Ударные БПЛА: упущенные возможности

127

В прошлой статье «Ударный БПЛА: какой могла быть эта спецоперация» я привел доводы о том, что в составе ВС России ударные БПЛА способны целиком изменить характер спецоперации. Однако полностью раскрыть тему не удалось, и в комментариях были озвучены вопросы, на которые я и постараюсь ответить, заодно раскрыв тему более подробно.

Начнем с разбора комментариев


Но главный вопрос не в этом, а в том, что для уничтожения этого великолепия в первую очередь надо обнаружить эту самую батарею. И это – не задача ударного БПЛА. А уничтожение этой батареи уже дело техники, и далеко не факт, что из имеющегося набора средств (ОТР, боевые самолеты, вертолеты, арта и т. д.) ударный БПЛА окажется наиболее предпочтительным средством.

Рассмотрим конкретный пример – уничтожение украинского «Бук» российским «Искандером».



[media=https://www.youtube.com/watch?v=z8qJUoaGsT8]

Из увиденного мы можем сделать вывод, что БПЛА визуально распознал и классифицировал цель, т. е. наши военные точно увидели, что это именно «Бук» и ничто иное. Затем было принято решение о поражении этой цели.

Первая сложность, с которой сразу же столкнулись наши военные – цель периодически перемещается, на что намекают следы на грунте.

Таким образом, возможна ситуация, когда координаты будут переданы, полетное задание будет загружено в блок управления ракеты, ракета стартует, а «Бук» просто уедет. Для того, чтобы «Искандер» за много миллионов рублей не ударил в землю, очевидно, за «Буком» некоторое время наблюдали, чтобы понять, как он перемещается и с какой периодичностью меняет позиции. А уже определив закономерности, спустя пару часов нанесли сам удар.

Совершенно ясно, что наиболее рациональным решением является ситуации, когда этот «Бук» уничтожается тем же БПЛА, который его обнаружил. Это так же очевидно, как и то, что кратчайшее расстояние между двумя точками – прямая линия.

Но Андрей из Челябинска считает иначе.

…и далеко не факт, что из имеющегося набора средств (ОТР, боевые самолеты, вертолеты, арта и т. д.) ударный БПЛА окажется наиболее предпочтительным средством.

Для подавляющего числа случаев именно что – факт. Единичные варианты, когда комбинация факторов создаст безальтернативность применения какого-то другого средства, будут носить роль исключения из этого общего правила. К этим исключениям можно отнести уничтожение ТЦ «Ретровиль».

[media=https://www.youtube.com/watch?v=bJRaRPyOVXs]

В данном случае, даже при наличии вооружения на борту БПЛА, могло быть принято решение позволить произвести залп (неизвестно, скольких он убил) именно для того, чтобы проследить за РСЗО и выявить место базирования.

Для того чтобы лучше осознать несостоятельность довода про «не факт, что БПЛА наиболее предпочтительное средство для уничтожения обнаруженного», я попрошу своих оппонентов ответить на вопрос – а что будет делать БПЛА (без вооружения), обнаружив на удалении 20–100 км от линии фронта, скажем, две единицы военной техники противника?

Артиллерия не достает. Выделять ли на их уничтожение авиацию? Авиация будет рисковать попасть в ракетную засаду. И чем глубже на территорию Украины залетят, тем больше эти шансы. Стрелять по этим машинам «Искандером»? Очень дорого. Целесообразно только для уничтожения ПВО. А если эти машины движутся – вообще невозможно.

Самое важное в этом примере – он наглядно демонстрирует, что реализация разведывательной функции в ряде случаев оказывается полностью бесполезной, ввиду отсутствия реальных возможностей поразить обнаруженные цели. Т. е. БПЛА без вооружения есть, а толку от него в данном эпизоде нет.

О разведывательной и ударной функциях БПЛА


И это – не задача ударного БПЛА.

Дело в том, что разведывательная и ударные функции, требуют от ЛА принципиально разного.

Если речь заходит о разведке оптико-электронным комплексом, ключевым является время нахождения аппарата в воздухе, оно же может быть конвертировано в дальность (до определенного предела). Если к этой характеристике добавить еще и низкую стоимость летного часа, мы получим аппарат, который идеально подходит для непрерывного контроля за местностью. Проще говоря, «идеальный» разведчик.

Ударная функция подразумевает наличие большого количества АСП. Чем их больше, тем больше потенциал ЛА именно для ударных задач. Таким образом, эти две функции, разведывательная и ударная – неизбежно конфликтуют между собой, и попытка увеличить одну из них, неизбежно снижает другую.

БПЛА типа «Орион» или «Байрактар» изначально имеют сильный крен в сторону именно разведывательной составляющей – это их двигательная установка и коэффициент удлинения крыла, рассчитанные на низкую скорость и длительный полет.

Я не знаю, что именно Андрей подразумевает под «ударными БПЛА», но если речь идет про «Орионы» и «Байрактары» – то это именно их задачи. Сначала найти, а затем уничтожить, при этом сделать это, как мы уже выяснили, по наиболее оптимальному сценарию, который минимизирует как количество действий (передать кому-то координаты), так и время между обнаружением, классификацией и уничтожением цели.

ПВО и беспилотники


Автор почему-то уверен, что противостояние в воздухе – это чих-пых и все, один выиграл, второй беспомощен.

Здесь Андрей приписывает автору то, чего автор не утверждал. Напротив, именно ввиду того, что это не так, и обусловлена важность «Орионов» в последующих этапах.

В одной из своих статей «Подготовка России к поражению на стратегическом уровне», описывая сценарии «будущих» (на тот момент) конфликтов, я писал:

3. Беспилотники начинают уничтожать все, что есть на земле.

Т. е. в моем сценарии беспилотники начинают работать вместе с авиацией и до того, как наземные части пойдут в наступление. При этом беспилотники применяются массово, в то время как авиация работает очень аккуратно и вдумчиво.

Обусловлено это тем, что на первых двух этапах происходит уничтожение ПВО как единой эшелонированной системы. Этот момент ключевой, поскольку на стратегическом уровне противник действительно утрачивает возможность как-то воспрепятствовать выбамбливанию своих стратегических объектов в тылу и становится беспомощным в этом отношении.

Однако это не значит, что самолеты могут безопасно летать над всей территорией Украины. Обусловлено это тем, что отдельные ПУ все еще функционируют и, обнаружив самолет в 20–50 км от себя, могут его сбить.

Рассмотрим конкретный пример. Допустим наши войска «спецоперируют» населенный пункт А. И возникает необходимость применить авиацию. В 20 км от этого населенного пункта на территории Украины находится замаскированный «Бук». Противник сообщает, что российские силы применяют авиацию и что самолет находится в районе пункта А. «БУК» включается, видит самолеты, дает двойной залп и сносит и ведущего, и ведомого, после чего меняет позицию.

Какие контрмеры можно применить? Прикрывать вылет штурмовой авиации самолетами с противорадиолокационными ракетами Х31. Однако необходимо понимать, что эта мера в 95 % случаев позволяет не предотвратить потерю самолета или двух, а лишь отомстить за нее, не позволив комплексу ПВО уйти, и получить таким образом возможность в дальнейшем принять участие в боях.

Возникает вопрос – а за что лучше мстить? За сбитый БПЛА? Или за пилотируемый ЛА? И с т. з. жизней пилотов, и с т. з. финансов выгоднее, если ПВО противника обнаружит себя, атакуя БПЛА. Более того, применение БПЛА позволяет обнаружить системы ПВО визуально, т. е. в моменты, когда ПВО в пассивном режиме ожидания.

Все вышесказанное и позволяет сделать вывод, что ударные БПЛА будут незаменимы и в вопросах уничтожения разрозненных сил ПВО, а также при обеспечении безопасности применения пилотируемой авиации.

Артиллерийские засады


Да, конечно, замаскировавшейся арте делать больше нечего, как только пристреливаться по квадратам местности.

Да. Только вот в условиях, когда противник господствует в воздухе и использует современные системы разведки, даже включенный двигатель может стать фатальным для боевой техники.

Сегодня уже для всех очевидно, что Украина готовилась к войне. В отличие от России, у которой возможных конфликтов могло быть десятки, а сценариев этих конфликтов – сотни, для Украины все было намного проще.

Я не думаю, что они планировали штурм Москвы. Они готовились к оборонительной войне, т. е. к тому, что российские войска войдут на территорию «незалежной» и будут по ней передвигаться. А значит, у них было 8 лет, чтобы спланировать множество вариантов артиллерийских засад, а сами расчеты тренировать на востоке своей же страны. Понимая все это, можно приступить к ответу на вопрос.

Безусловно, пристрелка потенциально способна демаскировать орудие. По этой причине я и писал:

Обнаружить РСЗО на уже подготовленной замаскированной позиции в режиме «ожидания» сложнее всего (хоть и возможно). Наибольший шанс на обнаружение есть в момент перемещения. Либо когда система движется к фронту, либо когда оборудуется позиция, либо когда открыла огонь или движется в тыл, уже отстрелявшись.

Но, как в старом анекдоте, есть нюанс. Заключается он в том, что у нас по факту наблюдается критический недостаток БПЛА.

Недостаток, в частности, проявляется в том, что имеющегося количества хорошо если хватает для корректировки артиллерийского огня в более-менее крупных сражениях и арт-дуэлях. А вот действия, которые предпринимают небольшие группы противника дальше в тылу, скрыты от ока Сарумана туманом войны.

Именно этим и обусловлена важность наличия достаточного количества БПЛА с возможностью нанесения ударов. Пусть даже всего с двумя ПТУР. Без этого противник может не то что пристреливаться, они могут разноцветные салюты запускать – мы все равно не сможем эту красоту оценить, потому что смотреть нечем. А вот так «пристреливают» 120-й миномет (фрагмент видео 0:55–1:15).


Засекают время полета снарядов. Чертят табличку, куда записывают значения упреждения для разных скоростей транспорта, движущегося по этой дороге. А дальше останется просто ждать и в нужный момент выпустить несколько мин. Если удастся хотя бы обездвижить транспорт, покинувших его людей будут расстреливать из миномета еще какое-то время. Потом прыгнут в свой «Хендай» и дадут по газам.

И пусть Андрей из Челябинска пояснит, что из увиденного вызывает у него приступ веселья?

Да, конечно, замаскировавшейся арте делать больше нечего, как только пристреливаться по квадратам местности.

И какое средство окажется наиболее предпочтительным?

…и далеко не факт, что из имеющегося набора средств (ОТР, боевые самолеты, вертолеты, арта и т. д.) ударный БПЛА окажется наиболее предпочтительным средством.

Это касательно артиллерийских засад.

Есть и другие причины «кошмарить» тылы. Рассмотрим два варианта. Наши войска в ходе сражения выбивают противника из пункта А. Потрепанный противник отступает в пункт Б, который находится в 30 км от пункта А.

Вариант 1. Они приезжают в пункт Б и не видят там ничего. Там нет снарядов. Там нет сменного экипажа для танка, который уже сутки вел бой. Там нет БК для их Буцефала. Нет топлива. Нет ПЗРК и нет «Джавелинов». Там ничего нет. Да и вообще чудо, что они доехали.

Варианта у них два. Либо бросать все и тикать кто как может, кто в женском платье автостопом, кто на машине скорой помощи, это уже детали. Либо принимать бой как есть, с пулеметом против танков.

Вариант 2. Туда уже подвезли и экипаж, и снаряды, и топливо. Установили ПТУРы. Провели ротацию. Еще в 5 км стоят две гаубицы, и системы РСЗО курсируют, как челноки, по уже описанному сценарию, перезаряжаясь от фуры.

Разница между двумя этими вариантами критична и, как вы понимаете, сейчас реализуется именно второй сценарий, чем и обусловлено медленное продвижение фронта.

Заключение


Подведем итоги. Массовое применение ударных БПЛА:

1) обеспечивает более высокий уровень безопасности применения пилотируемой авиации, сильно снижает ее потери;

2) является наиболее эффективной контрмерой для парирования угрозы всех видов засад, включая наиболее опасные, с применением РСЗО;

3) позволяет лишить противника возможности «держать фронт» за счет подготовки позиций для отхода подразделений с линии фронта. Благодаря этому становится возможно «проваливать» фронт на узких участках на большую глубину, тем самым рассекая оборону противника, и создавать котлы;

4) сильно деморализует противника, заставляя его оставлять технику и снижая мотивацию участвовать в боевых действиях. Кратно снижает мобилизационный потенциал противника.

Перечисленные пункты действуют синергетически, усиливая эффект друг друга, чем и обусловлена критическая значимость данного вида вооружения. Что позволяет мне делать вывод о том, что наличие этого вооружения в достаточных количествах действительно способно в корне изменить рисунок спецоперации. Вышеописанное является ответом на доводы типа:

Я говорю о том, что наличие ударных БПЛА не изменило бы в корне «рисунок» спецоперации.

«Орион» и «Точка-У»


Недавно на ВО вышла статья «Почему украинские ракеты ОТРК «Точка-У» поражают цели на территории России и освобождённой части Украины». Из анализа ситуации, проведенного в этой статье, следует, что имеющиеся на вооружении Украины советские ОТРК «Точка-У» представляют опасность для ВС РФ, парировать которую в полной мере невозможно.

Даже если ВС РФ уже уничтожили 90 % украинских ОТРК «Точка-У», то оставшиеся девять ОТРК способны доставить немало проблем при грамотном их использовании противником.

При этом

уничтожить их все крайне затруднительно, поскольку этот комплекс ничего не излучает, его достаточно легко замаскировать.

Резюмируя, можно сделать вывод, что ВС Украины могут продолжать наносить удары, выбирая наиболее «жирные» цели. Жирные, как с военной точки зрения, так и в медийном плане.

А у РФ, по сути, нет возможностей эффективного уничтожения этих комплексов. «Орионы» способны обнаружить визуально пуск ракеты, а затем, оперативно приблизившись к этому месту, найти ОТРК визуально.

Финансовая сторона и вопросы к оппонентам


В комментариях к предыдущей статье некоторым оппонентам мне бы хотелось задать вопрос, но, чтобы не задавать его каждому по отдельности, проще озвучить его в конце этой статьи.

Тем более для того, чтобы его корректно сформулировать, необходимо затронуть ряд моментов, таких как стоимость БПЛА и их количества.

Конфликт на Украине начался в 2014 году. В 2015 стало очевидно, что впереди маячит спецоперация. Не были понятны масштабы и дата начала. Однако был ясен регион и примерное соотношение сил по родам войск. Было понятно, кто будет атаковать, а кто будет защищаться, а значит – кто какую тактику может применить.

Был также сирийский опыт «Байрактаров», который давал возможность примерно оценить возможный потенциал БПЛА на Украине.

В предыдущей статье мы уже разобрали те ошибки, которые возникли у части читателей при переносе опыта «Байрактаров» на условия России. Речь идет о том, что в случае с Россией БПЛА будут применяться в условиях нашего господства в воздухе, что соответствующим образом отразится на их эффективности.

Ввиду этого

Смело! Особенно с учетом груды абсолютных нелепостей, озвученных автором ниже.

На фоне всего перечисленного выше «груда нелепостей» – это все статьи про важность авианосцев для «обеспечения демонстрации флага у берегов Судана».

Исходя из стоимости «Байрактаров» для Украины, можно предположить (с достаточной точностью в контексте рассматриваемого вопроса) стоимость «Ориона» в 1 млрд рублей (с учетом станции управления и обслуживания).

Андрей из Челябинска оценивал стоимость авианосца в 280 млрд руб. А стоимость одного только ремонта и модернизации уже имеющегося у нас бесполезного «Адмирала Кузнецова» оценивалась то 40 то в 60+ млрд рублей. Адекватное количество «Орионов» для России будет в районе 300 единиц. Т. е. уложиться можно в стоимость одного авианосца, при этом пользы было бы бесконечно много, потому как польза АВ бесконечно мала, а при делении любого числа на бесконечно малое, получится бесконечно большое.

Но вернемся к вопросу. Я опишу ход войны по уже озвученному мной сценарию, в котором 3-й этап подразумевает массовое применение ударных БПЛА.

Итак, начало войны, ПВО Украины падает. 100–200 ударных БПЛА влетают на глубину до 50 км на территорию Украины и уничтожают там всю технику по приоритетам: 1 –авиация на земле, 2 – ОТРК «Точка-У», 3 – системы ПВО, 4 – РСЗО, 5 – артиллерия, танки, БМП и другая техника.

Что произойдет за первые сутки – допустим, 100 БПЛА совершат по 2 вылета и уничтожат таким образом 300 единиц техники, при условии, что 25 % атак будет неудачными.

Затем на официальном ютуб-канале МО РФ на регулярной основе будет появляться по 3 ролика в сутки, каждый продолжительностью 10 минут. На них будут демонстрироваться кадры уничтожения техники противника, со счетчиком «за сутки» и «всего». За 3 дня таким образом зачищаются первые 100 км. Как итог, 1 000 единиц техники уничтожено. Сложно оценить, сколько будет брошено, но, допустим, что столько же.

Затем начинается следующий этап – на уже «подготовленную» территорию выдвигаются российские войска. БПЛА в этой фазе используются для обеспечения безопасности передвижения колонн. Войска продвигаются таким образом на глубину до 50 км. Затем снова наступает фаза зачистки.

В связи с этим вопрос – а как в такой ситуации планируется вообще вступить в бой с российской армией? Техника ведь уничтожается на дистанциях, заведомо превышающих ту, на которой возможен сам бой.

И второй вопрос – что делать с моральной составляющей такой спецоперации? Когда каждый день МО выкладывает ролики с уничтожением десятков единиц украинской техники, как украинское командование проведет под это дело мобилизацию?
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

127 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -8
    22 апреля 2022 17:22
    «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны»

    (Ш.Руставели)
    1. -16
      22 апреля 2022 17:54
      Цитата: Нафаня из дивана
      «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны»


      И я возомню!
      БПЛА, даже некие сверхтяжёлые (утрирую), , сдерживающим фактором не являются, в отличие от "Калибров", "Искандеров" и "Кинжалов", да ещё и с ЯБЧ. И тут нужно решать, на что пустить бюджет. Пока НАТО уверенно плюёт на вопли Зеленского о бесполётной зоне, и плюёт не из-за БПЛА а именно по причине ракет, в том числе и вышеупомянутых. Ну и глубинное поражение Украины БПЛА невозможно, а 2000 км "Калибрами" вполне. Так что бюджет потрачен в основном правильно
      Но беспилотники нужны, само собой.
      1. +1
        22 апреля 2022 18:31
        Но беспилотники нужны, само собой.

        Вы абсолютно правы. Беспилотники, как и любой другой вид оружия, имеют свою нишу. Сейчас уже практически невозможно обойтись без беспилотных средств разведки, особенно микро и минидронов с копеешной стоимостью. Я категорически против только того, что бы из них делали абсолютную суперпупервундервафлю, как это усиленно делают с Байрактаром. Искусственный интеллект никогда не заменит человеческий. Ну а если заменит, то это будет уже другая цивилизация. Ну а самая сильная армия - это та, в которой имеется сбалансированное количество всех видов вооружения и которая умеет его правильно применять.
  2. -11
    22 апреля 2022 17:25
    Поскольку я ничего не понимаю в бпла и в генштаб меня не взяли даже на "полставки", такой вопрос имею к Автору: в самом первом примере про уничтожение бука искандером, какой "носитель" более устойчив к поражению ПЗРК Стингер или старстик - ракета отрк Искандер или бпла?
    Заранее благодарю за ответ...
    1. +24
      22 апреля 2022 17:34
      У вас есть условные 400 мерцающих целей (выехали, уехали, спрятались в застройке) на участке. Куда вы свои искандеры будете пускать? И сколько? Причем статус цели колеблется от батарея ЗРК до тойоты с Фрайкором или Айдаром.

      Вообще БПЛА на деле очень крепкий орешек для средств противодействия. Даже коптеры. Сотни видео с отслеживанием и ударами это подтверждает. Опять же, масса сообщений с мест, в тех же Д/ЛНР, где местные в плохом смысле поражены ВС РФ по части разведки и огня. То есть Д/ЛНР используют спонсорские коптеры на батарее/в штурмовом подразделении, ВСУ делают аналогично, а ВС РФ тонет в бюрократии, так как Орланами/Элеронами управляют одни, а данные с них нужны другим. В итоге по факту батарея/штурмовая группа буквально как деды в ВОВ действуют.
      1. -9
        22 апреля 2022 17:38
        Ясно, а можно ответить на мой вопрос?
        1. +6
          22 апреля 2022 18:10
          так элементарно же: либо опять-таки, БПЛА, передаёт координаты для Искандера (а возможно и дальше подсвечивает), либо моментально наносит удар сам
          1. -7
            22 апреля 2022 18:25
            Вы мне что-то написали, извините?
        2. +24
          22 апреля 2022 18:11
          Для классического ПЗРК MALE (по типу Ориона/Байрактара и т.п.) практически неуязвим, если не косячить оператору. Большой дрон по типу Рипера/Глобал Хока/китайцев - практически неузявим. Малые дроны ограничено уязвимы, но зависит от того, что это. Например Элерон или американские, или коптеры с Алишки - неуязвимы, просто недостаточно контраста на захват. Орланы с ДВС вот сбивают относительно уверенно.

          Для неклассического ПЗРК (Марлет, Старстрик) дроны уязвимы но важно их обнаружить, да и поражение с одной ракеты не гарантировано, ибо ее надо вести. Но внезапно, при организации пикетных рубежей - эти ПЗРК могут сбивать и Калибры, и Су-34 на высотах в 5+ км, ну и это смерть всем вертолетам. Ибо им фиолетов на Президент-С и ловушки.

          В целом по этой теме высказалася Владлен, который в отличие от многих, сменил уютный диван и популярный бложик на автомат и спальник, сейчас воюет.
          1. -5
            22 апреля 2022 18:18
            Стингер не может сбивать бпла типа Орион/байрактар?
            1. +9
              22 апреля 2022 18:20
              Они летают выше его границы поражения. Поэтому, если оператор не косячит, то да не может.
              1. -5
                22 апреля 2022 18:28
                Вы уверены?
                Я процитирую пару сообщений:
                (прошлогоднее)
                Армии США до конца года закупит партию усовершенствованных переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК) «Стингер» (англ. Stinger — «жало», общевойсковой индекс FIM-92), способных бороться с беспилотниками. На закупку нового вооружения будет потрачено около 321 млн долларов.
                Новая модификация ПЗРК «Стингер» получит перепрограммируемый микропроцессор для отслеживания угроз от авиации. Это усовершенствование позволит легкой автономной системе ПВО уничтожить более широкий спектр угроз, в том числе таких сложных и актуальных для современного боя, как беспилотники.
                Главное новшество модернизированного «Стингера» — это высокопроизводительный микропроцессор, который будет определять тип цели и выбирать способ подрыва боеголовки. Если это самолет или вертолет, то ракета будет поражать двигатель, если малоразмерная цель, то взрываться вблизи летательного объекта. Эффективность этой технологии армия США подтвердила во время серии войсковых испытаний, которые завершились в этом году. Теперь на новый комплекс решено перевооружить большинство воинских частей, которым предписано бороться с воздушными целями.

                (свежее)
                Военные сбили два беспилотники оккупантов из ЗРК Stinger и Starstreak

                Ссылка на lb.ua не проходит
                1. +14
                  22 апреля 2022 19:35
                  Орионы с ДВС отлично сбиваются. Вот БПЛА с электромоторчиками очень сложно захватить.

                  Ну и все это лишено смысла. Опять же БПЛА с двумя бомбочками выполнит по факту задачу, ну а если собьют, налоги и рабочие места на заводе по выпуску.

                  Поскольку это недостижимый хайтек, то вот и имеем картину. БПЛА типа квадрик с Алика нацгвардии висит в пикете. Отмечает пару ударных вертолетов. Вертолеты работают НАРами с кабрирования (эффективность куда-то туда). Мобильная группа ПЗРК выскакивает и сбивает один, второй чудом уходит. Видосик можете найти сами в телегах или твитере (пилоты rip).



                  Готовить пилотов и строить новые вертолеты дороже, чем БПЛА.

                  А вот к сбитию и живительному РЭБ. Опять же квадрик с Алика вскрыл позицию - и накрыли артой. И это не километры высоты, а сотни метров, ни один солдатик не обнаружил угрозу. И тут мы подходим к еще одному аспекту низкой уязвимости - их сложно обнаружить, а вот они как раз обнаруживают все хорошо и привязывают данные артстрельбы на батарею в онлайн режиме.

                  1. +11
                    22 апреля 2022 20:48
                    Поддерживаю! Очевидно, что СВО в Украине (или война) это очередное подтверждение преступности или некомпетентности принятых решений конкретных руководителей с известными ФИО. И смерть наших Героев на их совести.
                  2. -2
                    22 апреля 2022 22:56
                    Кто выжил, тот поверил в Бога...
                  3. M_5
                    0
                    16 июня 2022 12:53
                    Согласен. БПЛА в массе двух орланов с двумя управляемыми бомбочками кумулятивно- осколочными вполне достаточно.
                  4. 0
                    18 июля 2022 11:02
                    Здесь нет противоречия?
                    Для классического ПЗРК MALE (по типу Ориона/Байрактара и т.п.) практически неуязвим, если не косячить оператору

                    Стингер не может сбивать бпла типа Орион/байрактар?
                    Они летают выше его границы поражения. Поэтому, если оператор не косячит, то да не может.

                    Орионы с ДВС отлично сбиваются
                    1. +2
                      19 июля 2022 17:39
                      Орланы - опечатка, вернее автозаполнение. Орланы захватываются Иглой, польскими ПЗРК и стингерами. Также было видео, как Стрела-10 долбит по Орлану. Ну и Марлеты/Старстрики - однако тут уже больше фактор обнаружения и правильного ведения. По Страстрикам точно читал где-то аналитику, что много запороли вначале, а потом подучились уже. Речь шла о том, что если бы Орланчик был на батарейке с электромоторчиком, то да, был бы иммунным к классическим ПЗРК.

                      Орион-МАЛЕ-Шахид (в текущих реалиях актуально) - действуют выше зоны поражения ПЗРК, старстрика и Стрелы10.
                      1. 0
                        19 июля 2022 18:02
                        Практика СВО показала, что из-за наличия буков, торов и новых панцирей, байрактары постоянно вынуждены летать в зоне ПЗРК, используя складки местности: более того, есть прецеденты, когда байрактары терпели аварии, задевая кромку леса, либо сбивались вертолетами, которые их из этих "складок" выковыривали....
                      2. +1
                        19 июля 2022 18:19
                        А тут классический разворот позиций. У ПВО СВ и ВВС Украины основное насыщение это различные ПЗРК, Стрелы-10, ну может еще Штормеры подвезут. Роланды - очень вряд ли, раз сейчас еще даже не говорят о них. Ну и 30 Гепардов.

                        Итого, как раз эшелон 5км+ - открыт полностью для БПЛА. А если Бук засветится, то опять же, ему и хуже. Более того, давить одиночные Буки вполне реально с помощью МАЛЕ, если их есть в количестве. То есть, операторы не трясутся, за каждый БПЛА.

                        Жаться на низы против Украины - это максимально осложнять жизнь. Подниматься за 5 км - это относительно безопасно, если не наскочить на Бук или выделенный на прикрытие войск единичный С-300.
                      3. 0
                        19 июля 2022 18:24
                        Вы помните, что диалог начался с
                        в самом первом примере про уничтожение бука искандером, какой "носитель" более устойчив к поражению ПЗРК Стингер или старстик - ракета отрк Искандер или бпла?

                        ?
                      4. +1
                        19 июля 2022 18:32
                        Ну, а как вы Бук Искандером то завалите? Вернее завалите только тот бук, который уже врос в землю и его боевая ценность 0.

                        ОТРК - это удары по целям, которые не уедут. И реальную эффективность на деле оценить довольно сложно. Ибо опять же, с момента фиксации до момента прилета проходит определенный промежуток времени, порой достаточный, чтобы все самое интересное уже расползлось с места удара.

                        Ударные БПЛА это удары по важным целям, подвижным целям, немедленное реагирование по принципу "Увидел-Уничтожил". ОТРК такое не может. Опять же простой пример - перебрасываются по дороге Химарсы на скорости 60-80км/ч прут. Вы их выявляете. Но даже ОТРК их не факт, что накроет. Вы высчитаете точку удара, а они остановятся, свернут на проселок, ускорятся или замедлятся. Да даже обыденные колебания скорости в +/-15 км/ч приведет к тому, что Искандер героически разрушит полотно. Зато БПЛА МАЛЕ - сожжет Химарсы, которые на марше прикрываются только ПЗРК.
                      5. 0
                        19 июля 2022 19:30
                        Вы статью, пардон, читали (цитата)?
                        Рассмотрим конкретный пример – уничтожение украинского «Бук» российским «Искандером».

                        Я обсуждаю текст статьи - не более того....

                        Зато БПЛА МАЛЕ - сожжет Химарсы, которые на марше прикрываются только ПЗРК.

                        В 300 километрах от точки запуска??
                      6. +1
                        19 июля 2022 20:44
                        Так в статье написано, что БПЛА собой обнаружит Бук. Это лучше, чем Бук собьет самолет с пилотами. Однако условный Искандер уничтожит Бук, только в условиях:
                        а) Внезапного удара. Но поезд уже ушел и по паркам особо никто не работал.
                        б) В случае тотального забивания на тактику, перемещение комплекса. То есть превращение его в стационарный, обнаружение (опять же, факт обнаружения комплекса должен быть проигнорирован, не выявлен) и только тогда, по разведанной позиции можно нанести результативный удар. При актуальной тактике кочующего войскового ПВО -шанс поразить Искандером Бук минимален.

                        В 300 километрах от точки запуска??


                        Вот например, едут с Покровского на Курахово (40-60 км от линии фронта) по трассе - не достать артой, тем более подвижную цель. И там много развилок, поэтому не факт что на Курахово, может и свернут в пути куда.

                        Ну и насчет ретрансляторов, SATCOM освоил даже Иран.



                        То есть управлять им можно прямо из Кремля, дать Путину порулить БПЛА над тем же Покровским.
                      7. 0
                        19 июля 2022 20:48
                        в статье написано, что БПЛА собой обнаружит Бук

                        Статья начинается с видео, на котором ракетой Искандера уничтожается бук....
                        И дальше глубокоуважаемый Автор "обсасывает" эту тему на все лады....

                        Вы понимаете, о чем я вообще писал свои каменты?
                        Вот например, едут с Покровского на Курахово (40-60 км от линии фронта) по трассе - не достать артой, тем более подвижную цель. И там много развилок, поэтому не факт что на Курахово, может и свернут в пути куда

                        Речь идёт о 300 километрах и радиусе управления байрактаром в 150 км...
                2. M_5
                  0
                  16 июня 2022 12:50
                  Это реклама
              2. M_5
                0
                16 июня 2022 12:49
                1. Высота досягаемости ПЗРК. 2. Сложности обнаружения.
          2. +6
            23 апреля 2022 12:50
            Хорошая цитата Владлена.
            Когда я год назад писал примерные фазы войны, у меня 3-м пунктом стояла именно зачистка территории ударными БПА, до ввода войск.
            Таким образом достигалось бы 2 цели
            1 - почистили бы арту, ПВО и тяжелую технику
            2 - доразведывали был местность, что позволило бы более адекватно планировать ввод войск.

            И я действительно был уверен, что наши поняли и осознали.
            Ну раз понимал я, значит военные в ГШ тем более должны понимать.
            И когда пошли кадры с расстрелянными колоннами, а этапа с беспилотниками не было как и не было массово видео как они крошат технику (те пара видео это ни о чем в масштабе происходящего) я признать прифигел. Такое... тяжелое ощущение.
            1. +2
              23 апреля 2022 13:55
              Цитата: Александр Воронцов
              И я действительно был уверен, что наши поняли и осознали.
              Ну раз понимал я, значит военные в ГШ тем более должны понимать.
              И когда пошли кадры с расстрелянными колоннами, а этапа с беспилотниками не было как и не было массово видео как они крошат технику (те пара видео это ни о чем в масштабе происходящего) я признать прифигел. Такое... тяжелое ощущение.

              Могло быть и хуже. А так все это вполне укладывается в рамки экономики периферийного капитализма. Помнится когда то я писал что модернизация бмп 1 и бмп 2 это позор. И то что на стоимость одной яхты нашей олигархии можно купить несколько сот БМП3 мне тупоголовые псевдопатриоты наставили минусов. Интересно что они думают по этому поводу сейчас?
              1. M_5
                0
                16 июня 2022 13:01
                Что БМП 3 тоже не очень нужен.
            2. 0
              19 июля 2022 19:35
              Владлен - это рядовой ополчения ДНР из батальона "восток"?
        3. +5
          22 апреля 2022 19:35
          А вы считаете, что на каждый автомобиль, "Бук", десяток гуляющих солдат, гаубицу, выносную антенну (связи или РЛС) - нужно по Искандеру?
          Дороговато будет...
          1. -2
            22 апреля 2022 20:28
            Кто сказал?
          2. +6
            23 апреля 2022 00:10
            Войскам нужен ОТРК батальонного звена с уменьшенными габаритами по типу израильской Лоры что бы на шасси Урала - У ракет 6 помещалось дальность пуска 600 километров масса ракеты 1.4 тонны масса боевой части 150 кг для работы по дотам дзотам по небольшим позициям противника и техники артбатареям и тд. Комплекс который закроет нишу между Ураганом Смерчем Точкой У и снимет с ОТРК Искандер малые и средние задачи и оставит за ним свой основной функционал поражение крупных защищённых объектов.
      2. -1
        30 апреля 2022 00:26
        ВС РФ тонет в бюрократии

        А причём здесь бюрократия, если НГШ ВС тупой недоумок ....
      3. 0
        25 мая 2022 15:52
        В точку! Милиционеры Новороссии может и не экипированы как хотелось бы, но коптерами пользуются изначально лучше, потому как оснащены ими.
    2. +2
      22 апреля 2022 19:04
      Конечно, Искандер устойчивее, но сам вопрос лишён смысла. Стоимость бпла на порядок меньше.
      1. -1
        22 апреля 2022 20:37
        Почему "лишён смысла"?
        Стоимость "Ориона" (носителя) автор оценивает в 1 млрд рублей...
        Ракету для Искандера (универсальную, для широкого спектра задач) называет "многомиллионной"....
        Далее, Автор предлагает использовать бпла следующим образом (цитата):
        уничтожают там всю технику по приоритетам: 1 –авиация на земле, 2 – ОТРК «Точка-У», 3 – системы ПВО,

        Разве вопрос "устойчивости" при таком использовании является второстепенным?
        Напоминаю, речь идёт не о неподвижных огневых точках, одиночных танков или САУ за скирдами, а именно о вышесказанном....
    3. 0
      20 июня 2022 15:54
      Байрактары неплохие аппараты. У израйльтян еще лучше.
      Проблема слизать и запустить сотнями и больше в сутки штамповочный процесс ?
  3. +10
    22 апреля 2022 17:27
    Автора поддерживаю практически по всем пунктам.

    Одно замечание вот тут:
    Рассмотрим конкретный пример – уничтожение украинского «Бук» российским «Искандером».

    Я сомневаюсь, что это был Искандер. Больше похоже как раз на Х-31. Ракета прилетела сбоку. Искандер бы ударил практически отвесно. Впрочем, по сути статьи это не меняет ничего.
    1. +6
      22 апреля 2022 18:06
      Цитата: DenVB
      Я сомневаюсь, что это был Искандер. Больше похоже как раз на Х-31. Ракета прилетела сбоку. Искандер бы ударил практически отвесно. Впрочем, по сути статьи это не меняет ничего

      С учетом перспективы то что воспринимается как сбоку на самом деле сверху.

      Если соединить точку где ракета попадает в кадр и где взрывается то получим строго вертикальную линию (соответствует удару именно сверху).
      Ракета X-31 могла прилететь с любого направления, шанс на то что она ударила строго с "12" (0 градусов) 1 к 360 ))
  4. -9
    22 апреля 2022 17:29
    Совершенно ясно, что наиболее рациональным решением является ситуации, когда этот «Бук» уничтожается тем же БПЛА, который его обнаружил. Это так же очевидно, как и то, что кратчайшее расстояние между двумя точками – прямая линия.

    Автор путает ,или реально не осознаёт стоимость разведывательной аппаратуры на борту ударного БПЛА. )))
    Совмещение разведывательных и ударных функций в одном БПЛА - это большой перерасход материальных ресурсов,которые можно было потратить с большей пользой.
    Для того чтобы лучше осознать несостоятельность довода про «не факт, что БПЛА наиболее предпочтительное средство для уничтожения обнаруженного», я попрошу своих оппонентов ответить на вопрос – а что будет делать БПЛА (без вооружения), обнаружив на удалении 20–100 км от линии фронта, скажем, две единицы военной техники противника?

    Блин ,чем дальше читаю -тем больше всё запущенно . Для этих целей - 20-100км наиболее предпочтительно использовать РСЗО с ракетами с наведением - это будет гораздо дешевле БПЛА .
    P.S
    Ответ автору - один разведывательный БПЛА и батарея РСЗО (вписанные в сетецентрику )с управляемыми ракетами, с дальностью стрельбы до 300км ,решат все проблемы ,которые автор тут описал..
    1. +7
      22 апреля 2022 18:07
      В качестве вооружения турецкий БПЛА несет 4 ПТУР UMTAS или планирующие бомбы типов Roketsan MAM-L или MAM-C.
    2. -3
      22 апреля 2022 18:23
      [quote=lucul][quote] Совершенно ясно, что наиболее рациональным решением является ситуации, когда этот «Бук» уничтожается тем же БПЛА, который его обнаружил. Это так же очевидно, как и то, что кратчайшее расстояние между двумя точками – прямая линия. [/quote]
      Автор путает ,или реально не осознаёт стоимость разведывательной аппаратуры на борту ударного БПЛА. )))
      Совмещение разведывательных и ударных функций в одном БПЛА - это большой перерасход материальных ресурсов,которые можно было потратить с большей пользой.
      [quote] . Для этих целей - 20-100км наиболее предпочтительно использовать РСЗО с ракетами с наведением - это будет гораздо дешевле БПЛА .
      P.S
      Ответ автору - один разведывательный БПЛА и батарея РСЗО (вписанные в сетецентрику )с управляемыми ракетами, с дальностью стрельбы до 300км ,решат все проблемы ,которые автор тут описал..[/quote]
      И кто эти цели обнаружит и сопроводит? А кто наведет? Искусственный интеллект?
      1. 0
        24 апреля 2022 09:29
        Вопрос,какие РСЗО имеют дальность 300 км.?Если Вам поверить.
        1. 0
          24 апреля 2022 10:19
          это я лукуллу отвечал. не справился с цитатой.
          мои последние две строки
    3. +3
      22 апреля 2022 18:36
      Самое обидное то что вы написали не существует в принципе а то что написал автор вполне реально..
      1. -8
        22 апреля 2022 20:04
        Самое обидное то что вы написали не существует в принципе а то что написал автор вполне реально..

        Существует принципиальная ошибка ,на которую попадаются все не искушённые пользователи - есть разведывательные дроны , где установлена простая фото/видеокамера ,а-ля (Орлан) визуальный корректировщик огня (перелёт/недолёт), и есть дроны с компьютерной селекцией целей и целеуказанием в реальном времени. Последние -самые эффективные и дорогие , но все думают ,что любой дрон может выдать целеуказание.
        По сути - разведывательные БПЛА без активного целеуказания - не нужны .
        1. +5
          22 апреля 2022 22:26
          Даже те, которые без целеуказания тоже нужны. Есть задачи, при решении которых нельзя применять тяжелое вооружение но отслеживать перемещения противника надо.
        2. +10
          23 апреля 2022 07:48
          Откройте телегу и посмотрите работу обыкновенных гражданских дронов и сколько жизней они спасли предупреждая о противнике заранее.. Когда чеченцы прибыли на передовую у них не было дронов, посмотрев как с ними работает Спарта сделали правильные выводы и через несколько дей Кадыров им купил сотню Мавик-3 в лучшей комплектации затрат на лям долл.. Столько стоит один Калибр .. Почему глава Чеченской республики думает о своих подчиненных ,а МО РФ о своих нет? Неужели 10 000долл для МО РФ большая сумма?
          1. 0
            23 апреля 2022 08:26
            Неужели 10 000долл для МО РФ большая сумма?

            Наши генералы немного не том думали, им особняки надо строить, им надо денюжку зарабатывать. Правда в последнее время их почему-то начали привлекать к судебной ответственности всё чаще...их то за что belay
  5. +2
    22 апреля 2022 17:33
    Вопрос к автору, извините, уже набивший оскомину. Какие двигатели будут стоять на "Иноходцах" и кто их производит? Надоели уже "сферические кони в вакууме". Спуститесь уже на землю. Нет в России сейчас реальной возможности массово производить любые беспилотники. Спасибо реформаторам.
    1. +2
      22 апреля 2022 18:10
      Нет в России сейчас реальной возможности массово производить беспилотники. Потому что с 2014 года ждали когда рак свиснет.
      1. +3
        22 апреля 2022 22:23
        Цитата: dort
        Нет в России сейчас реальной возможности массово производить беспилотники. Потому что с 2014 года ждали когда рак свиснет.


        Не пойму, то ли память у вас короткая, то ли спецом такое пишите. Понимание пользы беспилотников пришло давно и усилия по налаживанию их производства тоже прилагаются давно. С целью сократить отставание в этой сфере сначала мы закупали зарубежные, их изучали и осваивали выпуск у себя. Параллельно занимались разработками более совершенных. И то, что мы за относительно короткий срок поставили армии достаточно большое количество беспилотников это как раз есть результат понимания их необходимости.
        1. Комментарий был удален.
        2. +1
          25 апреля 2022 12:34
          От всякого усилия должен быть результат, а не мышиная вазьня. Информация к размышлению:
          Тактико-технические характеристики Ил-28. Один из первых серийных советских самолётов с реактивным двигателем, фронтовой бомбардировщик, носитель тактического ядерного оружия
          - Главный конструктор: С. В. Ильюшин.
          - Первый полёт: 8 июля 1948 года
          - Начало эксплуатации: 1950 год
          - Годы производства: 1949 — 1955
          - Единиц произведено: 6316

          Перевооружение ВКС в 2021 году. За полгода промышленность передала вооруженным силам 2 самолета и 8 вертолетов новой постройки, два беспилотных авиационных комплекса с шестью летательными аппаратами «Форпост-Р». Также возвращены в эксплуатацию после ремонта 3 самолета и 14 вертолетов.
          Так, согласно публикуемой сейчас в открытых источниках информации, в 2021 году поставки новой боевых самолётов в ВКС РФ составили 21 самолёт, а именно: 6 фронтовых бомбардировщиков Су-34, 5 истребителей Су-35С, 4 единицы Су-34СМ2, по одному МиГ-35С и МиГ-35УБ, и по два Як-130 и Су-57.
      2. 0
        23 апреля 2022 00:13
        Однако Форпостов произвели почти 130 единиц - 30 в ударном варианте сейчас производят Иноходцев к середине лета обещают 60 штук передать войскам и производство боеприпасов наращивается для онных аппаратов.
      3. 0
        27 апреля 2022 12:54
        У нас сейчас даже рак не свистит. Прерогатива свистеть в нашей стране есть только у одного всем известного лица.
    2. +13
      22 апреля 2022 18:25
      Автор собственно и указывает на то,что у ВС было восемь лет,чтоб заняться этим вопросом,а не пилить Кузнецова
    3. -2
      23 апреля 2022 02:02
      Цитата: 2112vda
      Какие двигатели будут стоять на "Иноходцах" и кто их производит?

      Проблема с двигателями вообще надумана, как мне кажется. На рынке множество гражданских двигателей на любой вкус. Автомобильные, мотоциклетные, лодочные, газонокосилочные - что-нибудь подходящее подобрать наверняка можно.
      1. +2
        23 апреля 2022 11:15
        Ну раз вы такой "крупный специалист" по двигателям, вам и карты в руки. Только для начала ознакомьтесь что требуют от такого двигателя заказчики. У вас правда есть очень мощный конкурент, с аналогичными взглядам, это "министр Всего". Время у нас такое, дилетанты руководят во многих сферах, отсюда и результаты.
      2. 0
        23 апреля 2022 14:30
        Двигатели уже свои производят и для Форпостов и для Иноходцев и для Альтиусов и для Ланцетов
        1. 0
          27 апреля 2022 07:46
          А вот тут по подробней. Кто и что делает для того же "Альтиуса"
  6. 0
    22 апреля 2022 17:35
    Нам нужная различная номенклатура вооружений: и БПЛА и авианосцы и ракеты. да, по наличию БПЛА мы малость отстали от наших непартнёров. Но как известно, русские долго запрягают, да едут быстро.
    1. 0
      24 апреля 2022 09:38
      Может не надо долго запрягать и быстро ехать? Это жизни солдат.Время на раскачку было море.Меньше расписывать божий храм с портретами нашего всего и его министра,хапать ртом и попой баблище.А побольше тех же ударных беспилотников строить.Хотя,что это я.Всё хорошо прекрасная маркиза и хорошо идут к нас дела.Такие вот по ящику доклады.
  7. -2
    22 апреля 2022 17:36
    Когда уничтожаются сотни единиц украинской техники в день, как их командывание проведет могилизацию?Да как и проводит, отрубит наши каналы сми и по своим будет транслировать фейки об великих перемогах. Т.е ложью наберут. Другой вопрос что им не начем воевать будет, так это уже будет позняк метатся миколам, они уже в армии.
  8. +12
    22 апреля 2022 17:37
    тут спорить не надо, за беспилотниками будущее и кто этого не понимает тот не служил в армии и тем более не принимал активных действий в боях! эти беспилотники нужны не только на уровне дивизии и т.д. , но и на уровне роты , взвода
    1. +10
      22 апреля 2022 17:54
      Мини-бпла нужны сейчас уже на уровне отделения. Причем в формате расходника.
      Впрочем, бронированная техника тоже, конечно, будет беспилотной уже в недалеком будущем.
    2. -6
      22 апреля 2022 20:59
      А где участвовали и в качестве кого?
  9. 0
    22 апреля 2022 17:49
    Купите у турок тракторы штук 100 епт - и по неслась)))
    1. 0
      22 апреля 2022 18:38
      Давно это предлагал как и обменять Кузнецова на китайские БПЛА...
    2. -1
      23 апреля 2022 02:04
      Цитата: Sergey84
      Купите у турок тракторы штук 100 епт - и по неслась)))

      Они не продадут. Вот китайские "Вин Луны" давно надо было купить.
  10. 0
    22 апреля 2022 18:04
    Автор, над Украиной облачность уже 1.5 месяца. Для работы подобной техники, необходимо спускаться на высоту ниже 1000 метров. БПЛА класса Male прекрасно видны не только на экранах РЛС, но и в теплак с земли с последующим выстрелом из ПЗРК, которых на Украине сотня в каждом селе. Для разведки и целеуказания в подобных условиях есть Орланы и подобные системы. Дешевые и незаметные. А прилет можно организовать хоть Краснополем, хоть Эскандером, хоть Калибром, хоть Смерчем, хоть ракетами авиационного базирования, хоть Градом, хоть артой. По пехоте работать БПЛА малоэффективно, если она не под наркотиками и не сбилась в кучу и стоит у техники. Да, ударные БПЛА лишними не были бы, но их применение было бы очень ограничено из-за стоимости боеприпасов, самих БПЛА и низкой облачности. Вот станет ясная погода, тогда Иноходцы покажут себя во всей красе. И как мишени для ПВО, и как разведчики.
    1. 0
      22 апреля 2022 18:29
      даже для высоты 1000м есть ещё и наклонная дальность (до нескольких километров), когда БПЛА (над целью) не слышно, а видно так вообще только в РЛС (не говоря уж о ночном времени). БПЛА очень-очень эффективны в том числе и по пехоте в конфликтах низкой интенсивности, к каковым можно отнести и Чечню, и Украину, и подавляющее большинство вообще всех современных конфликтов
      1. -3
        22 апреля 2022 22:42
        Это не конфликт низкой интенсивности. БПЛА подобного класса эффективны, если нет эффективного и многочисленного ПВО и ПЗРК. В Украине и то, и другое есть. Это не Афганистан. Тут долго на такой махине не полетаешь. Сбивают даже DJI дроны из стрелкового оружия на расстоянии 500 метров и даже выше. Ракеты типа Хеллфаэр не могут нести существенную угрозу пехоте. Подобные БПЛА хороши, когда подавлены ПВО средней и большой дальности, а небо не затянуто облаками. В любом случае БПЛА должен подойти к цели на расстояние селекции и захвата цели. А это 3-8 км. В другом случае они используются как разведчики. Орионов у нас десятки.
        1. +1
          23 апреля 2022 08:31
          даже в случае не до конца подавленной ПВО, подобные БПЛА уж как минимум не хуже чем ударные вертолёты
          забыли уже что ли, как выглядит работа БПЛА по пехоте
          Если бы конфликт на Украине был интенсивным, то мы бы действовали не разведкой боем, а ковровыми бомбёжками, в том числе по городам; над всей территорией Украины была бы бесполётная зона, а по линии Луцк - Хмельницкий - и сплошная линия границы.
          1. -2
            23 апреля 2022 10:15
            Я не то что забыл, я и не видел. Какие БПЛА и где работают? Тут не дураки, которые бегают оравой вокруг грузовика и арты, малые группы и доты с дзотами. Вы несете космическую чушь. Ударные вертолеты работают по пехоте с помощью НУРС, по бронетехнике Вихрем и подобным оружием. Ударная мощь вертушки и не снилась никаким БПЛА. Никакие ударные БПЛА не могут работать по пехоте и бронетехнике с высоты 20 метров, что позволяет не попадать под удар ПВО Бук, С-300 и Оса. Говорить, что ударный БПЛА может заменить вертушку ударной мощью и эффективностью могут только невменяемые люди. БПЛА простая цель для ПВО и ПЗРК. Особенно с учетом низкой облачности и скорости полета. Ударные БПЛА нужны. Но нужны они в тылу врага. Над Киевом и Западной Украиной. Там летать опасно. Смерчи не достанут. Калибры и Искандеры дорого. Вот там они нужны, как способ дешевого удара по технике и пехоте. Но опять же, если нет облачности, так как ударник, набитый оружием, стоит денег. И проще дать ЦУ на Сушку и ударить ракетами класса воздух-земля.
            1. +2
              23 апреля 2022 12:08
              то-то оно и видно, как наши "камовы и мили" всё, в основном, с 20м на Украине и работают. А можно ещё учесть и цену, если ка-52 и ми-28 стоят по 15-18млн.$, то на эти деньги можно выставить 3-4 байрактора, которые даже просто "снять" с неба выйдет дороже чем один вертолёт (про лётчиков вообще молчим)
              1. +3
                23 апреля 2022 15:19
                Байрактаров приземлили 40 штук уже. Вот весь ударный дрон. Используется сейчас исключительно как средство разведки с 40-50 км. на пределе работы канадской оптики. Не надо мне здесь сказки рассказывать. Честно. У нас БПЛА Иноходец как грязи. 3 штуки с оружием летают. По 4 ПТУР вешают. Толку от них мало. Штук 30-50 сейчас в разведывательном варианте. ПЗРК их долбят только в путь при низкой облачности. Когда ясно, тогда как разведчик и мишень нормально работают. Вы слишком много мультиков пересмотрели, похоже. Повторяю, это не Афганистан и не Армения. Тут в каждом селе с десяток ПЗРК и тепловизоров. На такой махине низко не полетаешь. Про стоимость только не надо. На стоимость одного Байрактара можно десятки Орланов купить и давать аналогично целеуказание для всего спектра оружия.
    2. +3
      23 апреля 2022 09:39
      ПЗРК, которых на Украине сотня в каждом селе.

      А что нельзя использовать дешевые малые БПЛА?
      Почему нельзя на один дорогой, начиненный электроникой, тепловизором и т.п. , запустить еще дешевые обманки, пусть стреляют хоть "сотней" в каждом хуторе. ПЗРК настоящие, а БПЛА пустышки. Азербайджан беспилотными кукурузниками заставил армян израсходовать весь запас дорогущих зенитных ракет, а потом кино снимал
    3. M_5
      0
      16 июня 2022 13:09
      Нужен боеприпас типо птаб-2.5-1.5 только управляемый. Для доставки пары таких бомб не нужно тяжелого БПЛА, 40-50 кг полной массы.
  11. +3
    22 апреля 2022 18:08
    Как и замечали ранее вариант с очаговой ПВО, при котором желательно вперёд пускать мишени для ПВО и ударные БПЛА наиболее удачный для ударных беспилотников, а вот при сопровождении колонн спорно. Они же нужны, чтобы постоянно висели в небе, т.е.не менее двух, каждый со своим оператором, который будет заниматься контролем аппарата и поступающей информации. Ударные БПЛА довольно тяжёлые, требуют аэродромной инфраструктуры, т.е.оператор будет сидеть где-то далеко в тылу, а не при штабе батальона(БТГр), минус к оперативной передаче информации.
    1. +2
      23 апреля 2022 02:12
      Цитата: strannik1985
      Ударные БПЛА довольно тяжёлые, требуют аэродромной инфраструктуры, т.е.оператор будет сидеть где-то далеко в тылу, а не при штабе батальона(БТГр), минус к оперативной передаче информации.

      Ну это немножко смешно. Двадцать первый век на дворе. Интернет. Гигабитные каналы. Оператор может сидеть в Новосибирске, а картинку можно передавать хоть в штаб батальона, хоть в телефон бойца на передовой.
      1. 0
        23 апреля 2022 20:25
        Ну это немножко смешно.

        Только в войне с папуасами без РЭБ и ПВО. Гипотетически бригада может выставить до 3-х БТГр, т.е нужно до трёх БПЛА в небе одновременно. Сбили - прямо из боевого порядка батальона запускаем новый. С Байрактаром (лёгкие боеприпасы, ПТУР или управляемые авиабомбы 22-36 кг весом) так не выйдет.
        1. 0
          23 апреля 2022 23:23
          Цитата: strannik1985
          Только в войне с папуасами без РЭБ и ПВО.

          Ну вот против сирийцев и армян выходило как-то. Вроде не папуасы.

          Цитата: strannik1985
          Сбили - прямо из боевого порядка батальона запускаем новый. С Байрактаром (лёгкие боеприпасы, ПТУР или управляемые авиабомбы 22-36 кг весом) так не выйдет.

          Ну кто же запрещает использовать и то, и другое? Я не запрещаю. Вы сказали про оперативную передачу информации, я вам ответил, что это не проблема.
          1. +1
            24 апреля 2022 07:06
            Ну вот против сирийцев и армян

            САА ослаблена гражданской войной, у армян воевала полным составом армия НКР, ВС РА отдельными подразделениями.
            Ну кто же запрещает

            Никто, просто расставляем приоритеты. Прежде всего нужна разведка, точнее камера хорошего разрешения, лазерный дальномер - целеуказатель на стабилизированной платформе, т.е.средние БПЛА. Потом малые, типа Орлан-10 и на последнем месте большие, способные нести вооружение.
  12. +16
    22 апреля 2022 18:12
    Эта военная операция только подтверждает, что логика намерений всегда проигрывает логике обстоятельств. И как не скорбно или кощунственно это не звучит, Украина очередной полигон для учений нашей армии. Что то дала Сирия, сейчас Украина и надо благодарить Бога, что учимся не нашей земле. Прошу прощения у мирных жителей Украины, но это так, вы выбрали независимость и вы стали чужими. Знак равенства отношений между нами и вами даже и не стоит, и только от вас зависит станете ли вы снова нашими, чего правда пока не наблюдаю. Воюют наши и донбассовцы, наплыва украинских добровольцев не наблюдаю.
  13. +4
    22 апреля 2022 18:14
    Цитата: evgen1221
    Да как и проводит, отрубит наши каналы сми и по своим будет транслировать фейки об великих перемогах. Т.е ложью наберут. Другой вопрос что им не начем воевать будет, так это уже будет позняк метатся миколам, они уже в армии.

    У лжи есть свои пределы.
    Сарафанное радио никто не отменял и запретить его будет сложно, особенно в ситуациях, когда люди из прифронтовых областей превратятся во внутренних беженцев.
    Отрубить "интернет" сейчас тоже сложно в отношении технически продвинутой молодежи, которые по совместительству являются наиболее подходящими под призыв.

    Ну и да, после того как им по ТВ расскажут что "америка с ними" а прибыв на на место предложат атаковать русские танки пешим строем под огнем авиации и артиллерии - вот тут уже не поможет даже самая забористая пропаганда.
  14. +6
    22 апреля 2022 18:19
    Цитата: igorra
    но это так, вы выбрали независимость и вы стали чужими

    Независимость?


    Пообещав сказки их привели на эту бойню. Никакой независимости там не было.
  15. -6
    22 апреля 2022 18:38
    Я возможно много не знаю, но часть заголовка, а именно, "упущенные возможности", меня удивила. Насколько я знаю, БПЛА в России последние годы развивались достаточно высокими темпами. А понятие "упущенные возможности" подразумевает как минимум очень малую активность в развитии БПЛА, с чем мне трудно согласиться. Да, в их развитии и количественном и качественном нам много еще чего надо сделать, но это не значит, что делается мало. И хотелось бы узнать, а автор не хочет рассмотреть варианты хода спецоперации, если бы у нас не было "Искандеров", "Калибров" и т. д.. А так же если бы основная масса Т-72 была бы не модернизирована ? Нам всегда хочется большего и лучшего и это нормально, но и объективность сохранять надо.
    1. 0
      23 апреля 2022 08:06
      При наличии нескольких сотен\тысяч БПЛА (о которых пишет автор) Калибров и Искандеров (которые потрачены для достигнутых задач) понадобилось бы на порядок меньше , дроны очень дешевы в применении в отличии от стандартных военных решений, а уж сколько жизней сохранили бы.. Когда противник выявлен и боевые прядки находятся под постоянным наблюдением тогда шансов у него нет, особенно если противоположная сторона имеет абсолютное преимущество в поражающих средствах.. А это как раз наша ситуация , небо мы контролируем артиллерии , РСЗО и прочего в достатке нет понимания КУДА наносить удар , и именно БПЛА в нужных количествах и решат эту проблему но увы МО РФ это пролюбили и теперь воюем как в ВОВ.. Обратите внимание что в военном деле мы полностью идем путем американцев но с запозданием лет на 20..
  16. +4
    22 апреля 2022 18:53
    Пока своих мало надо у кого-нибудь купить.
  17. +1
    22 апреля 2022 18:53
    Ещё вариант: во времена ВОВ с Ил-2 вполне эффективно использовались авиабомбы весом 1,5кг, для уничтожения танков. 2-6шт вполне подъёмный вес даже для разведывательного БПЛА + корректировка по лазерному лучу. Необязательно все разносить в щепу. Для вывода техники из строя будет вполне достаточно.
    1. 0
      22 апреля 2022 20:57
      Вы сравнили танки и средства пал тогда и сейчас, не совсем коректно
    2. +1
      23 апреля 2022 02:34
      Цитата: Дмитрий22
      2-6шт вполне подъёмный вес даже для разведывательного БПЛА + корректировка по лазерному лучу.

      Турецкая MAM-C, вес 6,5 кг.
  18. -5
    22 апреля 2022 20:56
    Ох, свидетелям секты бпла бальзам.. Автор, Вы участвовали в боевых действиях? Не все и не всегда и даже не многое он решает и это не панацея и не главный инструмент победы.
    1. +1
      23 апреля 2022 08:10
      Очередное "в каком полку служили?"завязывайте вы уже с этим снобизмом и спесью , когда умные вещи говорят неплохо бы и послушать глядишь и потерь меньше будет. И обратите внимание когда военному на гражданке поручают вести бизнес он его банкротит в 9 из10 случаев..
      1. +2
        23 апреля 2022 08:46
        Не надо ровнять круглое и тёплое, эир раз, два-никакой спеси, просто когда ты на мягком диване и когда под обстрелом первый раз, это совсем иное. По поводу бизнеса, могу привести массу примеров наоборот, абсолютно успешного и крупного бизнеса у бывших военных.
        1. 0
          24 апреля 2022 07:51
          Цитата: Андрей ВОВ
          абсолютно успешного и крупного бизнеса у бывших военных

          1 из 10.. И то выяснится очередная прачка..
          1. 0
            24 апреля 2022 08:13
            Крупнейший зерновой экспорте России, владелец бывший офицер.
  19. +3
    22 апреля 2022 21:07
    Одно время размышлял о том, как могло быть выглядеть БПЛА, которому не требуется взлетная полоса и катапульты, с возможностью транспортировки автотранспортом what
  20. 0
    23 апреля 2022 00:16
    Статья очень правильная, но надо смотреть шире, нужно сбалансированное развитие и развитие ударных БРЛА должно быть одним из приоритетных направлений развития наших ВС. Но и флот нам необходим и в его составе нам нужны авианосцы, по крайней мере существующий ТАВКР Кузнецов нам абсолютно точно нужен.
  21. +3
    23 апреля 2022 08:33
    Когда все смотрели ролики от азербайджанской армии, наши генералы, похоже, проявили чванство. Мы и без БПЛА сильны soldier . Вот мнение одного летчика, в ответ на мой упрек, почему на самолет или вертолет у нас один экипаж -

    А может не 2-3 экипажа, а 3-4? А то и все 5-6? Дорого, это сколько? Полные расчёты предоставьте, пожалуйста. И дороже ли, чем нахождение самолёта в воздухе? Тоже расчёты не помешали бы. Не можем обеспечить круглосуточное патрулирование... А у вас есть данные о количестве задействованных самолётов и количестве батарей противника? Общая длина фронта?

    О да, необходимость для победы... Как обычно, диванные эксперты лучше всех знают, как воевать и что необходимо для победы.

    Хуже вас только свидетели байрактаровы, которые считают, что можно просто и легко каждый кв. метр воздушного пространства фронта заполнить беспилотником и выиграть войну, сидя в кресле за компом. Мышление уровня ребёнка, т.е. человека, не понимающего в принципе, о чём речь.
  22. 0
    23 апреля 2022 11:26
    Такое ощущения .что я побывал в штабе разработки наступательных действий с множеством профессионалов . Все всё знаю , все всё могут , все всё решают ,остаётся только дать им в руки право руководить операцией и победа вот она !
  23. 0
    23 апреля 2022 12:01
    Ну что тут скажешь?
    объяснил человеку в комментарии, что он написал нонсенс (т.е. бред, в переводе на русский). Вместо того, чтобы как-то задуматься о том, что ему было сказано, изучить матчасть и т.д., автор, оскорбленный в лучших чувствах, побежал писать статью-сатисфакцию.
    И, конечно, предсказуемо нагородил еще больше нелепостей чем было
    Будет время - напишу статью, а то
    Цитата: Konnick
    свидетели байрактаровы

    начинают надоедать...
    1. +2
      23 апреля 2022 14:40
      laughing
      Я не на что не намекаю, но пять раз в статье о БПЛА написано мужское имя "Андрей"...
      feel
      1. +1
        23 апреля 2022 15:36
        Цитата: Wildcat
        Я не на что не намекаю, но пять раз в статье о БПЛА написано мужское имя "Андрей"...

        Это верно, но я не обязан отвечать на каждую реплику в инете относительно моей персоны.Когда есть возможность интересной дискуссии, я отвечаю, но с человеком, который пишет
        Рассмотрим конкретный пример. Допустим наши войска «спецоперируют» населенный пункт А. И возникает необходимость применить авиацию. В 20 км от этого населенного пункта на территории Украины находится замаскированный «Бук». Противник сообщает, что российские силы применяют авиацию и что самолет находится в районе пункта А. «БУК» включается, видит самолеты, дает двойной залп и сносит и ведущего, и ведомого, после чего меняет позицию.

        Какие контрмеры можно применить? Прикрывать вылет штурмовой авиации самолетами с противорадиолокационными ракетами Х31. Однако необходимо понимать, что эта мера в 95 % случаев позволяет не предотвратить потерю самолета или двух, а лишь отомстить за нее

        О чем вообще разговаривать? Мимо него все конфликты последних лет прошли. Он НИЧЕГО не знает о войне в воздухе. Если бы это работало так, как он описывает, так весь Ирак был бы завален самолетами коалиции, а Сирия - израильскими.
        Работает авиация по объекту - вдруг облучение посторонней РЛС. Сразу это излучение будет давиться помехами, и, поскольку мощность РЛС-сигнала падает быстро, а станция РЭБ - рядышком, шансов у него вообще по кому-то отстреляться не так, чтобы сильно много. А Х31 уже в пути...
  24. 0
    23 апреля 2022 14:25
    А чё, сегодня проблема создать дозвуковую ракету, которая несет около 10-15 кг ВВ, способную пролететь 100-200км и нанести удар по единичной цели (если мы говорим о бронетехнике и ракетных комплексах и т.д )по наводке БПЛА? Угараете что-ли...Труба с двигателем, блок према-передачи, ВВ ну и прочее...
    1. 0
      24 апреля 2022 10:09
      Не все так просто. Нужен для начала миниатюрный ТРД. Во вторых, нужна точная ГСН, иначе при промахе в 10 метров этих пресловутых 10-15 кг ВВ просто не хватит для достоверного поражения цели, например, типа "танк". По мне, возможно по типу амеров с их комплектами JDAM для обычных бомб сделать что то подобное для наших НУРСов большого калибра. 10 км они пролетят до цели с того же БПЛА. Зато таких ракет десятки тысяч на складах еще со времен СССР (то есть для РФ они бесплатны).
  25. +1
    23 апреля 2022 14:29
    Вопрос гражданского,применение высотных дерижаблей не дешевле БПЛА?
  26. +2
    23 апреля 2022 14:36
    laughing
    Итак, начало войны, ПВО Украины падает (ага, все сразу. Потому что выходной? laughing ). 100–200 ударных БПЛА влетают на глубину до 50 км на территорию Украины и уничтожают там всю технику по приоритетам: 1 –авиация на земле ( на глубину до 50 км. Вот где она таится, авиация, "на мирно спящих аэродромах", наверное laughing ), 2 – ОТРК «Точка-У» ( на той же глубине lol ), 3 – системы ПВО, 4 – РСЗО, 5 – артиллерия, танки, БМП и другая техника ( да, да тут самое главное - про глубину помнить, все с п.1 по п.5 оно там, в 50 км от границы).

    Что произойдет за первые сутки – допустим, 100 БПЛА совершат по 2 вылета и уничтожат таким образом 300 единиц техники, при условии, что 25 % атак будет неудачными (а что это мы так мало допускаем? жалеем супостата? или все в 50 км не помещается? laughing ).


    Мда... это всего лишь 2 абзаца...

    Автору конечно, хорошо бы почитать что-нибудь про БПЛА, можно начать с ВО, еще хорошо бы БМПД, возможно даже несколько хороших статей о БПЛА в Карабахской войне. О том, как сложно и небыстро "вскрывается" ПВО, что для это как раз и нужны разведывательные дроны и дроны-камикадзе (в "связке").
    И что по "засеченной и подсвеченной" цели гораздо чувствительнее прилетает не 3-4 кг боезаряд, а залп РСЗО, арта или бомба килограммов так в 250.

    Но автор, ИМХО, не читатель, автор писатель. Возможно, комментарии к статьям помогут автору?

    Резюме: для "первого раза" за статьи "твердый тройбаш" , судя по "запалу" эта не последняя статья автора и есть шанс, что следующие будут лучше!

    P.S. Я не ошибся, пять раз в статье о БПЛА написано мужское имя "Андрей"? lol
    Надеюсь, Андрей из Челябинска не "начальник" на заводе и отчество его не "Михалыч" laughing . А то такого можно на ютубе найти про Челябинского Михалыча и его, так сказать, оппонента...

    PPS
    Я не думаю, что они планировали штурм Москвы. Они готовились к оборонительной войне, т. е. к тому, что российские войска войдут на территорию «незалежной» и будут по ней передвигаться. А значит, у них было 8 лет, чтобы спланировать множество вариантов артиллерийских засад, а сами расчеты тренировать на востоке своей же страны. Понимая все это, можно приступить к ответу на вопрос.
    Автор, вы уж берегите себя. С такими текстами и с такими вопросами (да и ответами), недалеко и до ....
    1. +1
      23 апреля 2022 15:38
      Цитата: Wildcat
      Но автор, ИМХО, не читатель, автор писатель. Возможно, комментарии к статьям помогут автору?

      Не помогут. Уже проверял:)))
      Цитата: Wildcat
      Надеюсь, Андрей из Челябинска не "начальник" на заводе и отчество его не "Михалыч"

      начальник, но отчество - не михалыч точно laughing
  27. +1
    23 апреля 2022 14:47
    laughing
    Рассмотрим конкретный пример – уничтожение украинского «Бук» российским «Искандером».
    автор, ну здесь то откуда такое знание про Искандер?
  28. +2
    23 апреля 2022 15:48
    Да всë правильно автор написал, абсолютно согласен. Читаешь и смотришь ,, вести с полей,, а там что-то из времен ВОВ: ,, бои за переправу,,,, встречный танковый бой,, ,, один против десяти танков,, ,, один против пяти танков,, и т. д. и это явно от того что мы не способны мониторить обстановку с воздуха даже в районе БД.
    1. +1
      23 апреля 2022 16:19
      Автор ничего не написал правильно, так как вместо разведывательных бпла которые действительно нужны как воздух, причем еще вчера топит за ударные, причем видит в них вундерваффе
      1. +1
        25 апреля 2022 04:14
        Как все плохо, любой дрон от dji способный нести систему сброса и вог-25 превращается в ударный, другое дело что байрактары тянут подвесы с тяжелыми теплаками легко обнаруживающие цели за 25-30км. А mq-9 reaper еще и рлс несет и радиус у него за счет спутникового канала под 1000км.
  29. +1
    23 апреля 2022 16:57
    Насчет ударных БПЛА был еще и опыт Ливии. У нас именно что не хватает малых БПЛА - тех же коптеров на уровне взвод-батальон, дешевых дронов-камикадзе, относительно дешевых и массовых ударников. Иногда кажется, что купи в прошлом году МО пару тысяч коптеров и пару десятков комплектов "Байрактаров" - "спецоперация" продвигалась бы гораздо успешней. И с гораздо меньшими жертвами с нашей стороны.
  30. -1
    23 апреля 2022 20:17
    Из-за закромов размышлений what
    1. +3
      24 апреля 2022 09:43
      По поводу беспилотников. Надо понимать, что МО РФ огромный бюрократический механизм, это не хорошо и не плохо, страна большая по-другому наверно это не работает. Этот механизм без пинка с самого верху не работает, причем пинать надо несколько раз. Если начать с самого низу т.е. простых квадриков которые должны быть в звене взвод-рота и являться расходным средством. Первое, что вылезет это оргштатные мероприятия, кто их будет применять (кого сократить, пулеметчика или стрелка и сделать его оператором БПЛА?) , кто эксплуатировать, какая служба за них отвечать и т.д. и т.п. Наверно это можно сравнить с внедрением ПТУР в войска в 60-годы. Это один край проблемы второй заказ и разработка, в соответствии с нашими нормативными документами разработать и закупить простейший квадрик невозможно. Если выполнить все требования он превратится в агрегат размером с КУНГ (потому как надо сделать защищенный канал связи, обеспечить стойкость к ВВФ и тд. и т.п.). Опять без пинка сверху не обойтись, надо пересматривать нормативную базу или по большей части отменить, так как в выполнении большинства требований толку не какого, только отвлекает конструкторов от дела и плодит ненужные бумажки, о которых после того, как техника пошла в войска никто не вспоминает и усложняет технику. Второй вопрос это у нас что летательный аппарат ну тогда милости просим на испытания в одну замечательную организацию располагающуюся там, где раньше в реках осетры водились, лет так на 10, пока ОКР не закроют т.к. он потерял актуальность. По поводу классов или типов БПЛА, возня с долгоиграющими БПЛА началась у нас приблизительно году в 1995, машины типа Рейсов и Ястребов не нужны гонять будем только партизан. Весь вопрос для какой войны делаем если для конфликтов низкой интенсивности где нет серьезной ПВО то и Орион и прочие сойдут, если война по взрослому нужен высокоскоростной ударный БПЛА типа «Коршун» (прошел в свое время ГИ), т.е. нужен разведывательно-ударный комплекс с разными типами БПЛА. Все это у нас создавалось, история сделала круг, мир дружба жевачка закончились. А закупить коммерческие квадрики и насытить ими войска на передовой не вопрос, нужна политическая воля (пинок и посильней). Оргштатами и разработкой займемся потом.
  31. +1
    25 апреля 2022 15:14
    Удивляет, что у кого-то еще возникает вопрос необходимости БПЛА в войсках. Тот же орион несет вроде как один птур, это критично мало. Конечно делать по 12 как хотят в США очень жирно в случае потери БПЛА, а вот как у байрократара -4 ракеты/бомбы в самый раз.
  32. 0
    27 апреля 2022 12:40
    «Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха» © Г. К. Жуков

    Со времен второй мировой, авиационные средства поражения и разведки являются ключевой компонентой войны, советский маршал не даст соврать. БПЛА - это современный, высокоэффективный тип АСП. Был у нас уже такой «умный» Никита Хрущев, который «задвигал» боевую авиацию в угоду ракетному оружию, благо военным удалось вразумить «кукурузника-стратега».
  33. +1
    28 апреля 2022 19:29
    Согласен, всё было бы, если бы у нас во главе промышленности, стояли другие
    люди а некомпетентная публика во главе с Чемезовым, Мантуровым и другими персонажами, с их финансовыми прегрешениями и их враньём даже первым лицам...
  34. -2
    25 мая 2022 17:40
    Именно так как описано в последней части поста мы хотели точнее рассчитывали увидеть спецоперацию на Украине.
  35. 0
    31 мая 2022 17:02
    Это все прекрасно. Из статьи я понял то, что и так знал: разведывательно-ударные беспилотники России нужны. Только прамблема в другом - Орион - изначально израильский лёгкий разведывательный БПЛА. Относительно недавно наши кулибины ему под крылья начали подвешивать что-то вроде гранат из подствольников для калаша. Сравнивать это с Байрактаром как минимум некорректно. Есть у нас (или был?) Иноходец. Применялся вроде бы в Сирии, один эпизод применения был вроде на Украине в марте. И то, по видео можно судить, что там что-то вроде пары или одного "Корнета" под фюзеляжем висит. Маловато будет. И какой смысл рассуждать, что ударные БПЛА нам нужны, если их просто нет и уже, похоже, не будет. Вместо этого нам покажут, как Ка-52 с кабрирования выпускает НУРСы в небо, авось попадёт куда.
  36. 0
    18 июня 2022 16:16
    А не слишком ли накладно для бюджета стрелять Искандерами по Буку, который все время меняет позицию. Стоимость 1 ракеты оценивается примерно в $4-6М
  37. 0
    20 июня 2022 15:58
    Штамповать БПЛА тысячами в месяц. Это большая помощь ребятам
  38. 0
    5 июля 2022 10:56
    1. Если нет сотни ударних БПЛА почему их нельзя заменит сотнями или тисячами легких ударних пилотируемих щурмовиков? Легко управляемий щурмовик с пилота может получится легче для производства и дешевле чем средний БПЛА(как Байрактар) и у него будут возможности намного више благодаря пилота. Всегда лучше имет тисяча пилотов на место тисяча пехотинцев.
    2. Почему нельзя использоват небольшой воздушный шар на место мини дрона?
  39. 0
    19 сентября 2023 15:23
    Нет самолетов ДРЛО, но возможно компенсировать дронами?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»