:05
            +2
            Цитата: неприкаянный
            Тяжело в учении, легко в бою, полгода советской пограничной учебки и ты уже нормальный боец, там никто уборкой не занимался, только маршброски, тактические занятия, стрельба из всего стрелкового и противотанкового, уставали страшно, но потом было легко..

            У меня в учебке была своя специфика, но результат тот же. Хотя тогда уже говорили, что 2 года - это мало. Ну, нам-то мало не казалось. laughing Но если задуматься, то пожалуй, мало. Полгода готовят, полгода совершенствуется, полгода спец и полгода готовится к дембелю. Наверное, частично в этом раскладе есть доля правды для части срочников..
    2. boni592807
      boni592807 3 апреля 2022 17:46
      0
      Юра 27 (Юрий), Вчера, 04:40, НОВЫЙ -
      "поднятые" вами вопросы:
      1 - "...Хорошо, что до Кремля не долетели и не вдарили по какой-нибудь госдуре, может тогда бы кое до кого бы дошло, что это всеръёз и надолго.."
      2 - "...надо объявлять частичную мобилизацию и срочно учить воевать войска, пока ещё есть время...."

      Ответы и прдложения:
      1. Все НОВОЕ, это подзвбытое СТАРОЕ feel
      Вспомните фамилию РУСТ в период СССР.
      Правда тогда, это "сработло" для "зачистки" в МО СССР для "успешной" работы Горби...


      2. Вопрос о мобилизации НАВЕРНО преждевременный, но вот заняться "повышением квалификации" резервистов от ОВ предметов, до Сп. П. давно пора. soldier
      В школах и ВУЗах, как миниму вернуть нормальную НВП и реальную работу по примеру скаутского(ранне пионерского движения -организации). Хватить трендов и коллективных фотографий. Дела, а не слова!!!!
      Р,С, С понимание "КТО, есть ХУ" на всех уровнях....ЗВР уже "отдали" партнерам - "заманили". По ТВ и СМИ ... И т.д.
      hi
  6. Одиссей
    Одиссей 2 апреля 2022 04:43
    +17
    С большинством тезисов уважаемого автора можно согласиться. Вот только непонятно кому он адресует свое недовольство "уря-патриотами". И кто это такие ?
    Не сам ли уважаемый автор который комплиментарно оценивал политическую стратегию "спецоперации" и состояние нашей армии и крайне критично оценивал состояние ВСУ ?
    Если вместе с другими уважаемыми авторами долго рассказывать про наше новейшее оружие и про то,что США от нас отстает,то трудновато теперь объяснять происходящее кивая на "ура патриотов". Впрочем ,уважаемый Роман всегда был одним из самых умеренных...
    По сути же-все еще жестче чем описано в статье. Почему американские туземные прокси (украинцы) будут складывать оружие ? Никак нет. Не будут. Теперь после отступления от Киева вопрос с созданием свое правительства на Украине отпадает.Теперь варианта два
    1) Мы отбиваем Донбасс и уходим без договора. Тогда нас ожидает бесконечная война и Белгород будет прифронтовым городом.
    2) Мы отбиваем у майданной Украины юг и Харьковскую область. Тогда мы получим 5-7 лет пока майданную Украину будут перевооружать ,и.т.д. Но проблема с границей будет и в этом случае.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 2 апреля 2022 08:43
      +5
      Цитата: Одиссей
      Впрочем ,уважаемый Роман всегда был одним из самых умеренных...

      Судя по тому, что его статьи по разбору полетов удаляли после публикации, я бы его в умеренные не записывал. А по вариантам вы безусловно правы. hi
    2. Удав КАА
      Удав КАА 2 апреля 2022 13:59
      0
      Цитата: Одиссей
      Теперь после отступления от Киева вопрос с созданием свое правительства на Украине отпадает.Теперь варианта два

      -- Ты куда, Одиссей, от жены, от детей ? (с)
      1. Для сражения против 90 тыс группировки ВСУ в районе Донецка, стягиваются наличные силы, в том числе и из-под Куева...Остались части прикрытия, чтобы не случился удар в тыл нашим группировкам.
      2. Вопрос о денацификации и демилитаризации пока с повестки дня не снят и политическими средствами не решается. Переговоры -- суть дымовая завеса, чтобы коллективный Запад хайло свое поганое широко не раскрывал...И так в СМИ как на помойке под палящими лучами солнца...
      3. Все почему-то забывают про Декларацию областей Украины о федеральном устройстве обновленной страны. В херсонщине уже идет движуха. Продвинемся дальше -- подключатся харьковчане, николаевцы, одесситы... Так что "еще не вечер" (с).
      Про варианты.
      1. Что зачищать всю территорию нужно -- сомнений нет и быть не может! Иначе метастазы бандеровщины вырастут вновь с иммунитетом к силовым прививкам... Поэтому -- смерть бандеровской нечести! -- и никак иначе...
      2. Вариант отдать западные области страны-У Польше и Венгрии, как того они хотят... Сомнительно, ибо это значит пойти на поводу у запада и признать незаконность присоединения этих земель к СССР в 1939 году. А это уже вопросы большой политики и пересмотра итогов ВМВ и прочия...
      Как-то так, мне видится решение проблемы территорий и послевоенного устройства "страны-У".
      1. Одиссей
        Одиссей 2 апреля 2022 15:55
        +4
        Цитата: Удав КАА
        2. Вопрос о денацификации и демилитаризации пока с повестки дня не снят и политическими средствами не решается. Переговоры -- суть дымовая завеса, чтобы коллективный Запад хайло свое поганое широко не раскрывал...И так в СМИ как на помойке под палящими лучами солнца

        Извините,но тут я не согласен.
        1) Начало спецоперации при признании власти Зеленского принципиальная ошибка. От этой ошибки все и идет.Пока мы ее не исправим- победы(до есть достижения мира лучше чем довоенный) добиться нам будет практически невозможно.
        2) Даже если мы власть признаем переговоры до достижения военного результата ошибка. Сначала получаем стратегический успех-только потом переговоры. А не наоборот.
        Цитата: Удав КАА
        3. Все почему-то забывают про Декларацию областей Украины о федеральном устройстве обновленной страны. В херсонщине уже идет движуха. Продвинемся дальше -- подключатся харьковчане, николаевцы, одесситы...

        Опять же-мы признаем власть Зеленского и все наши требования это Крым и ЛДНР. О какой декларации или Херсонской области тут можно говорить ?
        Надежда только на упоротость американцев которые не согласны даже на это. Они просто заставляют наше правительство действовать.
        Что касается моей личной точки зрения-я полностью с Вами согласен. Нужно идти как минимум до Одессы и воссоединять Новороссию.
        Цитата: Удав КАА
        Что зачищать всю территорию нужно -- сомнений нет и быть не может! Иначе метастазы бандеровщины вырастут вновь с иммунитетом к силовым прививкам... Поэтому -- смерть бандеровской нечести! -- и никак иначе...

        Для этого нужно было не признавать майданную власть и воевать,а не проводить "спецоперацию". В реальности сейачс у нас противник по спокойно работающей жд=дороге спокойно закидывает подкрепления в Харьков. А Вы говорите про Западную Украину....
        P.S. С Вашим настроем я полностью согласен.
  7. Михаил55
    Михаил55 2 апреля 2022 04:53
    +6
    В приграничных областях с Украиной должен быть объявлен особый режим (может как то сейчас он и обзывается...но после этого налета, слабо верится в эффективность действий властей).
    Должна быть проведена эффективная ответка, как в годы ВОВ налет наших летчиков на Берлин. Не должны укронацики быть спокойны...не у себя на диване...не в бункере!
    1. Дед-дилетант
      Дед-дилетант 2 апреля 2022 08:45
      0
      Ответ нужен, да. Но вот вопрос - куда наносить удар авиацией или ракетами? Если провести аналогии с налетом на Берлин, то это третья мировая. Без вариантов. Потому, что главные цели - Лондон, Варшава и Вашингтон.
  8. Дальний В
    Дальний В 2 апреля 2022 05:00
    +12
    Соглашаясь в целом со статьей, возражу вот по этому принципиальному, на мой взгляд вопросу:
    Понятно, что необходима перестройка всей приграничной системы ПВО
    Не пограничной. Как бы нас ни убеждали, что спецоперация - ни разу не война, но Белгородчина - это прифронтовой регион, и это, мать его за ногу, факт.
    1. НДР-791
      НДР-791 2 апреля 2022 05:56
      +8
      Цитата: Дальний В
      Белгородчина - это прифронтовой регион, и это, мать его за ногу, факт.

      Думаю что количество нашей ПВО (даже не той что стянута в регион) просто не расчитано на, допустим, те же Батькины хотелки. Он срочно попросил - пожалуйста!!! А где тот карман из которого вынуть да положить??? Если честно, то внутри страны ПВО отсутствует как класс с 1999г. Даже стратегические объекты не прикрыты. Только РЛС двойного назначения.
  9. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  10. ЛОКИ
    ЛОКИ 2 апреля 2022 05:29
    +8
    Ребята это война. И мы воюем не с папуасами, а с половиной мира в той или иной степени. От ковровых бомбардировок по американскому принципу мы отказались, а так называемый братский народ что то не спешит с распростертыми объятиями навстречу освободителю. Поэтому чем дольше мы будем "либеральничать" и договариваться с ними в этом вопросе тем чаще будут такие инциденты.
  11. Комментарий был удален.
  12. Николай Малюгин
    Николай Малюгин 2 апреля 2022 05:56
    +4
    Это диверсия.И думаю,что это только цветочки.Когда идут бои,не время разбираться в том,что на амом деле выглядит украинство. Говоря об искусственности этого народа,мы льем воду на мельницу националистов.Пусть в этом разбираются ученые.Лингвисты и прочее.
    1. Не_боец
      Не_боец 2 апреля 2022 09:40
      +5
      Вспомним террор чеченской войны, взрывы домов, "Норд Ост", и прочее. А ведь сейчас нам противостоит государство и консультации лучших специалистов. Если нацики начнут террористическую войну на нашей территории то мало не покажется
      1. Николай Малюгин
        Николай Малюгин 2 апреля 2022 11:21
        +3
        Роман. Эти нацики росли на наших глазах. Но мы не обращали на это внимание,пока они не стали угрожать уже нашим границам.Все надо делать вовремя.
  13. yashka12007
    yashka12007 2 апреля 2022 06:10
    +2
    То есть неизвестно какие личности пруться под видом беженцев в Россию,а мы посадив их на месяц в фильтрационный лагерь,для установления так сказать обстоятельств,уже в пособники сбу записаны,не надо играть на чувствах братского народа и Россия не проходной двор.
    1. Lynx2000
      Lynx2000 2 апреля 2022 09:44
      0
      Цитата: yashka12007
      То есть неизвестно какие личности пруться под видом беженцев в Россию,а мы посадив их на месяц в фильтрационный лагерь,для установления так сказать обстоятельств,уже в пособники сбу записаны,не надо играть на чувствах братского народа и Россия не проходной двор.

      Именно такой порядок пропуска эвакуируемых людей из зоны боевых действий (беженцев, перебежчиков, военнопленных) путем создания временных пунктов нахождения (если хотите - фильтрационных лагерей). Создаются в тылу своих частей (своей или освобожденной территории).
      Постоянно поступают сведения о выявлении переодетых нациков, военнослужащих ВСУ, под видом мирных, иногда под прикрытием детей. Оружие немало находят в авто т.н. беженцев, причем не только стрелковое но и РПГ...
  14. smihko
    smihko 2 апреля 2022 06:11
    0
    ПВО профукало эти два вертолета, что бы и кто бы не говорил. Кто-то в МО получит за это конкретных пилюлей. И правильно получит, потому что расслабляться нельзя. Могут трахнуть. И похоже трахнули. Дай бог чтобы были сделаны адекватные выводы из этого.
  15. Unknown
    Unknown 2 апреля 2022 06:20
    +7
    До Белгорода надо было держать" ушки востро" .Как то пропустили мимо, новость о сбитой вертушке под Мариуполем, а там много чего было , на что надо было обратить внимание.Утром были сбиты два вертолета ВСУ под Мариуполем, на них эвакуировали из Мариуполя примерно 30 командиров "Азова", ВСУ, раненых и даже тербатовцев. Один упал в море, а второй Ми-8МСБ "За бабу Веру!" бортовой номер 864 полтавской 18-й авиабригады, рухнул в районе н.п. Рыбацкое. По показаниям выживших, всего с Днепра в 2 ночи вылетело 5 вертушек: четыре Ми-8 и один Ми-24, в 4 утра уже грузились обратно. Летели в 7-10 метрах над землей.
    На борту сбитого над землей было семнадцать украинских боевиков, погибли пятнадцать из них. два выжили и были пойманы: позывные "Бельмак" и Одессит".

    Причем вертушка была сбита трофейным "Стингером" со второй попытки. Вертушки сбили загруженными. Грузились они 30 минут на территории "Азовстали". Эвакуация на вертолетах планировалась несколько раз и срывалась, один вертолет был сбит на подходе несколько дней назад - первоначально планировалось эвакуировать наемников с территории мариупольского аэропорта, но в итоге эвакуировали из порта.
    Обращает внимание на себя то, что вылетели с Днепропетровска , путь не близкий .Если пропустить мимо ушей, историю о том, что сперва" специально запустили", ну а потом на выходе......, в сухом остатке, одна вертушка, и та поражена трофейным "стингером" . А где разрекламированная пзрк" Верба"? Что то, не очень вериться насчет упавшей в море, аж на 20-киллометрах, второй вертушке , ну пускай будет так- но три то ушли!? Уже одно это ,должно было насторожить. Могут прилететь , куда поближе, все таки, чтоб не говорили, летчики то одни, фамилии у них все русские да и говорят на чистом русском , а не на" ридной мове" , как не печально. Будем надеяться, что уроки преподнесенные, будут учтены.
    1. Дед-дилетант
      Дед-дилетант 2 апреля 2022 08:50
      0
      Насколько понимаю, ПЗРК "Верба" может быть в наших войсках. А по вертушкам работали ополченцы ЛДНР. Думаю, "Вербу" им просто не передавали.
      1. Викторович сын Иваныча
        Викторович сын Иваныча 2 апреля 2022 09:37
        +1
        Думаю, "Вербу" им просто не передавали.

        И не передадут. Сейчас уже незачем, а раньше... были причины, объективные.
    2. Викторович сын Иваныча
      Викторович сын Иваныча 2 апреля 2022 10:14
      0
      Давайте рассмотрим ситуацию более подробно.
      1.
      Вертушки сбили загруженными. Грузились они 30 минут на территории "Азовстали".

      По показаниям выжившего: - вертушки зашли на территорию порта для погрузки около 5 часов утра, т.е. еще в темноте или утренних сумерках. Выявить цель в таких условиях весьма трудно, учитывая ограниченное количество средств ночного наблюдения в подразделениях НМ ДНР, а тем более в подразделениях ПВО НМ ДНР.
      2.
      Если пропустить мимо ушей, историю о том, что сперва" специально запустили", ну а потом на выходе......, в сухом остатке, одна вертушка...

      В сухом остатке 2 вертушки, опять таки из показаний выживших. Целевым каналом ПЗРК является отделение, т.е. 3 стрелка-зенитчика (3 пусковых механизма). Три пуска и два попадания - это отличный результат, даже более (исходя из возможностей комплекса).
      3.
      и та поражена трофейным "стингером" . А где разрекламированная пзрк" Верба"?

      Вероятность попадания одной ракетой у ПЗРК "Стингер" и ПЗРК "Игла" примерно одинаковая (по ТТХ разработчика), а способ прицеливания у "Иглы" намного проще. Мне кажется стреляли из "Стингера" потому что хотелось попробовать заморскую диковинку (в подразделениях ПВО НМ ДНР ПЗРК "Стингер" на вооружении не стоят) или использовали то, что было под рукою.
      4.
      А где разрекламированная пзрк" Верба"?

      Как я уже упоминал ранее, "Вербы" в НМ ДНР нет и не будет. Сейчас нет необходимости, а ранее по другим причинам.
      5. Ну и сама ситуация. Прилет групповой цели могли зафиксировать своевременно. И доложить своевременно. Но перебросить на участок еще полтора взвода ПЗРК за 30 минут просто невозможно. По тем же соображениям, держать на одном участке ЛБС полтора-два взвода ПВО не целесообразно.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 2 апреля 2022 11:14
        +1
        Цитата: Викторович сын Иваныча
        В сухом остатке 2 вертушки, опять таки из показаний выживших.

        Причём по оставшимся трём вертушкам пока неясно - постоянно идёт информация, что после сбития двух первых бортов оставшиеся так и не взлетели и до сих пор укрыты где-то в промзоне.
        1. Викторович сын Иваныча
          Викторович сын Иваныча 2 апреля 2022 12:10
          0
          Значит есть шанс увеличить счет до 5
      2. Unknown
        Unknown 2 апреля 2022 12:32
        +1
        Цитата: Викторович сын Иваныча
        Насколько понимаю, ПЗРК "Верба" может быть в наших войсках. А по вертушкам работали ополченцы ЛДНР. Думаю, "Вербу" им просто не передавали.

        Цитата: Викторович сын Иваныча
        около 5 часов утра, т.е. еще в темноте или утренних сумерках. Выявить цель в таких условиях весьма трудно, учитывая ограниченное количество средств ночного наблюдения в подразделениях НМ ДНР, а тем более в подразделениях ПВО НМ ДНР.

        Цитата: Викторович сын Иваныча
        Ну и сама ситуация. Прилет групповой цели могли зафиксировать своевременно. И доложить своевременно. Но перебросить на участок еще полтора взвода ПЗРК за 30 минут просто невозможно. По тем же соображениям, держать на одном участке ЛБС полтора-два взвода ПВО не целесообразно

        Да, все сказанное соответствует действительности. Всё равно ,остаются вопросы. Кроме частей ДНР, там работают морпеехи , части росcгвардии, они то, по идеи должны быть укомплектованы по полной. Все таки летели они над территорией, которая под контролем ВСР, войск там достаточно, естественно должны там быть ПВО ближнего радиуса действия . Почему не засекли? Как заявил один из оставшихся в живых
        ...больше двух раз не летают
        . Значит надо понимать так, что уже летали, и вернулись назад? Не эти ли полеты, сыграли роль, в столь дерзком рейде на Белград? Расслабились, почему то поверили, что ВВС укропов уничтожена и наше авось, небось, да как ни будь, вот результат на лицо. На войне как на войне, расслабляться нельзя ни в коем случае, последствия будут тяжелые.
  16. sagitovich
    sagitovich 2 апреля 2022 06:36
    +16
    Автор прав, надо отдать должное мастерству вертолетчиков. В группе отчаянные парни, неглупые воины. Сработали профессионально. Не стали бить по мирному городу, хотя могли легко. Понимали что их найдут и уничтожат за такой обстрел. А так почти герои, жалко что не наши.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 2 апреля 2022 14:26
      +1
      Цитата: sagitovich
      А так почти герои, жалко что не наши.
      Наши тоже герои... Хотя бы вспомнить про 18 Стингеров в одном вылете Ка-52, атаковавших вертолет! А ведь это 18 смертей нацеленных на тебя!!!
      Поэтому жаль только одного, что эти парни не на нашей стороне воюют! Рядом с такими же мужиками, как и они.
      1. sagitovich
        sagitovich 2 апреля 2022 20:03
        +2
        Я и имел ввиду что, жалко что ОНИ не наши солдаты, и не высказывался что НАШИ не герои. Все прекрасно поняли, кроме Вас.
  17. Из Томска
    Из Томска 2 апреля 2022 06:45
    +19
    Когда всё это началось, я сразу сказал это на месяцы в лучшем случае, а то и на годы.. И ессно меня тут заплевали..
    Я одно могу сказать.. Я тогда ещё в самом начале написал что это даже не Афган, где гоняли крестьян -моджахедов .. У которых вообще не было ни авиации ни гаубиц ни рсзо, ничего.. бегали со стингерами по горам.. И то 10 лет и вышли несолоно хлебавши.. Оставив 15 тыс трупов.. А тут противостоит регулярная армия. Какая бы она не была. Но мне кричали - всё.. неделя- две максимум и убегут. И никто не думал о том что они такие же люди как и мы.. славяне, с руками и ногами.. И точно также будут воевать а не как то иначе.
  18. ROSS 42
    ROSS 42 2 апреля 2022 06:48
    +7
    Совершенно не понравилась реакция российского «уря-сообщества».

    А мне не понравились победные реляции чиновников МО, когда после этого продолжаются артиллерийские обстрелы и ракетные удары...Когда вдруг «воскрешается» убитая напрочь авиация...
    Тактика современного боя (да и раньше тоже) не допускает непроверенных сведений, неподтверждённых данных. Нельзя здесь воевать, а здесь мы - фестивалим («Тут играем, тут не играем, тут жирное пятно – рыбу заворачивали, тут снова играем, а вот тут не играем»).
    Удар по нефтебазе - закономерная расплата за беспечность...Это приземление Руста было пощёчиной. Пожар на нефтехранилище с эвакуацие жителей - ЧП. И приграничные районы ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫТЬ подготовлены к таким ситуациям...Во всяком случае, украинскую приграничную зону 40-50 км необходимо было зачистить...
    Второй вопрос - разведка. Не рассказывайте, что в течении месяца можно было прятать ВЕРТОЛЁТЫ (не один и не два), пусковые «Точки-У»...Даже после заявлений об уничтожении авиации ВСУ почему-то поступали доклады об уничтожении самолётов (можно посмотреть доклады Конашенкова)...
    Можно ошибиться и назвать полковника ДНР полковником ВС РФ (что в конечном счёте не играет большой роли), но ситуация, когда вертолёты противника можно перепутать из-за отсутствия на российских систем радиолокационного опознавания (аппаратно-программный технический комплекс для автоматического опознавания своих войск, сил и вооружений от войск противника - «свой-чужой»), - преступна.
    Именно в первую очередь ВС РФ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОБЕСПЕЧЕНЫ всем необходимым для высокой боеготовности и способности противостоять потенциальному противнику. Именно это ценится в боевой обстановке...
    Простите, но досрочные переговоры без достижения результатов, я тоже считаю неуместными. И уже точно не стоит скрывать от общественности, что ГТС Украины продолжает перекачивать российский газ Европе...Что-то это напоминает ситуацию, когда фашисты бомбили территорию СССР, а на станциях отгружали грузы (зерно)в Германию...Нельзя быть наполовину беременной...
    1. Удав КАА
      Удав КАА 2 апреля 2022 14:39
      0
      Цитата: ROSS 42
      ГТС Украины продолжает перекачивать российский газ Европе...

      А вот это -- ни в какие ворота не лезет! Это предательство парней, которые воюют на передовой! Я уже писал: -- могли бы и придумать, что-то форс мажорное по остановке ГТС... типа насосная станция накрылась у НАФТАГАЗА медным тазом, потому что не было ППР и ППО с 1991 года! Так ведь даже до этого не могут додуматься убогие. Видимо "пеньёнзы" им больше жизни нужны! А то вдруг "партнеры" обидятся и за кордон не пустят или еще по какой там причине... косо взглянут на родственничков за границей...
      А потакать врагу в его упорстве при ведении БД -- это ли не предательство!?
      1. clou
        clou 2 апреля 2022 17:46
        +3
        Так жгли про 8 лет, но даже санкции к Украине не захотели ввести за нарушение минских соглашений и на кабальную сделку по транзиту пошли ради СП-2. Могли бы решением правительства выключить украинский и польский маршруты из транзита разорвав соглашения, но этож пенензы
        1. неприкаянный
          неприкаянный 3 апреля 2022 21:00
          +1
          А в это время по Российскому телевидению рекламировали конфетки Пети Порошенко - Ферреро Роше, при капитализме ведь ничего личного только деньги, вот и за эти деньги гибнут наши ребята, а ведь 8 лет назад обошлись малой кровью, но у нашего руля иудеццы
  19. monah
    monah 2 апреля 2022 07:13
    +3
    Как всегда, спасибо за анализ. Очень жаль, что все наши статьи мнения рассуждения только "на нашей кухне" и слушают! Те кто принимает решения не только не пошевелятся, а даже не подумают изменить свой план, по которому все идёт.
  20. kytx
    kytx 2 апреля 2022 07:19
    -2
    Скоморохов сам заистерил. Но Я во многом с ним (дилетантом) согласен.
    Наша ПВО откровенно прощелкали.
  21. Гардамир
    Гардамир 2 апреля 2022 08:09
    +1
    пока не прекратит сопротивление последний бандеровец в Украине.
    Запад продолжает гнать технику и войска, так что это ...
    1. Удав КАА
      Удав КАА 2 апреля 2022 14:45
      +3
      Цитата: Гардамир
      Запад продолжает гнать технику и войска, так что это ...
      а чего же не договариваете, что это по сути война Запада против нас руками бандеровцев! am
      И уши англосаксов торчат из-под шелухи от СМИ как Эйфелева башня среди облаков над Парижем в безветренную погоду!
  22. parusnik
    parusnik 2 апреля 2022 08:23
    +4
    Белгород, маленький штрих к большому портрету, "Что дальше?"..Получается , что Украина, перенесла,российскую спецоперацию на ее территорию, если спецоперация начиналась как односторонняя, демилитаризация, денацификация, то теперь в свете данного инцидента, это полноценная война и ни какая не гибридная..Что бы достичь поставленных целей,России нужно будет вести переговоры с другим правительством,пророссийским, а не с правительством Зеленского,хотя ну да, правительством они были до Спецоперации, сейчас это режим. Да и денацификацию можно провести, только при двух условиях, при условии полной оккупации,которой не будет, как заявлялось ранее на высоком уровне либо при наличии у власти нового про российского правительства.Не режим же Зеленского будет проводить денацификацию, по условиям мирного договора? Опять же на самом высоком уровне заявлено, что целью спецоперации, не является свержение режима..Есть очень слабая надежда на то, что режим Зеленского падет,тут уж не знаешь на кого надеяться то ли на население, то ли на местных олигархов, чьи активы будут уменьшаться, с дальнейшим ведением боевых действий, Украина все больше будет погружаться в долги.
  23. Wildcat
    Wildcat 2 апреля 2022 08:36
    +9
    Очевидно, что после такого сюрприза в системе ПВО снова начнутся встряски. Они уже были после некоторых февральских событий, видимо, необходимо встряхнуть еще раз. Вот только толку от этого будет немного. Понятно, что необходима перестройка всей приграничной системы ПВО, дабы в зародыше искоренить саму возможность проникновения чего-то летающего в воздушное пространство России.
    Если я не ошибаюсь, именно для этого и существую войска ПВО, не так ли?


    Для этого надо разворачивать ДРЛОиУ и увязывать его и действия ВВС/ПВО. А как у нас с АВАКСАМИ - можете сами почитать Военное обозрение.
    Идея посадить зенитчиков с Вербой неэффективна (как, по границе через каждые 500 метров?) .... ну и это для тех случаев, когда точно знаем, что "там, где Верба - никто из своих не летает".

    реакция российского «уря-сообщества»
    .
    Вот по поводу этого сообщества.
    "Военное обозрение" - очень уважаемый источник, который дает практически весь спектр мнений авторов и комментаторов. Это хорошо.
    Но дает он его, так сказать, до "первого бана".
    И очень большая проблема, что такой уважаемый источник - это источник формирования общественного мнения. То есть если писать до 24.02.2022, что "армия Украины не продержится более недели, а через 1-2 месяца Украина станет частью РФ", то извините, это во многих головах откладывается. Автора этих строк еще вчера цитировал, кому интересно, тот может сам найти.

    И я хочу прямо сказать, что за такие "общественные мнения" платить приходится кровью.

    Давайте как-то помягче относится к чужим мнениям. Давайте как-то поменьше разжигать ненависть. Возможно, не надо "травить" тех, кто думает немного по другому в комментариях, потому что иногда те, кто думает немного по другому, бывают правы.
    И возможно - это не мой вопрос, но ИМХО, было бы желательно - вернуть некоторых персонажей из бана.
  24. 501Legion
    501Legion 2 апреля 2022 08:40
    +6
    как не крути но экипажи этих вертолётов настоящие профи, можно сказать шли на самоубийственную миссию в один конец, но в итоге не только выполнили миссию так ещё и целыми вернулись.
  25. Дед-дилетант
    Дед-дилетант 2 апреля 2022 08:53
    +3
    В идеале границы с Украиной должны были быть прикрыты ПВО с самого начала операции. Причем так, чтобы муха не проскочила: все знали, что у Украины есть ВВС. Я понимаю, когда на нашу территорию залетают снаряды, но не понимаю, как было можно проворонить пару вертушек.
  26. svoit
    svoit 2 апреля 2022 08:54
    0
    Цитата: victor50
    Думаю, а что если НАТО, пристально наблюдая за нашей операцией,

    Для НАТО нет причин вмешиваться, для них и сейчас идёт все просто отлично, подбрасывай дровишки , что бы не погасло, да и все дела, вот если дойдем до Галиции, тогда Польша на свой страх и риск может вмешаться, а вот если Россия не остановится и на границе с Польшей, то может НАТО вмешаться

    Цитата: Wildcat
    армия Украины не продержится более недели, а через 1-2 месяца Украина станет частью РФ",

    Так бы и могло быть, если бы такая задача была поставлена, и не вина форумчан, что она поставлена не была, ведь Путин говорил, что Украина потеряет свой суверенитет, из этого все и исходили, но на деле задача была поставлена другая.
  27. Ros 56
    Ros 56 2 апреля 2022 09:04
    +2
    Хотелось бы узнать, а почему А-50 (про А-100 молчу) не контролируют круглосуточно хотя бы на возможную глубину украинской территории от нашей границы. Или я чего-то не понимаю, а по хорошему мы должны все видеть над всей Украиной и желательно над частью Польши.

    Пы.Сы. Догадываюсь, что мне ответят про недостаток финансирования и прочий бред, но позвольте возразить, а нашлись деньги на финансирование этой убежавшей рыжей твари и на замораживание наших денег за бугром. Может пора уже за ум браться.
  28. Rostok
    Rostok 2 апреля 2022 09:05
    +11
    Потому что непозволительно такой стране как Россия иметь сухопутные войска в 280тыс.чел. Просто из за протяженности границ непозволительно. Когда операция только начиналась я на одном из форумов написал что нельзя такими малыми силами там что то решить. Что для такой территории требуется миллионная армия. Но меня назвали в ответ дураком и всепропальщиком. Аргументы что Китай для захвата Тайваня готовит 2 млн солдат а Тайвань в 10 раз меньше Украины на ура-патриотов не действуют. СВО идет уже больше месяца а Харьков до сих пор даже не блокирован. Вообще это направление стало для нас одним из самых сложных. Вот и вертушки оттуда прилетели.
    1. tank64rus
      tank64rus 2 апреля 2022 10:29
      +2
      Маленькая но профессиональная армия. Порождение Сердюкова и Ко. Теперь расхлёбываем.
  29. ODERVIT
    ODERVIT 2 апреля 2022 09:06
    +1
    Роман спокойно и взвешанно разобрал происшествие. Как бы там ни было, может стоит снять розовые очки, тем кто в ответе. В прифоонтовых областях надо вводить особое положение. Налёты диверсии, провокации только начались. Увы, будет по наростающей.
    И последнее, кроме войскового ПВО существует ПВО страны. Они- что, не в теме?
    1. DeGreen
      DeGreen 2 апреля 2022 09:29
      -6
      Скоморохов,в свойственной ему форме,как всегда, всё полил дерьмом. Не зря его в Воронеже не любят
  30. ermak124.0
    ermak124.0 2 апреля 2022 09:11
    +5
    автор, а напомните, кто обещал "игру в одни ворота"? Это война, знаете ли. С чего вдруг решили, что кастрюли не решаться на такое. Меня другое удивляет, почему раньше такого не случилось. И слава Богу конечно.
  31. Роман Ефремов
    Роман Ефремов 2 апреля 2022 09:26
    0
    Писал в другой теме, напишу и здесь: это последствия изначального просчёта в планировании. Просто не предполагали, что может быть ТАК. Изначально рассчитывали, что всё пойдёт по-другому. Поэтому и не усилили ПВО приграничных областей РФ до такого уровня, чтобы она могла засекать и сбивать такие вот вертолёты.
  32. DeGreen
    DeGreen 2 апреля 2022 09:28
    -17
    Ну всё, Скоморохов опять сел на любимую тему,поливали грязью Россию и Армию. Так в чём же дело,Скоморохов? Ты ведь виликий вояка. Езжай, покажи
  33. Лешак
    Лешак 2 апреля 2022 09:31
    +5
    Да многое не понятно в этой операции. Многократно уничтоженное ПВО и авиация ВСУ продолжает сбивать и летать. Объявлено что иностранное вооружение будет уничтожено ещё при транспортировке, но оно продолжает поступать. Наши средства РЭБ позволяют Зеленскому и Ко общаться с кем пожелают. Многократно хвалимые ССО не могут " вытащить" хоть одну, маломальски, значимую фигуру украинской верхушки. Ну и почему ни кто,из планирующих эту операцию, не потерял ни кресла ни звезд? Единственные к кому нет вопросов - российские войска. Даже в таких условиях вычищают укронацистов, зачастую ценой собственной жизни.
  34. Викторович сын Иваныча
    Викторович сын Иваныча 2 апреля 2022 09:31
    0
    Но отчеты о сбитых самолетах и вертолетах продолжают публиковаться (правда, почти всегда без каких-либо доказательств, но это тоже отдельная история)

    Ну... награды же хочется получать.
  35. Пиджак в запасе
    Пиджак в запасе 2 апреля 2022 09:40
    +2
    От подобных вылазок никакие бойцы с Вербами/Стингерами не спасут.
    Только постоянный , т.е 24 часа в сутки без перерывов на пересменку, дозаправку, обед-туалет и проч... дежурство авиации ДЛРО.
    НО.
    У нас таких самолетов крайне мало, и они очень старые, умрут быстрее, чем война кончится.
    А беспилотников просто нет.
    Так что прилетать будут еще не раз и не два.
  36. G.M.V
    G.M.V 2 апреля 2022 10:02
    0
    "- На фото видно, что белгородские «гости» летят с убранными шасси. Мелочь, но может помочь."
    Ну все, уже вряд-ли поможет)
    Спасибо за подсказку
  37. Hexenmeister
    Hexenmeister 2 апреля 2022 10:03
    +2
    Статья, как мне кажется, больше похожа на разговоры "об жизни". Если мы хотим понять, что же там произошло, то нужно знать маршрут движения вертолётов, в том числе и в момент атаки, расположение дежурных средств ПВО, наличие "дыр" по малым высотам, если дыр не было, были ли они обнаружены, если же обнаружены, запрашивалось ли подтверждение на атаку, как быстро был дан ответ, зачем запрашивалось подтверждение, возможно в той зоне и свои постоянно летали, значит нужно менять всю организацию полётов, чтобы можно было успешно защищать важные объекты от любых видов атак,,, но эту информацию все равно в открытый доступ не выведут...
    1. DenVB
      DenVB 2 апреля 2022 14:11
      +2
      Цитата: Hexenmeister
      Статья, как мне кажется, больше похожа на разговоры "об жизни".

      Угу. А что остается, если
      Цитата: Hexenmeister
      эту информацию все равно в открытый доступ не выведут

      И самое смешное - противник-то всей этой информацией явно владеет. А скрывают её, традиционно, только от собственного населения.
  38. Лео29
    Лео29 2 апреля 2022 10:05
    +1
    Украинские летчики конечно выполнили свою задачу мастерски.Лететь на такой высоте, на минимальной скорости и уйти безнаказанными...
  39. seacap
    seacap 2 апреля 2022 10:50
    +3
    Это еще одно подтверждение, наряду с северными направлениями, о недостаточном уровне проработки операции и деградации уровня планирования и тылового обеспечения . Если ВС РФ, не смотря на "разгром" военной науки предыдущим вороватым "эффективным менеджером", и МЧСовской направленности частей и подразделений обеспечения, показывают хорошую боевую выучку и тактическое превосходство, а л/с, традиционно для российской армии, мужество и героизм, высокую боевую стойкость. То соответствующие органы министерств и ведомств, как МВД и судебноправовые, Росгвардии, таможня и различные спецслужбы, госуправления, вообще остались в стороне и безучастны, сторонними наблюдателями, проявив всю свою некомпетентность и отсутствие какого либо понимания в стратегическом планировании. Мало того, различные чиновники высокого ранга и СМИ часто своими высказываниями вызывали взрыв гнева и возмущения общественности, руша всякие там рейтинги в хлам, роняя и без того свой невысокий авторитет. Это говорит о том, что система управления, выстроенная на основе криминала, кумовства и личной преданности, где госслужба рассматривается как личный бизнепроект совершенно оторвана от реалий жизни и неспособна адекватно решать и реагировать на возникающие задачи. Неужели было непонятно, о чем знал уже каждый ребенок, что нет никакого "братского народа", есть переформатированный антирусский народ за 30 лет, пока наши "одаренные" "гладили" трубу и вели политику "кота Леопольда", т.е. молча взирали, как наши "партнеры" целенаправленно и в долгую делают свою работу на наших же землях, не раз обильно политую кровушкой российских солдат, и только считали бабло. Похоже наша знать уроки истории прогуливали и те "прошли мимо" них, т.н. "братский народ", веками живший на коленях под батогами панов и игом османов никогда не имел государственности и знати, а значит и традиций госуправления, он постоянно ставился внешними игроками в противовес России, а предавать они нас стали с регулярной последовательностью сразу же, еще со времен Ивана Грозного. Скорее всего так будет и в дальнейшем пока будем играться в их дальнейшую мифическую самостийность, это будет постоянный гнойник, исходящая угроза. Это война и в полном, комплексном понимании этого слова, причем война с объединенным Западом руками славян. Пора бы нашим чинушам очнуться и для начала почитать книги и посмотреть фильмы страны "выпускавшей только валенки и галоши" как надо побеждать в войне. Что для этого необходимо делать ВСЕМ, а гаранту тоже бы неплохо оторваться от телевизора и "пнуть" своих дружков и чинуш, а если не понимают или не могут заменить на того кто может, иначе все будет печально, снова за промахи и ошибки будем платить жизнями своих воинов (вот где настоящая элита России, а не помойко-бомонд) и в очередной раз поливать эти земли, отданные по недомыслию и дурости, российской кровушкой. Не может быть в тылу войск вакуума власти, занимаемого фашистами, нельзя воевать гуманно или нет, тут стреляем, тут красим, тут рыбу заворачиваем, не должны войска заниматься снабжением населения, где разведка, где рогозинская группировка спутников,пусть даже покрашенная в гжель, где рой беспилотников, где дрг под каждым кустом, станции контрбатарейной борьбы и РЭБ со своими краснухами и пр, как еще возможно не найти 20-и м бандуры в 4 м высотой с 7 м ракетой до сих пор, хотя это с первых дней должно быть цель №1, почему у них еще работает электроника и связь и т.д. и т.п., где наши комендатуры и росгвардейцы в тыловой зоне у которых л/с больше чем в ВС, где МЧС и пр. службы по обеспечению жизнедеятельности населения, еще куча вопросов, на которые нет ответов и это вызывает недоумение и опасения у простых обывателей как я.
  40. gromovanton
    gromovanton 2 апреля 2022 10:56
    +2
    По освещению в СМИ в том числе и от Минобороны компании с автором согласен - залихватские победные реляции создают завышенные ожидания и в целом неадекватную картину мира. Как следствие , когда с необходимостью, обыватель сталкивается с реальностью - война это гибель не только врагов , но и своих, возникает у граждан шок и недоверие... И вопрос насколько наша элита не подпадает под самогипноз СМИ.
    С учетом того что РФ фактически ведет войну у нас в стране жизнь большинства граждан сказочно хороша. Жизнь людей почти никак не изменилась. И да большое спасибо и нашим вооруженным силам и Правительству.
    То что вертолеты не могут быть засечены ПВО при полете на сверхнизких высотах это известно. То что было очевидно что Белгород может стать объектом атаки тоже. Кто то просчитался...На каждый километр не поставишь Панцирь... Возможно нет и сплошного РЛС поля по границе РФ и да это значит что туда могут залетать не только вертолеты , но и более опасные "подарки", например ракеты.
    Боевые действия хорошо показали кто есть кто в России в элитах. Как фактически обстоят дела с подготовкой и оснащением наших вооруженных сил. Вскрыли вопросы о достаточности количественной ВС РФ , по крайней мере, в части задействованной группировки в спецоперации.
  41. Макс1995
    Макс1995 2 апреля 2022 11:08
    +1
    А, теперь будут бесконечные статьи на эту тему.
    А что хотели то?
    Боевые дествия - мы их ,они нас.
    по обе стороны Русские (которые как бы не сдаются). т.к. популярно всем власти объясняли , никаких украинцев то и нет.
    Извечный анекдот "а нас то за что" в действии.

    Были намеки в комментах ,что месяц не трогали ряд нефтяных баз с той стороны, т.к. они принадлежат "правильным" олигархам. И тут такой косяк.
  42. Goldmitro
    Goldmitro 2 апреля 2022 11:25
    -2
    Цитата: mikh-korsakov
    Вопрос, а сил-то хватит на долгую войну против всего мира, вот в чём вопрос.

    Ну если против всего мира в буквальном смысле, то да, сил может не хватить. Но нас то вынудили вести войну против так называемого всего мира, которым так скромно любят себя называть наглосраксы и их адепты, а они, как бы себя не называли, не трендели о своем могуществе, вовсе, как все отчетливей выясняется, не всесильны! Да, нам будет невероятно тяжело, но других вариантов для нас просто нет.
  43. DenVB
    DenVB 2 апреля 2022 11:59
    +3
    Все почему-то уверены, что вертолеты летели так низко, что их никто не видел на радарах. Хотя вполне вероятен и другой вариант: их прекрасно видели на радарах, но посчитали нашими, возвращающимися с ночного рейда на Украину. В этом случае уже никакие оправдания не помогают: виной всему останутся только традиционные раздолбайство и неумение организовать связь и взаимодействие.
  44. riwas
    riwas 2 апреля 2022 12:06
    +2
    Белгородская пощечина: почему не могло быть иначе?

    Обычное русское авось. Так было всегда.
  45. Шарнхорст
    Шарнхорст 2 апреля 2022 13:25
    +1
    Да, это пощёчина! По морде ПВО! Граница с Украиной охраняется как сухопутная так и воздушная. Нефтебазу уконтропупили два не самых маленьких вертолёта без всякого намёка на наличие технологии "стелс". Такого же результата могла добиться РДГ из 4 в/с с соответствующей подготовкой, но командование не решилось на форсирование границы пешком. Можно обвинить дежурные силы РТВ ВКС РФ с нашей стороны границы, но объективности ради замечу, что сплошного радиолокационного поля вдоль границы давно не существует на высоте от 100 метров. Наращивание времени дежурства подразделений с включенными средствами разведки не решит проблему, т.к. постоянные места дислокации и зоны видимости радиотехнических средств не секрет для специалистов из разведки с той стороны и было использовано для составления графика и маршрута полёта группы вертолётов. Неудовлетворительно оцениваю взаимодействие визуального наблюдения погранвойск с ПВО ВКС, пересечение границы двумя боевыми вертолётами на предельно малой высоте туда и обратно это вам не кабан КСП пересёк. Кроме того, наши войска на той стороне границы наверняка по полному штату укомплектованы средствами войсковой ПВО, которые тоже имеют над своими боевыми порядками дежурное радиолокационное поле, и не говорите мне что вертушки прошли не над нашими войсками или на стыке частей не имеющих контактов между собой. И, наконец, не обязательно организовывать круглосуточное дежурство самолёта ДРЛО, дешевле дежурить в воздухе даже одиночным истребителем типа Су-27 и т.п. с включенным радаром и полными баками над прифронтовой (приграничной) полосой. Теперь скупой заплатит в (х. з. сколько) раз дороже, если посчитаем 8 резервуаров по 2.000 ТОНН горючего по 50 рублей за литр...
  46. Аркадий007
    Аркадий007 2 апреля 2022 13:40
    -2
    Это не пощечина - это нокдаун. И второй нокдаун - вылетевшие из Мариуполя три вертолета с руксоставом Азова. А уход наших из под Киева и Харькова может обернуться нокаутом.
  47. anthonindex
    anthonindex 2 апреля 2022 14:02
    -7
    А какое право имеют украинцы атаковать суверенное российское государство? Почему молчит ООН???
  48. Игораш
    Игораш 2 апреля 2022 14:51
    -1
    Привычка обещать,потом врать и отнекиваться полумерами.То,что сделал, Путин- поступок человека ,понявшего наконец то,что ожидает страну..Да вот только поздновато..Да и на словах Он как то странно озаботился "малым по времени подлетом ракет до москвы"...Оговорка или?Правильно....опять или....А вертолеты свободно прошли....не имея ни какого сопровождения-т.е. вслепую....Пришло время либо в очередной раз предавать,отстрочив на малый срок существование Русского мира,либо ...объявлять всеобщую мобилизацию....Украину необходимо либо оккупировать полностью,либо нам просто "кранты"...Недавно спросил пару "патриотов"с андреевским лентами" ,готовы ли они пойти воевать в случае оккупации Сахалина Японией.Ответ-конечно нет,т.к. они нам шлют рыбу по высоким ценам..Вот вам всем и ответ..Пока сын Матвиенко , и равные ему,не пойдут добровольцами,"счастья"нам не видать...Нормальные погибнут,а эти выродки останутся.Они же разорвут страну на куски в угоду США и Англии...Есть другой путь-Сталинский....Необходимо очиститься...Ну не могут семьи жить в США у должностных лиц государства.В стране,которая убивает наших парней или калечит,делая их инвалидами,на груди которых обесцененные награды и копейки,которых даже на квартиру не хватит...У меня вопрос-сколько военнослужащих из Москвы находятся в ВС РФ ?
  49. Dimoshka333
    Dimoshka333 2 апреля 2022 15:04
    +2
    Цитата: "Отличить украинские вертолеты от наших, которые тоже весьма часто появляются в воздухе сложно, но можно"... Т.е. система опознавания "свой- чужой" в российской армии не существует?! Опознавать свои вертолеты будем по выпущенным шасси?!
  50. Glagol1
    Glagol1 2 апреля 2022 15:09
    0
    Роман прав в оценке, города близ границы стоит прикрыть пво сильнее, сейчас повезло, да, экономический ущерб большой, но все живы! А если укропы задумают ударить по роддому, а они могут, то тогда что? И Надо срочно!надеялись, что выбьем все поветряны, но не получилось, значит надо вводить коррективы.
    1. мерцание
      мерцание 2 апреля 2022 22:53
      0
      А если укропы задумают ударить по роддому, а они могут, то тогда что?
      Ясно что. Надо ПВО ставить у каждого роддома. Не помешает ПВО поставить у каждого супермаркета, детсада, школы.
      Еще куда?
      А еще можно стену построить, колючей проволокой огородить и чтобы муха не пролетела.
      Ничего вроде не забыл?