Отход российских войск на Киевско-Черниговском направлении ставит украинские войска перед непростым выбором

264

«Хитроумность в войне должна стать основой вашего преимущества. Например, командующий может пустить ложный след в сторону от своей основной цели, отвлекая силы противника» (Сунь-Цзы, Древний Китай).

Комментируя ситуацию с отходом российской армии с некоторых территорий Киевской и Черниговской областей, нужно отметить как наличие ошибок, так и итоговое выполнение цели, которая была поставлена перед российскими подразделениями при изначальной их переброске в этот сектор спецоперации. К основной ошибке стоит отнести тот факт, что не были в полной мере просчитаны возможные провокации украинских военных, СБУ и западных спецслужб в случае вывода войск с занимаемых территорий. Один из таких примеров – пропагандистская постановка на фоне обстрела Бучи со стороны ВСУ – когда российские войска уже покинули этот город под Киевом. Когда туда первыми вошли подразделения нацгвардии, то никаких тел на улицах города не было. Но через сутки появились кадры совсем другого характера. Так откуда же тела на дорогах взялись?..



При этом можно констатировать, что пребывание под Киевом и Черниговом нескольких тысяч российских военнослужащих, уничтожение ряда военных объектов в районе украинской столицы и в черте города, позволили провести серию маневров на Донбассе, в том числе по полному окружению группировки вооружённых националистов и ВСУ в Мариуполе. Примерно 30-тысячная группировка украинских войск в Киевской и Черниговской областях (не считая так называемые тербаты) оказалась скованной действиями российских войск на этом направлении. При этом украинские войска потеряли до трети своего личного состава на этом направлении проводимой российскими военными специальной операции. Украинские войска не были переброшены не только на Донбасс для оказания помощи своим «побратимам» от Мариуполя до Марьинки, но и оказались не способны двинуться даже в сторону Харькова.

Да, российские войска на Киевско-Черниговском направлении операции понесли потери. Это признаёт и главное оборонное ведомство страны. Но при этом именно действия ВС РФ там позволили пустить тот самый «ложный след в сторону, отвлекая силы противника», о котором ещё много веков назад писал Сунь-Цзы.

Теперь у украинской армии непростой выбор. Либо оставлять остатки группировки под Киевом и Черниговом, обрекая на очевидный разгром остающиеся формирования ВСУ и нацбатов на Донбассе, либо выдвигаться в этом направлении, рискуя тем, что российские войска осуществят резкий бросок на украинскую столицу. При этом очевидно одно, что нужно же ещё «чем-то занять» тысячи тербатовцев, которых вооружить – вооружили, а разоружать теперь не хотят, а правильнее сказать – не могут.

Сунь-Цзы:

Преуспевающий в маневрировании командующий использует возможности, чтобы заставить противника следовать за собой; он предлагает жертву, чтобы заманить противника, он выкладывает приманку, чтобы искушать его, и скрывает свои войска, чтобы ожидать действий противника.

Только в данном случае оставленные под Киевом территории – это даже не приманка. Это вполне очерченное для Киева предложение – остаться на месте. В противном случае удар по Киеву может быть незамедлительным и сокрушительным.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    264 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +24
      4 апреля 2022 13:46
      Только в данном случае оставленные под Киевом территории – это даже не приманка. Это вполне очерченное для Киева предложение – остаться на месте. В противном случае удар по Киеву может быть незамедлительным и сокрушительным.
      Это как то можно понять, объяснить?
      В общем, сами, сами, кому что зайдёт.
      1. +99
        4 апреля 2022 13:50
        Удачно видимо получается, честно сказать не только командование ВСУ в замешательстве, я тоже .... what
        1. +8
          4 апреля 2022 14:00
          Цитата: НИКНН
          Удачно видимо получается, честно сказать не только командование ВСУ в замешательстве, я тоже ....

          Да уж, в укростиле перемога.
        2. +5
          4 апреля 2022 14:08
          Помогу пропагандистам:
          Победа заключается не просто в захвате поля сражения, а в физическом и моральном сокрушении вооруженных сил противника.

          Это цитата Карла фон Клаузевица.
          1. +8
            4 апреля 2022 14:23
            Карла фон Клаузевица.

            Недавно перечитал его "О войне" - не впечатлился, "Искусство войны" Сунь-цзы изощрённые. Понимаю, что дело вкуса, но говорят, и Сталин Клаузевица особо не ценил. Может, запад потому и проигрывает нам всю дорогу, что предпочитает рационально просчитанные ходы, а наши импровизируют, используя в том числе и восточную мудрость.
            1. +3
              4 апреля 2022 14:33
              СуньЦзы классичекий диванный воен. Но местами у него получалось.
              1. +18
                4 апреля 2022 15:05
                СуньЦзы это философ и его рассуждения не о войне, вернее, не столько о войне
              2. +20
                4 апреля 2022 15:17
                .СуньЦзы классический диванный воин.

                Я лет 30 с лишним почитываю философов - так они почти все предпочитали диван, редко кого выгонишь преподавать, Диоген, так, вообще в бочке жил...
                1. +9
                  4 апреля 2022 17:13
                  Цитата: ГНМ
                  .СуньЦзы классический диванный воин.

                  Я лет 30 с лишним почитываю философов - так они почти все предпочитали диван, редко кого выгонишь преподавать, Диоген, так, вообще в бочке жил...

                  Что не мешает ему жить в веках hi
                2. 0
                  4 апреля 2022 18:00
                  Не в бочке, увы....
                3. +5
                  4 апреля 2022 19:34
                  Я тоже апологет раблезианствующего эпикурейства, и диван в нём занимает значительную нишу
            2. Cap
              +11
              4 апреля 2022 15:53
              Что бы понимать происходящее на полях сражений, философов, конечно, почитывать можно, но лучше, все-таки Боевой Устав почитать, наставления, какие-нибудь)))
            3. +8
              4 апреля 2022 17:54
              Русские страшны своей импровизацией.
              Во время Великой Отечественной войны у партизанских радистов были простенькие шифры, которые немецкие дешифровальщики кололи на раз-два. И вот кто-то в штабе партизанского движения предложил делать в шифровках намеренные орфографические ошибки — типа «бранетранспантер», «овтамат», «сомалет»,«антелерия», «банбешка».

              Поскольку в русско-немецких словарях таких слов не было, лафа для вражеских дешифровальщиков быстро закончилась.
              1. +4
                5 апреля 2022 09:04
                Я начинал службу еще при фронтовиках, так вот они рассказывали, что наилучшим шифрованием информации являлось наличие на обеих концах провода (условно) двух человек, владеющими каким-нибудь языком народа СССР, вот тут дешифровальщики точно затухали))
                1. +2
                  5 апреля 2022 17:11
                  В Голливуде даже фильм сняли "Говорящие с ветром" кажется. Радисты говорили на языке одного из племен индейцев ...
                  Оперативно, такое, противник не мог расшифровать, надо было индейцев в штат раб есть или яйцеголовых, переводчиков ...
                  1. +1
                    5 апреля 2022 19:46
                    вот так всегда готовятся к прошлой войне, не замечая как изменился мир. гугл переводчик уже многое изменил
                  2. +2
                    5 апреля 2022 21:22
                    Цитата: rocket757
                    В Голливуде даже фильм сняли "Говорящие с ветром" кажется. Радисты говорили на языке одного из племен индейцев ...
                    Оперативно, такое, противник не мог расшифровать, надо было индейцев в штат раб есть или яйцеголовых, переводчиков ...

                    и много в Германии было знатоков казахского или узбекского?
                    1. 0
                      5 апреля 2022 22:45
                      Казахи и узбеки, не малые народности! Носителей языка найти НЕ ПРОБЛЕМА. Тем более, они очень, очень, настойчиво занимались созданием национальных антисоветских подразделений.
                      1. +1
                        5 апреля 2022 23:09
                        Цитата: rocket757
                        Казахи и узбеки, не малые народности! Носителей языка найти НЕ ПРОБЛЕМА. Тем более, они очень, очень, настойчиво занимались созданием национальных антисоветских подразделений.

                        для начала надо было найти тех казахов - кто понимал русский, а потом переводить - с казахского на русский, а с русского на немецкий.
                        С учетом того что казахский язык очень сильно отличается по территории Казахстана- это реально гемор
          2. +2
            4 апреля 2022 14:24
            прекрасная цитата. забытая многими к сожалению...
            1. +4
              4 апреля 2022 18:41
              Чё это забытая? Я всегда так делаю!
              Ещё оставляю кучу отсылок к каким то бывшим ситуациям. Никто посторонний не поймёт.
              Не я придумал.

              Это как на олбанском разговаривать. И
              Человек может и поймёт машинен них.
          3. 0
            6 апреля 2022 13:39
            Вот как раз по поводу "морального сокрушения противника" к плану проводимой спецоперации возникает масса вопросов: 1) почему на освобождённых территориях в северных областях не было организовано глушение средств украинской пропаганды или хотя бы обеспечено функционирование информационных каналов, освещающих цели, задачи, ход и результаты спецоперации? 2) почему на освобождённых территориях не было продемонстрировано ни одного примера денацификации? 3) почему не было реализовано создание военно-гражданских администраций, деятельность которых могла бы снизить социальную напряженность и пресечь действия деструктивных элементов? 4) почему не были учтены возможные информационные последствия оставления ранее занятых территорий? Всё это наводит на мысли о том, что либо план возник спонтанно и был недостаточно проработан, либо хитрость его настолько запредельна, что превосходит Клаузевица и Сунь-цзы вместе взятых...
            1. +1
              6 апреля 2022 16:05
              Продолжу "почемучки": почему остановили ЛДНР в 2014, когда все ВСУ в котлах варились и Мариуполь был практически взят?, почему на Восток Украины не ввели дополнительные воинские соединения из России, не трогая Киевскую и Черниговскую группировки?, почему мы снабжаем нефтью, газом, металлами, нефтепродуктами и пр. все те страны, которые воюют против нас на стороне Украины "добровольцами" и поставками вооружений и техники?, почему мы не уничтожаем логистические пути из З.Украины на Восток (дороги, мосты, тоннели как жд, так и авто), по которым производится доставки военных грузов?... и т.д. Возникает вопрос: а кто реальный предатель?
        3. +10
          4 апреля 2022 14:30
          Вот только врятли именно командывание всу там думает, скорее нато планирует и отдает команды
        4. +1
          6 апреля 2022 13:50
          Предательство а не как иначе только что Песков сказал- отвод войск из Киевской области это жест доброй воли Путина!! Нормально???? Завтра парни возьмут Азовсталь и там кое кого из нациков , иностранных инструкторов и отпустят потом, это тоже жест доброй воли??? Ребята у меня слов нету просто одни маты..... Просто ки ... при отходе из этой самой области вон сколько ребят попало в засаду, видос нацики выложили где издеваются над связанными десантниками, сколько этих пленных еще они возьмут??? Ненавижу просто этих толстопузых со звездами , из них ребята гибнут почем зря вообще..
      2. -8
        4 апреля 2022 15:14
        Непроверенная инфа. Нарушен саркофаг на ЧАЭС. Потому наши и "отошли", а ВСУ срочно просят у НАТО комплекты химзащиты.

        Повторюсь - сведения из Сети. Но, если правда - то не надо искать "хитрых планов".
        1. +6
          4 апреля 2022 15:23
          Недавно были заявления от МОГАТЭ, они никаких утечек не обнаружили ...
          А сейчас, кукуевские могут транслировать любую чушь придуманную наглами ... первый раз, что ли.
        2. +6
          4 апреля 2022 17:01
          а ВСУ срочно просят у НАТО комплекты химзащиты.
          Раз не бегут, а только срочно просят, то пожалуй никакого ЧП еще нет. Но то что просят значит что то затевают.
          Они уже не столько воюют сколько занимаются созданием "кейсов":
          Сейчас мы наблюдаем, что россияне выбрали стратегию точечной войны, уничтожая ракетами все ГСМ и военные объекты. В такой войне мы проиграем и нам надо будет идти в наступление, а это приведёт к массовым потерям.
          Лучший вариант для нас - это продолжать информационную войну, создавая нужные кейсы. Офис Президента сейчас реализовывает эту стратегию.
      3. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
      4. 0
        4 апреля 2022 19:52
        Это как то можно понять, объяснить?

        Противник вынужден распылять войска, занимая заново районы, оставляемые ВС РФ. Мы же свои войска концентрируем в районах в данный момент более выгодных и интересных нам с военной точки зрения.
      5. +3
        5 апреля 2022 21:02
        Статья в стиле" Твой недуг мы в подвиг определим!".. Для того чтоб отрезать подкрепления с Киева и запукры достаточно уничтожить десяток мостов через Днепр и десяток ЖД узлов .. Никаких наших войск под Киевом и в других местах для этого не надо, да и вообще подразделения противника на марше самая лакомая цель особенно если владеешь абсолютным преимуществом в воздухе ,а также преимуществом в ударных средствах..Перебрасывайте войска сколько хотите всех перемолят по пути.. Так что сказки про сковывание войск и недопущение подкреплений лучше не рассказывать.. А от то что ВКС и армейской авиации в частности пришлось распыляться на поддержку задействованных подразделений по всей украине к сожалению реальность, да и ПВО пришлось уничтожать в гораздо больших количествах рискуя при этом. Увы мы ударили по врагу растопыренной пятерней и сейчас приходится сжимать оную в кулак.. Все бы ничего но потери..
        1. 0
          5 апреля 2022 23:00
          Просто повторю то, что сказали специалисты ... после подавления авиации и ПВО противника, силами своей авиации можно влиять на ход событий всей компании.
          К тому ж, это сильно дешевле, чем использовать ракеты дальнего действия.
          В общем, доводы и ещё раз доводы, должны быть серьезными, а не так .......
          1. 0
            5 апреля 2022 23:42
            Цитата: rocket757
            ... после подавления авиации и ПВО противника, силами своей авиации можно влиять на ход событий всей компании.

            Ну да Ирак1991г.. Шоссе Смерти..
    2. +14
      4 апреля 2022 13:47
      Это вполне очерченное для Киева предложение – остаться на месте. В противном случае удар по Киеву может быть незамедлительным и сокрушительным.

      Надеюсь ,что все будет именно так ..Наши вообщем то озлоблены сопротивлением и пытками наших пленных и все может перерасти в более жесткую форму ведения боевых действий !
      1. +53
        4 апреля 2022 13:58
        А о тех кто поверил нам и помогал нам в меру своих сил, кто-то подумал, оставляя эти территории. А про них не только не озаботились, но даже не вспоминают. А может трупы на дороге в Буче это они? Совесть куда засунем?
        1. +12
          4 апреля 2022 14:14
          Скорее всего они и есть. На некоторых белые повязки есть на видео в подвалах.
          1. +26
            4 апреля 2022 14:32
            Цитата: Влад 63
            Скорее всего они и есть. На некоторых белые повязки есть на видео в подвалах.

            Ну да, ВС РФ ушли, а они остались с повязками. Логично?)
            1. +16
              4 апреля 2022 14:38
              Ну тупые же! Несколько суток с белыми повязками ходили! Им же не сказали снимать повязки, а сами не догадались!
              1. +4
                4 апреля 2022 16:09
                Укрофашики решили что так правдоподобнее.
              2. 0
                4 апреля 2022 20:25
                Видать не смотрели фильму "Свадьба в Малиновке". Опять власть меняется и шапку за пазуху... Так и повязками могли сделать.
        2. +11
          4 апреля 2022 14:19
          Да с этим конечно большая проблема. Не удивлюсь, что начнут чистить всех кто гуманитарку принимал, или вообще просто разговаривал с военнослужищими РФ. Но с военной точки зрения, прегрупировка войск и и удар на восточном направлении, наверно было правилиное решение.
        3. +9
          4 апреля 2022 14:43
          Цитата: S.K.Vichyakow
          А о тех кто поверил нам и помогал нам в меру своих сил, кто-то подумал, оставляя эти территории.

          Я бы дополнил. Наши отошли до границы с Россией. Если украинцы начнут артобстрелы нашей территории, как в Донецке и Белгороде, КТО будет виноват?
          1. +10
            4 апреля 2022 14:50
            А об этом ещё не думали.
            1. +6
              4 апреля 2022 15:13
              А об этом ещё никто видно даже не задумывался.
            2. MMX
              +2
              4 апреля 2022 18:43
              Цитата: S.K.Vichyakow
              А об этом ещё не думали.


              Все продумано. Это тоже часть изначального плана.
              Все идет в строгом соответствии с планом!
              1. -3
                4 апреля 2022 19:52
                Цитата: MMX
                Цитата: S.K.Vichyakow
                А об этом ещё не думали.


                Все продумано. Это тоже часть изначального плана.
                Все идет в строгом соответствии с планом!

                Как оно может быть частью изначального плана, если все озвучивают, что это произошло согласно договорённости в Турции? Или и этот договор был предусмотрен, и его результат согласно ранее разработанного плана?
          2. +10
            4 апреля 2022 14:55
            Я тоже об думаю. Получить фронт по линии границы-просто мечта нацистов!
            1. 0
              6 апреля 2022 05:15
              А это не тот казус? У нас как бы нет войны при военных действиях. Это как отсутствие повода для знакомства после секса.
          3. -2
            4 апреля 2022 20:21
            Если украинцы начнут артобстрелы нашей территории, как в Донецке и Белгороде, КТО будет виноват?

            Готовясь к решающим боям (а именно такие скоро начнутся на Донбассе) любой адекватно мыслящий военачальник озабочен концентрацией своих войск и вооружения, а не их распылением. Если хотите можно привести пример из шахмат: цугцванг, когда любой ход ведет к проигрышу, а не ходить нельзя, "флажок упадет" и конец игре. Так и тут; сколько укровояки сконцентрируют арты на границах с Россией с целью обстрела ее территории (в основном достигая такими обстрелами лишь психологического и политического эффекта ибо другого от 15-20 гаубиц на 1 000 км ожидать трудно) ровно столько ее НЕ попадет на основной фронт и НЕ сможет нанести реальный урон нашим войскам. А если арту и ракетные установки от наших границ уберут на Донбасс то и обстрелов нашей территории не будет.
          4. 0
            6 апреля 2022 10:30
            Цитата: обыватель
            Если украинцы начнут артобстрелы нашей территории, как в Донецке и Белгороде, КТО будет виноват?

            Это наверное одна из причин ввода войск до Киева. Ну действительно, граница рядом.
            Может были еще цели, например биолаборатории, до них надо было пробиваться с боем.
            А что поменялось сейчас, почему отвели с Киева и области? Техники осталось меньше, ПВО и авиации тоже меньше у Киевского режима.
            Если бы Украина с начала компании имела доступ к границе РФ, мы бы Белгород увидели не один раз и еще месяц назад.
        4. -9
          4 апреля 2022 15:21
          Когда наши уходили предложили всем кто хочет уйти тоже... так что ваш ... не в тему.
          1. +6
            4 апреля 2022 15:44
            Это вы по ходу придумали или откуда сия новость?
            1. 0
              4 апреля 2022 19:02
              Цитата: S.K.Vichyakow
              Это вы по ходу придумали или откуда сия новость?

              Пояснение в Телеге было от одного из наших военкоров.
        5. +17
          4 апреля 2022 16:11
          Вчера мне в личку написала одна женщина с Киева...Она написала ,что идёт тотальная облава русскоязычных по малейшему подозрению. Переворачивают все верх дном ,ищут компромат. Изымают телефоны,компьютеры,читают переписки,комментарии в соцсетях и тд . У знакомой двоюродная сестра в Киеве не выходит на связь уже почти неделю. Хороших мыслей в голову уже не приходит
          1. -2
            5 апреля 2022 10:30
            Облава не на русскоязычных, а на тех, кто ни слова не знает по украински. Так вычисляют диверсантов.
            1. -2
              5 апреля 2022 11:28
              Откуда такая новость? Паляныця закончилась?
            2. +2
              5 апреля 2022 23:07
              Не правда. Сестра моей знакомой нашлась . Получилось связаться ,поговорить....Она и ещё трое человек подтвердили ,что тер.оборона состоит из откровенных отморозков и устраивают обыски. Действительно проверяют телефоны,компьюторы и взламывают соцсети. Читают комментарии,личные сообщения.
          2. +1
            5 апреля 2022 21:06
            Цитата: Анюта Славная
            Вчера мне в личку написала одна женщина с Киева...Она написала ,что идёт тотальная облава русскоязычных по малейшему подозрению.

            Сначала они пришли за социалистами, и я молчал — потому что я не был социалистом.
            Затем они пришли за членами профсоюза, и я молчал — потому что я не был членом профсоюза.
            Затем они пришли за евреями, и я молчал — потому что я не был евреем.
            Затем они пришли за мной — и не осталось никого, чтобы говорить за меня.
            1. -1
              6 апреля 2022 01:26
              Цитата: макс702
              Сначала они пришли за социалистами, и я молчал — потому что я не был социалистом.
              Затем они пришли за членами профсоюза, и я молчал — потому что я не был членом профсоюза.
              Затем они пришли за евреями, и я молчал — потому что я не был евреем.
              Затем они пришли за мной — и не осталось никого, чтобы говорить за меня.


              Уважаемый, прежде чем писать про Украину, проследите, чтобы в России не было такого.
              1. +1
                6 апреля 2022 10:21
                В России
                только по одной причине ругают власть..
        6. +2
          4 апреля 2022 17:05
          А может трупы на дороге в Буче это они?
          КР нужна была как воздух свара в Буче - а откуда трупы для них не важно.
          Вот что они пишут:
          Наш источник сообщает, что после Бучи нам запад обязательно даст тяжёлое вооружение, возможно и авиацию. Хотя всё это время западные чиновники упирались и не хотели давать нам его давать.
          Также источник указывает, что есть шанс спасти остатки Азова в Мариуполе, используя «кейс Бучи».

          Сейчас в наших и западных медиа разгоняют месседж «бучанская резня»).
          Обвиняя россиян в массовых расстрелах мирных граждан и пытках (россияне это опровергают и приводят свои доказательства). Мы утром расписали этот трек.

          19 марта мы указывали, что для спасения Азова готовили некое сильное информационное событие, которое поможет деблокировать Мариуполь с помощью международного давления, так как военного наступления не будет, нет у нас столько сил.
        7. +6
          4 апреля 2022 17:32
          Совесть куда засунем?

          А никуда: засовывать нечего. Политика дело бессовестное. Совестные там проигрывают. А если вам с экрана или ещё откуда кто-то вещает о важности совести в политике, то это либо идеалист, который скоро прекратит свою деятельность, либо пропаганда.
        8. 0
          5 апреля 2022 10:26
          Думаю, помогальщики, убитые ВСУ составляют от 10 до 20% трупов в Буче. Остальное.... Думаю, в какой то мере Бучу удасться списать на постановку. Но если наши ещё откуда то отойдут, то там такая же картина может быть...
        9. +1
          5 апреля 2022 11:22
          Совесть? А мы уже все это проходили, по совести берлинская стена снесена, по совести союз разрушен. Дальше по совести Россию отдавать станем? Там же только и ждут когда мы совестлеевее станем
      2. +15
        4 апреля 2022 14:09
        Говорят, что на Азовстали нет гражданских, Я думаю там будет жесть. Вроде как даже пехоту начинают отводить понемногу, значит будут бомбить и выжигать. Не зря Кадыров сутки давал на сдачу. Наши ребята хоть целее будут.
        1. -22
          4 апреля 2022 14:11
          Не будут заводик Ахметову принадлежит
          1. А кто такой теперь Ахметов? Вы уверены, что у нас кого-то его мнение интересует?
            1. -2
              4 апреля 2022 22:11
              Вы спрашиваете - кто такой Ахметов ? Таки я спрошу - а кто такой Абрамович ?
              1. -1
                5 апреля 2022 04:01
                А я вам отвечу - х..р в дерьме в данной конкретной ситуации.
            2. +3
              5 апреля 2022 21:25
              Ходит слушок что была договоренность с украинскими олигархами , что мы входим вводим на полшишечки ВСУ по быстрому сдаются мы на радостях оставляем важных фигурантов на местах не ломая и не вынося собственность, потом идет некоторый передел и все довольны.. В защиту сей версии как раз и укладывается то что в первые дни ничего особо не ломали из инфраструктуры 404й хотя с военной точки зрения должны были обязательно, да и легкий состав сил на это намекает , как и молчание олигархов руины ..Но что то пошло не так.. Нацики уперлись да и Вашингтон с Лондоном надавил и понеслась. В общем лохлы Кремль кинули.. Все окончательно рухнуло когда в Мариуполе начали воевать по взрослому похоронив метал бизнес Ахметки и опосля этого он заголосил о русских оккупантах.Потом пришел черед коломойши и прочих.. Правда если это так то умственные способности тех кто поверил украм вызывают печаль , ибо после всего того кидалова что было за последние 30 лет верить укуркам это за гранью..
              1. -1
                5 апреля 2022 21:47
                Цитата: макс702
                Ходит слушок что была договоренность с украинскими олигархами

                Источника нет, конечно? ОБС? № 32-ФЗ от 4 марта 2022 года тут где-то очень рядом wink

                Цитата: макс702
                если это так то умственные способности тех кто поверил украм вызывают печаль

                А если это не так, то вы таки налетаете на № 32-ФЗ... Take care, bro laughing
          2. Cap
            +7
            4 апреля 2022 15:55
            заводик ПРИНАДЛЕЖАЛ))) что там с него осталось, думаю, не больше чем от Сталинградского тракторного к марту 1943 года.
          3. 0
            4 апреля 2022 22:06
            request Поставил Вам плюс, завис браузер. Видать неугодны Вы всемогущему интернету.
          4. +1
            5 апреля 2022 21:27
            он уже падал в обмороки и грозил в суд на РФ подать.Судя по тому что обстрелы Азовстали продолжаются- видимо мы решили плевать на суды...и на Ахметова тоже...
        2. -1
          5 апреля 2022 11:59
          кадыров дал сутки на сдачу когда? 5 дней назад? и что?
      3. 0
        5 апреля 2022 04:34
        Гонсалес, а для незамедлительного и сокрушительного удара по Киеву войска с откуда, из под земли появятся? Все-таки от армии косить не надо было.
    3. +3
      4 апреля 2022 13:48
      При этом очевидно одно, что нужно же ещё «чем-то занять» тысячи тербатовцев, которых вооружить – вооружили, а разоружать теперь не хотят, а правильнее сказать – не могут.

      Кстати, весьма интересный момент затронул автор...
      Вероятно, кого поймают попытаются отправить на фронт. Кого не поймают - будут отстреливать позже...
    4. +14
      4 апреля 2022 13:50
      У меня вопрос к генштабу.Что там будут делать когда на приграничные сёла начнут сыпаться миномётные боеприпасы,не считая РСЗО и артиллерии?Герасимов застрелится?
      1. +1
        4 апреля 2022 13:56
        Ответ очевиден : будут подавлять или отодвинуть .., а что ещё ?
        1. +10
          4 апреля 2022 14:44
          Цитата: vitvit123
          Ответ очевиден : будут подавлять или отодвинуть

          Уже заходили,отодвигали.По второму кругу пойдут?
          1. +2
            4 апреля 2022 14:58
            Да никто не думает. Дали свыше "настоящие патриоты"(вроде таких как Ургант, Собчак) команду отвести, их и отвели. А когда кто думал о последствиях, если даже при разработке забыли про создание администрации на местах, не учли правильно лояльность местного населения.
            1. +3
              4 апреля 2022 15:17
              Цитата: S.K.Vichyakow
              Да никто не думает.

              Что же так, по себе, любимому, да обо всех ? laughing Воистину, поговорку о пустой бочке нужно вынести на главную страницу ресурса. yes
            2. +1
              4 апреля 2022 17:35
              Ургант, Собчак? Что? Я понимаю, если б Сечина, Абрамовича и прочих упомянули: это бы подлежало обсуждению. Но причём здесь Ургант и Собчак? Какие у них вообще рычаги влияния могут быть?
              1. -4
                4 апреля 2022 17:44
                В вашем случае объяснять не имеет смысла. Это высшая математика.
                1. 0
                  4 апреля 2022 18:51
                  А Вы академик? В какой области?
                  1. -3
                    4 апреля 2022 19:35
                    Думаю по психологии.
                    1. +1
                      4 апреля 2022 20:01
                      Как гасконец. Они тоже от рождения академики.
              2. +2
                4 апреля 2022 22:57
                Это намек на господина Пескова, который назвал Урганта настоящим патриотом.
          2. +9
            4 апреля 2022 15:06
            По второму кругу пойдут?


            Грозный ДВА раза ровняли с землей и два же раза восстанавливали - оба раза из Федерального бюджета
          3. +2
            4 апреля 2022 18:00
            Хоть по третьему .. в зависимости от ситуации ..
          4. +1
            4 апреля 2022 20:28
            а не будет "второго раза": просто замочим.
          5. +1
            4 апреля 2022 23:15
            Цитата: ultra
            Цитата: vitvit123
            Ответ очевиден : будут подавлять или отодвинуть

            Уже заходили,отодвигали.По второму кругу пойдут?

            Конечно плохо, что ушли, но наверное ГШ виднее, тем более это решение военных, а не политиков.
        2. +8
          4 апреля 2022 15:04
          Так вот были же отодвинуты, а теперь снова сами придвинули Их к границе. Наивно будет ожидать от соседей миролюбия в знак благодарности ГШ РФ за маленькую победу. Ждем вертолеты в Курске?
          1. 0
            4 апреля 2022 17:00
            Цитата: Степан S
            Ждем вертолеты в Курске?
            Разве в Курске всё настолько плохо с общественным транспортом ? bully
          2. +3
            4 апреля 2022 18:18
            Я сильно сомневаюсь , что тут ситуацию лучше видно , чем в ген.штабе ... там сотни народу в аналитических отделах сидят ... хотя может быть всякое ..
            1. +1
              4 апреля 2022 21:14
              там сотни народу в аналитических отделах сидят ... хотя может быть всякое ..

              Парни, которые оттуда выходят, разное говорят об управлении операцией. Видимо сотни сидят, но не тем заняты, потеряли квалификацию.
              1. +1
                5 апреля 2022 07:32
                Так то мы все время в каких то операциях участвуем ... вряд ли тут потеряешь квалификацию ...
      2. +10
        4 апреля 2022 14:06
        Не думаю я , что наши с украми миндальничают. Телек явно не все показывает да и не все можно показать. hi
        1. -5
          4 апреля 2022 17:16
          Только что по ТВ сказали, что тероборона приходит к российским пограничникам на пункт перехода, просят поесть.
      3. -1
        4 апреля 2022 14:40
        Вы не туда пишите! Здесь уже приводился адрес МО РФ для граждан. Туда пишите, сюда не пишите!
      4. Комментарий был удален.
        1. +10
          4 апреля 2022 16:28
          Т.е. для уничтожения стратегического обьекта противника, нужно дождаться уничтожения нашего ? Если бы украинцы не ударили по белгородской нефтебазе мы бы одесскую не тронули ?
          1. Cap
            +1
            5 апреля 2022 08:55
            с самого начала операции мы декларировали, что наносятся удары только по объектам военной ифр-ры, то есть, даже не двойной. После того, как был нанесен удар по нашему объекту, не прямого военного назначения, нам развязали руки, в общем- то, все понятно.
      5. +3
        4 апреля 2022 17:10
        Нет,сформирует из офицеров ГШ сводный батальон, как это сделал ГШ в 1941 году. И под своей командой поведет батальон прикрывать границу.
    5. +9
      4 апреля 2022 13:52
      Для штурма Киева группировки войск даже в 150 тыс. явно недостаточно. Есть опасность нанесения фланговых ударов.
      Еще следует учесть то, что линия фронта явно больше чем наличие войск на ней.
      Фронт "дырявый" ,не сплошной, не эшелонированный. Над флангом со стороны Чернигова возможность нанесения ударов.
      Надеюсь ,что ГОУ знает что делает, надеюсь....
      1. -2
        4 апреля 2022 14:03
        А вот это верно.Но и этой группировки явно не достаточно и для Донбасса
      2. +16
        4 апреля 2022 14:43
        Фронт не просто дырявый вся черниговская область под фашистами, все тылы.
      3. +6
        4 апреля 2022 16:17
        "Для штурма Киева группировки войск даже в 150 тыс. явно недостаточно. Есть опасность нанесения фланговых ударов."
        Про взятие Киева и других городов смысла говорить нет. Мариуполь- отдельная тема, он важен, как транспортный узел для обеспечения сообщения с Крымом и Херсоном. Задействованных российских войск явно недостаточно для штурмов каких-либо городов. Совершенно очевидно, что штурм городов и не входил в планы этой военной операции. Скорее всего ГШ осознал свою пропагандистскую ошибку, когда вначале спецоперации на каждом брифинге говорил, что не будут стрелять по жилым кварталам. Укронацики мигом среагировали и забились в жилые кварталы. Нужно было говорить наоборот, что если будут вестись обстрелы из жилой застройки, то по всем законам эта территория будет считаться целью для поражения противника. Такая мера бы много сотен жизней российских солдат сберегла...Надеюсь, теперь-то всем это очевидно.
      4. -1
        4 апреля 2022 17:38
        Фронт... у нас не Вторая мировая, чтоб сплошной фронт держать. Ни в одном современном конфликте этим не занимаются.
    6. sen
      +5
      4 апреля 2022 13:54
      Теперь у украинской армии непростой выбор. Либо оставлять остатки группировки под Киевом и Черниговом, обрекая на очевидный разгром остающиеся формирования ВСУ и нацбатов на Донбассе, либо выдвигаться в этом направлении, рискуя тем, что российские войска осуществят резкий бросок на украинскую столицу.

      "Вилка", как в шахматах, а если начнут двигаться на Донбасс, так их еще наша авиация в пути будет бомбить.
      1. +3
        4 апреля 2022 14:27
        такое же приходит на ум...вот одно интересно, кто так рьяно всех подряд минусует тут, и вас тоже?...
        1. +2
          4 апреля 2022 15:38
          Цитата: Maks Winter
          такое же приходит на ум...вот одно интересно, кто так рьяно всех подряд минусует тут, и вас тоже?...

          Как кто... всепропальщики, шапкозакидатели и укропитеки.
    7. +4
      4 апреля 2022 13:55
      Сдается, не пойдут на "фрикадельки" в котел.Останутся на месте.
      1. +2
        4 апреля 2022 14:17
        Сдается, не пойдут на "фрикадельки" в котел.Останутся на месте
        Тоже так думаю.
    8. +15
      4 апреля 2022 13:55
      Мединский, Абрамович гражданин Израиля имеет визу инвестора Англии, родные в Лондоне.
      Вопрос: Переговоры в Турции с такими переговорщиками привели к каким результатам?
      Вопрос №2: Как вы считаете что происходит с боевым духом ВС Украины после этих событий?
      1. +10
        4 апреля 2022 14:19
        Вопрос №2: Как вы считаете что происходит с боевым духом ВС Украины после этих событий?
        как минимум скачут в панталонах от радости.
        1. 0
          4 апреля 2022 19:00
          Как минимум ,одного из своих переговорщиков, кончили. Когда до них дойдет, что в инициативе своих переговорщиков , на бумаге, имеется подтверждение требование Москвы о не вхождении в нато, прогнозирую еще трупы в рядах их переговорщиков.
        2. +2
          4 апреля 2022 23:18
          Пусть скачут, перемога всегда превращается в зраду,
      2. +16
        4 апреля 2022 14:27
        Не думаю что на передовой растёт боевой дух когда вас месяц утюжит авиация и артиллерия.В самом кукуеве конечно растёт,только это далеко от передовой.Тут дело не в том что у них там,а что у нас тут.Народ в недоумении от блеяния пескова и мединского.Кроме того давно пора выступить главкому и прояснить ситуацию.
        1. +7
          4 апреля 2022 14:46
          Кроме того давно пора выступить главкому и прояснить ситуацию.

          Пора бы. Или подтвердить или развеять всякие нехорошие предположения.
          1. +3
            4 апреля 2022 15:04
            Пора бы. Или подтвердить или развеять всякие нехорошие предположения.
            "нехорошие предположения" - это есть продукт нашего собственного мышления.
            А вот и хорошие новости: Из под Киева
            в помощь донбасской группировке ВСУ были отправлены несколько эшелонов с разного рода подкреплением: от живой силы - до боеприпасов и техники.

            Всю эту махину успешно раздолбали ВКС РФ спустя некоторое время после самой отправки.

            Понравилось?
            Тогда еще:
            Второй показательный инцидент произошёл в Василькове, куда украинские «защитнички» гордо и пафосно зашли через пару дней после отвода войск РФ. Всё это вписали в миф о героическом освобождении Киевской области и, как оказалось, заняли свои старые позиции, где их быстро нашли российские высокоточные снаряды.
            ВСУ надеялись, что повторного удара не будет, и можно использовать объект дальше, мол, россияне будут думает, что он - уничтожен. и второй раз бить по нему не будут. Но ... россияне ударили.
          2. +1
            4 апреля 2022 15:09
            А в ответ тишина)))
            1. -1
              5 апреля 2022 04:46
              Цитата: АлександрI
              А в ответ тишина)))

              А что на фейки отвечать? В Василькове ваще россиян не было, так чего же украинским "защитничкам" туда заходить и еще занимать старые укрепления за сотню км от линии соприкосновения?
        2. +2
          4 апреля 2022 23:12
          Ага, и еще карту показать куда и когда мы будем бить и наступать. Народ, вы что не понимаете, что требовать от руководства объяснений их планов операции не только не стоит, но и нельзя ни в коем случае. Мы здесь можем обсуждать только свершившиеся события и строить только свои предположения о перспективах развития ситуации. Возможно какие-то высказанные здесь идеи будут использованы нашим военным руководством, если они, конечно, отслеживают все эти болталки. Но по идее должны отслеживать, ведь это один из участков фронта информационной войны.
          1. 0
            4 апреля 2022 23:41
            Никто и не требует раскрытия планов.
      3. -2
        4 апреля 2022 14:55
        Как вы считаете что происходит с боевым духом ВС Украины после этих событий?
        Начинают догадываться и приходят в тихий ужас.
        Вот что сообщают:
        отвод войск из Киевской области затмил остатки разума советникам Зеленского и военным чиновникам высшего звена.

        Во-первых, в помощь донбасской группировке ВСУ были отправлены несколько эшелонов с разного рода подкреплением: от живой силы - до боеприпасов и техники.

        Всю эту махину успешно раздолбали ВКС РФ спустя некоторое время после самой отправки.
        1. +6
          4 апреля 2022 15:01
          Начинают догадываться и приходят в тихий ужас.
          Вот что сообщают

          Источник укажите, будьте добры.
          1. +3
            4 апреля 2022 15:11
            Источник укажите, будьте добры.
            У вас сердце защемило?
            Из украинских соцсетей и сайтов. Опубликовано здесь
            https://cont.ws/@S1601V3006/2253671
            1. +2
              4 апреля 2022 15:30
              Почему у меня должно щемить сердце?
              А кто таков Алексей Сморчков, придумавший приятную для вас статью? Это его вы поименовали украинскими соц.сетями и сайтами?
              1. 0
                4 апреля 2022 16:12
                Но вот вам мнение Кивы:
                Некогда самая боеспособная группировка ВС Украины и националистических формирований располагалась в Мариуполе. Сейчас она близка к ликвидации, разбита на три котла, не имеет горючего и продовольственных запасов.

                Об этом заявил бывший депутат Верховной рады Илья Кива.

                «… Зеленский подписал смертный приговор в Мариуполе, там уничтожено уже сегодня порядка 15 000 человек», — цитирует украинского политика «Московский комсомолец».

                Кива тоже сообщил приятную для меня новость? Или просто новость?
                1. 0
                  4 апреля 2022 16:29
                  Перевертыш Кива? А он не говорит о:
                  Как вы считаете что происходит с боевым духом ВС Украины после этих событий?
                  Начинают догадываться и приходят в тихий ужас.
                  Вот что сообщают:
                  отвод войск из Киевской области затмил остатки разума советникам Зеленского и военным чиновникам высшего звена.

                  Во-первых, в помощь донбасской группировке ВСУ были отправлены несколько эшелонов с разного рода подкреплением: от живой силы - до боеприпасов и техники.

                  Всю эту махину успешно раздолбали ВКС РФ спустя некоторое время после самой отправки.

                  Или вы забыли, о чем разговор был? Или вам все равно, что отвечать, лишь бы информация для вас была приятная?
                  Если бы вы потратили немного времени на мониторинг украинских соц.сетей, а не на их интерпретацию российскими соц.сетями, то убедились бы воочию в ошибочности вашего посыла о "тихом ужасе" от отвода наших войск.
                  1. 0
                    4 апреля 2022 20:42
                    Или вам все равно, что отвечать, лишь бы информация для вас была приятная?
                    А чем вам правдивая информация не устраивает?
                    А кто таков Алексей Сморчков, придумавший приятную для вас статью?
                    Вы содержанию сообщения ничего противопоставить не можете, а переходите на личность автора, который "придумывает". Попытайтесь опровергнуть. Не можете?
                    Перевертыш Кива?
                    Был ваш, а стал наш?
                    А он не говорит о: Как вы считаете что происходит с боевым духом ВС Украины после этих событий?
                    Начинают догадываться и приходят в тихий ужас.
                    Вот что сообщают:
                    отвод войск из Киевской области затмил остатки разума советникам Зеленского и военным чиновникам высшего звена.

                    Во-первых, в помощь донбасской группировке ВСУ были отправлены несколько эшелонов с разного рода подкреплением: от живой силы - до боеприпасов и техники.

                    Всю эту махину успешно раздолбали ВКС РФ спустя некоторое время после самой отправки.
                    Да он говорит о (специально для вас):
                    Некогда самая боеспособная группировка ВС Украины и националистических формирований располагалась в Мариуполе. Сейчас она близка к ликвидации, разбита на три котла, не имеет горючего и продовольственных запасов.

                    Об этом заявил бывший депутат Верховной рады Илья Кива.

                    «… Зеленский подписал смертный приговор в Мариуполе, там уничтожено уже сегодня порядка 15 000 человек», — цитирует украинского политика «Московский комсомолец».
                    Какова должна быть реакция украинцев на то, что в одном только Мариуполе уничтожено 15 000 ширых воинов ? Тю, у нас их много? 15000 убитых укровоинов только в одном Мариуполе это не тихий ужас?
                    1. +5
                      4 апреля 2022 22:04
                      15000 это мало.после того ,как украинцы выкладывают видео пыток над нашими военноплеными всех в землю укатать.
              2. 0
                4 апреля 2022 16:18
                Можете это же здесь почитать:
                https://t.me/legitimniy/11548
                Там кстати и на украинском написано
                Ну если вам лень туда заглядывать то:
                Легитимный
                ​​​​#раскладка
                Л-логика
                Наши заявили, что РФ нанесли ракетный удар по их штабу в Василькове, который якобы уже был разрушен и подвергался уже обстрелам.

                При этом указывают, что есть жертвы.
                Включаем логику и задаём вопросы.
                - если объект разрушен, то откуда жертвы? Возможно его реанимировали и перезапустили, а россияне через спутник это отследили и снова нанесли удар.
                Наши просто надеялись, что повторного удара не будет и можно использовать объект дальше, пока противник думает, что он уничтожен.

                Сейчас мы наблюдаем, что россияне выбрали стратегию точечной войны, уничтожая ракетами все ГСМ и военные объекты. В такой войне мы проиграем и нам надо будет идти в наступление, а это приведёт к массовым потерям.
                Лучший вариант для нас - это продолжать информационную войну, создавая нужные кейсы. Офис Президента сейчас реализовывает эту стратегию.
                1. +1
                  4 апреля 2022 16:33
                  Указанный вами канал - наш с вероятностью 99% и создан для нагнетания обстановки среди украинского читателя и для создания приятной картинки у читателя российского. Просто пытается мимикрировать под позицию "с той стороны".
                  А вы украинский язык понимаете? Просто
                  Так кстати и на украинском написано

                  не имеет отношения к вашему посылу о "тихом ужасе" от отвода наших войск.
                  1. +1
                    4 апреля 2022 21:40
                    не имеет отношения к вашему посылу о "тихом ужасе" от отвода наших войск.
                    Еще раз:
                    Наши заявили, что РФ нанесли ракетный удар по их штабу в Василькове, который якобы уже был разрушен и подвергался уже обстрелам.

                    При этом указывают, что есть жертвы.
                    Включаем логику и задаём вопросы.
                    - если объект разрушен, то откуда жертвы? Возможно его реанимировали и перезапустили, а россияне через спутник это отследили и снова нанесли удар.
                    Наши просто надеялись, что повторного удара не будет и можно использовать объект дальше, пока противник думает, что он уничтожен.

                    Сейчас мы наблюдаем, что россияне выбрали стратегию точечной войны, уничтожая ракетами все ГСМ и военные объекты. В такой войне мы проиграем и нам надо будет идти в наступление, а это приведёт к массовым потерям.
                    Лучший вариант для нас - это продолжать информационную войну, создавая нужные кейсы. Офис Президента сейчас реализовывает эту стратегию.

                    В начале вас не устроил Сморчков (похоже фамилия не та), потом вы выказали недоверие телеграм каналу. Теперь Кива у вас перевертыш и ему доверия нет. А к вам доверия должно быть. С какой стати? Ни одного аргумента, ни одного содержательного ответа или довода.
                    Теперь о тихом ужасе.
                    Сейчас мы наблюдаем, что россияне выбрали стратегию точечной войны, уничтожая ракетами все ГСМ и военные объекты. В такой войне мы проиграем и нам надо будет идти в наступление, а это приведёт к массовым потерям.
                    Лучший вариант для нас - это продолжать информационную войну, создавая нужные кейсы. Офис Президента сейчас реализовывает эту стратегию.
                    Война проиграна, массовые потери, для нас лучшее информационная война.
                    В этих словах что то не соответствует реальному положению вещей?
                    Здесь не читается страх, здесь нет обреченности ? Это не тихий ужас?
                    1. -3
                      5 апреля 2022 08:54
                      Здесь не читается страх, здесь нет обреченности ? Это не тихий ужас?

                      Вы совсем не копенгаген?
                      Вы написанное на пророссийских ресурсах пытаетесь выдать за настроения среди украинцев, в целом, и ВСУ, в частности, после отхода российских войск с севера Украины. Зайдите на проукраинские ресурсы и найдите мне там "страх, обреченность и тихий ужас".
                      1. 0
                        5 апреля 2022 12:44
                        Вы совсем байден байден?

                        Вы написанное на пророссийских ресурсах пытаетесь выдать за настроения среди украинцев
                        Вы по какому критерию настроение определяете?
                        Как вы думаете, между реальными событиями и настроением есть какая-нибудь связь?
                        Вы комментарии ширых (или вы тоже из ширых?) на ютубе почитайте, там один мат (что есть следствие накала эмоций, расхождения ожидаемого с действительным), истеричные призывы: заграница нам поможет, заграница нам поможет; то мифы о "призраке киева" - а это не свидетельство обреченности?
                        Бред который несут свидомые в комментариях это свидельство чего?
                        А "перемога" на костях укровоинов это что? 15000 тыс. (это пару дней назад, сейчас еще больше) уничтоженных только в Мариуполе. Вчера в Мариуполе сдались в плен 250 морпехов - это не проявление обреченность, страха ?
                        ---
                        Зайдите на проукраинские ресурсы и найдите мне там "страх, обреченность и тихий ужас"
                        Вы соотносите реальность и реакцию свидомых на эту реальность, если вдруг получиться, то увидите и страх, и обреченность и тихий ужас.
                        1. -3
                          5 апреля 2022 13:49
                          Вы комментарии ширых (или вы тоже из ширых?) на ютубе почитайте

                          Так я читаю и украинские ресурсы и комментарии на этих ресурсах. Поэтому вполне обоснованно могу заявлять, что вы живете в своих фантазиях, заявляя
                          Как вы считаете что происходит с боевым духом ВС Украины после этих событий?
                          Начинают догадываться и приходят в тихий ужас
                          .

                          Отвод российских войск еще больше убедил украинцев в том, что они могут сопротивляться и их сопротивление приносит плоды. Мало того, должны сопротивляться, если хотят выжить (так как теперь будет вбиваться мнение, что русские без разбора всех убивают - Буча только первый звоночек в череде инфо-бомб). Ваши попытки отрицать действительность легко объясняются после изучения ваших комментариев - вы банальный ура-патриот, активизировавшийся для поднятия "боевого духа" местной нетребовательной публики.
                          Хотите продолжать стоять на своем - тогда сначала приведите примеры с парочки проукраинских ресурсов, где мы вместе почитаем комментарии, подтверждающие вашу позицию. Без этого считаю дальнейший разговор тратой времени и продолжать его смысла не вижу.
                        2. 0
                          5 апреля 2022 14:36
                          Как вы считаете что происходит с боевым духом ВС Украины после этих событий?
                          Начинают догадываться и приходят в тихий ужас.

                          Конечно, понимаю, что вы непробиваемый свидомый патриот, а потому специально для вас демонстрирую очередную свидомую перемогу, военно-патриотический подъем, смотрите и восхищайтесь:
                        3. -3
                          5 апреля 2022 14:46
                          Конечно, понимаю, что вы непробиваемый свидомый патриот

                          Таким заявлением вы только подтвердили ,что не способны понимать. Когда вруна ловят на том, что ему нечем подтвердить свою ложь, то вруну не остается ничего, кроме как начинать "охоту на ведьм".
                          приведите примеры с парочки проукраинских ресурсов, где мы вместе почитаем комментарии, подтверждающие вашу позицию

                          Вас попросили о конкретной вещи, но вы импотентно самоустранились.
                          До вас ведь даже не доходит, что люди на вашем ролике сдались в окружении лишь потому, что боеприпасов не осталось, а не потому, что российские войска ушли из под Киева и эта новость их повергла в такой "шок", что они поняли бессмысленность сопротивления. Почему таких колонн в каком-нибудь Северодонецке или Лисичанске не возникло после "повергшего в шок отхода из под Киева"?.
                        4. +1
                          5 апреля 2022 20:59
                          Таким заявлением вы только подтвердили ,что не способны понимать
                          Киевский фронт есть лишь часть огромного театра военных действий. И если войска оттуда выводят, то их куда то введут. Попробуйте догадаться куда?
                          Вас попросили о конкретной вещи
                          Конкретнее просто некуда:
                          Зеленский – американцам: «Просто дайте нам самолёты и ракеты»

                          Мало? Тогда еще:
                          Президент Украины Владимир Зеленский попросил у парламента Норвегии различные системы вооружения, в том числе противокорабельные ракеты Harpoon и зенитно-ракетные комплексы ПВО NASAMS.

                          Еще:
                          Президент Украины Владимир Зеленский выступил перед Конгрессом США. Он призвал Штаты закрыть небо или же передать Киеву средства противовоздушной обороны.

                          А теперь еще раз медленно читаем: соотносите реальность и реакцию свидомых на эту реальность, если вдруг получиться, то увидите и страх, и обреченность и тихий ужас.
                        5. -2
                          6 апреля 2022 08:51
                          Киевский фронт есть лишь часть огромного театра военных действий. И если войска оттуда выводят, то их куда то введут. Попробуйте догадаться куда?

                          Вы задайте себе вопрос не куда, а почему? Ответ на него будет ответом в том числе на вопрос - почему пришлось часть мобилизованных ДНР отправлять не под Мариуполь или Авдеевку, а вывозить в Ростовскую область, потом перевозить в Белгородскую и заводить под Харьков.
                          Конкретнее просто некуда:

                          ЭТО НЕ ТО, О ЧЕМ ВАС ПРОСЯТ!
                          приведите примеры с парочки проукраинских ресурсов, где мы вместе почитаем комментарии, подтверждающие вашу позицию

                          Непонятно, не? Дайте ссылки на украинские ресурсы, по которым я смогу перейти и где увижу в комментариях "страх, обреченность и тихий ужас" от того, что российские войска отошли от Киева?
                        6. 0
                          6 апреля 2022 10:17
                          Вы задайте себе вопрос не куда, а почему?
                          "Почему" указывает на причину. А чтобы это понять отвечаем на вопрос "куда?". "Куда" нас отсылает на Донбасс. Отсюда ответ на вопрос "почему": чтобы разгромить донбасскую группировку ВСУ.
                          Почему именно сейчас перебросили? Потому что по расчетам должны освободиться части после взятия Мариуполя. Другими словами, отвод войск из под Киева есть следствие конца обороны Мариуполя.
                          почему пришлось часть мобилизованных ДНР отправлять не под Мариуполь или Авдеевку, а вывозить в Ростовскую область, потом перевозить в Белгородскую и заводить под Харьков
                          Потому что на Донбассе шли позиционные бои (в основном задействована артиллерия), а относительно свободные части могли и перебросить на другие участки фронта.
                          Непонятно, не? Дайте ссылки на украинские ресурсы, по которым я смогу перейти и где увижу в комментариях "страх, обреченность и тихий ужас" от того, что российские войска отошли от Киева?
                          Уже давал, но вы его проигнорировали. Отправлял вас почитать укрокомменты на ютубе.

                          Ссылка на главу украинского государства, который молит о помощи у западных партнеров это не украинский ресурс?

                          Что касается "страха, обреченности и тихого ужаса", то это все чувства, а чувство не приходит к человеку вместе со своим названием.
                          Т.е. свидомый испытывающий страх не будет писать что "я испытываю страх, обреченность, ужас". Он, свидомый, будет как то реагировать. И эту реакцию надо увидеть.
                          Например: если ребенок при посещении аттракциона ужасов начнет истошно орать "мне не страшно, мне не страшно", то это же не будет означать, что ему не страшно? Больше того, ребенок постарше, в ответ на некое устрашающее события может начать громко хохотать (хотя реальное событие не располагает к смеху).

                          Именно поэтому рекомендую еще раз: соотносите реальность и реакцию свидомых на эту реальность, если вдруг получиться, то увидите и страх, и обреченность и тихий ужас

                          И взгляните сквозь призму этого на всхлипы Зеленского, молящего Запад о помощи, почитайте комменты свидомых на ютубе, вспомните что Мариуполь пал, количество убитых укронациков там под 20000 тыс. На очереди Донбасс, куда России перегруппировывают силы из под Киева, чтобы сварить очередной котел.
                          А свидомая публика может, как тот ребенок, кричать "мне не страшно" или истерически хохотать там где плакать нужно.
                        7. -2
                          6 апреля 2022 10:40
                          отвод войск из под Киева есть следствие конца обороны Мариуполя

                          Шедеврально. Но - нет.
                          Потому что на Донбассе шли позиционные бои (в основном задействована артиллерия), а относительно свободные части могли и перебросить на другие участки фронта

                          Как в ваше объяснение впишется то, что спустя 4 дня их опять вывезли в Россию и вернули в ДНР?
                          Уже давал, но вы его проигнорировали. Отправлял вас почитать укрокомменты на ютубе.

                          Это не ссылка. Почитайте ГОСТ Р 7.0.5-2008 что это такое, в частности, раздел 10 "Особенности составления библиографических ссылок на электронные ресурсы".
                          Ссылка на главу украинского государства, который молит о помощи у западных партнеров это не украинский ресурс?

                          Нет. Мало того, все приведенные вами отрывки о просьбах о поставках оружия не имеют отношения к ОТВОДУ ВОЙСК ИЗ ПОД КИЕВА и РЕАКЦИИ НА ЭТОТ ОТВОД.
                          соотносите реальность и реакцию свидомых на эту реальность, если вдруг получиться, то увидите и страх, и обреченность и тихий ужас

                          Чтобы это сделать, сначала от вас надо получить ссылки. Вы их не даете.
                        8. 0
                          6 апреля 2022 13:33
                          Шедеврально. Но - нет.
                          Не шедеврально, но да!
                          Как в ваше объяснение впишется то, что спустя 4 дня их опять вывезли в Россию и вернули в ДНР?
                          Ссылку пожалуйста.
                          Особенности составления библиографических ссылок на электронные ресурсы".
                          Вы профессор, а перед вами студент сдающий реферат?
                          Сами ручками сидим и ищем.

                          Вам дали удочку
                          соотносите реальность и реакцию свидомых на эту реальность, если вдруг получиться, то увидите и страх, и обреченность и тихий ужас
                          Идите и ловите рыбку сами.

                          все приведенные вами отрывки о просьбах о поставках оружия не имеют отношения к ОТВОДУ ВОЙСК ИЗ ПОД КИЕВА и РЕАКЦИИ НА ЭТОТ ОТВОД.
                          А к чему имеют отношения? Или это он просто так для красного словца?
                          Чтобы это сделать, сначала от вас надо получить ссылки. Вы их не даете.

                          Еще раз, специально для вас:
                          соотносите реальность и реакцию свидомых на эту реальность, если вдруг получиться, то увидите и страх, и обреченность и тихий ужас
                          и будет вам счастье, ну или просветление.
                        9. -2
                          6 апреля 2022 13:52
                          Ссылку пожалуйста.

                          То есть ссылка вот на это вам была не нужна
                          часть мобилизованных ДНР отправлять не под Мариуполь или Авдеевку, а вывозить в Ростовскую область, потом перевозить в Белгородскую и заводить под Харьков

                          wassat
                          Что за инфантилизм считать, что интернет вам ответит на все и создаст реальную картину происходящего?
                          Может поймете наконец разницу между нами - у меня информация не только из интернета. О конкретном вот этом завозе-вывозе - от тех, кого завозили-вывозили.
                          Сами ручками сидим и ищем.

                          Э-э-э, я уже писал, что читаю в том числе и украинские ресурсы, поэтому знаю, что ситуация кардинально противоположная той, что вы пытаетесь представить.
                          А к чему имеют отношения?

                          Не доходит, что они по временной шкале даже не бьются с интересующим нас периодом?
                          P.S.
                          Еще раз, специально для вас: Чтобы это сделать, сначала от вас надо получить ссылки. Вы их не даете.
                        10. 0
                          6 апреля 2022 14:24
                          То есть ссылка вот на это вам была не нужна
                          часть мобилизованных ДНР отправлять не под Мариуполь или Авдеевку, а вывозить в Ростовскую область, потом перевозить в Белгородскую и заводить под Харьков
                          Вы "шлангом" то не прикидываетесь, ссылку просил на эту инфу
                          Как в ваше объяснение впишется то, что спустя 4 дня их опять вывезли в Россию и вернули в ДНР?

                          у меня информация не только из интернета.
                          Ну да, я вам охотно верю. bully
                          Э-э-э, я уже писал, что читаю в том числе и украинские ресурсы, поэтому знаю, что ситуация кардинально противоположная той, что вы пытаетесь представить.
                          Ну конечно верю.
                          Не доходит, что они по временной шкале даже не бьются с интересующим нас периодом?
                          Дык, так там без периода. Это актуально было и есть, ибо ситуация для шароварников критическая.
                          Еще раз специально для вас:
                          соотносите реальность и реакцию свидомых на эту реальность, если вдруг получиться, то увидите и страх, и обреченность и тихий ужас
                          Понимаю, что трудно, тем более что после свидомых ресурсов. Но вы уж постарайтесь, напрягитесь как нибудь bully
                        11. -2
                          6 апреля 2022 14:28
                          Вопрос вашего верия или неверия никак не изменяет того факта, что мои источники информации не ограничены интернетом. Поэтому мне не приходится натягивать сову на глобус, чтобы подогнать под интернет-информацию реалии происходящего.
                        12. -2
                          6 апреля 2022 14:30
                          тем более что после свидомых ресурсов

                          Еще один шедевр.
                          Значит вы не знаете ,что есть на "свидомых ресурсах", но при этом убеждаете меня, что там "страх, и обреченность и тихий ужас"?
                          laughing
                        13. 0
                          6 апреля 2022 15:10
                          Значит вы не знаете ,что есть на "свидомых ресурсах"
                          На свидомых ресурсах пир во время чумы.


                          но при этом убеждаете меня, что там "страх, и обреченность и тихий ужас"?

                          А кто устраивает пир во время чумы? Только обреченные.

                          Мариуполь взят, в нем уничтожено практически 20 тыс. укровоинов. Когда при таком военном поражении, при таких потерях, при таком количестве пленных устраивают перемогу? Только когда хотят убежать от страха.

                          Для чего устраивается фейк в Буче? В надежде что Запад поможет ибо на полях сражений сплошная "зрада".
                          Вопли Зели: дайте оружие, дайте деньги, дайте, дайте, помогите итд.
                          Все это не есть следствие обреченности?

                          Это как комментируют на укроресурсах? Как зраду или перемогу?

                          Когда перегруппировку войск, которая идет варить котел из с самых боеспособных укровойск, укроресурс воспринимают как перемогу. То это что, не есть компенсанторная реакция на истерику?
                          А истерика не следствие страха?

                          Понимаю, что с вами случай тяжелый, но, еще раз для ...:
                          соотносите реальность и реакцию свидомых на эту реальность, если вдруг получиться, то увидите и страх, и обреченность и тихий ужас

                          bully
                        14. -2
                          6 апреля 2022 15:35
                          Мариуполь взят, в нем уничтожено практически 20 тыс. укровоинов. Когда при таком военном поражении, при таких потерях, при таком количестве пленных устраивают перемогу? Только когда хотят убежать от страха.

                          1) Украинцы не устраивают перемогу по потерянному Мариуполю
                          2) Украинцы по полной воспользовались ситуацией в Мариуполе в политическом и идеологическом плане.
                          3) Вы знаете какими потерями обошелся Мариуполь для нас? И какие ресурсы армии он оттягивает сейчас и будет оттягивать далее в гуманитарном плане?
                          4) Мариуполь пока взят так же, как, к примеру, Рубежное.
                          5) В стратегическом плане для Украины Мариуполь не поражение - он выполнил свою функцию в этой войне.
                          Для чего устраивается фейк в Буче? В надежде что Запад поможет ибо на полях сражений сплошная "зрада"

                          6) Какая "зрада" в получении контроля над ранее потерянной территорией?
                          Вопли Зели: дайте оружие, дайте деньги, дайте, дайте, помогите итд.
                          Все это не есть следствие обреченности?

                          нет, абсолютно правильное поведение, приносящее свои плоды
                          Когда перегруппировку войск, которая идет варить котел из с самых боеспособных укровойск, укроресурс воспринимают как перемогу.

                          8) Оставление нашими войсками территорий - однозначное улучшение позиций Украины. Никакой истерики на той стороне нет. Отрицание вами очевидных вещей - не есть компенсанторная реакция на свою же истерику?
                          соотносите реальность и реакцию свидомых на эту реальность

                          9) Реальность - у нас нет сил для выполнения первоначально намеченных планов. Реакция "свидомых" на эту реальность - злорадство и укрепление веры в то, что дальнейшее сопротивление делает положение России еще хуже и что вопрос развала России теперь дело времени.
                        15. 0
                          6 апреля 2022 19:17
                          1) Украинцы не устраивают перемогу по потерянному Мариуполю
                          Они скорбят? Последствия скорби то знаете?
                          2) Украинцы по полной воспользовались ситуацией в Мариуполе в политическом и идеологическом плане.
                          Идет война и все решается на полях сражений. И долго они будут извлекать пользу в политическом и идеологическом плане? До очередного котла?
                          3) Вы знаете какими потерями обошелся Мариуполь для нас?
                          Меньшими чем Украине.
                          И какие ресурсы армии он оттягивает сейчас и будет оттягивать далее в гуманитарном плане?
                          Восстановление Мариуполя окажет стимулирующее значение на все строительные отрасли, да и металлургические. В условиях вероятной автаркии это даже плюс.
                          4) Мариуполь пока взят так же, как, к примеру, Рубежное.
                          Зрада на подходе.
                          5) В стратегическом плане для Украины Мариуполь не поражение - он выполнил свою функцию в этой войне.
                          Какую? Оттянул агонию режима? Утилизировал около 20 тыс. укровоинов?
                          6) Какая "зрада" в получении контроля над ранее потерянной территорией?
                          Это приближает их к мирной жизни? Займутся восстановлением территории?
                          8) Оставление нашими войсками территорий - однозначное улучшение позиций Украины. Никакой истерики на той стороне нет.

                          Истерика это не тогда, когда кричат "у нас истерика, караул у нас истерика".
                          Истерика проявляется в выплеске отрицательных эмоций возникающих на длительную травмирующую ситуацию, причем может переходить в смех. Как правило в смех переходит в моменты чрезмерно сильного психического напряжения. Когда психика уже не справляется с этим напряжением она в охранительных целях меняет свою форму на противоположную.
                          Так что нести они могут все что угодно: радоваться, ругаться итд. Главное, в чем это проявляется - это не соответствие реального события и реакции на него.
                          Все эти победные всхлипы на общем пораженческом фоне и есть проявление истерии.
                          8) Оставление нашими войсками территорий - однозначное улучшение позиций Украины
                          Ну да, сдохла корова, зато веревочка нашлась. Что эти позиции им дадут? Они в любом случае войну проиграют.
                          9) Реальность - у нас нет сил для выполнения первоначально намеченных планов
                          У нас сил еще предостаточно. У нас даже не все контрактники задействованы. Оружия, боеприпасов, ГСМ до и больше. А вот у Украины с этим всем просто катастрофически плохо.
                          О чем свидетельствуют постоянные всхлипы о помощи Зели.
                          Реакция "свидомых" на эту реальность - злорадство и укрепление веры
                          Ага, веры, падение Мариуполя, 20 тыс. воинов минус. На подходе до боли знакомое слово "котел".
                          Россия однозначно побеждает иначе бы не было этих судорожных попыток завалить Украину оружием, которого до этого на Украине было завались.
                        16. -2
                          7 апреля 2022 09:43
                          Они скорбят? Последствия скорби то знаете?

                          Они реагируют на Мариуполь полностью выгодно для руководства Украины - ненавидят русских
                          Идет война и все решается на полях сражений. И долго они будут извлекать пользу в политическом и идеологическом плане? До очередного котла?

                          До подписания договора об урегулировании между Россией и Украиной. И так, для ликбеза, о роли политической составляющей в международных конфликтах - например, Вьетнам победил США как раз политически.
                          Меньшими чем Украине.

                          Наверное, не знаю.
                          Восстановление Мариуполя окажет стимулирующее значение на все строительные отрасли, да и металлургические. В условиях вероятной автаркии это даже плюс.

                          Речь шла не о восстановлении потом, а о оттягивании ресурсов армии сейчас, после окончательного взятия - на ликвидации гуманитарной катастрофы будет задействована все та же армия, это единственная централизованная там сейчас структура, ни одна на скорую руку слепленная гражданская администрация ничего сейчас не сделает.
                          Зрада на подходе.

                          Просто констатация факта. Ваше предвзятое отношение мешает восприятию фактов.
                          Какую? Оттянул агонию режима? Утилизировал около 20 тыс. укровоинов?

                          Самую важную - дал время. Знаете историю выражения "размениваем время на километры"?
                          Это приближает их к мирной жизни? Займутся восстановлением территории?

                          Вы передергиваете мой вопрос. Какая "зрада" в восстановлении контроля над ранее потерянной территорией?
                          Главное, в чем это проявляется - это не соответствие реального события и реакции на него.

                          В чем несоответствие радости украинцев отводу российских войск из нескольких областей, в том числе от столицы? Они по этому поводу должны грустить?
                          Ну да, сдохла корова, зато веревочка нашлась. Что эти позиции им дадут? Они в любом случае войну проиграют.

                          Политическое улучшение позиций Украины, идеологическое улучшение позиций Украины, военное улучшение позиций Украины.
                          У нас сил еще предостаточно. У нас даже не все контрактники задействованы. Оружия, боеприпасов, ГСМ до и больше. А вот у Украины с этим всем просто катастрофически плохо.
                          О чем свидетельствуют постоянные всхлипы о помощи Зели.

                          Вы совсем оторвались от реальности. Сил должно быть достаточно не в перспективе, а в нужный момент. Вы совсем не учитываете важность такого фактора, как время. Украине для политического перелома в войне не нужны танки и самолеты, только люди и носимое пехотное вооружение+системы разведки, связи и БПЛА, а этого у них много, а будет еще больше.
                          Ага, веры, падение Мариуполя, 20 тыс. воинов минус. На подходе до боли знакомое слово "котел".

                          Да что вы прицепились к Мариуполю в разговоре о ОТВОДЕ ВОЙСК из под КИЕВА! Вы реакцию на эту реальность оцените.
                          Россия однозначно побеждает

                          Какой исход конфликта вы посчитаете победой России?
                        17. 0
                          7 апреля 2022 13:20
                          выгодно для руководства Украины - ненавидят русских
                          Читай: ненавидят свои корни. Далеко пойдут, понятно в какой клинике закончат.
                          До подписания договора об урегулировании между Россией и Украиной
                          Да никакого договора не будет, позиции диаметрально противоположны.
                          Другое дело, сам факт переговоров вносит дополнительные условия в "политическую игру" и каждая сторона пытается на этом выиграть.
                          Переговоры нервируют амеров (а именно они являются актором одной из сторон), так как подписывать договор должен будет Зеля, а он непредсказуем и этим может испортить им игру.
                          Ваше предвзятое отношение мешает восприятию фактов.
                          Ваше предвзятое отношение мешает восприятию фактов.
                          Самую важную - дал время
                          За которое они потеряли практически все значимые военные объекты, мирные города превратили в крепости с территориальными оборонами в народе именуемыми "террористическая оборона" (на которые пока никто нападать не будет - пускай так поживут). Быстрей денацификация произойдет.
                          Какая "зрада" в восстановлении контроля над ранее потерянной территорией?
                          Государства уже нет, его американцы давно приговорили, а теперь уже и мы.
                          Для чего им территория, которую они уже никогда не восстановят?
                          Другое дело, мы ее все равно заберем и восстановим и в этом их счастье.
                          В чем несоответствие радости украинцев отводу российских войск из нескольких областей, в том числе от столицы? Они по этому поводу должны грустить?
                          Как отвели так и снова введем. Это не проблема. Блинкин не даст соврать: по 10 джавелинов на один российский танк - подобная неадекватная реакция возникает в условиях паники.
                          Политическое улучшение позиций Украины, идеологическое улучшение позиций Украины, военное улучшение позиций Украины.

                          Военное положение для Украины - КАТАСТРОФИЧЕСКОЕ. В этих условиях, улучшение политического положения может возникнуть только в дурке. Идеологическое? В смысле больше станет сторонников бандеры? У части экзальтированной украинской публики может конечно возникнуть состояние эйфории, но это состояние крайне опасно, так как оно быстро столкнется с жесткой реальностью и тогда снова "дурка".
                          Украине для политического перелома в войне
                          Украины не будет от слова совсем.
                          А народ? Кто в европу, кто в землю, кто в дурку, кто с радостью вернется к нормальной мирной жизни.
                          Да что вы прицепились к Мариуполю в разговоре о ОТВОДЕ ВОЙСК из под КИЕВА! Вы реакцию на эту реальность оцените.

                          Оценил. Разгром Мариуполя знаковое событие всей военной компании. а отвод войск из под Киева блестящий стратегический ход.
                          Еще раз, считаю, уверен что отвод войск из под Киева просто блестящий ход, последствия которого чуть позже увидим.
                          Какой исход конфликта вы посчитаете победой России?

                          На первом этапе, ослабление военных возможностей США на территории Украины.
                          Потом, полное отсутствие влияния США на территорию Украины.
                          Главное, чтоб с этих территорий России ничего не угрожало, а это означает полная демилитаризация и денацификация.
                          Ну а идеальный вариант: интеграция украинских территорий с Россией. (по крайней мере тех, которые изъявят желание).
            2. +5
              4 апреля 2022 15:31
              Из украинских соцсетей и сайтов.

              Мягко сказать ненадёжный источник. Поменьше находитесь там.
              1. -3
                4 апреля 2022 16:29
                А этот источник ?
                https://t.me/legitimniy/11548
            3. -1
              5 апреля 2022 04:52
              Цитата: мерцание
              Источник укажите, будьте добры.
              У вас сердце защемило?
              Из украинских соцсетей и сайтов. Опубликовано здесь
              https://cont.ws/@S1601V3006/2253671

              Домен ws- это Самоа, откель Самоа стало украинским? Фейковый сайт.
        2. +4
          4 апреля 2022 15:07
          Пока никаких документальных подтверждений этой победной реляции нет.
          1. +2
            4 апреля 2022 15:14
            Украинские соцсети в отводе войск России из под Киева начали видеть зраду. Ссылаясь на сообщения своих же украинских очевидцев.
            1. +5
              4 апреля 2022 15:22
              Цитата: мерцание
              Украинские соцсети

              Давайте не будем опираться на мнение идиотов.Сообщит конашенков или будут видео средств объективного контроля тогда и будем уверены что факт имел место быть.
              1. -3
                4 апреля 2022 16:42
                Сообщит конашенков или будут видео средств объективного контроля тогда и будем уверены что факт имел место быть
                Конашенков такие мелочи комментировать не будет.
                А это сообщают самые что ни на есть свидомые украинцы.
                Наш источник сообщает, что в Офисе Президента срочно решают, как быть с топливом (ГСМ).
                Все базы и наши заводы, россияне уничтожают ракетными ударами. Это провоцирует огромную панику среди людей.

                Принято решение хранить топливо в вагонах поездов (маскируя их обязательно), также в нефтевозах (это конечно не спасёт ситуацию, но не оставит вообще страну без топлива).

                Источник дополняет, что сначала думали восстановить уцелевшие цистерны на ГСМ базах, куда прилетели ракеты, но после повторного ракетного удара по Василькову, все понимают, что россияне всё отслеживают, что повторный ракетный удар может быть и по ГСМ базам/заводам, если мы его восстановим и он начнёт функционировать.

                Топливный кризис будет усугубляться. Сейчас его пытаются купировать, но скоро топливо пропадёт физически, что будет означать крах всего в стране.
        3. +1
          4 апреля 2022 15:52
          Цитата: мерцание
          Начинают догадываться и приходят в тихий ужас.

          Таки не удержались и зашли на позиции... Молодцы, хлопчики, - я в них верил, и они не подвели. good Однако, сказочные... bully
          Да там же горящими в небе огромными буквами было написано "НЕ ВЛЕЗАЙ - УБЬЁТ". Однако, напрасно они на ВО только свой бред набрасывают, но ничего не читают. Буквально позавчера или вчера утром писал о том, что занятие новых-прежних позиций под Киевом для укропов не только бесполезно, но и крайне опасно, ибо всё превосходно простреливается и накрывается, в т.ч. с воздуха, где полноправным хозяином являются ВКС РФ. В погоне за очередной "перемогой" ни у кого даже не ёкнуло насчёт того, что ВС РФ, оставляя "объект", поставили его на охрану в режиме 24/7. Однозначно здесь местная инициатива, ибо все более-менее разумные ходы ВСУ делает по указаниям залужных штабистов. И именно "хозяйская рука" чувствуется в столь скором снятии с позииций и выдвижении в донецкие и запорожские степи большинства сил с киевского направления. Да, это выужденный ход, в пределах "красных флажков", расставленных для укропов ВС РФ, но он в данном случае логичен, ибо является единственным верным решением. Другое дело, что наши этот ход предвидели, ибо сами же его и инициировали. Ну, и, вполне логично, что всеми силами и средствами сейчас колупают эту группировку на маршах. Те части, что доберутся до места развёртывания, будут иметь весьма "разлохмаченный" вид, что несомненно облегчит задачу по их дальнейшей анигилляции. Аминь. hi
          1. -1
            4 апреля 2022 16:47
            Те части, что доберутся до места
            Именно, что доберутся.
            У них там уже конкретно пригорает и они используют разные "кейсы":
            Наш источник сообщает, что после Бучи нам запад обязательно даст тяжёлое вооружение, возможно и авиацию. Хотя всё это время западные чиновники упирались и не хотели давать нам его давать.
            Также источник указывает, что есть шанс спасти остатки Азова в Мариуполе, используя «кейс Бучи».

            Сейчас в наших и западных медиа разгоняют месседж «бучанская резня»).
            Обвиняя россиян в массовых расстрелах мирных граждан и пытках (россияне это опровергают и приводят свои доказательства). Мы утром расписали этот трек.

            19 марта мы указывали, что для спасения Азова готовили некое сильное информационное событие, которое поможет деблокировать Мариуполь с помощью международного давления, так как военного наступления не будет, нет у нас столько сил.
    9. +7
      4 апреля 2022 13:56
      А пойдет переброска по дорогам на восток от Киева, разберут на марше.
      Если не пойдут - проще будет с котлами.
      Брать Киев думаю и не собирались. уж слишком была бы большая цена.
      1. +5
        4 апреля 2022 14:15
        А пойдет переброска по дорогам на восток от Киева, разберут на марше.
        Если не пойдут - проще будет с котлами.
        Все верно. Это как в шахматах ситуация "вилки" и так и так потери.
        Останутся войска в Киеве, нам легче будет разобраться на Донбассе. Попытаются перебросить силы на восток, то рискуют потерять их в пути и одновременно ослабят оборону Киева.
        С другой стороны, нам выгоднее генеральное сражение с ВСУ осуществить вблизи Донбасса - отсутствие крупных городов, логистические возможности.
        Так что, да это вполне рациональный и выигрышный для нас ход.
        1. +1
          4 апреля 2022 15:06
          Ещё один Плюс, Часть войск ВСУ сейчас разбрелась по оставленными ВС РФ под Киевом населенным пунктам, что дает дополнительное время на переброску на Донбасс.
          1. -1
            4 апреля 2022 15:16
            Часть войск ВСУ сейчас разбрелась по оставленными ВС РФ под Киевом населенным пунктам
            Там их там еще и крошить начали.
            Второй показательный инцидент произошёл в Василькове, куда украинские «защитнички» гордо и пафосно зашли через пару дней после отвода войск РФ. Всё это вписали в миф о героическом освобождении Киевской области и, как оказалось, заняли свои старые позиции, где их быстро нашли российские высокоточные снаряды.
          2. +1
            4 апреля 2022 20:36
            Информация о том, что российские военные добровольно выходят из-под Киева и северных регионов Украины и перебрасываются на Восточную Украину вызвала вполне оправданное недоумение и негодование у подавляющего большинства россиян, поддерживающих проведение СВО. Как же так, за что погибли наши десантники в Гостомеле и под Ирпенем? Однако теперь выяснилось, что решение проблемы, для которой их оперативно перебросили на Донбасс, не терпит никаких отлагательств.Генштабу ВС РФ понадобилось собрать воедино мощный ударный кулак с кратным численным преимуществом над ВСУ для того, чтобы успеть разгромить его в кратчайшие сроки. Это необходимо сделать, чтобы предотвратить геноцид русского населения ДНР и ЛНР. Счет идет на дни, максимум, осталась пара недель. И это не преувеличение.
            Проблема заключается в том, что водоснабжение пока еще оккупированных украинскими военными территорий Народных Республик напрямую зависит от Донецка. Так, в районе Славянска вода из реки Северский Донец поступает в канал Северский Донец-Донбасс, проходит через Горловку и попадает в Верхнекальмиусское резервное водохранилище в пригороде Донецка. Оттуда выходит Южно-Донбасский водовод, снабжающий сам Донецк, Ясиноватую, Доброполье, Красноармейск и Мариуполь. Славянск, Краматорск, Константиновка и Дружковка получают воду через Второй Донецкий водовод. То есть, несмотря на ожесточенное противостояние, сохраняется полная взаимозависимость.

            Вернее, сохранялась. Свои людоедские планы заморить непокорное население ДНР и ЛНР без воды Киев даже не скрывал. Но для этого было необходимо обеспечить водоснабжение подконтрольной ВСУ территории. И работы в этом направлении были реально начаты. Во первых,в Мариуполе началось строительство крупного водоопреснительного завода при привлечении французских компаний...............
            Во вторых...на оккупированной ВСУ территории Донбасса шла работа по строительству нового водовод в обход Донецка. Зачем, понятно: чтобы иметь возможность перекрыть Донецку канал Северский Донец-Донбасс и оставить его без воды. Глава ДНР Денис Пушилин о планах Киева рассказал еще год назад:

            Да, официальный Киев любит такие запрещенные методы войны, как всевозможные блокады. Причем против тех, кого называет своими гражданам. Нам устроили транспортную, продовольственную, финансовую, можно сказать, энергетическую, так как с БЛА долбят наши подстанции, оставляя население без света и тепла. На подходе водная.

            И вот наихудший сценарий осуществился в реале. Да, опреснительная и водоводная инфраструктура еще не готова, однако Киев уже махнул рукой на Мариуполь и другие населенные пункты Донецкой агломерации. Еще в феврале обстрелами ВСУ был поврежден Южно-Донбасский водовод, а затем украинские нацисты перекрыли поставки воды через Северский Донец, что подтверждает глава города Донецка Алексей Кулемзин:

            Основным источником воды у нас является канал Северский Донец. В одностороннем порядке украинские вооруженные формирования его перекрыли, так что воды в нужном объеме у нас сегодня нет. Пока живем на резервном источнике. Два варианта — будем разрабатывать резервы или, думаю, нашим вооруженным силам под силу вернуть статус-кво и возобновить систему водоснабжения.

            За прошедшее время этот резервный источник оказался почти полностью исчерпанным. Воду в регионе подают по графику на несколько часов в сутки. Центральное отопление пришлось вообще выключить. Ситуация без преувеличения катастрофическая, поскольку совсем без воды вскоре останутся миллионы русских жителей ДНР и ЛНР, и это в холодный сезон и под обстрелами ВСУ!

            Решить вопрос по-хорошему невозможно. Так стоит ли удивляться, что Минобороны РФ было просто вынуждено экстренно снять воинские части из-под Киева и перебросить их на Донбасс, чтобы в максимально сжатые сроки ликвидировать проблему группировки ВСУ, приступившей к геноциду русских?
            Сергей Маржецкий
            Это ещё одна версия причин отхода российских войск на Киевско-Черниговском направлении! Ничего личного ...только сокращённый пересказ статьи !
            1. 0
              5 апреля 2022 04:24
              " Так стоит ли удивляться, что Минобороны РФ было просто вынуждено экстренно снять воинские части из-под Киева и перебросить их на Донбасс" - то есть у России вообще нет возможности наращивать резервы, вы хотите сказать. Нет у нас больше сил, нет у нас контрактников моб резерва. У нас ВС на Донбассе прямо, как как Ганнибал перешедший Альпы. Резервов брать неоткуда... Стрелков прав, задавая вопрос уже почти месяц - может немножко отмобилизироваться. Из того же моб резерва хотя бы. Не надо всех этих людей посылать на Донбасс. Пусть заместят части здесь, на других направлениях. Если поедут туда, то вторым эшелоном. Но пытаться на такой большой территории решить задачи настолько небольшими силами - не очень выглядит разумно и вдохновляюще. И потери современной техники достаточно большие. Перевооружались, чтоб об Украину "сточиться"?
        2. +2
          4 апреля 2022 15:42
          Так об этом ещё в самом начале один американский аналитик говорил. Но некторые несознательные, или черезчур сознательные, наши товаришиы этого видать не заметили.
      2. +4
        4 апреля 2022 15:07
        Брать Киев думаю и не собирались. уж слишком была бы большая цена

        А я вот думаю, что собирались и все на это указывает - и десант на Гостомель, и прорыв колонны в окрестности Киева в первые дни. Видимо расчет был, что все побегут, посыпется оборона, прилетят ИЛ-76 в Гостомель и Киев будет взят в первые дни. Но все пошло не так.
        1. 0
          4 апреля 2022 15:38
          десант на Гостомель, и прорыв колонны в окрестности Киева в первые дни. Видимо расчет был, что все побегут, посыпется оборона
          Только не РАСЧЕТ, а один из вариантов мог быть и таким. Почему нет?
          Но это явно не был главный и единственный вариант.
          Если бы это был единственный и главный вариант, то не стали бы занимать Херсон, Мелитополь, не заходили бы со стороны Харькова итд итп. Сразу бросили бы все на Киев.
          Так что говорить. что план сорвался - не серьезно.
          ---
          Операция была начата с широкого охвата.
          Широкий охват позволят сковать силы противника (не дать ему возможности перегруппировываться ). Заодно прощупать наиболее уязвимые стороны при обороне. Оказалось, что ВСУ оборонять города будут прикрывшись населением. Тактика "город-крепость".
          Такая тактика имеет один существенный минус: не позволяет перегруппироваться.
          А мы такую возможность имеем. Пускай части ВСУ сидят в Киеве, а мы в это время усилим Донбасскую группировку, оформим котел и спокойно в нем "сварим" наиболее боеспособные части ВСУ. И никто им на помощь не придет. Потом придет очередь Харькова и снова никто им на помощь не придет (принцип: моя хата с краю). Ну это будет чуть позже.
          ---
          Пока же, Мариуполь превращенный в неприступную крепость по сути пал, не получив никакой помощи. И все благодаря широте охвата (читай: Гостомелю) - никто не имел возможности перебросить ему помощь.
          ---
          1. 0
            4 апреля 2022 16:25
            Пока же, Мариуполь превращенный в неприступную крепость по сути пал,

            Возможно станет примером для других городов, во что может превратиться город и чем все закончится. Нет четкого плана действий, есть цели, а планы корректируются по ходу событий. И Как понимаю за месяц у ВСУ пошли проблемы со всем: топливо, техника, боеприпасы, продовольствие, скорее всего еще добавится внутренняя грызня.
            1. -2
              4 апреля 2022 16:50
              Как понимаю за месяц у ВСУ пошли проблемы со всем: топливо
              Ага, они уже по этому поводу воюют:
              Наш источник сообщает, что в Офисе Президента срочно решают, как быть с топливом (ГСМ).
              Все базы и наши заводы, россияне уничтожают ракетными ударами. Это провоцирует огромную панику среди людей.

              Принято решение хранить топливо в вагонах поездов (маскируя их обязательно), также в нефтевозах (это конечно не спасёт ситуацию, но не оставит вообще страну без топлива).

              Источник дополняет, что сначала думали восстановить уцелевшие цистерны на ГСМ базах, куда прилетели ракеты, но после повторного ракетного удара по Василькову, все понимают, что россияне всё отслеживают, что повторный ракетный удар может быть и по ГСМ базам/заводам, если мы его восстановим и он начнёт функционировать.

              Топливный кризис будет усугубляться. Сейчас его пытаются купировать, но скоро топливо пропадёт физически, что будет означать крах всего в стране

              Писец подкрадывается к свидомым.
        2. +3
          4 апреля 2022 17:33
          Цитата: Степан S
          А я вот думаю, что собирались

          Укропы думали так же. yes bully
    10. +40
      4 апреля 2022 13:57
      Комментировать отход войск ВС РФ от Киева и Чернигова, кто бы что ни говорил, думаю не стоит.
      Дело даже не в потерях на том направлении. Дело в полнейшем отсутствии (постсобытийном) со стороны государства и МО РФ разъяснений для населения и войск.
      Краткое упоминание, что отвод нужен для переброски сил в ЛДНР и там главная стратегическая цель компании - довольно мутное объяснений.
      На этом фоне кучи фейков и паники вброшенных на наше население от ЦИПСО Украины.
      Сейчас очевидно, что, первичный план операции ВС РФ если и удался, то даже не наполовину. Никто не ожидал, что ВСУ засядут в крупных городах и будут прикрываться мирным населением. Никто точно не знал насколько сильно укрепилась донбасская группировка Киева в регионе своего ООС, которые приходится прогрызать тяжело, долго и с потерями.
      Никто изначально не понимал, что так как в 2014 уже не будет и население опьянено пропагандой и бандеровщиной, беспричинной русофобией. Что простого факта быстрого и стремительного продвижения на первых порах ССО РФ и десантников вглубь территории Украины не хватит для массового сложения оружия солдатами и офицерами ВСУ, подкрепленными нацистскими политруками и заградотрядами. Никто не знал изначально, что настолько жестко и со всей накопленной за 30 лет пропаганды ненавистью каждый солдат ВСУ будет фанатично наступать и удерживать свои позиции, невзирая на предложения сдачи в плен. С начала компании количество пленных очень ничтожно, чтобы можно было согласиться о моральном сломе сопротивления ВСУ. Никто не подозревал, что ежедневный конвейер фейков со стороны ЦИПСО под крылом Пентагона и Ми-6 так эффективно будет пробивать российские краткие сводки генштаба ВС РФ.

      Никто даже не подозревал какая она будет Война!
      Теперь нам , утершись кровью, смирившись с несправедливостью и враньем, с тем, что Запад, открыв свое истинное лицо оказался гиеной и стороной войны, снабжающей нашего врага оружием и боеприпасами, придется упорно идти вперед, с корнем вырываю гниду нацизма и свидомой дурной гидности. И после такой войны, которая уж точно не закончится через месяц или три (зеленка уже пошла, а за нею и ячейки повстанцев), Русский народ не поймет своего президента и Правительство, чтобы такой ценой побежденная на Украине будет снова передана в руки той же власти и на тех же территориях. Короче никакой украины и украинцев быть не должно. Должны быть новые русские люди и новый особый западный округ РФ.
      1. +9
        4 апреля 2022 14:06
        Сейчас очевидно, что, первичный план операции ВС РФ если и удался
        А план это что то неподвижное, неизменное?
        А план может включать множество вариантов?
        1. +7
          4 апреля 2022 15:05
          Вы что? Это слишком сложно laughing
          Вообще, если дела пойдут печально, есть ещё англосаксонский вариант - разнести высокоточным оружием всю инфраструктуру (жд, ЛЭП, электростанции, мосты, нпз итдитп), устроить там дикое поле, раз не хотят по-хорошему. Потом - не раз описанная и использованная технология фронтира, медленное, размеренное, подготовленное продвижение границы цивилизации. Беженцев выпустить в гейропу, кто захочет - в РФ, на замену среднеазиатам.
      2. +9
        4 апреля 2022 14:07
        Вот комментарий от Стрелкова.

        Сразу отмечаю: я НЕ ИМЕЮ оттуда (в отличие от Донбасса) достоверной оперативной информации (хотя, конечно-же, кое-какую имею от непосредственных участников, но она "запаздывает" на несколько суток по времени и не всегда имеет ценность с точки зрения "представления общей картины").
        Вместе с тем, кое-какие общие соображения у меня "нарисовались" с достаточно высокой степенью уверенности.

        1. Как я уже неоднократно отмечал - операция с "броском на Киев" (как по Правобережью - десантом на Гостомель и ударной группой через "Чернобыльскую зону", так и на Левобережье - мимо Чернигова и Сум по "кишкам" - на Бровары) - строилась на основании изначально и в корне неверного расчета на панику и быструю капитуляцию киевских властей при угрозе их военно-политическому центру, в также на вере в то ,что "ВСУ будут вести себя, как в 14-м".

        Исходя из этого, войскам ставили задачу "идти вперёд как можно быстрее, не оглядываясь на тылы". И войска так и шли. Что уже в первые несколько суток операции привело к большим и неоправданным потерям в людях и технике - в результате ударов противника по неохраняемым тыловым колоннам на незащищенных коммуникациях.

        Дойдя до предместий Киева и "увязнув" в тяжелых городских боях в его "спутниках" - российские войска быстро потеряли и "темп операции" и - со временем - способность продвигаться вперед вообще.
        Завершить блокирование Киева не удалось - имеющихся сил и средств для этого оказалось остро-недостаточно. Сопротивление противника все нарастало, заставляя формировать более-менее непрерывную линию фронта, чтоб прикрыть тылы от рейдовых операций противника (ослабляя, при этом, ударные группировки). По сути - группировки ВС РФ (как западнее Киева, так и восточнее) стали похожи на "грибы" - с массивными шляпками на тонких хрупких ножках. При этом - Правобережная (западная) группа не имеет реальной логистической связи с Левобережной - из-за отсутствия мостов через Днепр. - Одни мосты (в Киеве) - захватить не удалось, другие - остались в глубоком тылу в Гомеле. В такой ситуации маневр силами между группировками оказался невозможен, что ослабляет их ударные возможности и создает угрозы поражений от противника, способного стремительно маневрировать силами посредством мощнейшего киевского транспортного узла (в свое время - под Москвой, зимой 1941 года - с точно такой-же проблемой столкнулся Вермахт).
        Между тем, сам район операционных действий Правобережной группировки - находится в лесисто-болотистом регионе, относительно бедном нормальными дорогами и иными средствами инфраструктуры, что серьезно затрудняет снабжение увязших в тяжелых боях российских войск.

        2. Теперь - когда расчет на "успех стремительным наскоком" оказался несостоятелен - перед российским командованием встал закономерный вопрос: "что делать дальше в ситуации, когда сил успешно наступать - нет, а успешно оборонять захваченный огромный район - сил нету тоже"? Тем более, что уже через 2-3 недели (в зависимости от погоды) - весь это лесистый район "зазеленеет" и ДРГ противника в разы усилят свое воздействие на коммуникации?

        На данный вопрос могло прозвучать два ответа:

        1) "Будем зубами держаться за взятое в надежде на скорый подход резервов!"

        2) Раз уж "не получилось" с наступлением - во-время (не ожидая, когда противник воспользуется допущенными оплошностями и организует контрнаступление) - вывести "уткнувшиеся в тупик" войска из образовавшегося "мешка", чтобы использовать их на других - более перспективных - направлениях.

        За первый вариант "вопят" политические аргументы (в гражданских войнах - очень-очень весомые): отступление ВС РФ от Киева неизбежно означает резкий подъем боевого духа противника, появление уверенности в том, что "русских можно бить".

        За второй - военная целесообразность доходящая до острой необходимости. Ведь резервов, необходимых для перелома операции в свою пользу, которые можно было-бы дополнительно перебросить "с большой земли" - в распоряжении командования не имеется. ИХ ПРОСТО НЕТ. Снять войска с других направлений (где "наступление растопыренными пальцами" осуществлялось точно также) - невозможно. А подготовка новых частей и соединений - в любом случае займет немалое время (от 2 и более недель - и это при самом примитивном подходе, типа: "поймали, сгуртовали, поставили в строй и погнали в бой без малейшего обучения и боевого слаживания").

        В текущей ситуации, на мой взгляд, командование ВС РФ приняло единственно-верное решение. Поскольку если оставление занятой территории все равно неизбежно - лучше сделать это без предварительного разгрома своих войск противником.

        Войска нам еще пригодятся - война будет долгой...

        Ну, а то, что поражение (вынужденный отвод войск с ранее дорого оплаченной жизнями солдат и офицеров освобожденной территории) все равно "имеет место быть" - это факт горький, но не смертельный. В истории России вообще очень мало войн, в которых не присутствовали такие вот "казусы" по причине выдающегося головотяпства генералитета. Главное - чтобы поражения не пошли "в режиме нон-стоп" и вновь сменились победами.
        1. +3
          4 апреля 2022 14:33
          Где можно Стрелкова читать без фейков? Киньте ссылку пожалуйста.
          1. +2
            4 апреля 2022 14:47
            Информацию я взял здесь. А в чем " фейк"?
            https://www.youtube.com/channel/UCSVL1Ty7jWE0JiNjuRJuJYw/community
            1. +3
              4 апреля 2022 14:51
              Спасибо. Просто хочу читать, что пишет Стрелков.
          2. +3
            4 апреля 2022 14:50
            В Телеграмме есть канал.Более 200 тыс.подписчиков.
        2. -1
          4 апреля 2022 15:46
          Цитата: мушкетон64
          Вот комментарий от Стрелкова.

          Да... Подоляка имеет, Онуфренко имеет... а Гиркин не имеет. Может дело в том что он и не хочет иметь?
        3. -6
          4 апреля 2022 17:16
          Цитата: мушкетон64
          Вот комментарий от Стрелкова.

          laughing laughing laughing Да чего мелочиться - можно было сразу Невзорова заряжать, для пущего глума. fellow
          Ради прикола пробежал глазами, - "их благородие" таки в своём репертуаре: фактов констатация из полупрострации, ага. bully
          1. +4
            4 апреля 2022 19:11
            Скажу сразу. После интервью Стрелкова Гордону и чего он там наговорил я потерял к нему уважение. Но писать ".... можно было сразу Невзорова заряжать, для пущего глума" не корректно. Все таки Стрелков воевал на Донбасе в отличии от названного Вами персонажа. Но здесь я с ним согласен
            Вот что я написал от еще от 3-го марта.
            "Я конечно ни разу не военный специалист Генштаба, но на мой взгляд военное руководство повело слишком широкомасштабную наступательную операцию на таком широком фронте с такой численно незначительной группировкой, РАСПЫЛИВ силы. Читаю книги А. Исаева по ВОВ и в его повествованиях красной нитью лежит тезис, что успех операции, как оборонительной, так и наступательной зависит от ПЛОТНОСТИ войск. Всю операцию нужно было проводить НА ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ этапе только для освобождения территорий ЛДНР с целью ликвидации ОСНОВНЫХ сил ВСУ . Для этого сосредоточить ударные группировки южнее Харькова и нанести удар с заходом в тыл силам сосредоточенным против республик и вести наступление с формированием ВНЕШНЕГО КОЛЬЦА окружения, занимая выгодные позиции и нанося удары авиацией в "чистом поле" и по колоннам ВСУ спешащим на деблокаду. Одновременно максимально усилить части ЛДНР тяжелой артиллерией и, особенно, системы ТОС, для уничтожения опорных пунктов ВСУ. А так же вести наступление на южном фланге только до Днепра и для замыкания " котла" со встречного направления. Ну и удары по всей военной инфраструктуре ВСУ, вплоть до бомбежки зданий ихнего МО, СБУ и т.д.
            Ошибку военного руководства я вижу еще в том, что с самого начала начало "миндальничать" с ВСУ, вместо того, что бы сразу наносить им максимально тяжелые потери в личном составе. Не нужно захватывать враждебные украинские города ( кроме Мариуполя) и нести ответственность за тамошнее население и нести ненужные потери для взятия их под контроль."
            Получилось то что и должно было получится -- наступление с Киевско -Черниговского направления провалилось по причине малочисленности войск и отсутствия резервов. Теперь решили все -таки сосредоточится на Донбасе.
            Потеряли время, технику и самое главное --- РЕБЯТ!. А те что уходят -- уставшие от боев больше месяца с численно превосходящим противником.
            Стрелков написал об этом же.
            У Вас есть какие то свои соображения на этот счет?
      3. +4
        4 апреля 2022 14:07
        Цитата: mojohed2012
        государства и МО РФ разъяснений для населен

        Беда-бедовая... request
      4. +6
        4 апреля 2022 14:08
        Все верно. Вот только кто у нас ответит за все эти не думал, не предусмотрел, не придал значения и прочее? Очевидно разведка или не доработала, или ее вообще не было. Слепой бы увидел различия, которые произошли за 8 лет на Украине. И в армии и настроениях народа.
      5. -1
        4 апреля 2022 14:15
        Соглсен полностью. Украина , как государство , должна перестать существовать .
        1. +6
          4 апреля 2022 14:47
          Это ясно нам с вами ,да и большинству населения России.Только в кремле так не думают,от этого и все корявые действия(бездействия) этого самого кремля.
          1. -3
            4 апреля 2022 14:59
            А может из Кремля лучше видно, чем с дивана?
            laughing
            1. +5
              4 апреля 2022 15:05
              так я не с дивана слежу,переписываюсь со знакомыми на освобождённых территория,да и просто смотрю что ютуб обычные жители Мелитополя,Бердянска и Херсона выкладывают.Там всё бездействие кремля как на ладони.
            2. -2
              4 апреля 2022 15:49
              Цитата: VicktorVR
              А может из Кремля лучше видно, чем с дивана?
              laughing

              Да вы что? Ведь диапн это такое средство что просветляет умы и помогает мыслью и взором обхватывать всю землю. А с помощью волшебной мышки и волшебного монитора и всю вселенную. Эй богу не вру... wassat crying wassat
      6. 0
        4 апреля 2022 14:30
        очень вероятно, что вам плюсов накидали укронацики...в корне , вы не правы...
      7. +1
        4 апреля 2022 14:34
        Цитата: mojohed2012
        Дело в полнейшем отсутствии (постсобытийном) со стороны государства и МО РФ разъяснений для населения и войск.

        Читаю и удивляюсь.
      8. Комментарий был удален.
        1. +3
          4 апреля 2022 14:50
          даже если и были какие то договорённости.то уже через неделю стало понятно что операция не пошла по задуманному плану,за исключением юга.Тогда и надо было начать радикально менять действия.особенно в тылу.
      9. +21
        4 апреля 2022 14:43
        Как это никто ничего не знал и не понимал? ВС ЛДНР прекрасно знали насколько усилены позиции ВСУ на их участках фронта. Информация тут на ВО было море. Не надо сидеть в Генштабе что бы понимать насколько ожесточённое сопротивление будут оказывать ВСУ. Украинцы не смотрят федеральные каналы. Вы поймите, сегодня 20 летнему бойцу ВСУ в момент когда началась война на востоке Украины было 12 лет. С детства он слышал по тв что Россия - агрессор, а ЛДНР - это террористы. Он, этот боец ВСУ, на данный момент защищает свою Родину от внешней агрессии большого государства. Так он думает и с этим ничего поделать уже нельзя. К сожалению момент упущен. И где сегодня российская армия несёт потери продвигаясь с боем, (как под Харьковом например) в 14-ом году встречали бы с цветами и флагами РФ. За последние 8 лет украинцам очень сильно промыли мозги, ну и война на Донбассе и отжатый Крым этому явно поспособствовали.
      10. +3
        4 апреля 2022 14:48
        Что зничит окопались на востоке? У них там бетонные бункеры со стенами пять метров толщиной? На видео не видно было ничего Что не могли бы уничтожить ударные вертолеты, где эти тысячи вертолетов не понятно.
        1. +3
          4 апреля 2022 15:11
          Накопали они там конечно много,но наступаем мы практически сопоставимыми силами,а сконцентрировать удары на маленьком участке фронта видимо креативность мышления мешает.
      11. CYM
        +3
        4 апреля 2022 16:00
        С начала компании количество пленных очень ничтожно, чтобы можно было согласиться о моральном сломе сопротивления ВСУ
        Ничего удивительного, в ВСУ воюют те же русские (в новостях об ВСУ половина русских фамилий) которым внушили, что они украинцы. В начале СВО наши войска (в отличии от ВСУ) связывала ложная пропагандистская установка "братского народа". Ну не можем мы без замполитовского "рабочего и крестьянина в солдатской шинели, который вот-вот повернет оружие против фашистов". fool ВСУ были стойким в обороне укрепрайонов и городов при наступлении равных, а то и существенно меньших сил ВС РФ, без массированной поддержки артиллерии и авиации. Хочется верить, что скоро в ВСУ наступят таки давно ожидаемые проблемы с ГСМ и боеприпасами, а ВС РФ позволят воевать в полную силу. Вот тогда и наступит моральный слом ВСУ и возникнет новая проблема огромного количества пленных "братьев". sad
      12. +7
        4 апреля 2022 16:49
        Никто не ожидал, что ВСУ засядут в крупных городах и будут прикрываться мирным населением. Никто точно не знал насколько сильно укрепилась донбасская группировка Киева в регионе своего ООС, которые приходится прогрызать тяжело, долго и с потерями.
        [b][/b]
        Если в ГШ такого не ожидали, то правильно И.Стреков про их "фанерность" пишет. Картина стала совершенно очевидной, когда ГШ в каждом брифинге стал говорить о том, чтобы беречь ВСУ, так как они "давали присягу" и о том, что не будут стрелять по жилым кварталам. Скорее всего, российские войска не ожидали такой глупости ГШ. Ведь всем очевидно, что если идёт обстрел из жилой застройки - это законная цель для вооружённых сил. Задача российского командования - сберегать жизни СВОИХ солдат и офицеров, а не живую силу вражеской армии. Если бы сразу стали действовать жёстко, то и российских потерь было бы меньше и сдавшихся в плен укронацистских вояк было бы больше. И.как итог - было б меньше потерь среди гражданских.
      13. -1
        4 апреля 2022 17:21
        Только один вопрос: где столько войск взять?
        1. -1
          4 апреля 2022 22:29
          Чинуш закосивших от армии под ружье поставить.
    11. 0
      4 апреля 2022 14:01
      Х/Ф Адьютант его превосходительства.Наши у тербатовцев тачанку угнали.Удивительно,опять тоже место действия.
    12. +5
      4 апреля 2022 14:03
      ну а если ВСУ пойдут к границам Белоруссии, России, тогда что, это какой вариант?
      1. +3
        4 апреля 2022 15:26
        Так они уже вышли на довольно большом участке нашей границы и по всей линии границы с Беларуссией.
    13. +1
      4 апреля 2022 14:05
      Да, российские войска на Киевско-Черниговском направлении операции понесли потери. Это признаёт и главное оборонное ведомство страны. Но при этом именно действия ВС РФ там позволили пустить тот самый «ложный след в сторону, отвлекая силы противника»,


      Война это очень ужасно , но нам не оставили выбора ...
    14. -1
      4 апреля 2022 14:05
      При этом очевидно одно, что нужно же ещё «чем-то занять» тысячи тербатовцев, которых вооружить – вооружили, а разоружать теперь не хотят, а правильнее сказать – не могут.

      Раньше такое случалось только с армией которая находится на оккупированной территории чужого государства среди враждебно настроенного населения.
    15. +13
      4 апреля 2022 14:08
      статья - попытка сделать хорошую мину при плохой игре. Взять Киев? Мегаполис? Серьезно?
      Громить колонны, отправленные в Мариуполь? Пфф, они не дураки, и на Мариуполь им давно плевать.
      Хитрый ход? Да не пойдут они никуда, укрепятся и зароются в землю, укроются в квартирах.
      Вот вам и Сунь Цзы.
      Не надо было уступать на переговорах. Ушли и получили ушат помоев
      1. 0
        5 апреля 2022 08:30
        Не надо было жалеть и беречь солдат ВСУ платя за это смертями и ранениями наших военных. Не надо было гнать душевные поллюции про братьев и дружественный народ. Не надо было "не бомбить" казармы и места сосредоточения техники, вооружения и личного состава ВСу с первых минут операции.
        А раз такое допустили - получаем долгую, несправедливую с точки зрения победы над нами ИХ пропаганды, кровопролитную и тяжелую войну.
    16. -3
      4 апреля 2022 14:08
      Да причем тут сковывание? Просто изначально был один план и, видимо им руководили одни люди, теперь - другой и, видимо уже другие руководители. Не получилось, или ситуация поменялась или цели поменялись и вывели. И правильно, что умеют вовремя перестроится и начать работать иначе. Хуже было бы, если бы упрямо долбили по первому лекалу. У такого огромного города стоять долго нельзя, либо брать либо отходить. Вопрос теперь, что на юго-востоке делаться будет. Там пока тоже совсем ничего не понятно.
    17. +13
      4 апреля 2022 14:10
      Вот всегда не понимаю цитирования Сунь-Дзы. Много ли китайцы на поле боя побеждали? У нас своих полководцев мало было?
    18. +5
      4 апреля 2022 14:13
      Цитата: ultra
      У меня вопрос к генштабу.Что там будут делать когда на приграничные сёла начнут сыпаться миномётные боеприпасы,не считая РСЗО и артиллерии?Герасимов застрелится?

      Вы опоздали. Боеприпасы уже сыпались, например, на Ростовскую область, начиная с 2014.
    19. +10
      4 апреля 2022 14:15
      Короче...:-"Теоретически твёрдый..., практически мягкий". Можно посоветовать только одно автору:- "Науку побеждать надо читать А.В. Суворова, а не Сунь-Цзына".
      1. +14
        4 апреля 2022 14:48
        Можно посоветовать только одно автору:- "Науку побеждать надо читать А.В. Суворова

        Автору?
        Я бы посоветовал Генштабу, судя по итогам полутора месяцев.
    20. +4
      4 апреля 2022 14:29
      Такие приманки делать только Китай себе позволить может - вон их сколько. Нам своих беречь нужно.
    21. Комментарий был удален.
    22. -7
      4 апреля 2022 14:33
      почитал коментарии...смех распирает laughing уважаемые, и не особо, а может вам сменить диван на кресло в ГШ РФ? wassat
    23. +7
      4 апреля 2022 14:36
      Комментируя ситуацию с отходом российской армии с некоторых территорий Киевской и Черниговской областей, нужно отметить как наличие ошибок, так и итоговое выполнение цели, которая была поставлена перед российскими подразделениями при изначальной их переброске в этот сектор спецоперации.

      Первый, "успешный" по словам Шойгу этап операции, лучше всего характеризуется словами В.С.Черномырдина
      Хотели как лучше,
      а получилось как всегда

      Вечная памать и славо Российским воинам, павшим в этой "киевской" операции!
    24. +13
      4 апреля 2022 14:36
      О пошли статьи по оправданию явных просчетов. Это значит отвечать никто не будет. Снова всю грязь под ковер заметают. С такими правителями и генералами беды приходят одна за другой. Причем вся это ситуация сложилась уже при правлении нынешнего кремля. Зурабовы, Сурковы, Тимошенки,Януковичи разномастные олигархи которых поддерживало наше руководство на Украине... Все это привело к печальной ситуации и продолжает приносить свои горькие плоды... А ответственных выводов никто не делает. Ну а зачем, сам себя же не будешь сечь
    25. +10
      4 апреля 2022 14:37
      Только вот о мирных жителях никто не подумал, которых как раз и вырезали укрооккупанты наснимав будто это Россия надо было их с отходом армии забирать и только трупы терробороны бы снимали.
      Еще теперь у всех поубавится желание присоединяться к освободителям так как нет никаких гарантий что завтра не бросят на растерзание украинским фашистам...
    26. +13
      4 апреля 2022 14:37
      Выдавай то, что получилось, за желаемое и будет тебе счастье.
      Не нужно быть человеком, окончивший академию генерального штаба, чтобы понимать простую вещь. Отвлекающие действия нужны только для того, чтобы выполнить какое-то другое, уже неотвлекающее, а главное.
      Только выполнять это самое главное нужно именно в момент отвлечения. Как в фокусе, когда одной рукой отвлекают внимание, а другой карты меняют.
      Точно также если бы во время бросков к Харькову и Киеву наши начали бы одновременно и окружение луганской Донецкой группировки, тогда можно было бы поверить в отвлекающие удары.
      Проблема нашей власти в том, что она первая не умеет признавать свои ошибки и второе продолжает постоянно врать своему народу. Лучше горькая правда, чем постоянная ложь, после которой перестают верить даже правде.
      А сила она именно в правде.
    27. -1
      4 апреля 2022 14:42
      Смотрел я утром это видео, особенно понравился эпизод как в зеркале заднего вида, после проезда недоделанного грега никоретто, один из трупов пытается встать и уйти... прям ходячие нервно курят в сторонке.... laughing
    28. +4
      4 апреля 2022 14:47
      Цитата: Yakut
      Очевидно разведка или не доработала, или ее вообще не было

      Не очевидно. Допускаю, что "разведка доложила точно", но кто-то не прислушался.
    29. +6
      4 апреля 2022 14:52
      Пошли оправдательные статьи отступления с Киевской, Черниговской и Сумской области, это именно отступление, а не перегруппировка войск, в результате предательских переговоров, евреи свои дело знают, они 30 лет правят Россией, посмотрите список Форбс, все эти жертвы, десантые операции, высадка в Гостемеле, марш броски, оказывается было чтобы отвлечь Киев от Донбасса, отвлекли? Киевская группировка войск украинцев разбита? Они спокойно перекидывают войска тоже на восток, нет уже никакой угрозы для столицы, могут спокойно продолжить мобилизацию, дороги с Запада открыты, всё что необходимо для ВСУ поступает.
      1. 0
        5 апреля 2022 12:52
        Пошли оправдательные статьи отступления с Киевской, Черниговской и Сумской области
        Не вижу никакого смысла оправдываться. По факту мы разносим в хвост и в гриву нацистскую армию. Современная война это война маневренная и перегруппировка сил одно из слагаемых успеха. Мы меньшими силами ведем крайне успешную наступательную операцию.
    30. -1
      4 апреля 2022 14:57
      Все правильно сделали, ограниченным контингентом растянули вдоль всей границы превосходящие силы ВСУ, ЛДНР сковали боями на своем участке наиболее боеспособную Донбасская группировку, за это время медленно, но методично уничтожали технику и инфраструктуру на всей территории БУ, Конашенков озвучил в среднем около 70% всех типов.
      Сейчас ВКС лупят в основном по хранилищам топлива, чтоб обездвижить остатки техники, наземные силы проводят передислокацию вокруг Донбасской группировки для последующего окружения и завершают очистку Мариуполя.
      Возможно, это и есть воплощение основного плана на этом этапе. Плох был бы тот Генштаб, который ежедневно бы рассказывал о своих планах на будущее.
      А Буча это часть информационной войны, то ли ещё будет, вспомним Сирию.
      Оснований для паники и излишне критического отношения к нашим военным не вижу.
    31. +7
      4 апреля 2022 15:00
      Очень смешная статейка.
      Оказывается это был очень хитрый план.
      А выглядит всё как об.... "ошибочка вышла."
      И да, нет у укров никакой дилеммы, свои войска из куева и окрестностей они давно перебросили на Донбасс, окопались, закрепились и ждут пока мы подойдем кружными дорогами.
      1. +2
        4 апреля 2022 16:28
        Цитата: Пиджак в запасе
        И да, нет у укров никакой дилеммы,

        Еще как есть!!!
        Если им как следует подумать головой, то появляется очень интересный вариант.
        Зачем перебрасывать войска на Донбасс? Там и имеющиеся неплохо держаться отступая понемногу. Наших то глубоких прорывов не видно нигде.
        Если взять небольшую паузу, сформировать 3-4 БТРг и нанести удар непосредственно уже по нашей территории? Сильно сомневаюсь, что у нас там достаточное прикрытие, скорее всего совсем нет ("а нас то за что?").
        Эффект будет потрясающий. Наступления на всех участках будут остановлены.
        Как пример, Керченско-Феодосийская десантная операция 1942г. Манштейн сразу остановил штурм Севастополя и не начал новый вплоть до разгрома десантной группировки.
        1. +1
          5 апреля 2022 00:23
          Если взять небольшую паузу, сформировать 3-4 БТРг и нанести удар непосредственно уже по нашей территории? Сильно сомневаюсь, что у нас там достаточное прикрытие, скорее всего совсем нет ("а нас то за что?").
          Эффект будет потрясающий
          А шаровары не лопнут?
          1. 0
            5 апреля 2022 08:41
            Посмотрим. Но вариант такого развития событий не исключен
    32. +4
      4 апреля 2022 15:01
      Цитата: Yakut
      Все верно. Вот только кто у нас ответит за все эти не думал, не предусмотрел, не придал значения и прочее? Очевидно разведка или не доработала, или ее вообще не было. Слепой бы увидел различия, которые произошли за 8 лет на Украине. И в армии и настроениях народа.

      Ответят стрелочники, как всегда. Ибо СВОИХ не судят, а иных не надо. А расхлебывать кашу будет Народ.
    33. +2
      4 апреля 2022 15:14
      Лучше б сказали что это была разведка боем - зашли, пошумели, вскрыли оборону и ушли - в это еще можно поверить, а не в бред с отвлекающим маневром.

      В любом случае - правильно сделали что ушли. Только как теперь границу защищать??? Кочующие минометы, ДРГ, низколетящие вертолеты - все это начнет пытаться просачиваться на территорию РФ и Белоруссии.

      Однозначно готовить резервы надо, наращивать группировку
    34. +7
      4 апреля 2022 15:16
      Не обучен мудрым мыслям, но всегда считал, что война это сражение "умов", - кто кого переиграет. Успехом всегда считалась дезинформация, о своих намерениях и скрытый маневр войск. Сейчас, наверное происходит то, что и подразумевается под успешной операцией.
      Больше негодовал по поводу нашей работы на освобожденных территориях. Специально просмотрел несколько исторических документов времен ВОВ и статьей на эту тему. Можно с уверенностью сказать, основу этой работы планировали заранее и состояла оно из набора решений:
      1. Заблаговременно создавался костяк кадрового резерва для организации местных органов власти
      2. Освобожденная территория объявлялась на временном военном положении
      3. Создавались соответствующие отделения военных комендатур, органов безопасности и приданных им военных подразделений
      4. Органы власти приступали к формированию необходимых структур и налаживанию нормальной жизни
      5. Вся деятельность органов власти проходила в тесном взаимодействии и под контролем военных комендатур
      6. Обеспечивалась охрана складов продовольствия, ГСМ, опасных объектов, объектов водоснабжения
      7. Активно проводилась разъяснительная и агитационно-пропагандистская работа с населением
      8. Применялись меры материальной помощи оставшемуся населения
      9. При необходимости принимались меры временного отселения населения из прифронтовой полосы

      Как видно, мы забыли то, что знали еще наши деды.
    35. +7
      4 апреля 2022 15:41
      Цитата: Yakut
      Все верно. Вот только кто у нас ответит за все эти не думал, не предусмотрел, не придал значения и прочее? Очевидно разведка или не доработала, или ее вообще не было. Слепой бы увидел различия, которые произошли за 8 лет на Украине. И в армии и настроениях народа.

      Слепые "видели", куда набибулины деньги отправляли и в кого вкладывали...и молча одобряли... и продолжают одобрять их существование. И так везде, и во всем. Верные кореша-это хорошо, умных вот нет! Разруха в головах переходит в разруху в домах. Так дело до всеобщей мобилизации дойдет, как в 41-м.
    36. +10
      4 апреля 2022 16:03
      В хитроумный план от "древнего" китайса Всуня верится с трудом.
      Скорее всего банальная нехватка сил для зачистки Украины от бандерлогов(т.н. денацификация).
      Надеюсь говорящие головешки вспомнят, что путин говорил о ДЕНАЦИФИКАЦИИ и демиталиризации от скакаусов ВСЕЙ Украины, а не только Новороссии.
    37. +7
      4 апреля 2022 16:14
      М-да... Для "пиджаков" сойдёт, схавают.
      1. +8
        4 апреля 2022 16:30
        И главное, что все эти авторы, что пытаются навещать нам лапшу на уши, что пытаются убедить нас в Гениальности стратегов, пишут анонимно. Без подписи все эти статьи-наверное самим стыдно за свою ахинею.
    38. +1
      4 апреля 2022 16:17
      опять грабить будут. не какой советской власти
    39. -7
      4 апреля 2022 16:39
      Цитата: Гражданский
      Помогу пропагандистам:
      Победа заключается не просто в захвате поля сражения, а в физическом и моральном сокрушении вооруженных сил противника.

      Это цитата Карла фон Клаузевица.

      Все верно, ВС РФ сами ведут свою партию как им надо. ВСУ просто бегает где может и где дали
    40. Комментарий был удален.
    41. +7
      4 апреля 2022 16:46
      А ещё на Донбассе, в последний момент, какие нибудь стамбульские соглашения заключить, для полной перемоги.. И тогда нынешнее руководство России все проклянут, включая собственных военных, собственных граждан, и людей на Украине, которые поверили в россию.
    42. +3
      4 апреля 2022 17:00
      Вот интересно этот Сунь-Цзы, выиграл какую нибудь битву . Что история об этом говорит ? . А отход наших привёл к чудовищному фейку в Буче
    43. -2
      4 апреля 2022 17:02
      Автор статьи забыл про еще один крайне существенный фактор для оценки ситуации - весеннее половодье. С конца марта на верхнем Днепре и его притоках начался ледоход и подъем воды (в среднем на 30-50 см в сутки)
      https://www.meteorf.gov.ru/press/polovod2022/27537/
      Войска, выдвинутые к Киеву, могли просто-напросто оказаться отрезанными от наземного снабжения и лишены всякой возможности маневра - со всеми вытекающими негативными последствиями.
      С другой стороны это самое половодье служит и серьезным препятствием для выхода тяжелой техники ВСУ к границам РФ и Белоруссии - особенно с учетом многочисленных разрушений мостов.
      1. +3
        4 апреля 2022 18:41
        Оно уже прошло месяц назад .
        1. 0
          5 апреля 2022 14:46
          Месяц назад оно прошло на Донбассе, а именно сейчас идет на северных притоках Днепра и Припяти - читай гидрологическую сводку.
    44. -4
      4 апреля 2022 17:32
      Может быть к ночи или к утру ударят в сердце Украины и пойдут на Киев, пока они в замешательстве там все.
    45. +1
      4 апреля 2022 17:47
      Только этим (военной хитростью) можно объяснить отход наших войск и считать наши потери не напрасными!
    46. 0
      4 апреля 2022 18:17
      жду парадного Победного марша на Трафальга́рской пло́щади
    47. +2
      4 апреля 2022 18:39
      Как сказала моя жена : " Это преступление . Теперь придут нацики и убьют всех , кто симпатизировал России . И теперь , куда бы ни пришла российская армия , будет только отрицательное местное население " . Я вот думаю , откуда берутся олигофрены в руководстве . Если даже до домохозяйки доходит последствия действий ВС РФ .
      Про логистику во время военных действий , думают до начала военных действий . Классика логистики - " Шестидневная война " . Опять что ли , как погоны генерала , из под фуражки все извилины убегают , оставляя только одну .
      Жена спрашивает : " А какой смысл не разрушать предприятие Азов-сталь ?" Я и язык засунул себе ... Потому что такой вопрос стоит у всех . Мирного населения там нет , а нациков не уничтожают , показывая красивые кадры пролёта " Кинжала" .
      Жена спрашивает : " А теперь мы окажемся под обстрелом украинских ракет ?" Отвечаю словом - Да . Теперь зона на брянщине 150 км от границы в зоне риска от пуска ракет Точка-У . А так как они любят наносить удары по школам, детским садам , больницам и административным центрам , то лучше там не появляться . А так как оказалось , что за целый месяц спецоперации не была развёрнута ПВО и нет развёрнутого радиолокационного покрытия даже на территории нашей страны , а местность у нас изобилует складками от ручьёв, рек , лесов и болот , то возможен Белгородский сценарий , обстрел районных центров и других населённых пунктов . Как раньше сказал " Правый сектор" , запрещённая на территории РФ националистическая организация , " на брянщине живых не оставлять " (это он про поход на Москву) . Нацики это и будут претворять в жизнь .
      И что делать ? Министра обороны похоронили что ли ? Если нет , так давайте живьём . Или картинки рисует ? Мы живём в век информации . Всем становится известен каждый пук . На данный момент мы в вакууме , а у противника все козыри .
      От РФ , кто-нибудь подал в европейский суд на фейк в Буче - нет . Для европейского обывателя , и пол нашей страны до Урала , нет суда - значит правда . Хоть испачкайте трусы в дебатах , нет суда - правда .
    48. +1
      4 апреля 2022 19:15
      Там остался наш подбитый Ка-52 , так его и не забрали. Теперь его американцам отправят для опытов.
    49. -1
      4 апреля 2022 19:19
      От данного анонима читаю уже не первую подобную глупость
    50. +3
      4 апреля 2022 20:42
      Сначала пытаются откусить, что сожрать при таком количестве сил просто невозможно, после бросают всё и всех(тех немногих, которые поверили, в то что "русские своих не бросают" и не стали зомбаками хохлопропаганды, и теперь после вывода войск сбу и нацики в живых их не оставят), гуманитарные вопросы не были решены, пророссийские госадминистрации на освобождённых территориях так и не были созданы, теперь туда "управляться" заехали местные бандюки, которые авторитета нашей власти явно не добавят! На переговоры с быдлотой отправили очкарика с трясущимися руками и генерала, который двух слов увязать не в силах, это тоже много говорит об отсутствии достойных, самостоятельных, патриотических людей во власти - один повальный одобрямс и заискивание перед вышестоящими. А Куликовы и Пуликовские списаны по выслуге лет, они долго не переговаривались: - "Нет", - Значит установки "Град" справедливость и договороспособность быстро восстановят! Вот и выходит что нет нынче в России ни тактиков, ни стратегов, ни даже государственных мужей - только бездарности... И на ближайших выборах это мною будет учтено, до кучи ко всему прочему.
    51. +4
      4 апреля 2022 20:45
      Цитата: sen
      наша авиация в пути будет бомбить.

      Наши войска уходят на отдых, т.к. некем ротировать, мобилизацию, ведь, так и не проводим, а украинцы садятся в поезда и едут на Донбасс, мы же ж/д не трогаем (кроме пары эшелонов с горючкой). Да и просто в автобусах и трейлерах могут перемещаться. Все эти игры в спецоперацию выходят нам боком и вызывают лишние жертвы. Скатываемся к полномасштабной войне или Минску-3, что вероятнее.
    52. Комментарий был удален.
    53. 0
      4 апреля 2022 22:20
      Военное обозрение инфицировано укроперемогой. Жду осложнений на следующей стадии - укрозраде. У больных они сменяют друг друга.
    54. 0
      4 апреля 2022 23:00
      Где то, я уже про такую стратегию слышал. Вспомнил, "Армия - не просто доброе слово, а очень быстрое дело. Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карту наступления, мы меняем ландшафты, причем вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности, и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия".
    55. Комментарий был удален.
    56. +1
      5 апреля 2022 01:26
      Отход российских войск на Киевско-Черниговском направлении ставит украинские войска перед непростым выбором

      Конечно, это был такой хитрый план - пробить коридор, его оборонять, а потом ВГК решил, что это всё фигня, надо наоборот, тут ещё Поддубный говорит, что Буча подвернулась вовремя... . Кому - вовремя... ? Генштабу виват, что позволил совершить дерьмо, которое сейчас расхлёбывают все! О, тут по новостям коридоры предлагают, военные с руками поднятыми идут, эйфория. Фильтрационные пункты - вот должен быть самый главный орган города Мариуполя, с привлечением граждан. И тщательная фильтрация тех, кто пытается выйти в коридорах! Не дайте выйти кам! sad
    57. 0
      5 апреля 2022 01:44
      Ох и гвалт поднялся на ВО. Прямо не дать не взять, битва экстрасенсов какая-то. А до главной причины не докапались таки.
    58. -2
      5 апреля 2022 03:36
      Сейчас все знают главную ошибку Гитлера, стоившую ему поражением в войне с СССР, это отказ от продолжения наступления на Москву. Сейчас все лучшие умы военного дела считают, что война была им проиграна в декабре 1941го. НАДО БРАТЬ КИЕВ - со всеми обезьянами породы бандерлог
      1. 0
        5 апреля 2022 04:07
        Единственная и роковая его ошибка - нападение на СССР. Нацисты украины тоже верят в мрии, но конец всегда один.
    59. 0
      5 апреля 2022 08:14
      Какой еще непростой выбор? У ВСУ огромный кадровый резерв в виде "терроборонщиков". Оставляете их на вновь занятых территориях, усиливаете парой батальонов с западной украины и все. Остальные части можно перебрасывать куда угодно. А оставили мы эти земли из-за того что план А полностью провалился. Местные не стали радостно встречать"освободителей", а мы вместо быстрого пусть и болезненного удара начали метаться и изображать святых. Да и в целом внятной цели компании у нас не было. Вот объясните мне как можно провести "денацификацию", понимая что зачастую нацики госчиновники и кадровые военные Украины, но не менять политическое устройство страны? Это как? ВВП реально думал что хоть одна страна позволит кому-то там припереться , осудить представителей гос. власти, вынудить отдать часть территорий и спокойно уйти? А то что внятных целей не было и какую власть ставить на местах видно по метаниям первых дней. То счаз за 3 дня возьмем киев, только приказ дайте . То призыв к военным брать власть в свои руки, фактически призыв к мятежу, то судорожные попытки создавать какие то военные администрации. А пока в кремле сидели и пытались хотя бы остановить поток "патриотов" ломавшихся роняя тапки из россии, на занятых территориях начиналась катастрофа со снабжением населения. Как и кто будет банально кормить местное население?Конвоями МЧС? Это не реально. Как работать предприятиям? Куда везти продукцию и где брать сырье? Мы же пришли не в всерьез и надолго, а так на пару дней. А значит что и налаживать с нами сотрудничество нет смысла. Вот и весь гениальный план. Население Украины теперь будет от российских солдат шарахаться как от чумных. Мы же опять их бросим. Особо хочется поздравить жителей белгородской, брянской и курской области. Ждите "гостей и гостинцев". Очень надеюсь что я ошибаюсь.
    60. 0
      5 апреля 2022 09:12
      Да интересная задумка, но там руководят профессионалы, которые на это учились и получили богатый опыт.
    61. Комментарий был удален.
    62. +3
      5 апреля 2022 11:45
      laughing
      Статья хорошая, бодрит! wink
      Теперь у украинской армии непростой выбор. Либо оставлять остатки группировки под Киевом и Черниговом, обрекая на очевидный разгром остающиеся формирования ВСУ и нацбатов на Донбассе, либо выдвигаться в этом направлении, рискуя тем, что российские войска осуществят резкий бросок на украинскую столицу.

      Ну как бы здесь Военное обозрение, а не форум журнала Работница. Или правда кто-то после ухода с Севера ждёт бросок обратно? wassat

      Кстати, хороший вопрос, что будет дальше?
      очевидный разгром остающиеся формирования ВСУ и нацбатов на Донбассе
      - какие варианты, софорумчане?
      ИМХО:
      1. "Выдавливание" к Днепру (ох, надежно, но долго и с понятными потерями битвы "за каждый куст").
      2. "Котлование" по линии Изюм-Авдеевка ("маловато будет", но "маемо шо маемо").
      3. "Котлование" по линии Изюм-Павлогарад-Гуляй-Поле ("неплохо так", но ...).
      4. Ну и "ход за ВСУ" - атака на Правобережной Украине "где-нибудь на Херсонщине, в районе Новая Каховка - Большая Александровка".

      Мне лично понравилось бы "угрожая на Донбассе, "котловать" Николаев и Одессу не влезая в города с выходом к Тирасполю".
      Почему:
      1. На Донбассе ждут, и там серьезная группировка противника. При любом варианте придется "грызть оборону".
      2."Вернуть войска на правый берег Днепра" Украине придется под ударами на дорогах, для нас это лучше, чем "ковыряться" в застройке.
      3. "Глубина операции "Одесса-Николаев"" - не более 300 км. И уже есть плацдарм на правом берегу Днепра.
      3. Снабжение можно сразу переключать, хотя бы частично, на порт Одесса и Николаев. Плюс - через Крым и Херсон. Это надежнее, чем иметь в тылу Белоруссию (как это было у Киева).
      4. Украина лишится выхода к морю. Если ДНР-ЛНР, ИМХО, они "в душЕ" уже готовы терять, и хотят лишь заставить платить за него неприемлемо много, то единственный оставшийся выход к морю - это уже серьезная проблема даже для "будущей Украины".
      5. Имея" в руках" Одессу и Николаев, можно ими торговаться за Крым и ДНР-ЛНР. По понятным причинам, уступки в ДНР-ЛНР на переговорах - это уже из области далекой фантастики.
      6. И оставшиеся части административных границ ДНР-ЛНР можно тоже "подвесить" на второй этап, чтобы оппоненты лучше думали..
      Предлагаю присвоить этой операции кодовое наименование "редактор Скоморохов" soldier !
    63. Комментарий был удален.
      1. 0
        7 апреля 2022 09:26
        У военной прокуратуры неразрешимая задача. Как посадить свое руководство)?
    64. 0
      5 апреля 2022 20:47
      К основной ошибке стоит отнести тот факт, что не были в полной мере просчитаны возможные провокации украинских военных, СБУ и западных спецслужб в случае вывода войск с занимаемых территорий. Один из таких примеров – пропагандистская постановка на фоне обстрела Бучи со стороны ВСУ


      Это было не ясно только законченому дебилу.
    65. 0
      6 апреля 2022 07:46
      Странная формулировка-остаться на месте
    66. 0
      6 апреля 2022 10:24
      Надеюсь, мы понимаем, что делаем.
    67. 0
      6 апреля 2022 11:20
      Сегодня представитель России при ООН Небезя чётко сказал, что оставление Бучи произошло по результатам переговоров России и Украины в Турции. Получается, что Мединский тогда, сам того не ведая, раскрыл правду о результатах переговоров и это всё очень похожа на предательство интересов России.
      Как к этому относиться не понимаю
    68. 0
      6 апреля 2022 16:15
      Ни один военный не мог посоветовать такого "умного и дальновидного маневра"!!! Имею ввиду отвод войск...
    69. 0
      7 апреля 2022 08:33
      Можно сколько угодно писать про гениальные стратегии, но психологический эффект от ваших стратегов на оставленных территориях - ВЫ ПРЕДАТЕЛИ. И не надо прикидываться шлангами и разводить руками, мол мы не предугадали не ожидали. Архивы вам в зубы - там все написано за советский период и куча видеозаписей с 2014 года. Как говорится наслаждайтесть произведенным эффектом и обтекайте. Статейка жалкая попытка замазать эпикфейл, что еще глубже прибивает дно.
    70. Комментарий был удален.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»