Военное обозрение

Гибель БДК «Саратов» в порту Бердянска и реакция Минобороны

224



БДК «Саратов горит после взрыва в Бердянске, 24 марта 2022 г.

Город Бердянск был освобождён российскими войсками очень быстро и почти без сопротивления. К исходу 28 февраля всё было кончено, украинских войск в городе не осталось, только отдельные прокиевские активисты продолжали устраивать антироссийские пикеты прямо перед подразделениями Росгвардии, прекрасно зная, что им за это ничего не будет.

Во второй половине марта, когда фронт уже отодвинулся от города, порт начали использовать по назначению – с тех десантных кораблей ВМФ, которые до этого изображали угрозу морского десанта в Одессу, не давая противнику снять оттуда резервы и бросить их к Херсону или севернее Николаева, начали сгружать боевую технику, нужную на мариупольском направлении.

21 марта RT выпустило несколько красивых роликов о разгрузке кораблей в порту, а те телеграм-каналы, которые первыми выложили их у себя, сообщили, что украинские войска не раз уже пытались нанести по порту ракетный удар, но российские средства ПВО отбивали эти атаки, что и сделало возможным использование порта в военных целях.

А потом наступило 24 марта.

Инцидент


К сожалению, Минобороны до сих по не обмолвилось о происходящем, как будто ничего не было, что опять (опять здесь ключевое слово) дало возможным украинским подразделениям психологических операций сформировать глобальную, всемирную картину произошедшего, видимо, как обычно, ложную полностью или частично, но, увы, единственно существующую.

Департамент информации и массовых коммуникаций МО РФ никак не может понять тот простой факт, что если ты не атакуешь в информационном поле, то это делает противник, если ты не даёшь фото и видео, то это делает противник, если ты молчишь, то говорит противник, и всё, что он может извлечь из своего никем не оспариваемого доминирования в новостях и соцсетях, он извлечёт. Больше помощи выбьет себе, больше иностранных наёмников и добровольцев заманит в страну, легче привлечёт своих граждан в войска в ходе мобилизации и так далее.

Вплоть до стратегических последствий – доведи кто-нибудь до большинства финнов картинки с художествами украинской армии на Донбассе, они бы сейчас не просились в НАТО. А реально до них ничего не довели, и они вполне возможно туда вступят, что, конечно же, очень хорошо для нашей страны.

Информационная война – она такая.

Инцидент в порту Бердянска – типичный пример, и ниже будет объяснено почему.

А теперь – подробности.

Утром 24 марта 2022 года с уличных веб-камер Бердянска стали поступать фото и видео с сильным дымом и пламенем над причалом, где разгружались БДК.

В дальнейшем этих фото и видео стало очень много, они разошлись по телеграм-каналам и, в принципе, часть картины, которую можно понять, отталкиваясь от изображения, можно восстановить некоторые события.

Итак, камеры показывают нам, что на борту БДК проекта 1171 «Саратов» (два крана на палубе позволяют идентифицировать его однозначно) произошёл взрыв, фото ниже.


При этом в момент взрыва рядом находились два других БДК, проекта 775, которые экстренно начали выход в море. Видео. Видно, что на одном из отходящих БДК также возгорание на палубе, у артустановки.


Корабль у причала был быстро потушен.
Через некоторое время американские СМИ распространили фото порта Бердянска со спутника компании Maxar.


Чётко видно следующее – горевший «Саратов» стоит на прежнем месте. На фото видно, что наш БДК притоплен. Других БДК рядом нет, но продолжается пожар, причём его очаг находится не на корабле, он к этому моменту уже потушен, горит где-то около цистерн с топливом, а ещё есть дым с сухогруза «Rusen mete» под флагом Сьерра-Леоне, стоящего поодаль.

Он, кстати, до сих пор там, о чём говорят свежие (29 марта) фото со спутника Sentinel 2.



Фото взято из телеграм-канала «Colonelcassad»

А 30 марта появилось фото уже без дыма, на котором чётко видно – корабль затоплен и, по всей видимости, лежит на грунте.


Таковы факты, а теперь – оценки.

Версии случившегося


Сначала – версии. При отсутствии информации от родного Минобороны придётся перепевать интернет.

Основной версией является удар украинской ОТР «Точка-У» с кассетной боевой частью, который почему-то был пропущен нашей ПВО.

Домыслы насчёт того, что ракете комплекса «Точка» было слишком далеко лететь, нужно отбросить – не так много у РФ войск, чтобы всё контролировать, противник мог просто доехать до рубежа пуска внутри формально подконтрольной РФ территории, пусковая установка мобильная, может двигаться вне дорог.

На «специальной военной операции» всякое случается, ПВО действительно может быть прорвана. Да и удары по порту Украина наносила, по ссылке есть видео такого удара, просто в другое время.

Но тогда не объясняется то, почему взрыв был один – в случае применения кассетной БЧ их было бы много.

Существует видео того, как всё началось, и это непохоже на ракетный удар.


Ещё одной версией того, что произошло, является удар ракетной системы залпового огня украинских войск, но тут тоже встаёт вопрос о непохожести всего произошедшего на последствия такой атаки, к тому же вот РСЗО как раз очень трудно было бы оказаться на дистанции пуска.

Проблему дальности могла бы решить УР РСЗО «Вильха», которая может быть запущена со ста двадцати (планировавшаяся вторая модификация - с двухсот) километров, и сила взрыва как раз и была бы примерно такой, как видно на фото. Но – опять, непохоже это на ракетный удар, если отталкиваться от видео.

Была озвучена версия взрыва на борту БДК, никак не связанного с ударом со стороны ВСУ – согласно версии, с корабля выполнялась разгрузка боеприпасов, из-за нарушения техники безопасности или по иной причине произошёл взрыв, горящие фрагменты груза БДК, разбросанные ударной волной вызвали пожар на втором БДК и возгорание топливной цистерны на берегу.

Но почему тогда дымил сухогруз? Почему он стоял там же и 29 марта, спустя пять дней? До него было слишком далеко, чтобы от пожара или взрыва на борту БДК что-то могло бы загореться на сухогрузе.

Ещё одной версией является диверсия украинских спецвойск, возможно, с применением мини-беспилотников, несущих взрывчатку. Тогда всё объясняется – поразили БДК, ещё один, цистерну с топливом и в рамках типичной украинской этики – ещё и гражданское судно, чтобы знали, что рядом с россиянами стоять опасно. Один неповреждённый российский БДК может объясняться тем, что беспилотник почему-то не долетел, например, из-за поломки, или был вовремя обнаружен и сбит, или взрывное устройство не сработало при попадании в корабль.

Такая версия содержит в себе наименьшее количество противоречий, если отталкиваться от известных фактов. Если предположить, что есть и неизвестные, то тогда работает принцип «понятно, что ничего не понятно». Подождём всё же, что выдаст Минобороны, это не танк, подорванный на мине, который потом можно включить в статистику, это корабль, с экипажем из десятков человек, факт его «исчезновения» из боевого состава ВМФ можно скрывать от россиян, только отключив в России интернет – а вообще глобально нельзя в принципе. И о потерях стоит как-то сказать, если они есть.

Нет никаких данных о том, сколько военнослужащих погибло в ходе инцидента и погиб ли кто-то вообще.

В соцсетях озвучиваются совершенно разные версии, в максимуме – многие десятки погибших. В принципе, возможно всё, все варианты реальны, от ноля и до десятков.

И также точно нет данных об ущербе, который причинён кораблю. Скорее всего, «Саратов» всё-таки спишут, иное будет крайне удивительно, но, опять же, это догадка, построенная на имеющихся фото и видео – и не более того. Обычно, конечно, после такого корабли не выживают.

Так что остаётся только ждать. Минобороны рано или поздно должно что-то сказать. Не могут же они вечно делать вид, что ничего не произошло.

Также надо сказать о новостях о похоронах трёх матросов с БДК «Новочеркасск» в Севастополе. Сразу по итогам инцидента говорилось о трёх погибших на этом ушедшем в море БДК (тот самый, на котором был пожар артустановки), но, по правде говоря, мы не знаем были ли там другие погибшие моряки, не из Севастополя. Пока и об этом ничего не известно.

Последствия


То, что потерян корабль и погибли люди, это понятно, но к этому всё не сводится. Важным по значению последствием даже не самого инцидента, а его упорного замалчивания, является повторение того эффекта, который был достигнут тогда, когда информационным войскам Украины с сотнями или тысячами военнослужащих, помощью Запада и отлаженных методик по оболваниванию людей был противопоставлен ежедневный брифинг генерал-майора Конашенкова длительностью в несколько минут. А именно – «слив» информационного противоборства противнику.

С точки зрения обывателей, особенно не российских, картинка выглядит так – факт поражения корабля есть, пожар есть, факт того, что корабль больше не двигается после инцидента, есть, спутниковые фото с водой поверх палубы (по крайней мере, так кажется при просмотре) – есть. Слухи о десятках убитых и потере корабля – есть. А официальная реакция от МО РФ? А её нет.

То есть иностранный обыватель находится в ситуации, когда имеет место событие (нет никаких сомнений, что инцидент был), имеет место его объяснение с украинской стороны (пусть даже разные объяснения) и игнорирование с российской.

А это значит – внимание – что, с точки зрения стороннего наблюдателя, информация о событиях с украинской стороны хоть как-то соответствует реально наблюдаемым фактам, тогда как российская отвязана от реальности в принципе.

В следующий раз, когда украинцы дадут в эфир фейковую картинку с привязкой к реально имеющим место событиям, а россияне опять сделают вид, что ничего не происходит, иностранный обыватель поверит украинцам, украинский тоже, да и некоторые российские граждане могут принять точку зрения противника.

Приведём пример – в украинских и западных соцсетях и пабликах есть масса информации о прорыве российских войск к Кривому Рогу, и о том, что отбитое недавно контрнаступление украинских войск (погром их сил нашей артиллерией и авиацией при попытке подойти к российским войскам) – это была неудачная попытка удара во фланг именно выдвинутой к Кривому Рогу группировке, а не просто неудавшийся бросок на Херсон.

А в брифингах генерал-майора Конашенкова никаких войск под Кривым Рогом вообще нет. Не в смысле, что Минобороны отрицает их присутствие там, нет, про них просто не упоминают.

Что, если завтра украинцы начнут плодить фейки о бесчинствах российских войск под Кривым Рогом? Или устроят там провокацию с химическим оружием? Ведь в транслируемой Минобороны реальности там вообще нет войск, про них не упоминается нигде. Опять будем отмалчиваться?

Но что, если противник опубликует какие-то данные средств объективного контроля, например, американские спутниковые фото наших войск, и опять получится такая же ситуация, как и с БДК – факт наличия войск есть, но русские не подтверждали, что они там, это показали украинцы, факт ведения боёв есть, но русские не говорили об этом, об этом сообщили украинцы, и вот украинцы сообщили о третьем факте – химатаке, и о четвёртом – что она была российская.

Усомнится ли западный обыватель в верности четвёртого факта, если три первых были точно верными, а ВС РФ о них даже не обмолвилось? Всё ведь просто.

Ситуацию с БДК уже обсудили на массе западных площадок – от Твиттера до разных форумов, наше Минобороны вообще никак её не комментирует, что, конечно же, усиливает доверие к той информации, которая от него исходит – иначе-то как?

Те, кто владеет английским, знают, что за пределами РФ сформирована железная, несокрушимая убеждённость масс в том, что Россия стоит на грани военного поражения на Украине, что её потери огромны, что её армия – это пустое место, потери украинцев намного меньше, чем у россиян. Такое же мнение у жителей Украины.

И это в условиях, когда на самом деле на краю разгрома стоит сама Украина, и это её потери намного больше, чем у нас, в оптимистическом для них варианте – в разы, а скорее всего, в десятки!

Как такое стало возможным? Как может быть такой разрыв с реальностью в умах? А вот так – если инфополе отдано противнику, то он его занимает, и история с БДК – ярчайший пример. А убеждённость в победе Украины и мобилизацию для неё самой упрощает, укрепляет волю населения к сопротивлению и приток иностранных бойцов стимулирует. Знали бы они, как оно там реально, может быть, не поехали бы, а так они здесь и будут стрелять в наших солдат.

Что мешало в ходе брифинга просто взять и сказать, что:

«при **** (впишите сюда свою версию того, что произошло) произошёл взрыв на БДК «Саратов», за которым последовал пожар, пожар потушен, изучается возможность ремонта корабля, пока он в порту Бердянск, частично затоплен и посажен на грунт, возможности эвакуировать его пока нет. Также небольшие повреждения получил БДК «****», корабль в настоящий момент на ходу в море и готов к выполнению боевых задач».

Это было так трудно? Все же понимают, что наши войска там не на курорте, всякое случается, у противника всегда есть право сделать ход. Прилёты по нашим были и будут. Но вместо этого сделали, как всегда. При том, что всегда тоже никто не мешал делать всё по уму.

Но, помимо информационной составляющей события, есть и чисто военная.

Несколько обидных вопросов


Очень хотелось отложить все разборки до того момента, когда всё закончится, да и новые законы намекают на необходимость помолчать. Но и делать вид, что всё хорошо, бесконечно не получается, хотя от нас этого очень сильно хотят. Поэтому – просто несколько вопросов к командованию, без пояснений.

Почему в Бердянске не были отключены веб-камеры? Это один из важных инструментов разведки в наши дни, об этом знают все. Почему в порт, через который идёт доставка техники, пустили журналистов? Или, как вариант, почему им дали публиковать видео до того, как последний БДК ушёл из Бердянска?

Почему разгрузка БДК шла днём?

Почему вместо правильной схемы «рейд-порт-рейд», когда корабль заходит с рейда в порт только для быстрой разгрузки и сразу же уходит, в порт были введены сразу три БДК, пришвартованы рядом и спокойно там стояли (быстрый выход в море пары 775 говорит о том, что именно в этот момент они не разгружались – а у пирса стояли)? Как это всё соответствует требованиям нормативных документов ВМФ и (в случае с камерами) контрразведки?

Кто во всём этом виноват? Наказан ли этот человек или эти люди, или же у нас «система научилась прощать»?

Для общества важен последний вопрос и ответ на него, а на остальные наше Минобороны должно ответить само себе, можно не публично, но обязательно. И выводы сделать на будущее.

Эта специальная военная операция – самая важная наша война (давайте уже назовём вещи своими именами) после Великой Отечественной. И самая сложная. И противник у нас самый сильный и опасный со времён Великой Отечественной. Это – борьба за наше выживание.

И на ней просто не может быть места какой-то расслабленности или безалаберности, некомпетентности или непониманию старшими офицерами того, что они делают – на кону существование России, причём даже не государства Российская Федерация, а России в принципе, как исторического явления. Поражение будет означать, что её не станет.

Предпосылок для такого поражения объективно нет, как ни крути, а дела у Украины плохи, и спасти киевский режим может только внешнее вмешательство.

Но субъективно предпосылки к поражению вполне можно создать, загоняя днём целые отряды кораблей в прифронтовой порт под включённые камеры, которыми пользуется противник со спецназом и тактическими ракетами. А потом, в ходе информационного обеспечения специальной военной операции, делая вид, что ничего не произошло. Даже тогда, когда это «ничего» уже увидел весь мир.

На 30-й день специальной военной операции можно было бы уже так не поступать. На 35-й тоже. Этот противник не может нас победить, если мы не будем ему «помогать». Но надо не помогать.

И последнее, специально для Минобороны – интернет существует, а люди говорят, и это нельзя изменить, даже поправками к законам. И даже если все молчат, это совсем не значит, что никто ничего не понимает или не знает.

P. S.


Пока материал готовился к выходу, украинские Ми-24 нанесли удар по нефтебазе в Белгороде. Нефтебаза с точки зрения украинского командования, видимо, выглядит вполне логичной целью. Увы, они по своей старой традиции бить по «мирняку» ещё и обстреляли типографию. Что им сделала типография? Хорошо, что там никто не погиб.

На этот раз Департамент информации и массовых коммуникаций отреагировал, процитируем генерал-майора И. Е. Конашенкова:

«1 апреля около 5 часов утра московского времени два украинских вертолета Ми-24 на предельно малой высоте вошли в воздушное пространство Российской Федерации. Украинские вертолёты нанесли ракетный удар по расположенному на окраине Белгорода гражданскому объекту хранения нефтепродуктов. В результате попадания ракет отдельные резервуары были повреждены и загорелись.
Хочу подчеркнуть, что с данного объекта осуществлялось снабжение топливом только гражданского транспорта. Никакого отношения к российским вооруженным силам нефтебаза не имеет».

И всё, вопрос с точки зрения информационной войны просто закрыт. Правда, ждать пришлось долго, целый день, но хорошо, что в ДИМК МО всё-таки не стали делать, как с Бердянском. А вот если бы МО опять отмолчалось, то трудно представить себе, что бы из этого всего раздули украинские подразделения психологических операций.

А так они пролетели, пропагандистский эффект будет нулевым. Ведь наши люди всё понимают.

Иногда надо просто сказать всё вслух.
Автор:
224 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 4 апреля 2022 04:41
    +159
    Похоже инфовойну в МО РФ, да и вообще в России обеспечивают строго пригревшиеся или родственнички или удобные люди, с соответствующим результатом.
    Вы будете смеяться, но Подоляка об этом практически кричит, уже не особо контролируя эмоции...
    1. Borik
      Borik 4 апреля 2022 05:29
      +67
      И во время ВОВ особенно в первые два года наши СМИ не говорили и 20% правды о делах на фронтах. Тогда возможно и было правильно не говорить правду чтоб не будоражить народ но вот сейчас-то в век интернета и всеобъемлющей телефонизации что-то скрыть очень проблематично. Надо говорить правду и только правду, почтишь-то.
      1. ВАШ
        ВАШ 6 апреля 2022 14:27
        +2
        Потери личного состава Минобороны «в мирное время в период проведения специальных операций» стали военной тайной. Президент Владимир Путин дополнил свой указ, который ранее распространялся только на военное время.
        Указ от 28 мая 2015 г изменил закон 1995 года о государственной тайне, принятый еще во время Первой чеченской кампании, которая также считалась спецоперацией, проводимой в мирное время.

        В общем как-то так. По какой-то причине нельзя гражданам России т.е. нам знать кто и где из наших в/сл погиб и какие потери в технике.
        Странно но факт
    2. Морской Кот
      Морской Кот 4 апреля 2022 06:17
      +73
      Доброе утро, Владимир. hi
      ... обеспечивают строго пригревшиеся или родственнички или удобные люди, с соответствующим результатом.

      Полностью согласен. Тут по этому поводу Рамзан Ахматыч совершенно откровенно и нелицеприятно высказался. Ну, уж если на его слова внимания не обратят, то что уж говорить о нас, грешных.
      1. А1845
        А1845 4 апреля 2022 08:09
        +100
        если бы не два блогера, информационное поле было бы полностью оставлено врагу
        стыдно, товарищи!
        1. Морской Кот
          Морской Кот 4 апреля 2022 08:30
          +31
          Увы, но Вы правы. request
          1. Братков Олег
            Братков Олег 4 апреля 2022 10:38
            -29
            И что с того, что думают об этом в англоязычном информационном поле? Летать над Украиной посторонним лицам запретила Россия, и все нарушители сбиваются. Что с того, что Россия почти ничего не говорит? Одностороннее освещение событий заведомо предвзято, и недостоверно. Вот мы и имеем предвзятое мнение Украины, а чтио там реально происходит, неизвестно.
            1. Сергей Тишков
              Сергей Тишков 4 апреля 2022 14:13
              +34
              Что с того? Вы вообще слышали, что сегодня выдал Блинкен? Россия не достигла на Украине ни одной из поставленных задач. Соответственно Россия не умеет воевать, соответственно Руина может выстоять и ей надо поставлять серьезное вооружение (Австралия собирается уже свои бтр поставлять) вплоть до самолетов, соответственно можно ввести войска НАТО, ведь Россия не рискнет применить ЯО. Вот к чему это все приводит.
              1. Братков Олег
                Братков Олег 5 апреля 2022 23:00
                -1
                Им даже в Совете безопасности ООН, ссы в глаза, а США и Англия утверждают, что это божья роса.
          2. host
            host 4 апреля 2022 15:36
            -5
            А слова Подоляка перед частичном окружении Мариуполя "советую всем гражданским находится дома" надеюсь не пропустили ? Блогер хороший но в соц,помощи , как эксперт б/ д - О.мнение.
            1. ВВП
              ВВП 8 апреля 2022 13:23
              +4
              Юрий Подоляка не пресс служба Мин Обороны и собирает информацию как может. Слава Богу хоть от кого-то можно услышать, более полную информацию и хоть какую-то аналитику и прогнозы. Не было бы этих 3-4х блогеров и народ просто полез бы на укранские информационные ресурсы. Потому что от министерства обороны кроме сухих цифр не дающих никакого представления о развитии ситуации мы не видим. Такое ощущение, что в нашей стране вообще нет никакой службы пропаганды и информационной борьбы! Первые недели судя по видео реальных боевых действий, складывалось такое ощущение, что воюют одни чеченцы, а русские и остальные где-то за кадром им просто помогают. Это как вообще понимать? Где наши военные корреспонденты, об отряде которых следовало позаботиться заранее?
              1. host
                host 8 апреля 2022 14:07
                0
                Внизу моего поста есть сноска 《мнение》. А для анализа и прогнозов я использую разные ресурсы, в том числе и его блог. hi
        2. AwaZ
          AwaZ 4 апреля 2022 16:43
          +9
          к сожалению эти два блогера иногда такую чушь несут , что уж лучше бы молчали . Хотя с другой стороны хоть что то . Потому как официальная пропагандисткая машина може работать только по циркулярам с верху . Сами думать и работать мозгами не умеют и не могут . Доходит до того что переписывают в своих отчетах наработки и разоблачения разного рода энтузиастов , пытаясь присвоить все лавры себе , но не каждый энтузиаст имеет все подвязки и их разоблачения иногда еще хуже чем фейки Укропропаганды ... Офигеваешь иногда от того как ГША подает информацию или скорее как он тупо ее умалчивает ...
          1. Удав КАА
            Удав КАА 4 апреля 2022 19:51
            +30
            Цитата: AwaZ
            Потому как официальная пропагандисткая машина може работать только по циркулярам с верху .

            Валерий, вы абсолютно правы! И зря Тимохин клеймит позором "говорящую голову" -- г/м Коношенкова. Что ему "утвердили" , то он и озвучивает. Причину "молчания" нужно искать выше, и личность эту я примерно знаю...
            А признать потерю БДК -- это не просто признать ротозейство ЧМ-ушных флотоводцев. Это -- имиджевая потеря для ВМФ. Какой никакой, а корабль 2 ранга потеряли... Сталин в ВОВ большие корабли берег, чтобы не подрывать моральный дух бойцов потерей "имиджевых" кораблей. А здесь -- обделались как маленькие и молчат, делая вид что пахнет розами, а не продуктами жизнедеятельности организЬма... Печально все это.
            1. AwaZ
              AwaZ 4 апреля 2022 20:59
              +12
              знаете еще есть какая аналогия с потерей БДК. В годы гражданской войны , у белых был генерал Слащев , который очень даже удачно научился воевать против красных . когда красные загнали белых в Крым , он руководил обороной . И вот во время этой обороны он был прозван своими же коллегами как " вешатель" , по той простой причине что прилюдно повесил нескольких своих офицеров из ближнего окружения . А почему он повесил : да потому что после разработки какой то операции эти офицеры разбредались по ближайшим заведениями и давали интервью или просто по пьяни разбалтывали все секреты и уже утренние газеты ( обратите внимание на это ) разносили по всему острову информацию о том что собирается делать СЛащев . Еще до окопов информацию не довели но все жители острова уже про это знали . Часть информации и до красных доходила быстрее чем до окопов белых .
              А теперь вспомните , сколько разного рода журналюг сделали репортажей из Бердянска до инцидента ? Да чуть не каждый день мелькали ролики . Эти журналисты просто провоцировали противника нанести туда удар ... А помните историю где то еще 5-6 марта о том что кто то придумал по сирийски сопроовождать колонны снабжения с помощью вертушек . Сразу же пробежало куча репортажей об этом , как с вертушки снимают вяло тянущуюся колонну бензовозов . И что тут же началось ? серийное падение наших вертушек .. Я даже не представляю кто вот такую фигню придумывает : снимать достаточно специфические моменты . Да , надо проводить медийную поддержку , но провоцировать противника - это какая тупость и даже преступление , потому как гибнут люди из за этого ..
              1. kirillovleva
                kirillovleva 5 апреля 2022 20:12
                +4
                А все журналисты заточены на хайп. Служил в МВД, 22 года в уголовном розыске. Могу привести пример, как в новостях с ссылкой на пресс-службу ГУ МВД публиковались секретные сведения!!! по оперативным разработкам при работе по раскрытию тяжкого резонансного преступления (сотрудники еще только планируют выехать в другой субъект для отработки версии похищения малолетнего, а СМИ уже публикуют эту информацию). А ведь эту информацию могли читать и подозреваемые...Так и тут. Украинцы по кадрам с СМИ могут определить местонахождение и дислокацию войск, численность, вооружение.
                1. AwaZ
                  AwaZ 5 апреля 2022 20:36
                  +1
                  дак я про то и говорю . Разведка противника она работает и всегда ищет уязвимые места для удара . Так как направлений для работы много , не все моменты попадают в разработку . Но когда они видят тот самый хайп от вражеской прессы , понятно дело что попытаются обломить эту тему в первую очередь . Учитывая еще и достаточно яркую картинку , хороший отклик для своих и вообще , хороший хайп тоже .. Так же , они понимают что если провокация получиться хорошей , наши начнут тупить и умалчивать и на этом еще можно заработать бонусов ...
                  Да , журналюги виноваты , но больше всего тут виновны в ГШ РФ. на данный момент от верховного командования накопилось столько косяков , что пора бы проводить ротацию кадров , или чистку . У нас бойцов на Северодонецк не хватает . А тут глядишь , если выпустить батальон пузатых генералов , враг и побежит ...
              2. Деревенский я......
                Деревенский я...... 9 апреля 2022 13:12
                0
                "сколько разного рода журналюг сделали репортажей из Бердянска до инцидента ?" -
                Хи, хи, может какую то часть этих "журналюг" всё же повесить для острастки? А петли им на шеи пусть накидывают те службисты, что не так подают информацию или наоборот, что то скрывают, но с предупреждением, что следующими в этой обойме будут они сами..... Хорошо всё же делать анализ уже после происшедшего. Это, как в скорой помощи: Чем позже приедем, тем точнее диагноз. Но по моему, какое то количество мозгов должно присутствовать и у показывющей стороны, так и у освещающего эту позицию средствами информации, подкреплёнными силами контрразведки и статьями законов о соблюдении военной тайны.
            2. ZAV69
              ZAV69 5 апреля 2022 09:03
              +3
              Цитата: Удав КАА
              Сталин в ВОВ большие корабли берег,

              Это когда это он их берег ? Севастополь два комплекта стволов расстрелял. Красный Кавказ прямой наводкой из свои 180 по пирсам в порту садил, еле потом до Поти добрался. А балтийкие корабли всю войну из гк по берегу работали.
              Историю учи.
              1. Удав КАА
                Удав КАА 5 апреля 2022 17:38
                +3
                Цитата: ZAV69
                Историю учи.

                О как! Всего 2 года на сайте, а со старожилами уже на "ты" !!! Как сказала бы Эллочка-людоедочка: - ХАМИШЬ, парниша! (с). bully
                А историю сам учи, может поумнеешь...
                11 октября 1943 года Ставка Верховного главнокомандования запретила использование крупных кораблей Черноморского флота в боевых операциях без её (Ставки) разрешения. Причиной, по которой самое большое корабельное соединение советского ВМФ было отстранено от участия в войне было потопление 6 октября 1943 года немецкой авиацией трех советских кораблей: лидера "Харьков", эсминцев "Беспощадный" и "Способный".
                1. ZAV69
                  ZAV69 7 апреля 2022 12:47
                  +1
                  Война вообще то с 41 года шла, и флот воевал по полной программе. Все основные бои были как раз в 42 году.
              2. Куница
                Куница 6 апреля 2022 00:27
                +2
                Не всю войну, а только во время блокады. Пока дальнобойности хватало. После прихода из Таллина, крупные корабли в море не выходили.
        3. unhappy
          unhappy 5 апреля 2022 06:29
          0
          Можно смотреть "Денис Селезнёв" , наверно и другие есть.
      2. AKuzenka
        AKuzenka 4 апреля 2022 12:11
        +16
        Полностью согласен. Тут по этому поводу Рамзан Ахматыч совершенно откровенно и нелицеприятно высказался. Ну, уж если на его слова внимания не обратят, то что уж говорить о нас, грешных.
        В свете этих событий бесит слоган "Сила в правде", что постоянно суётся в нос. Возникает вопрос, в чьей правде сила? Уже больше месяца идёт спецоперация, столько провалов в инфовойне было со стороны бандеростана, как высняется, что с нашей стороны "косяки", что лезут прямо на глаза. И ни одна 2голова" не полетела! Значит всё так и должно быть?
        1. Морской Кот
          Морской Кот 4 апреля 2022 12:18
          +28
          И ни одна 2голова" не полетела! Значит всё так и должно быть?


          Головы, возможно, летят, но, скорей всего, чужие и "стрелочников", "свои" на плечах остаются. Вопрос личной преданности, остальное вторично, старый вариант -- "лучше десять послушных, чем один способный". request
          1. Serg65
            Serg65 4 апреля 2022 14:35
            +5
            Цитата: Морской Кот
            Головы, возможно, летят, но, скорей всего, чужие и "стрелочников", "свои" на плечах остаются.

            what Вот голова сына мистера "Нет", она чья....своя или чужая?
            1. Морской Кот
              Морской Кот 4 апреля 2022 15:30
              -4
              А в своей помойке пускай они разбираются сами.
              1. Serg65
                Serg65 5 апреля 2022 07:07
                +1
                А вы в эту помойку зачем лезете?
            2. Starover_Z
              Starover_Z 4 апреля 2022 23:33
              +3
              Цитата: Serg65
              Вот голова сына мистера "Нет", она чья....своя или чужая?

              Как была сказана, не зря видать и тогда, повторю здесь фразу -
              " - Нога, это у кого надо нога !"
              1. Serg65
                Serg65 5 апреля 2022 07:16
                +3
                Цитата: Starover_Z
                Нога, это у кого надо нога

                Фраза от туда же...
                "Зритель любит детективные фильмы. Приятно смотреть картину, заранее зная, чем она кончится"
                hi
        2. wervolf1981
          wervolf1981 4 апреля 2022 16:36
          +5
          Согласен, правды вот и нет на самом деле, недоговорки, недомолвки.... Очень много вопросов с каждым днем по этой " спецоперации"
    3. Не_боец
      Не_боец 4 апреля 2022 11:43
      +10
      Туда просто набрали хороших мальчиков и девочек, умеющих работать с компьютером. В мирное время этого вполне хватало, но сейчас уже нет. В конце концов, информационная сфера это тоже поле боя, а инициатива она одна на всех!!!
      1. Кот Кузя
        Кот Кузя 5 апреля 2022 01:12
        +9
        Почему терпим поражение на идеологическом фронте? Так он этот, идеологический фронт для наших властей пролегает почему-то не за пределами России, а внутри страны- они озабочены борьбой с "фейками", "очернением", "не подтвержденным фактами" среди российской аудитории, а за пределами страны все отдано семейке от RT и "официалистике". Оттого и такой результат. Кроме того, если судить по уровню освещения событий с российской стороны, то он настолько непрофессиональный, настолько далек от современных стандартов подачи информации и рассчитан для разве, что российских пенсионеров, причем пребывающих в старческом маразме, что естественно у западного обывателя, привыкшего к другой подаче информации , он вызывает неприятие и отторжение. Непрофессионалы везде.
    4. S.K.Vichyakow
      S.K.Vichyakow 4 апреля 2022 13:37
      +8
      Цитата: Владимир_2У
      Похоже инфовойну в МО РФ, да и вообще в России обеспечивают строго пригревшиеся или родственнички или удобные люди, с соответствующим результатом.
      Вы будете смеяться, но Подоляка об этом практически кричит, уже не особо контролируя эмоции...

      А вы до этого не в курсе были? Генеральские сынки были и в моё время. После училища он сразу убыл в Москву в батальон при академии генштаба.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 4 апреля 2022 13:59
        +14
        Цитата: S.K.Vichyakow
        Генеральские сынки были и в моё время.

        А в самом ГШ чьи сынки? А СМИ чьи сынки? Сынки обычно на жирных должностях, а тут выходит сынки и дочки друзей сынков.
        Цитата: S.K.Vichyakow
        А вы до этого не в курсе были?
        Хаха.
        1. S.K.Vichyakow
          S.K.Vichyakow 4 апреля 2022 15:17
          +5
          Всё так и есть. Потому у нас сказал не без известный Черномырдин:. Хотели как лучше, а получилось как всегда.
      2. Комментарий был удален.
      3. mann
        mann 5 апреля 2022 10:25
        +4
        разные бывают генералы.Один сына,вертолетчика,послал в Афган,другой внука,десантника, в Анголу в разгар боевых действий.Сына и внука (уже покойного) знал лично...У бывшего командующего ВДВ Шпака сын погиб в Чечне
    5. wervolf1981
      wervolf1981 4 апреля 2022 16:32
      +5
      Подолчка многие вещи говорит правильно, но его похоже не слышат
    6. bk316
      bk316 4 апреля 2022 18:41
      +5
      Похоже инфовойну в МО РФ, да и вообще в России обеспечивают строго пригревшиеся или родственнички или удобные люди, с соответствующим результатом.

      Думаю гораздо хуже. ЕЕ НИКТО НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ.
      И это повторяется начиная с первой мировой.
      Не врут , как 404 или гебельс а просто молчат или говорят такие отрывки, что лучше бы уж молчали.
      Апофеозом этого стала первая чеченская, хотя и афган недалеко ушел.
      Вместо того что бы болтать о оружии на новых физических принципах лучше занялись этим направлением. Ну не могут, тогда просто бы перекрыли ЛЮБУЮ информацию.
      1. скептик
        скептик 5 апреля 2022 11:31
        +2
        Цитата: bk316
        Вместо того что бы болтать о оружии на новых физических принципах лучше занялись этим направлением.

        Лучше не скажешь.
      2. mann
        mann 5 апреля 2022 20:41
        +2
        пропаганда никогда не была нашей сильной стороной
    7. Blackgrifon
      Blackgrifon 4 апреля 2022 21:49
      +12
      Цитата: Владимир_2У
      вообще в России обеспечивают строго пригревшиеся или родственнички или удобные люди, с соответствующим результатом.

      А что вы хотите, если глава пресс-службы Президента рассказывает, что пользуется впн, а ургант (кот.выступил против нашей армии, разместил песенку с призывами убивать наших солдат и сбежал) "большой патриот"? Про перлы его дочки вообще молчу. Грустно это.
    8. Jager
      Jager 5 апреля 2022 09:18
      0
      Как бы Подоляку не закрыли... как в прямом, так и в переносном смысле...
    9. скептик
      скептик 5 апреля 2022 11:29
      0
      Цитата: Владимир_2У
      Похоже инфовойну в МО РФ, да и вообще в России обеспечивают строго пригревшиеся или родственнички или удобные люди, с соответствующим результатом.


      А точнее - чинуши из "росфутбола" (по совместительству). Которые думают, о чём угодно, но только не о репутации ВС России. Не хочется верить в их откровенные инфодиверсии.
  2. Uncle Lee
    Uncle Lee 4 апреля 2022 04:49
    +24
    Война ведется не только бомбами и снарядами, но и СМИ !
    1. prior
      prior 4 апреля 2022 10:26
      -7
      Менять девочек и переставлять койки в "публичном доме" никто и не собирался.
      У специальной военной операции совсем другие цели.
  3. тлауикол
    тлауикол 4 апреля 2022 05:15
    +4
    Интересно, какой версии по поводу гибели корабля придерживается автор?
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 4 апреля 2022 07:33
      +8
      Вообще-то, от МО было сообщение, что "Точка" была сбита, но в БДК попали обломки сбитой ракеты...В укро-СМИ в начале была популярна версия с укро-ДРГ...сейчас не знаю на чём они "остановились"...
      1. тлауикол
        тлауикол 4 апреля 2022 07:43
        +3
        Не встречал
        Цитата: Nikolaevich I
        Вообще-то, от МО было сообщение, что "Точка" была сбита, но в БДК попали обломки сбитой ракеты...
        1. ПАВЕЛ 7
          ПАВЕЛ 7 4 апреля 2022 18:52
          +1
          Было такое.
      2. Морской Кот
        Морской Кот 4 апреля 2022 08:33
        +10
        Привет, Володя. hi

        Хорош эффект от обломков! Ещё и второй БДК зацепило вместе с нефтебазой на берегу. Удачно сбили ракету, однако. negative
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 4 апреля 2022 08:53
          +12
          Привет,Костя ! yes Что там на самом деле произошло,узнаем как-нибудь потом ,но сообщение такое(обломки!) как-то "промелькнуло" ! Меня всё же напрягает некая особенность сбитых "точек" (или,может правильней, особенности "сбития"? )...это ,довольно-таки,высокая эффективность обломков по поражению целей ! Начиная с Донецка...
          1. Морской Кот
            Морской Кот 4 апреля 2022 09:35
            +32
            это ,довольно-таки,высокая эффективность обломков по поражению целей ! Начиная с Донецка...

            Во-во, и я про тоже.
            Не говоря уже о том, что балбесы поставили три БДК с боеприпасами к одной стенке, да ещё рядом с нефтехранилищем. Стратеги, блин! За это положен трибунал безо всяких разговоров. Это об уровне командного состава вообще.
          2. Kwasar9000
            Kwasar9000 4 апреля 2022 09:39
            0
            Там есть один нюанс. Если речь идёт о кассетной БЧ, то часть заряда могла сдетонировать уже после того, как ракету сбили. Именно так было в Донецке.
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 4 апреля 2022 10:05
              +4
              Цитата: Kwasar9000
              Если речь идёт о кассетной БЧ, то часть заряда могла сдетонировать уже после того, как ракету сбили.

              Что означает "часть заряда" ? Кассетная БЧ ракеты 9М72-1 представляет собой "резервуар",наполненный 50-ю осколочными боевыми элементами...в середине такого "наполнения"- "труба " с тротилом ... При сработке тротилового заряда корпус БЧ "разрывается и осколочные "бомбочки" разбрасываются в стороны ...Наибольшая эффективность достигается ,когда "Точка " круто пикирует на цель... Но если её сбить до перехода на этот режим ?
              1. Kwasar9000
                Kwasar9000 4 апреля 2022 10:14
                +4
                Да, я не совсем правильно выразился. Просто хочу добавить, что у Точки У - заряд 9М79, который подрывается на высоте, даже после того, как ракета сбита.
                1. Nikolaevich I
                  Nikolaevich I 4 апреля 2022 12:05
                  +4
                  Да...это она могёт... если не поврежден "взрыватель" !
                2. тлауикол
                  тлауикол 4 апреля 2022 14:12
                  +1
                  вряд ли в кассетном заряде кроме вышибного есть еще заряды уничтожения всех и каждой из кассет. это не моноблок.
          3. ss29
            ss29 4 апреля 2022 15:53
            0
            Как я понимаю скорее всего отделяемая бч, то есть бч разносит все вокруг, потом фоткают трубу и говорят что сбили.
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 4 апреля 2022 16:31
              +2
              Насколько я помню,у 9М72/72-1 и ,даже,у 9М723 ("Искандер") неотделяемые БЧ !
              1. Kwasar9000
                Kwasar9000 19 апреля 2022 08:15
                0
                Причём здесь "Искандер", или Украина имеет такое вооружение? Речь шла только о "Точке", точнее -21, если вам так понятнее.
                1. Nikolaevich I
                  Nikolaevich I 19 апреля 2022 11:20
                  -1
                  Судя по вашему комменту, как раз вы ничего(!) не поняли ! no
                  1. Kwasar9000
                    Kwasar9000 19 апреля 2022 12:23
                    0
                    То есть вы утверждаете, что БДК "Саратов" был уничтожен российской ракетой "Искандер"? Даже продолжать не буду.
                    1. Nikolaevich I
                      Nikolaevich I 19 апреля 2022 13:12
                      0
                      И не надо! Ваша "одарённость" поражает ! belay
        2. dmi.pris1
          dmi.pris1 4 апреля 2022 13:19
          +2
          Было сообщение о трех погибших матросах с ,Новочеркасска".Сколько на погибшем корабле-неизвестно.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 4 апреля 2022 13:31
            +5
            Боюсь, что там соотношение в разы, бедные ребята, из-за бестолковщины собственного командования.
        3. ПАВЕЛ 7
          ПАВЕЛ 7 4 апреля 2022 18:54
          -2
          Извините. Не нападайте сразу. Вы служили?
          1. Морской Кот
            Морской Кот 4 апреля 2022 19:09
            +1
            Извиняю. Служил. Три года. В танковых войсках. Вы довольны?
            1. ПАВЕЛ 7
              ПАВЕЛ 7 4 апреля 2022 19:53
              -3
              В принципе, да. А вот я Ом ВОКУ закончил и в нескольких странах повоевоевал. Со своей колокольни сужу. Думаю мне виднее. ВОТ КОРОТКО. Я РОДИЛСЯ НА ВОЛГЕ. В КАЗАНИ. ПАПА БЫЛ НАЧАЛЬНИКОМ РАЗВЕДКИ ДИВИЗИИ. КАПИТАНОМ. ПОТОМ ПЕРЕЕХАЛИ В В КУЙБЫШЕВ(самара) ПОТОМ В БУДАПЕШТ. ДУНАЙ. РЕКОРД В ЖИЗНИ НА ОДНОМ МЕСТЕ. 6 ЛЕТ. С ПЯТОГО ПО 10 КЛАСС. ПОТОМ В НОВОСИБИРСК ПРИЕХАЛИ. А Я СРАЗУ В ОМСКОЕ ВОКУ ПОСТУПИЛ. ПОТОМ ГОД В НОВОСИБИРСКЕ ВЗВОДНЫМ. ГОД В ТОПЧИХЕ РОТНЫМ. ГОД В ЧЕХОСЛОВАКИИ РОТНЫМ. ПОТОМ 30 ЛЕТ ВОЙНЫ. НИКАРАГУА КАПИТАНОМ. МАЗАМБИК МАЙОРОМ. ЙЕМЕН ПОДПОЛОМ И ЭФИОПИЯ ПОЛКОВНИКОМ.
              1. Gvardeetz77
                Gvardeetz77 4 апреля 2022 22:04
                +7
                Цитата: ПАВЕЛ 7
                Со своей колокольни сужу. Думаю мне виднее.

                Знаете, со временем, рядом с колокольней может вырасти небоскреб (да просто дом повыше) и тогда с него видно лучше, а с колокольни почти ничего.
                КАПСЛОК, кстати можно отпускать иногда.
      3. УАЗ 452
        УАЗ 452 4 апреля 2022 08:53
        +21
        Сложно себе представить, что взрыв боеголовки в воздухе не попал на камеры, с которых приводилось видео пожара на БДК и в порту.
        1. Удав КАА
          Удав КАА 4 апреля 2022 20:11
          +3
          Цитата: УАЗ 452
          Сложно себе представить, что взрыв боеголовки в воздухе не попал на камеры, с которых приводилось видео пожара на БДК и в порту.

          Мне кажется о Точке-У вообще речи вести не стоит. Есть вторичные признаки "атаки" на объект. Если внимательно посмотреть видео, то сразу видно, что до 26 сек.(когда появилось облачко белого дыма на месте швартовки БДК) птицы (голуби на набережной) вели себя абсолютно спокойно... Это говорит о том, что никто никаких ОТР не сбивал, разрывов не было, ничто не спугнуло птичек!
          И нефтехранилище загорелось от подрыва БЗ на борту БДК, а не от подрыва субэлемента боевого снаряжения Точки-У.
          Я склонен полагать, что это был выстрел из РПГ, который угодил в "боеукладку" летающих столбов для БМ-21 или даже БМ-27. Характер дальнейших взрывов указывает именно на это. Хотя могу и ошибаться...
          1. УАЗ 452
            УАЗ 452 4 апреля 2022 20:29
            +3
            Либо сирийский вариант: маленький квадрокоптер с небольшим зарядом взрывчатки (той же гранатой, например).
            1. Удав КАА
              Удав КАА 4 апреля 2022 21:00
              +2
              Цитата: УАЗ 452
              Либо сирийский вариант: маленький квадрокоптер с небольшим зарядом взрывчатки (той же гранатой, например).

              И такой вариант исключать нельзя. Но это все -- действия ДРГ, о которых укропы сразу же объявили. Наш СМЕРШ прохлопал сей момент. Печально.
      4. qqqq
        qqqq 4 апреля 2022 09:53
        +12
        Цитата: Nikolaevich I
        Вообще-то, от МО было сообщение, что "Точка" была сбита, но в БДК попали обломки сбитой ракеты..

        Вот ни на одном видео не увидел ни прилёта ракет ,ни квадракоптеров ни чего вообще, что бы что то прилетало. Обычно всегда прилеты видны, тем более при раскадровке видео. Склоняюсь к диверсии либо обычному р...ву, что в принципе одно и тоже.
        1. УАЗ 452
          УАЗ 452 4 апреля 2022 20:33
          +1
          Квадракоптер, способный "утащить" на себе гранату, уже за несколько сот метров глазом разглядеть трудно, а если его ещё вести, прикрываясь зданиями и конструкциями портовых сооружений, то тем более.
          1. qqqq
            qqqq 4 апреля 2022 22:50
            0
            Цитата: УАЗ 452
            Квадракоптер, способный "утащить" на себе гранату, уже за несколько сот метров глазом разглядеть трудно

            Практически из всех прилетов выделяют кадры, и ещё и увеличивают, что конкретно прилетает, здесь как ни увеличивай, не видно ничего.
            1. УАЗ 452
              УАЗ 452 5 апреля 2022 08:58
              +2
              Если камера далеко, и не очень хорошего разрешения, то объект, линейные размеры которого на данном расстоянии меньше, чем размер пикселя, не разглядишь при любом увеличении. Но я вовсе и не настаиваю на версии квадрокоптера, на самом деле, если охрана безалаберна, службу свою несёт "для галочки", вариантов уничтожения корабля, напичканного взрывчаткой, сколько угодно. Как пишут, в первые дни операции множество наших машин с боеприпасами и ГСМ уничтожили и захватили без малейших проблем, просто потому, что они следовали по вражеской территории абсолютно без всякого охранения. Здесь, скорее всего, морячки тоже приплыли, как к себе домой. Привыкли, плавая в Сирию, что вопросы безопасности берут на себя тамошние военные, а им можно спокойно покуривать в сторонке, вот и поплатились. Главное, чтобы наука, тем более - такой немалой ценой, впрок пошла, без повторных наступаний на те же грабли.
      5. тлауикол
        тлауикол 4 апреля 2022 13:58
        +2
        Цитата: Nikolaevich I
        Вообще-то, от МО было сообщение, что "Точка" была сбита, но в БДК попали обломки сбитой ракеты...

        можно ссылку на сообщение МО? Ранее сбивали, показывали. А в этот день?
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 4 апреля 2022 16:37
          0
          Цитата: тлауикол
          можно ссылку на сообщение МО?

          К сожалению, я её не сохранил...не думал , что скоро понадобится ! Попробую найти ,но достаточно много времени выделить на поиски не могу! Как повезёт !
        2. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 4 апреля 2022 21:19
          +1
          К сожалению, ничего конкретного не нашёл... Возможны следующие варианты :
          1.Сообщение "промелькнуло" в первый день происшествия и быстро исчезло... Не исключаю, что оно было оперативно удалено самим Мин.обороны ,как недостаточно проверенное...достоверное !
          2. Сообщение было у некого СМИ ,с ложной или ошибочной ссылкой : "по сообщениям Мин.обороны..." и поспешно им было удалено...
          3. Я ошибся , "перепутав" военно-гражданскую администрацию Запорожья с Мин.обороны...т.к. мне удалось найти сообщение о происшествии с упоминанием слов главы ВГА...
          Как сообщает Рогов, из военно-гражданской администрации освобожденных территорий Запорожской области, утром был прилет "Точки-У", ракета была сбита средствами ПВО, ее обломки упали прямо в порту, в том числе и на разгружавшие ГСМ и БК БДКшки.
          На борту одного из них вспыхнул пожар и произошла детонация ящиков с боеприпасами, после чего его от греха подальше притопили у причальной стенки. 2 других БДК вышли в море (фото и видео на тему выкладывал в ТГ https://t.me/boris_rozhin/35833
          Точной информации по потерям и повреждениях БДК пока нет.

          Касательно пострадавшей БДКшки, то это старые корабли начала Брежневской эпохи, "Саратов" - 1964-го года постройки, "Орск" - 1967 года постройки. В полной загрузке водоизмещение где-то 4200 тонн.
  4. BARKAS
    BARKAS 4 апреля 2022 05:23
    +14
    Пора наверно информационные войска создавать с подготовкой специалистов в гражданских и военных ВУЗах может даже с созданием отдельных факультетов.
    1. Alien From
      Alien From 4 апреля 2022 09:52
      +9
      Никак не дойдёт до наших, 21 век на дворе ! Инфо война идёт уже давно.
  5. Солдатов В.
    Солдатов В. 4 апреля 2022 05:46
    +3
    Моё личное мнение, кто то из экипажа, завербованный СБУ, привёл в действие взрывное устройство.
    Плюс ещё нарушение техники безопасности. Три корабля с боеприпасами стояли борт о борт. Это очень повезло что все не взлетели на воздух. По снимкам видно что пирс практически не пострадал.
    Другой вариант, диверсионная группа СБУ открыла огонь из гранатомётов по БПК с иностранного судна.
    После подавления её огнём оно загорелось.
    В любом случае будет следствие и дознание. soldier
    1. fax66
      fax66 4 апреля 2022 09:37
      +7
      Жаль, только мы об этом не узнаем..
      1. Степан S
        Степан S 4 апреля 2022 11:47
        +5
        Жаль, только мы об этом не узнаем..

        Там было несколько сот человек экипажа кораблей. Весь Севастополь знает что было и какие последствия.
        1. Удав КАА
          Удав КАА 4 апреля 2022 20:18
          +3
          Цитата: Степан S
          Весь Севастополь знает что было и какие последствия.

          Если знаете -- просветите...Чего зря интриговать-то? А то мы в догадках мучаемся, а вы знаете, но молчите... Нехорошо как-то, однако! negative
          1. Степан S
            Степан S 4 апреля 2022 21:11
            +2
            Этого я вам сказать не могу. Времена тревожные.
            1. Удав КАА
              Удав КАА 4 апреля 2022 21:44
              0
              Цитата: Степан S
              Этого я вам сказать не могу. Времена тревожные.

              Напишите в личку. Я не обижусь... laughing
  6. Hagen
    Hagen 4 апреля 2022 06:06
    +39
    Если в качестве структуры, ведущей информационное сопротивление в рамках СВО (я даже не говорю о наступлении, чего бы бы хотелось видеть) иметь ввиду ведомство господина Коношенкова, то оно демонстрирует вопиющую инертность и полное непонимание своей роли во всей этой операции. Вся его надежда только на привлеченные ему на помощь силы - Скабеева, Соловьев, Михеев, Шейнин и их компании, да еще добровольцы вроде Юрия Подоляки с Онуфриенко. А сам генерал, хоть и имеет какое-то подразделение (целый департамент), но что-то "совсем никак"... Прогноз погоды на звезде выглядит убедительнее.
    1. УАЗ 452
      УАЗ 452 4 апреля 2022 20:37
      +1
      Так до 24 февраля служба в этом самом ведомстве было настоящей синекурой, отсюда и соответствующий контингент сотрудников. Так что удивляться профессионализму и компетентности наших "воинов информационного фронта" на самом деле не приходится.
      1. Hagen
        Hagen 5 апреля 2022 05:58
        +1
        Цитата: УАЗ 452
        Так что удивляться профессионализму и компетентности наших "воинов информационного фронта" на самом деле не приходится.

        Воины информационного фронта тут не причем. Они сделают то, что им скажут. А вот сказать, направить, "рожать" идею "информационного наступления" - задача полководцев. А вот с этим, как мы видим, туго. И вот мы видим диктора с погонами генерала, периодически перечисляющего названия населенных пунктов, которые, возможно, он и сам не знает, где они и зачем события творятся именно там, а не где-нибудь в ином месте... И если у нас это не вызывает эмоций, то что уж говорить о противнике?! А с той стороны нам противостоит вся информационная машина НАТО. Надо серьезно к ней относиться. Простые сводки "Совинформбюро" уже не прокатывают, нужны иные решения и подходы. Нужна PR-агрессия с нашей стороны. Фамилия каждого гаденыша с той стороны должна звучать и быть известна и на той и на нашей стороне в контексте предстоящих и текущих уголовных преследований (как вариант).
        1. УАЗ 452
          УАЗ 452 5 апреля 2022 09:23
          +5
          Увы, но информационная война (надеюсь, что не вся война, но первая битва - точно) была проиграна ещё не начавшись. Именно потому, что она не началась вовремя. Чтобы подготовить общество, страну к войне нужно хотя бы полгода. А у нас, стремясь, очевидно, обмануть противника, отрицали сам факт возможности начала войны. Военные преимущества такого подхода понятны, но неожиданности не получилось - американцы знали не только факт подготовки к войне, но и сроки начала, планы проведения операции. А мы, сначала на словах всё отрицая, а потом всё подтвердив делом, обеспечили высокий кредит доверия западной информационно-пропагандистской машине, и глубокое недоверие к нашей, причём со стороны собственного населения, и даже военных. Это недоверие ещё больше усугубилось после известного "на Украине срочников нет" и последующего видео с этими самыми "их там нет", в украинском плену.
          Чтобы внезапно атаковать соседнюю страну и иметь полную (и что ещё важнее - долгосрочную!) лояльность своего населения, готовность идти на жертвы ради победы, нужен народ, подобный немецкому, с их "орднунгом". У нас же все со школьной скамьи на уроках истории читали и слушали Левитановское "Сегодня, в 4 утра, без объявления войны..." Десятилетия в общественное сознание, в коллективное бессознательное закладывалось: кто первый напал, тот и плохиш. И теперь этот фактор работал и работает против нас. Украинцы обстреливали Донбасс? Но в последние годы эта тема практически ушла из наших СМИ, так что массовый зритель и читатель практически стали забывать об Украине, Донбассе. Вспомнили, причём резко, 24 февраля. А должны были начать пристально напоминать, ещё за полгода до этого. Но похоже, что для тех, кто "должен" всё произошедшее тоже стало во многом сюрпризом, от которого они до сих пор так и не отошли, не приспособились к новой нормальности. Надеюсь, что оцепенение с разума они всё же сумеют наконец сбросить, и займутся по настоящему тем делом, за которое им, собственно, и зарплату платят.
  7. ARIONkrsk
    ARIONkrsk 4 апреля 2022 06:43
    -36
    Слишком большая статья, утомляет так много чтива.
    1. fiv
      fiv 4 апреля 2022 08:00
      +23
      "Модернизированные" от киля до клотика пресс-секретарши в званиях от полковника и выше различных Российских ведомств удивительно незаметны на поле информационной битвы. Их силы и таланты находят приложение, видимо, в других областях PR-деятельности. А отдувается один Конашенков. Вот и возник вакуум.
      1. УАЗ 452
        УАЗ 452 4 апреля 2022 08:57
        +22
        "Отдувается" он как-то небрежно, с вальяжной ленцой. К тому же, в любой армии начальник, тем более в звании целого генерала, отвечает за работу своего подразделения, в этом его главная задача, а озвучить пару раз в день количество поражённых нашей авиации целей могла бы и любая другая говорящая голова, с меньшими звёздами на погонах.
        1. fiv
          fiv 4 апреля 2022 09:16
          +9
          Ну да, отдувается, как после обеда. Без огонька.
    2. ПАВЕЛ 7
      ПАВЕЛ 7 4 апреля 2022 18:58
      -5
      Так не читайте. Смотрите "Ну погоди"
    3. Paranoid50
      Paranoid50 5 апреля 2022 01:19
      -1
      Цитата: ARIONkrsk
      Слишком большая статья,

      Дык, количество знаков печатных прямо пропорционально количеству знаков денежных. bully Маленькая подсказка, что поможет от переутомления : если перед Вами большая статья, то гляньте сразу внизу фамилию автора. Если Тимохин - можете смело пропускать, не читая. yes
    4. brom
      brom 9 апреля 2022 02:32
      0
      Абсолютно согласен.
  8. kaufman
    kaufman 4 апреля 2022 07:03
    +14
    Про веб камеры это конечно ...... прокол. Подключайся и смотри что там происходит! Не допустимо!
  9. синдикалист
    синдикалист 4 апреля 2022 07:24
    +13
    Даже немного странно обсуждать информационную войну по поводу утери БДК, когда в разгаре инфовойна по гораздо более серьезной теме геноцида. В течение последних 4 дней мы имеем сотни видеороликов от украинских и зарубежных корреспондентов, вошедших в города, оставленные российской армией, с многочисленными трупами и полное молчание с российской стороны. Только сегодня появились робкие комментарии, которые уже не имеют никакого значения, поскольку мировое общественное мнение давно сориентировано.
    1. alexmach
      alexmach 4 апреля 2022 14:50
      +3
      Статьи с дисскуссионными вопросами не выкладываются с темпом новостей. Там достаточно серьёзная задержка.
    2. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 4 апреля 2022 22:10
      +3
      Цитата: синдикалист
      Даже немного странно обсуждать информационную войну по поводу утери БДК, когда в разгаре инфовойна по гораздо более серьезной теме геноцида. В течение последних 4 дней мы имеем сотни видеороликов от украинских и зарубежных корреспондентов, вошедших в города, оставленные российской армией, с многочисленными трупами и полное молчание с российской стороны. Только сегодня появились робкие комментарии, которые уже не имеют никакого значения, поскольку мировое общественное мнение давно сориентировано.

      Так это продолжение проблем, озвученных в данной статье.
    3. Paranoid50
      Paranoid50 5 апреля 2022 01:20
      -1
      Цитата: синдикалист
      мировое общественное мнение

      wassat wassat wassat
  10. faiver
    faiver 4 апреля 2022 07:39
    +11
    Основной ошибкой при проведении спецоперации считаю то что не стали гасить интернет и телевидение на Украине, а то что Минобороны выдает информацию очень дозировано считаю правильным.
    1. perm18
      perm18 4 апреля 2022 08:04
      +6
      Согласен полностью и никак не могу понять . ПОЧЕМУ. Почему есть везде инет , съемки, камеры. Что ту т что по Белгороду. кто там мог в пять утра вставать и спокойно ждать и снимать вертушки. Что НПЗ только что стали уничтожать.
      1. Слон
        Слон 5 апреля 2022 10:09
        +2
        Натовцы когда совершали агрессию в Сербии, то первым делом уничтожили главный телецентр, а также вырубили электричество по всей стране. В результате - ни интернета, ни связи, ни видеокамер и всего остального! Почему наше МО такое не учитывает и идет исключительно своим путем!?
  11. Авиатор_
    Авиатор_ 4 апреля 2022 08:08
    +9
    Хорошая статья, автору респект. Иное отражение ситуации с нашей нефтебазой позволяет надеяться, что ситуация меняется к лучшему..
  12. lego2
    lego2 4 апреля 2022 08:12
    +19
    Интересно, почему у нас говорящей головой работает целый генерал, на героя России наговорить хочет или это такой генерал, что генералить не может или приказал кто? А кто генералу приказать может? Ещё больший генерал? Выходит на информационном фронте у нас не один генерал? А сколько? У них там совет генералов, полная демократия? Почему тогда столько косяков? Интересно кого накажут если обделаются в чём нибудь серьёзном, говорить то они не очень как выяснилось? Одни вопросы. Перестраиваются по ходу дела очень медленно, а где то даже не понимают как и зачем это делать. Короче хреновые наследники у ГлавПура. Остаётся надеяться, что найдутся здоровые силы с новыми идеями.

    В соседнем училище полит информация, проводится не то что каждую неделю, а даже не каждый год, но в отчётах, уверен, всё прекрасно, а курсанты в политических вопросах дремучие, все сидят в социалках и только оттуда у них информация, да и то им это запрещено, поэтому втихаря. И мне страшно если везде так, гоню эту мысль.
    1. kirosi
      kirosi 4 апреля 2022 16:07
      -8
      хотите, чтобы на месте генерала была молоденькая генеральша в боевой раскраске, как сейчас принято?
      почему генерал? а потому, что именно он отвечает за то какую информацию доносить официально а какую нет и почему, а это генеральский уровень. У меня никаких претензий к Конашенкову нет.
      Что касается инцидента. А вы уверены ,что, в принципе, возможно, не имея данных с "той" стороны, точо определить - что это было: халатность, несчастный случай или враждебный акт?
      1. lego2
        lego2 4 апреля 2022 17:29
        +2
        Про генеральш мвд, кто только не писал, решил не повторяться, что касается ответственности генералов, могу поспорить, а вот говорить надо учиться специально, Путин умеет, Лавров и даже Медведев тоже, а вот Конакшенов должен не читать с телесуфлёра, а поручить это делать подчинённым, утверждать и контролировать как они это делают и какое впечатление производят, а не самому к станку становиться, ну по крайней мере не постоянно, что касается инцидента то здесь претензии как раз к подаче информации или её отсутствии, а что там кто не правильно сделал на месте не берусь судить, не флотский, но на первый взгляд претензии автора обоснованны, хотя как известно все зрители знают как играть в футбол, лучше сами игроков.
        1. kirosi
          kirosi 4 апреля 2022 19:33
          -7
          Конашенков говорит четко и емко, при этом можно быть уверенным, что информация достоверная. Возможно, о чем-то не говорит, но он и НЕ врет. не знаю как насчет телесуфлера, но думаю это не имеет значения то, что он говорит это не рассуждения, а информация, она должна быть точной. Он не допускает ляпов, его речь выверена.
          Вы привели в пример, Лаврова. А позвольте спросить, что вам так нравится в его речах? Не помните, кстати, как он назвал политический строй России "режимом" подобно западникам? На мой взгляд Лавров это больше видимость: когда вам с умным и напыщенным видом говорят банальности или, когда в длинной речи на четверть часа столько смысла, что можно было бы передать одной короткой фразой.
          Вообще, к гашему МИДу, на мой взгляд, вопросов очень и очень много.
          Кстати, вы знаете - сколько там откровенных прозападников и русофобов?
          Да, и еще, можете ли вы сказать - каким был ответ МИДа на высылку 45 наших дипломатов из Польши?
          1. lego2
            lego2 5 апреля 2022 00:08
            +2
            Ну если так рассуждать, то кавалерственные дамы из мвд тоже вроде информативно, ёмко и по делу излагают. Кстати, какое звание у Левитана было, не подскажите?
            1. kirosi
              kirosi 5 апреля 2022 11:34
              0
              Насчет дам из МВД: на мой взгляд вы притягиваете несопоставимые вещи. Как можно сопоставлять СВО, которая имеет судьбоносное значение для страны, и какие-то частные вопросы, которые озвучивают "дамы МВД"?
              Что касаеся Левитана, при всем уважении, НЕ он определял информационную политику, решал, что и как говорить народу и не он писал сводки Совинформбюро. Конашенков же именно ТОТ человек, который ОТВЕЧАЕТ за содержание сводок Минобороны. Это демократично (без кавычек), так ЧЕМ вы недовольны? То, что сегодня называется "медиапространством" , во времена ВОВ сводилось к едва ли не единственному радиоканалу, отдельно было еще Иновещание, ну и не будем забывать, что ОСНОВНЫМ СМИ тогда были газеты и, кстати, этого было вполне достаточно. В нынешних реалиях Левитан это, например, Андреева (на Первом) и Мацкявичус (на Россия1), а также их коллеги -ведущие новостей.
              1. lego2
                lego2 6 апреля 2022 17:28
                0
                Если так рассуждать, то скоро придётся самому ВВ сводки читать, ведь это он у нас определяет политику и отвечает за всё и вся. Что касается того, что Конашенков отвечает за содержание сводок, то пусть отвечает, если это входит в его обязанности, но читать то самому зачем? Не генеральское это дело, не находите? Да и хорош уже с этой темой. Ок?
                1. kirosi
                  kirosi 6 апреля 2022 18:38
                  0
                  Что вы привязались к Конашенкову? Нормальный мужик, нормально говорит, ПОЛНОСТЬЮ на своем месте.
                  Кстати, по поводу Лаврова, с чего это он, по-вашему, тут совсем недавно ляпнул о том, что НАТО "когда создавался был оборонительный альянс"? Когда любому оболтусу известно, что это изначально агрессивное образование,а вот Варшавсуий договор, как раз был создан КАК ОТВЕТ на НАТО, причем не сразу, а чеоез несколько лет!
                  Я бы, кстати, и поставил Конашенкова на МИД, надо же кому-то навести там порядок и вычистить западную агентуру.
  13. Грац
    Грац 4 апреля 2022 08:36
    +13
    ясно одно. командные чины в армии и флоте РФ от полковника(капраза) и выше должны походить периодически аттестацию на соответствие занимаемой должности. очень много некомпетентности на мой обывательский взгляд
    1. Таврик
      Таврик 4 апреля 2022 10:55
      +12
      Да хоть каждый квартал переаттестовывайте весь департамент. Будет тоже. Ничего не изменится.
      Кто аттестацию проводит? Те же, кто и назначает! Раз Конашенкова пока не заменили - значит устраивает.
      А народ Ю.Подоляку смотрит и слушает. Параллельные миры.
  14. BAI
    BAI 4 апреля 2022 08:45
    +7
    Основной версией является удар украинской ОТР «Точка-У» с кассетной боевой частью,

    Эту версию можно вообще не рассматривать. Автор ниже сам же вскользь и упоминает почему. А если мы посмотрим статью "Точки над У" (была на ВО, но лучше с Lostarmor) то сразу будет понятно почему.
  15. Elektric
    Elektric 4 апреля 2022 08:49
    +4
    Паны дерутся, а у холопов чубы трещат! Самое главное, в это время паны будут драться до тех пор, пока холопов не останется миллиард!
  16. riwas
    riwas 4 апреля 2022 09:26
    +4
    Ещё одной версией является диверсия украинских спецвойск, возможно, с применением мини-беспилотников, несущих взрывчатку.

    Может быть все банальнее. Диверсионная группа с минометом на гражданском автомобиле. Они такое до этого на Донбассе практиковали.
    1. Rostok
      Rostok 4 апреля 2022 10:44
      -1
      Я тоже склоняюсь к диверсии. украинцы в этом деле неплохо натренировались в Донбассе после 2015 года.
  17. acetophenon
    acetophenon 4 апреля 2022 09:28
    +16
    КАК БЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО. и ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО НАДО.
    Вот два принципа, которыми руководствуется любой чиновник. На любой службе. На гражданской. На военной. На медицинской. Или коммунальной. И не надо думать, что во время войны что-то переменится в лучшую сторону.
  18. Avior
    Avior 4 апреля 2022 09:39
    +4
    Такая версия содержит в себе наименьшее количество противоречий, если отталкиваться от известных фактов.

    При наличии стоящих рядом российских боевых кораблей наносить удар по гражданскому судну- это не противоречие? Намного более достоверно выглядит версия, что возникшие очаги- следствие разлета боеприпасов при пожаре.
    Еще более нелепая версия- это Точка У. Если кассетная боевая часть- то где остальные попадания? Аналогично и с РСЗО. Если это обломки от сбитой Точка У- то куда она летела, когда сбили? В открытое море рыбу глушить? Якобы прибиравшаяся партизанскими тропами ракетная установка, чтобы выйти на дистанцию стрельбы- тоже откровенное натягивание. Это не легковушка с диверсантами, да и той проехать на сотни километров- сильно сомнительно.
    Версия с халатностью выглядит намного предпочтительнее. Или с диверсионным актом силами кого-то из экипажа.
    А что касается невыключенных камер- так в 21 веке, когда у каждого при себе камера с телефоном, на территории с большим количеством враждебного населения, это слишком большого значения не имеет. Всегда найдутся доброжелатели ...
  19. fax66
    fax66 4 апреля 2022 09:45
    +10
    Вопросов много... что с вертолётами ВСУ, которые эвакуировали "Азов" из Мариуполя? Нам браво доложили, что сбиты 2 вертолёта. Но абсолютно все молчат:
    - их было 2 или 5 ??? (как говорит пленный) Прокомментируйте.
    - почему их сбили на обратном пути, а не на подходе? Прошляпили?
    - почему их сбили из ПЗРК? Прошляпили, а сбили уже случайно (пехота засекла, скорее всего, вот пульнули).
    А если бы это был рейд боевых МИ-24?
    1. kig
      kig 4 апреля 2022 10:29
      +3
      Цитата: fax66
      почему их сбили на обратном пути, а не на подходе?

      Только хотел высказать диванную версию, но постеснялся... уж очень она крамольная.
    2. 17085
      17085 4 апреля 2022 13:19
      -2
      Вопросов много и вам никто ничего не говорит? Все молчат? Видел, по крайней мере, три сюжета, записанные разными каналами.
      1. Пленный сказал, что вертолетов было 4, 3 - Ми-8 и 1 - Ми-24. Милиция ДНР рассказали, что один из Ми-8 приземлили сразу, второй улетел в сторону моря, третий сразу вернулся в порт. Ми-24 никто не видел.
      2. Включите логику. Сколько раненых можно вывести двумя-тремя вертолетами? Понятно, что будут выводить шишек. Посмотрите хоть один из сюжетов, там вам расскажут. (Россия 24, НТВ, РенТВ)
      3. Тоже эта информация присутствует. Сбивали тем, что было под рукой.
      1. fax66
        fax66 4 апреля 2022 13:49
        +1
        А то, что им боеприпасы, лекарства/наркотики доставили этими бортами - это нормально? К тому же, кто даст гарантию, что их смогут сбить при возвращении? Как я понимаю и вы пишете "сбивали тем, что было под рукой", т.е. случайно засекли при отходе и обстреляли из того что было. Хотя прикрыть город и войска хотя бы Панцырями должны были, тем более, что Мариуполь по площади не такой уж и большой.
        1. 17085
          17085 5 апреля 2022 14:02
          -1
          Я в отпуске, признаться, заняться не чем. В целом, картину происходящего вижу. Даже сложились определенные, предпочтительные источники. Основные каналы выдают, причем из канала в канал, рассказывают примерно одно и тоже. На раз натыкался на реальный эксклюзив. Известные журналисты берут интервью под огнем. Был чеченец, простите должности его не запомнил, утверждающий, что комплекс подземный уж очень обширный. О его содержании только стоит догадываться. Изменилась тактика, ходят из дома в дом по подвалам, из люков канализационным, как крысы выползают. Поставили задачу на зачистку.
          Я, от чего-то не сомневаюсь, что зачистит. Не думаю, что я, семи пядей во лбу, кто-то еще может решить вытащить самых одиозных и рассказывать, как мариупольская группировка, "что нож сквозь масло, прошла через укрепленный фронт м...й, да их самых". Им совсем не важно, что из всей группировки, только тридцать человек живые. "А, что там русские? С кем они там воюют? Как что? Вы не знаете? Убивают всех подряд. Дикари-с", - уже слышится. Это я к тому, что попытался бы сбить на обратном пути. Самые одиозные и их главари попытаются "пробиться" из окружения, чтобы потом заявить об очередной перемоге. Невиновных нет. Не будет у вас героев. Наши "Рожденные Для Славной Битвы", не оставят вам и шанса.
          Засада зенитчиков - выше всяких похвал! Остановить прорыв трех вертолетов! А может и четырех... Грамотно место и время прохода определили, вовремя развернулись и слаженно ударили. Профессионалы! По крайней мере, я бы так не смог.
  20. kig
    kig 4 апреля 2022 10:25
    +9
    А у Путина, как он однажды сказал, даже смартфона нет. И как он новости узнаёт?
    1. Степан S
      Степан S 4 апреля 2022 11:52
      +11
      А у Путина, как он однажды сказал, даже смартфона нет. И как он новости узнаёт?

      Как узнает? Да от Пескова, он же у него пресс-секретать. А сам Песков, по утреждению ВВП "такую пургу иногда несет", вот так и живем.
    2. lego2
      lego2 4 апреля 2022 17:45
      0
      Игорь, ну что ты как маленький, ни у одного секретоносителя высокого уровня и даже людей которые их окружают не должно быть ничего подобного, только спецсвязь и только через несколько ступеней. Кстати, что там Дудаев делал когда ему прилетело? А уж о том что все смарты и мобильные устройства отслеживаются по биллингу я и говорить не буду. Так что учи матчасть, Игорёк, и не задавай глупых вопросов.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 4 апреля 2022 19:43
        +3
        Цитата: lego2
        ни у одного секретоносителя высокого уровня и даже людей которые их окружают не должно быть ничего подобного, только спецсвязь

        Вы это Медведеву расскажите.
        1. lego2
          lego2 5 апреля 2022 00:04
          0
          ну, как говориться, в большой семье не без альтернативно одарённых, но во всяком случае - это наш "одарённый", надеюсь.
  21. Hog
    Hog 4 апреля 2022 10:35
    +5
    Максимум воды, минимум по теме.
    После прочтения статьи сложилось впечатление, что ее можно было уменьшить раза три, четыре (количество слов обрабатываете?).
    По теме, больше склоняюсь к нарушению ТБ при разгрузке, где-то что-то уронили в трюм и оно взорвалось или стартовало (самый первый серый дым), а потом в трюме начался пожар и последующая детонация.
    ПС: Пожар на гражданском корабле спокойно мог начаться от отлетевшего снаряда/ракеты, не так уж он и далеко стоял (при пожарах и взрывах на складах людей на километры эвакуируют, а тут ситуация не лучше была).
    1. Serg65
      Serg65 4 апреля 2022 14:51
      +3
      Цитата: Hog
      больше склоняюсь к нарушению ТБ при разгрузке, где-то что-то уронили в трюм и оно взорвалось или стартовало (самый первый серый дым), а потом в трюме начался пожар и последующая детонация.

      Версий слишком много! Меня например заинтересовал бег в стиле галопа, двух РБ.....с мощными пожарными пушками на борту...как то слаженно и быстро они рванули!
      1. ВадимЖивов
        ВадимЖивов 4 апреля 2022 17:24
        +3
        Значит знали, что горит и может быть большой бада бум.9 лет назад в моем городе был бада бум.Я занимаюсь по работе утилизацией военки уже более 15 лет в том числе и методом сжигания. Думаю если бы была детонация Саратов бы выглядел на много хуже.Такое ощущение , что горело топливо.Может быть твердое топливо.Что то типа ракетного. Больно форсит из всех "щелей". Это мое личное мнение. hi
        1. Serg65
          Serg65 5 апреля 2022 07:38
          +3
          Цитата: ВадимЖивов
          Значит знали, что горит и может быть большой бада бум

          Был когда то в советском ВМФ БПК Отважный, так вот на нем старшина ракетного погреба то же решил что может быть большой бада бум! Погиб корабль, погибли люди....а всего то надо было включить систему пажаротушения...несколько секунд!
          На РБ пожарный насос выдает 600 кубов в час....два РБ залили бы пожар на Орске за десяток секунд, но либо испугались, либо не захотели...
          1. ВадимЖивов
            ВадимЖивов 5 апреля 2022 09:05
            0
            Согласен. Но мы ещё не знаем и никогда не узнаем кто и какой приказ отдал. hi hi
            1. Serg65
              Serg65 5 апреля 2022 11:16
              +3
              Цитата: ВадимЖивов
              Но мы ещё не знаем и никогда не узнаем кто и какой приказ отдал

              И то верно! hi
  22. Rostok
    Rostok 4 апреля 2022 10:42
    +4
    Самое главное чтобы во всей этой ситуации не оказалась деморализованной наша армия.
  23. Болторез
    Болторез 4 апреля 2022 10:57
    +4
    Те, кто владеет английским, знают,
    Совершенно верно. Авиация РФ тысячами сыплется с неба, танки тысячами горят, армия РФ отступает последние две недели- и это начинает (вкупе с откровениями пары "добровольцев" иметь обратный эффект- возникает вопрос у обывателя- да когда ж они у этих неумех Москву возьмут? Ранее такое освещение событий вызвало поток желающих сьездить поиграть в войнушку в реале- сфоткаться с настоящим оружием, приехать домой победителем yes .
    Стряпают провокацию с якобы массовыми убйствами мирных жителей и массовыми захоронениями в городской черте типа военное преступление и теперь Путин не отвертится(так и пишут). Но забывают реалии- хоронили свои трупы в городе как раз сами украинцы- больше негде было. А трупы лежат в удобной позиции и на них нет ни капли крови, хотя в реале боевой огнестрел наносит тяжелые раны и труп с видными ранениями лежит в нелепой позе.
    Наверно дабы очистить совесть, журналисты оставили в своем перле маленькую ремарку- "информация не может быть проверена независимой стороной"- то есть это инфа из официальных источников самих укеров.
    Как-то так.
    Да, это уже не на первой станице ВСЕХ газет- тоько дух, а остальные поставили на первую статьи о внутриполитических дрязгах.
  24. DenVB
    DenVB 4 апреля 2022 11:22
    +8
    Признает МО факт случившегося - начнется открытая дискуссия в экспертной среде о том, почему такое могло случиться и кто виноват. Она и сейчас идет, конечно, но очень вяло, тишком. Озвучить её в голос - риск нарваться на свежую статью УК.

    А вопросов, если что, будет задано много. И о ПВО, и о противодиверсионном обеспечении, и о неуместном пиаре транспортной операции с выкладкой видеороликов в СМИ за два дня до происшествия.

    А потом начнут задавать еще более заковыристые вопросы. Например, почему надо было возить ГСМ и боеприпасы на БДК. Ведь можно было купить несколько мелкосидящих сухогрузов, они, бэушные, идут по ценам от нескольких миллионов долларов. Почему надо было собирать БДК в порту пачкой, как будто специально подставляя под удар. В общем, на много вопросов придется отвечать. И народ будет смотреть и слушать.
    1. Дом 25 Кв. 380
      Дом 25 Кв. 380 4 апреля 2022 13:59
      0
      Давайте я отвечу на вопросы, как будто я представитель МО РФ...
      Проведём, так сказать, "полевую игру")
      Спрашивайте по одному короткому вопросу....
      1. DenVB
        DenVB 4 апреля 2022 14:28
        0
        Отвечайте на любой из заданных.
        1. Дом 25 Кв. 380
          Дом 25 Кв. 380 4 апреля 2022 14:45
          -2
          "почему надо было возить ГСМ и боеприпасы на БДК", - потому что они уже были загружены для операции под Одессой...
          1. DenVB
            DenVB 4 апреля 2022 15:05
            +5
            Фэйл. "Операция под Одессой" потребовала бы в первую очередь высадки войск, а не боеприпасов и ГСМ.
            1. Дом 25 Кв. 380
              Дом 25 Кв. 380 4 апреля 2022 15:06
              0
              Ваш камент портит "бы"...
              У вас есть под рукой наряд сил?
              1. DenVB
                DenVB 4 апреля 2022 15:16
                +4
                У нас есть под рукой здравый смысл, который говорит, что всех имеющихся у ЧФ средств доставки десанта было бы недостаточно даже для высадки необходимых для операции сил за один раз.

                И если бы эта операция реально планировалась, то даже для неё боеприпасы и ГСМ было бы уместно возить в Одессу на более для этого подходящих купленных/зафрахтованных/мобилизованных транспортах, а не на БДК.

                Так что увы, как ни посмотри, а фэйл.
                1. Дом 25 Кв. 380
                  Дом 25 Кв. 380 4 апреля 2022 15:20
                  0
                  Видите, как у вас сразу НЕ получилось?
                  А всё эта проклятая частица "бы" (во втором каменте аж три раза!)...
                  Давайте дальше ваши вопросы....
                  1. DenVB
                    DenVB 4 апреля 2022 15:26
                    +3
                    Зачем "дальше", если вы и на первый, произвольно вами выбранный, не смогли соврать минимально убедительно.

                    Незачет вам, "МО РФ". Интернетики - это не срежиссированная пресс-конференция с прикормленными журналистами.
                    1. Дом 25 Кв. 380
                      Дом 25 Кв. 380 4 апреля 2022 15:31
                      -1
                      Я огорчён, что вы не получили комфортного для вас ответа, но такова селяви....
                      И самое главное: вы мне и возразить-то коротко не можете, только не подкрепленные ничем соображения, некие ваши домыслы и фантазии, а у меня - факты...
                      Ещё раз: у вас наряд сил есть?
                      1. DenVB
                        DenVB 4 апреля 2022 15:40
                        +5
                        Почему наряд сил должен быть у меня, если про операцию говорите вы?

                        Я, если вам там, в МО РФ, интересно, могу сказать, что десантная операция в Одессе была возможна 24 февраля утром. С каждым последующим днем шансы на её успешное проведение снижались примерно вдвое. Украинцы выставили мины, якорные и донные, подтянули войска, приготовили РСЗО. Теперь шансов уже нет.

                        Можно высадить десант где-нибудь в другом месте и подойти к Одессе по суше, но тогда просто получим еще один Мариуполь, только и всего.
                      2. Дом 25 Кв. 380
                        Дом 25 Кв. 380 4 апреля 2022 15:56
                        -4
                        Наряд сил вам нужен, чтобы ответить: когда и чем был загружен бдк и проч - вам же не нравятся ответы, а как вы без фактуры возражения к ним обосновывать-то будете?...
                        По второму вашему замечанию: наша общественная экспертная группа обратится к вам за помощью...
                        Можно скрин вашего военника?
                      3. DenVB
                        DenVB 4 апреля 2022 16:00
                        +1
                        Спасибо, ваша манера ведения дискуссии понятна. На том и закончим.
                      4. Дом 25 Кв. 380
                        Дом 25 Кв. 380 4 апреля 2022 16:03
                        -3
                        Конечно, когда я чётко ответил: "почему надо было возить ГСМ и боеприпасы на БДК", - потому что они уже были загружены для операции под Одессой..." - вам же стало сразу некомфортно и, не имея возможности возразить, вы ударились в "бы" и фантазии...
                        А мир писак, перед кем выступает представитель МО, - народ зубастый....
                        И вам никто "удобно" делать не будет...
                        Удачи и всех благ....
                2. lego2
                  lego2 4 апреля 2022 17:52
                  0
                  А на кой тогда бдк нужен? Всегда думал, что как мобильная база.
                  1. DenVB
                    DenVB 4 апреля 2022 18:06
                    +3
                    Цитата: lego2
                    А на кой тогда бдк нужен?

                    Для доставки десанта и высадки его на берег. Как правило, необорудованный.
                    1. lego2
                      lego2 5 апреля 2022 10:40
                      0
                      И что, а всё обеспечение по воздуху или только то что с собой десант унесёт?
                      1. DenVB
                        DenVB 5 апреля 2022 11:32
                        0
                        В идеальном варианте десант должен захватить порт, и последующая доставка войск и грузов пойдет уже туда, транспортами. Есть и другие варианты, разумеется. По одежке протягивают ножки.
  25. мерцание
    мерцание 4 апреля 2022 11:44
    -3
    Иногда надо просто сказать всё вслух.
    Надо еще Цусимскую трагедию вспомнить.
    Еще можно подлодку Курск. Ну думаю можно еще что-нибудь такое вспомнить.
  26. VicktorVR
    VicktorVR 4 апреля 2022 12:21
    +3
    Непонятно, почему "рой беспилотников" менее противоречивая версия, чем рой кассет с ракеты...
    Только потому, что менее позорно?

    Да и боеприпасы при пожаре и взрывах могут разлететься не только на несколько сотен метров, а и на несколько километров, сколько пожаров на складах было, рс летят при случае только так...
    Потому и версию без участия ВСУ исключать нельзя.

    Но с общим посылом все равно согласен, информационный вакуум всё равно будет заполнен, если не нашими, так украинцами, если не ими, то слухсми и домыслами.
  27. Conjurer
    Conjurer 4 апреля 2022 12:31
    -2
    По поводу информационной войны. Идут реальные боевые действия на территории, где мы хотели бы минимально восстанавливать против себя местное население. Что это значит? Это значит нужно минимально применять вооружения по населенным пунктам и держать это население в неведении о количестве их убитых соотечественниках. Обратите внимание, поначалу МО именно так и действовало. Оно лишь опровергало укрофейки и успокаивало население, что гражданским ничего не угрожает.
    Возмущение российских урапатриотов - а где победа? - вынудило его все больше говорить о укропотерях, что противоречит замыслу операции и способствует ее ожесточению. Это с одной стороны.
    С другой стороны проводимые операции должны быть максимально замаскированы, чтобы не вскрывать их замысла, иначе вы каждый раз будете биться в подготовленного к вашим действиям противника. Не в интересах МО сообщать читателям ВО куда будет нанесен удар через три дня, иначе нет смысла его и наносить. Тем более, что местные комментаторы - Подоляка, например, - активно освещает для всех желающих куда движутся наши войска и что собираются делать. Укрогенералы и сами не совсем дураки, и американцы им помогают и не только с разведкой. Война идет, это понимать нужно. Кто хочет быть в гуще событий, пожалуйте на передовую, там все хорошо видно.
    Инфовойна нужна тому, у кого не выходит воевать реально. При этом, то, что у вас взяли город, никаким интернетом не зальешь - факт налицо, сколько бы ты не болтал. А вот когда действия закончатся, а останется только треп, вот тогда важно не дать заболтать, кто победил фашизм во второй мировой. Нужно правильно расставлять приоритеты.
    1. Rusticolus
      Rusticolus 11 апреля 2022 08:11
      0
      Подоляка, например, - активно освещает для всех желающих куда движутся наши войска и что собираются делать.
      А вы ни когда не думали, почему на вражеском ютубе все проросийские каналы давно закрыты, а подоляка как вещал так и вещает? Да еще и на этом очень хорошо зарабатывает от того же ютуба. Вы же понимаете, что начни он вещать хотя бы в нейтральном ключе, он тут же получит под зад пинком и изчезнет из инфопространства навсегда. А раз он преспокойно поодолжает вещать, значит врагов это всецело устраивает. И ни о каком якобы "независимом блогере" тут и близко речи нет. Хороший такой независимый блогер работающий за американские деньги. Веры ему не больше чем другим иноагентам вроде радио мацы и дождя.
  28. Луенков
    Луенков 4 апреля 2022 13:06
    +2
    Типография печатала листовки: "фашист сдавайся!я" Вот и беда с ней...
  29. Dos
    Dos 4 апреля 2022 13:55
    0
    И на рею никого из виноватых не направили! По принципу "само так вышло".
  30. shkiper83
    shkiper83 4 апреля 2022 13:56
    0
    Я предполагаю,что сухогруз "дымит" до сих пор. Потому что это нормальные выбросы с дымовой трубы при обычной эксплуатации теплохода.Дизель генераторы , котлы в работе при стоянке судна в порту.
    1. timokhin-a-a
      4 апреля 2022 17:30
      +2
      Слишком много дыма по моему
      1. shkiper83
        shkiper83 5 апреля 2022 01:40
        +1
        Обратите внимание,что дым белый. И количество его совершенно обычное, бывает меньше,бывает больше. Если предположить, что из за пожара рядом начали готовить машину к отходу. То вообще вопросов нет. Хотя как по мне торгового моряка с 20 летним стажем, не режет глаза такое количество дыма.
        1. timokhin-a-a
          5 апреля 2022 14:22
          +2
          Ну может быть. Мне всё же показалось, что его перебор. Судно потом стояло как минимум 5 суток в порту, что нетривиально. Может и сейчас стоит.

          Вот почему и нужны официальные комментарии.
  31. Дом 25 Кв. 380
    Дом 25 Кв. 380 4 апреля 2022 13:57
    +3
    Я не до конца понял главный посыл автора статьи: он на полном серьёзе планирует выиграть информационную войну?))
  32. Wildcat
    Wildcat 4 апреля 2022 14:42
    +3
    hi
    Хм, как всегда, "по железу хорошо, а ....".
    Не буду дальше писать, уже и по железу мало у кого хорошо.
    ИМХО, автор разобрал вероятные причины гибели "Саратова". Указал на возможные просчеты и обстоятельства, которые могли этой гибели поспособствовать.
    Еще раз: хорошо написано. hi

    Дальше автор критикует МО за его информационную политику.
    Но ИМХО, эта политика пока наилучший вариант из возможного.

    Рассмотрим два примера информационной политики, которые описал автор: атака на нефтебазу Белгорода и гибель Саратова.

    Почему МО логично не поднимать вопрос о гибели Саратова? Потому что для большинства новости, которой нет в новостях по ТВ - ее нет.
    Уважаемые софорумчане, мы общаемся с друг другом на военные темы, хотим и можем получать информацию из разных источников.
    интернет существует, а люди говорят, и это нельзя изменить, даже поправками к законам. И даже если все молчат, это совсем не значит, что никто ничего не понимает или не знает.
    - какое количество людей в вашем окружении, ваших родственников коллег и членов семьи что-то смотрели про БДК Саратов? Не софорумчан по ВО?
    Абсолютное большинство будет обсуждать то, что покажут в новостях: покажут, что Галкин укусил Киркорова - будут это обсуждать; покажут на брифинге МО гибель БДК Саратов - будут обсуждать Саратов ("а оно надо?").

    Почему МО логично комментировать атаку нефтебазы в Белгороде? Потому что это Украина атаковала территорию России, тем самым Украина увеличивает пространство конфликта, усложняет переговоры и это событие можно хорошо "продать". "Атака украинских вертолётов российской нефтебазы под Белгородом не способствует созданию комфортных условий для переговоров между Россией и Украиной. Об этом журналистам заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков."
    https://regnum.ru/news/polit/3552196.html

    Новости от МО должны "продаваться на Запад" (хорошо или плохо - это другой вопрос; главное, что у нас своя повестка), пример: " Захарова подчеркнула, что есть один момент, который необходимо при этом учитывать. Политические заявления были сделаны на основе минутных видеокадров, нескольких фотографий. Эксперты не работали, никакой другой информации, способной пролить свет на происходящее, получено не было. Но западные политики "уже готовы обвинять во всем", – заявила представитель МИД РФ. Ранее СМИ и власти Украины распространили видеозапись, которая якобы была снята в Буче. На кадрах видны тела погибших, лежащие на дороге. Пользователи обратили внимание, что "трупы" шевелятся и убирают конечности, чтобы не попасть под колеса автомобилей. Также видно, что один из "погибших" встал, как только автомобиль проехал мимо.
    Представители Министерства обороны России заявили, что эти материалы – провокация властей Украины. За все время, пока город находился под контролем Вооруженных сил РФ, от насильственных действий не пострадал ни один местный житель. Все подразделения РФ покинули Бучу еще 30 марта, на следующий день после переговоров Украины и России в Стамбуле, заверили представители МИД РФ. Южные окраины города, в том числе жилые кварталы, обстреливались войсками Украины круглосуточно. Что касается выездов в северном направлении – они не блокировались
    ." https://smotrim.ru/article/2698419

    Новости от МО не должны никого "будоражить" в РФ. Не надо о потерях (какой БДК Саратов?!) и перемещениях войск с ранее занятых позиций. Пример: "Новый брифинг Минобороны РФ на утро 4 апреля. Главное:
    Сбиты в воздухе шесть беспилотных летательных аппаратов Украины;
    ВС России с начала спецоперации на Украине уничтожили 392 беспилотника, 211 установок ВСЗО и 1 936 танков;
    Уничтожен пункт управления 24-й отдельной механизированной бригады ВСУ в районе Лисичанска;
    ВС России нанесли удар по аэродрому в пригороде Николаева 3 апреля, уничтожено три вертолёта;
    В течение ночи авиация поразила два пункта управления ВСУ и две пусковые установки зенитных ракетных комплексов «Бук-М1».
    " https://glasnarod.ru/news/novyj-brifing-minoborony-rf-na-utro-4-aprelya/
    Так что все хорошо,
    на самом деле на краю разгрома стоит сама Украина, и это её потери намного больше, чем у нас, в оптимистическом для них варианте – в разы, а скорее всего, в десятки!


    Насчет вот этого писать вообще не хочется
    Эта специальная военная операция – самая важная наша война (давайте уже назовём вещи своими именами) после Великой Отечественной. И самая сложная. И противник у нас самый сильный и опасный со времён Великой Отечественной. Это – борьба за наше выживание.
    И на ней просто не может быть места какой-то расслабленности или безалаберности, некомпетентности или непониманию старшими офицерами того, что они делают – на кону существование России, причём даже не государства Российская Федерация, а России в принципе, как исторического явления. Поражение будет означать, что её не станет.
    Предпосылок для такого поражения объективно нет, как ни крути, а дела у Украины плохи, и спасти киевский режим может только внешнее вмешательство.

    Надеюсь, к параду 9 мая уже будет ясно, в чем состоит наша победа в СВО.
    1. CouchExpert
      CouchExpert 4 апреля 2022 18:01
      +6
      Незадолго до мая 1945 года (а даже и в течение его), Жуков обстреливал Берлин и утюжил его танками, что, казалось бы, с точки зрения Пескова, ну никак не способствовало созданию комфортных условий для переговоров. Однако переговоры прошли и результат нужный был достигнут.
      А по поводу того, что можно "заспамить" в новостях важные инфоповоды Галкиным и Киркоровым, то это так не работает: не будет официальной информации, начнут искать неофициальную, а источников информации слишком уж много сейчас, не телевизор с 2-мя кнопками + Совинформбюро. В этом смысле Конашенков от Пескова не сильно отличается, журналисты говорят, что "самые хорошие новости - плохие новости", а эти господа их озвучивать не торопятся, поэтому никому не интересны.
      Если сравнивать корабли в порту и вертолеты на нефтебазе, то это явления совершенно одинаковые в плане оценки обществом: и там, и тут "про**али". Больше добавить нечего. И не надо для этого вывода быть адмиралом или генералом авиации. Людей разве что интересуют подробности, и если они появятся, то на итог оценки все равно слабо повлияют. Это как лезть в дупло и удивляться, что тебя покусали пчелы. И никак здесь "хорошую мину" не сделаешь тут я с автором согласен. Но если просто подтверждать "косяки" и не делать выводов, то это тоже не намного лучше молчания.
  33. certero
    certero 4 апреля 2022 14:45
    +8
    Власть вообще не слышит народ никак. они живут в своей реальности, последнее высказывание Пескова тому полное подтверждение.
    Если бы так велась пропаганда во время Великой отечественной войны мы бы проиграли.
    А сейчас пропаганду значительно сложнее вести потому что что вражеская очень мощная и сильная. но наше министерства обороны вместо ответа просто молчит и показывает 3 минутные брифинги где говорящая голова рассказывает об успехах. Не подтверждая успехи ничем кроме слов. Если так пойдет и дальше Россия проиграет причём не только информационную но и настоящую войну.Потому что если со стороны Украины будет полностью отмобилизованная армия численностью в пару миллионов то какой бы техническое превосходство не было у российской это не поможет.
  34. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 4 апреля 2022 15:36
    +12
    Канашенков и К* в прессцентре МО понятия не имеет что такое современное информационное противодействие противнику и живет еще советскими лекалами замполита, которому перед фейсом поставили современную камеру и бегущую строку. Тупо зачитал как в старину по бумажке и даже сам не особо понял о чем он только что протарахтел. В подразделениях о нем говорят "триндящий бот, говоряший калькулятор, 100500 уничтоженных командных центров". МО пора задумываться о смене вот таких вот совдеповских болтунов на современных, молодых, подкованных в инфопротивостоянии на полях интернета и ТВ популярных блогеров. Ну или хотябы принять на работу таких как Юрий Подоляка. Иначе враг будет на коне в информации.
    1. Rusticolus
      Rusticolus 11 апреля 2022 08:22
      -1
      Ну или хотябы принять на работу таких как Юрий Подоляка. Иначе враг будет на коне в информации.
      Предлагаете еще и принять на работу иноагента получающего зарплату от американцев? Что б уж враг точно оказался победителем? А сами то вы тогда на чьей стороне, случайно не поклонник сисяна?
  35. kirosi
    kirosi 4 апреля 2022 15:56
    0
    противник мог просто доехать до рубежа пуска

    ну это как раз крайне сомнительно, чтоб они прям так днем там внаглую разъезжали.
    самый протой вариант - использовали Байрактары. Если верно предположение о том, что только Саратов разгружался в момент удара, то понятно, что он был крайне уязвим, опять же находился прямо напротив топливных резервуаров, поэтому и удар по двум остальным БДК серьезного урона, видимо, не причинил. Также они могли принять сухогруз за цель, вряд ли они имели точную информацию по обстановке в порту, ориентировались только на то, что видели с камер беспилотников.
  36. Ru_Na
    Ru_Na 4 апреля 2022 16:41
    +8
    Итог, информационные войска РФ во главе с Коношенко с треском проваливают данную специальную операцию, по её окончании следует сделать организационные выводы и кое с кем попрощаться!
    1. Mad_Max
      Mad_Max 29 июня 2022 05:25
      0
      Привет из будущего. Никакого "попрощаться" похоже не будет. Судя по повышению в звании, наверху такой "работой" на информационном фронте, наоборот очень даже удовлетворены...
  37. silver_roman
    silver_roman 4 апреля 2022 18:37
    +6
    Россия крайне сильно недооценивает силу пропаганды или вообще не понимает как ее вести. Это видно по всем проигранным фронтам инфо войны. А по сути это оружие куда сильнее любого корабля, сотни даже кораблей если грамотно использовать это оружие. Именно им саксы и их с*ки смогли натравить представителей одного народа друг на друга. И если князьки Кремля и дальше будут закрывать на это глаза, хорошего будет мало!
  38. Amper
    Amper 4 апреля 2022 20:21
    -1
    Этак введут наказание до 15 лет за частное информирование при отсутствии официального информирования.
  39. Homos
    Homos 4 апреля 2022 22:49
    +3
    Спасибо автору за здравые слова в непростое время.
  40. MrFYGY
    MrFYGY 4 апреля 2022 22:58
    0
    Освещение боевых действии со стороны МО РФ крайне неэффективное и запоздалое.
    Если наберут наших людей из телеграмма и ютуба было бы толку больше, да затрат меньше 100%
    1. Rusticolus
      Rusticolus 11 апреля 2022 08:32
      0
      Наших людей на ютубе нет и быть не может. Все хоть сколько нибудь проросийские каналы даано блокируются без обьяснения причин. Сам же ютуб ведет откровенную русофобскую политику по указке госдепа. И с этим ни чего уже не поделаешь.
  41. Дмитрий К
    Дмитрий К 4 апреля 2022 23:32
    0
    Это просто ужас. Как могли пройти два вертолёта мимо ПВО РФ? По всей видимости у нас его нет. Что говорить тогда о малозамнтгых крылатых ракетах, которые также могли прилететь. Такая же ситуация с БДК. Это из серии "Это русский корабль сдавайтесь". Всё забыли, что это война. Кто обеспечивал ПВО БДК? Кто проверял и контролировал БПЛА прилегающую территорию порта( также отсутствует). Автор прав на счёт нарушений режимов погрузки и разгрузки БДК. Почему наши ребята попадают в засады. Где разведка ,опять бпла. Больно это все слушать и видеть. Одни но..
  42. Cowbra
    Cowbra 4 апреля 2022 23:43
    +3
    Головотяпствр российское. Чьо такого страшного?Утопили БДК?Печально, но не смертельно
  43. Ярик
    Ярик 4 апреля 2022 23:49
    +3
    Потому, что в РФ звезды на погоны генералам падают не за умение воевать или служить своему государству, а за умение вовремя и в нужном месте прогнуться.
  44. ilpine
    ilpine 5 апреля 2022 00:22
    +3
    Версия: Всем известно, что Верховный Главнокомандующий не читает Интернет. А значит, якобы ничего не было с затоплением БДК, если этого не было в сводках МО РФ. Была до этого пиар-акция по всем СМИ с заходом БДК и раздаче бензина в Бердянске.
    ВЫХОД: Лучший вариант выхода из данной ситуации опубликовать всё-таки результаты работы комиссии МО РФ по ситуации с БДК и сослаться на необходимость этой работы.
  45. tolmachiev51
    tolmachiev51 5 апреля 2022 04:05
    +1
    Все прекрасно понимают-"работа" паркетных генералов в совершенстве овладевших одной профессией, за звезды естественно -холуйство перед вышестоящими.
  46. Кома_64
    Кома_64 5 апреля 2022 07:51
    0
    Где креативная молодежь в пресс-службе МО РФ. Одно главпуровское старьё. Вышел Конашенков, пробубнил, и в закат. Даже не смешно.
  47. Т.А.В.
    Т.А.В. 5 апреля 2022 08:55
    +2
    Войну за умы мы проигрываем с треском. Пока наше Минобороны не сможет наладить нормальное освещение спецоперации, все будет так и продолжаться.
  48. ButchCassidy
    ButchCassidy 5 апреля 2022 09:29
    -4
    . А автор, походу, знает как вести войну лучше чем все в Минобороны вместе взятые. Даже если накосячит кто-то, сейчас не время об этом говорить. Всему свое время и всякой вещи под небом.
  49. Александр Ваничев
    Александр Ваничев 5 апреля 2022 10:01
    +2
    А нужны ли эти головы с генеральскими погонами по связям с общественностью в силовых структурах РФ с накрашенными глазами, губами.... Задача в основном читать перед камерой текст по монитору? Сколько таких ещё с погонами полковника СК, ФСБ, МВД, МЧС....читают тексты в каждой республике, области РФ?
  50. cmax
    cmax 5 апреля 2022 12:55
    +2
    На все вышеперечисленные вопросы пользователей topwara- как, почему, отчего, как так...,.можно ответить коротко , какая власть - таковы и итоги. Везде, где за основу берут преданность руководству, а не профессионализм в работе, по сути итог ожидаем. В необходимый момент эти преданные личности не соответствуют требованиям времени в силу своей профнепригодности. В мирное время это прокатывает, в военное , все эти ляпы становятся видными не вооруженным взглядом. Что ведомство г Канашенкова, что перлы пресс секретаря президента РФ Пескова, ток шоу Соловьева, Скобеевой ( лично меня тошнит от них- люди зарабатывают бабки- речь проток-шоу). Не претендую на единственно верное мнение, но мне так кажется. Воюющим ребятам,,,....по возможности возвратиться домой живыми и здоровыми. А России выйти более сильной и избавленный от этих "преданных" личностей. Ведь сейчас дальше будет стоять один вопрос- быть России дальше или нет. Слишком много злобных сил потревожила военная спецоперация России!
    1. Репеллент
      Репеллент 5 апреля 2022 13:08
      -3
      Цитата: cmax
      На все вышеперечисленные вопросы пользователей topwara- как, почему, отчего, как так...,.можно ответить коротко

      Да, буквально три слова: не ваше дело. При всем к вам уважении yes

      Цитата: cmax
      В мирное время это прокатывает, в военное

      В мирное время подобные вопросы еще могут сойти за наивность, в военное - могут и не сойти.
      1. cmax
        cmax 5 апреля 2022 13:27
        +3
        Цитата: Репеллент
        Да, буквально три слова: не ваше дело. При всем к вам уважении

        Мне ваше уважение ни к чему, мне достаточно своего мнения. Про ваше дело - это и мое дело и мое мнение. Так понятно или заткнуть рот другим это и есть ваш профессионализм. Ваш комментарий основан по принципе: Война все спишет?
        1. Репеллент
          Репеллент 5 апреля 2022 13:35
          -4
          Цитата: cmax
          Ваш комментарий основан по принципе: Война все спишет?

          Нет. Мой комментарий основан на том, что болтать во время БД - вредно. Пример, кстати, описан как раз в этой статье, почитайте, интересно.
          1. cmax
            cmax 5 апреля 2022 13:41
            +4
            Цитата: Репеллент
            Цитата: cmax
            Ваш комментарий основан по принципе: Война все спишет?

            Нет. Мой комментарий основан на том, что болтать во время БД - вредно. Пример, кстати, описан как раз в этой статье, почитайте, интересно.

            Вы в курсе что войска РФ ушли из Чернобыля, а сегодня в Рубежном взорвали химзавод. Рубежное под российскими войсками. Будем ждать когда взорвут Чернобыльскую станцию? Донецк ещё обстреливают, прошло больше 40 дней операции. И это успех? Молчали все больше месяца, а сейчас пора уже что то делать. Одно предложение вчера - отпустить Азов из Мариуполя без оружия на территорию Украины чего стоит. Так у нас денацификация или что? Матерно не могу написать, низзззя! А вы молчите, удобно же.
            1. Репеллент
              Репеллент 5 апреля 2022 13:53
              -4
              Цитата: cmax
              войска РФ ушли из Чернобыля

              Подтверждение от МО РФ было? Я пока не видел.

              Цитата: cmax
              в Рубежном взорвали химзавод

              Один человек погиб и один ранен. Вы, вообще, в курсе, то такое "Заря", и чем она занимается? Если ее взорвать - пожалуй, и в Москве слышно будет.

              Это я к тому, что с "взорвали химзавод" вы... слегка погорячились.

              Цитата: cmax
              Будем ждать когда взорвут Чернобыльскую станцию?

              Пруф на "российские военные покинули" давайте, обсуждать слухи - дурная привычка.

              Цитата: cmax
              Одно предложение вчера - отпустить Азов из Мариуполя без оружия на территорию Украины чего стоит

              Пруфлинк на это предложение в студию. Именно про Азов, вчера такого точно не было.

              Цитата: cmax
              Матерно не могу написать

              А зря. Посидите в бане, охолонете слегка laughing
              1. cmax
                cmax 5 апреля 2022 14:02
                +2
                Цитата: Репеллент
                Цитата: cmax
                войска РФ ушли из Чернобыля

                Подтверждение от МО РФ было? Я пока не видел.

                Цитата: cmax
                в Рубежном взорвали химзавод

                Один человек погиб и один ранен. Вы, вообще, в курсе, то такое "Заря", и чем она занимается? Если ее взорвать - пожалуй, и в Москве слышно будет.

                Это я к тому, что с "взорвали химзавод" вы... слегка погорячились.

                Цитата: cmax
                Будем ждать когда взорвут Чернобыльскую станцию?

                Пруф на "российские военные покинули" давайте, обсуждать слухи - дурная привычка.

                Цитата: cmax
                Одно предложение вчера - отпустить Азов из Мариуполя без оружия на территорию Украины чего стоит

                Пруфлинк на это предложение в студию. Именно про Азов, вчера такого точно не было.

                Цитата: cmax
                Матерно не могу написать

                А зря. Посидите в бане, охолонете слегка laughing

                https://m.vz.ru/news/2022/4/5/1152107.html. ( про Азов) На видном месте, про остальное тщательнее работайте на клаве, все найдете. Но если вы только Канашенкова смотрите, то конечно , информацию найти трудно, можно сказать почти невозможно. Читая вас вспоминаю Советско Финскую войну 1940 года. Всего по тем же лекалам. Самое страшное было потом!
                1. Репеллент
                  Репеллент 5 апреля 2022 14:47
                  -3
                  Цитата: cmax
                  На видном месте, про остальное тщательнее работайте на клаве, все найдете

                  Там нет про то, что Азов предполагается отпустить. Незачет
                  request

                  Еще раз вопрос - где подтверждение того, что войска РФ покинули Чернобыль? Украинские сайты неинтересны.

                  С "взорвали химзавод" вы... обманулись. Даже и не знаю, куда вас теперь классифицировать laughing
                  1. cmax
                    cmax 5 апреля 2022 15:02
                    +2
                    Цитата: Репеллент
                    Даже и не знаю, куда вас теперь классифицировать

                    Блин, классификатор. Как бы вас по вежливее.......наслаждайтесь своим" остроумием".
                    1. Репеллент
                      Репеллент 5 апреля 2022 15:08
                      -3
                      Цитата: cmax
                      Как бы вас по вежливее...

                      Повежливее - вместе.

                      Про "классификацию" - сегодня на ВО большой наплыв спецов по набросам, не умеющим подтвердить свои слова. Я, собственно, об этом. Прощайте покуда.