Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Разберем статью «На учениях «Кавказ-2012» погиб солдат, двое ранены»

В интернете началось бурное обсуждение очередной статьи "Известий", где упоминались провальные итоги учений "Кавказ-2012" в исполнении 19-й омсбр. Пользователи восклицали: "После этой статьи ощущение остается, что какой-то коллапс в армии, а не улучшение", забывая, что на заборе может быть написано одно, а там на самом деле дрова. Сегодняшний день я потратил на выяснение, что было правдой в публикации "Известий", а что побасенками. Как вы помните, я дважды был в 19-й бригаде, у меня есть там знакомые, и в этой записи будут комментарии одного из офицеров бригады к вышеупомянутой статье. Офицер непосредственно принимал участие в учениях на полигоне "Раевская" от их начала и до конца.

Разбираю статью "На учениях «Кавказ-2012» погиб солдат, двое ранены" по пунктам:

В ходе учений «Кавказ-2012» 19-я мотострелковая бригада, дислоцированная во Владикавказе, лишилась трех солдат — один убит и двое тяжело ранены. Кроме того, безвозвратно потеряна техника — один танк Т-90, одна БМП-3 и один автотягач. Еще семь БМП, танков и автомобилей требуют длительного капитального ремонта.


Это байки. Погиб один солдат и требует ремонта одна БМП. Читайте ниже подробнее.

— Контрактник погиб от неосторожного обращения с гранатой от РПГ-7. Граната взорвалась у него прямо в руках. А двух солдат по призыву зажало в кабине автотягача на марше, — сообщил «Известиям» офицер управления Южного военного округа.
Бригадная колонна выдвигалась к границе с Южной Осетией. Тягач «КамАЗ» тянул трейлер с БМП-3 без экипажа, и водитель тягача не справился со сложной горной дорогой. В итоге тягач и трейлер перевернулись и упали в пропасть. Также на марше была потеряна автоцистерна «Урал».

Аноним, скрывающийся под словосочетанием "офицер управления Южного военного округа", лжет. Погиб контрактник вовсе не из-за неосторожного обращения с гранатой от РПГ-7, а потому что черт его дернул поднять неразорвавшийся НУРС после авиационных стрельб. Предыстория. Бригада прибыла на полигон "Раевская" в августе, и личный состав начал обустраивать позиции, устанавливать мишенное поле. Каждый день производился инструктаж, что нельзя трогать неразорвавшиеся боеприпасы, которых на полигоне было достаточно много. Погибший контрактник являлся членом полигонной команды полигона "Тарское" (Ингушетия), т.е. прекрасно был осведомлен о технике безопасности в подобных случаях. Тем не менее, зачем-то он НУРС поднял, тот взорвался, солдат получил смертельные ранения, после которых умер на следующее утро. Больше на учениях никто не пострадал.
Про автотягач. Вас не озадачила фраза, что бригадная колонна в ходе учений зачем-то выдвигается на границу с Южной Осетией, хотя ехать надо совсем в противоположную сторону, в Краснодарский край? Правильно, потому что описан случай после окончания учений, когда выполнялась совершенно другая задача. И не бригадная колонна ехала, а батальонная. То есть, к учениям эти происшествия не имеют никакого отношения, но приплетены для красного словца, чтоб создать общую атмосферу жути.

По словам офицера, потери в технике начались в бригаде еще до начала учений. В пункте постоянной дислокации остались неисправными три танка Т-90, 20 БМП-3 и почти вся техника инженерно-саперного батальона. Поскольку инженерные части являются наиболее оснащенными техникой, то небоеготовность целого батальона (около 50 единиц) стала причиной оргвыводов командования.

Вранье. Саперы с техникой выехали на учения и участвовали в обустройстве позиций. В бригаде остался для несения службы один из мотострелковых батальонов, БМП которого, наверно, и приписали для красного словца к поломкам.

Танки и бронемашины ломались еще на этапе подготовки к учениям. На одной БМП полностью выведен из строя двигатель, один танк уронили с трейлера под мост, в результате чего у него сорвало башню, разбиты внутреннее оборудование и двигатель (восстановлению не подлежит), а еще у двух танков разорваны стволы орудий. Такое бывает, если танк ткнется пушкой в землю на пересеченной местности. В ствол забивается земля, и при первом же выстреле его разрывает, как в фильме «Белый тигр».

Читая этот абзац, я понял, что испытываю дежа вю, и не ошибся. На голубом глазу сюда вписаны все несчастные случаи с бронетехникой, которые происходили в бригаде за последние несколько лет. Так, танкисты черпанули землю стволами во время стрельб с ходу на полигоне "Тарское" более 2 лет назад, двигаясь в условиях сложнопересеченной местности. Танк упал с моста полтора года назад. Почему не приведены примеры еще времен Великой Отечественной? Можно было бы вообще картину полного Армагеддона нарисовать.

В ходе самих учений бойцы утопили при форсировании реки две БМП-3. Их достали с помощью тягачей, но глубина была такой, что одна бронемашина получила гидроудар. Теперь восстановить ее можно только на заводе.

Там нет реки, фантазеры, переправа была через озеро. Экипажи впервые преодолевали водную преграду, в результате из-за неопытности водителей, действительно утонули 2 БМП-3. Люди не пострадали. Обе машины, естественно, подняты. Одна машина осталась в строю, в ней понадобилось только заменить масло, другую молодой механик-водитель забыл заглушить, в результате чего пострадал двигатель.

На этапе боевой стрельбы механик-водитель угробил двигатель своей БМП. Он не проверил пробку на масляном баке, масло вытекло, а боец завел машину и ударил по газам.

Мой знакомый понятия не имеет об этом случае.

Дальше идут не имеющие отношения к делу комментарии. К сожалению, некоторые издания новости готовят, как в известном анекдоте: — Правда, что наш Абрамчик в казино выиграл миллион в преферанс?
— Правда. Только не в казино, а на Привозе. И не в преферанс, а в очко. И не миллион, а пятьсот рублей. И не выиграл, а проиграл.
Сенсация создана, пипл схавал, рейтинг вырос. Помнится про учения на Камчатке тоже много чего сочиняли, но там враль попался совсем уж глупый, и ложь была плохо замаскирована. Здесь же действовали поумнее. В общем, век информационных технологий привел к тому, что подковерная борьба в армейских кругах стала выплескиваться в СМИ. Любопытно, не липовый ли ветеран боевых действий Алексей Гайдай и здесь свой следок оставляет?

По поломкам техники и несчастным случаям. Почему-то у многих неслуживших людей складывается впечатление, что в армии никаких ЧП происходить не должно. На гражданке сплошь и рядом выходят из строя те или иные агрегаты на личной технике и технике предприятий, но это ведь никого не смущает? Также все прекрасно знают, что каждый день в стране происходят сотни аварий больших и маленьких, так почему их не должно быть в армии, где за рулем сидят такие же люди, как и вы? Только зачастую помоложе и с меньшим опытом вождения. Солдаты учатся управлять сложной техникой и в процессе учебы неминуем энный процент аварий, поломок. Это нормально. Никто не хочет жертв, их всячески стараются избегать, но они иногда все же бывают. Ведь это жизнь, а не некий абстрагированный вакуум.

Не о статье, но о учениях. С этого года практикуется доставка личного состава к месту учений не на технике части, а на автобусах. Техника прибывает на полигон по железной дороге, либо на автотягачах. Таким образом экономится ее моторесурс, а люди едут многие сотни километров в комфортных условиях.
На этих учениях бойцов кормили гражданские повара из аутсорсинговой организации, которая обслуживает бригаду в ППД во Владикавказе. Кормили, по словам знакомого, очень хорошо.
Бригада прибыла за месяц до начала учений, обустроила позиции и провела несколько репетиций маневренной обороны соединения. Мой знакомый говорит, что солдаты получили богатый опыт инженерного оборудования позиций, очень много стреляли, занимались тактикой, научились управлять техникой на плаву. В ходе подготовки несколько раз изменялся сценарий учений, подразделения получали новые задачи, поэтому те или иные действия в обороне и контратаках отработал весь личный состав.

Оборудование позиций
Разберем статью «На учениях «Кавказ-2012» погиб солдат, двое ранены»


Замаскированный Т-90А
Разберем статью «На учениях «Кавказ-2012» погиб солдат, двое ранены»


Подготовка машин к переправе через озеро
Разберем статью «На учениях «Кавказ-2012» погиб солдат, двое ранены»

Разберем статью «На учениях «Кавказ-2012» погиб солдат, двое ранены»

Разберем статью «На учениях «Кавказ-2012» погиб солдат, двое ранены»


На плаву. На пушке закреплена камера телеканала "Звезда"
Разберем статью «На учениях «Кавказ-2012» погиб солдат, двое ранены»

Разберем статью «На учениях «Кавказ-2012» погиб солдат, двое ранены»


Один из эпизодов учений
Разберем статью «На учениях «Кавказ-2012» погиб солдат, двое ранены»


По поводу нестратегичности стратегических учений. Мол, войска должны были сорвать с мест постоянной дислокации, дать им неожиданную задачу и постоянно менять вводные. Так уже не делается много лет. Если кто может вспомнить такие учения за последние 20 лет, то просьба отписаться в комментариях. Вопросы безопасности и "как бы чего не вышло" свели на нет подобную подготовку. Если не знать, что произойдет на каждом этапе, то велик шанс, что стрельбу откроют не вовремя и кто-то окажется на линии огня. Кого-то задавят во время ночного марша. Кто-то споткнется, упадет в воду и утонет. Потерь общественное мнение нынче не прощает. И высокое командование тоже. Погиб у тебя солдат, так хоть вешайся: "Как допустил такое? Лишить премии! Уволить! Под суд! И ротного, и комбата!". Лучше перестраховаться.
Оснащение армии компьютерными тренажерами, где можно моделировать бои в рамках бригады, лазерными имитаторами стрельбы, поможет разрешить проблему. Сейчас на полигоне в Мулино ведется строительство первого учебного центра, оснащенного по данным технологиям. В перспективе подобные центры появятся на всех полигонах. А пока у нас будут нестратегические стратегические учения.
Автор: Денис Мокрушин
Первоисточник: http://twower.livejournal.com


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 30
  1. leon-iv 1 октября 2012 16:39
    У Дениса Мокрушина есть отличная фраза от Мураховского. Про то что наша армия только учится воевать на уровне взвод-рота-батальон.
    1. Пупырчатый 1 октября 2012 16:57
      Дай бог еще на уровне звено-отделение
      1. leon-iv 1 октября 2012 17:18
        звено-отделение
        Кстате мне кажется что для общевойскового боя гораздо проще провести слаживание на уровне роты. Чем для Тактико Специальной Подготовке на уровне отделения. Тк для общевойскового боя пехотинцу надо иметь небольшой набор навыков. А вот ТСП требует понимания на уровне подсознания а для этого нужно год полтора как минимум с занятиями 2 раза в неделю по 5-6 часов минимум. А для хорошей ТСП нужны хорошие полигоны которые еще только строятся. А для общевойсковой уже есть.
        Кстате спасибо за ролики из них взяли пару моментов. Обработаю фото и видео записи с тренировки в воскресенье скину ссылку.
      2. bambu 1 октября 2012 20:24
        Звено - отделение???????
        хм.......
        bambu
      3. carbofo 1 октября 2012 21:46
        Пупырчатый,
        ВЕроятно ЗВЕНО самолетов с ОТДЕЛЕНИЕМ пехоты на марше %))
  2. biglow 1 октября 2012 16:46
    Эх найти бы этих писак...
    biglow
    1. Антипетян 1 1 октября 2012 17:00
      У Известий, что ни новость - то пушка
      Антипетян 1
      1. Kurdalagon 1 октября 2012 17:40
        В "Правде" нет известий, а в "Известиях" нет правды. Старая советская шутка.
    2. Арон Заави 1 октября 2012 18:38
      Ну найдешь. И? А он тебе скажет , что получил информацию по телефону и озвучил ее. Вопрос где реакция пресс-службу РА?
      1. Kars 1 октября 2012 19:05
        В ходе самих учений бойцы утопили при форсировании реки две БМП-3. Их достали с помощью тягачей, но глубина была такой, что одна бронемашина получила гидроудар. Теперь восстановить ее можно только на заводе.

        Там нет реки, фантазеры, переправа была через озеро. Экипажи впервые преодолевали водную преграду, в результате из-за неопытности водителей, действительно утонули 2 БМП-3. Люди не пострадали. Обе машины, естественно, подняты. Одна машина осталась в строю, в ней понадобилось только заменить масло, другую молодой механик-водитель забыл заглушить, в результате чего пострадал двигатель.


        Не конечно в данной части опровержение зверское--утопили,но не в река а в озере)))
        Мне по большей части все равно.Но когда что то похожее происходит в Украинской армии все сокрущаютса,с высокрмерным видом соболезнуют и сетую.А тут---ну как же,мы же учимся и тд.
        1. olp 1 октября 2012 19:34
          Не конечно в данной части опровержение зверское--утопили,но не в река а в озере)))

          ну тут скорее упор не на озеро, а на то что затопление произошло во время учёбы экипажей(причём первой) и это происшествие не является чем-то особенным
          olp
  3. grizzlir 1 октября 2012 16:56
    Пока в нашей армии боевой техникой управляют срочники а не контрактники-профессионалы,техника будет ломаться,попадать в аварии,тонуть.И это всё на учениях,в случае вооружённого конфликта,число не боевых потерь техники и людей резко возрастёт.Надеюсь напоминать сколько потеряли техники на марше во время войны с грузинами не надо.
    grizzlir
    1. thatupac 1 октября 2012 17:33
      Контрактники - такие же срочники по сути. Остались в Армии, чтоб гребсти бабло. Но серьёзную технику абы кого не садят. Даже из числа контрактников. Техника ломается потому, что те из солдат и офицеров, что должны следить за ней и поддерживать её в исправном состоянии, ложат на свои обязанности толстый такой болт (на Авось надеются).
      thatupac
      1. киргиз 1 октября 2012 21:40
        Цитата: thatupac
        Остались в Армии, чтоб гребсти бабло

        Звучит сильно laughing
    2. Nick 1 октября 2012 20:23
      Цитата: grizzlir
      Пока в нашей армии боевой техникой управляют срочники а не контрактники-профессионалы,техника будет ломаться,попадать в аварии,тонуть

      Все выше перечисленное будет происходить и спрофи контрактниками конечно, человеческий фактор никто не отменял, но только в разы реже...
  4. Антипетян 1 1 октября 2012 16:58
    Ого! Как оперативно работает ВО! Не прошло и 3 дней! Вот это да!
    Антипетян 1
    1. olp 1 октября 2012 18:34
      автор Денис Мокрушин он же twower
      ссылка на его блог приведена после статьи
      olp
  5. valton 1 октября 2012 17:15
    Не нужно удивляться. Борзописце, которые на содержании у "макфолов" хватает.
  6. ФАПСИ 1 октября 2012 17:23
    Потери техники нетолько из-за солдата срочника,а из -за беззолаберности и преступной халктности
    1. thatupac 1 октября 2012 17:34
      Самого срочника... Вы правы.
      thatupac
  7. thatupac 1 октября 2012 17:34
    Владелец Известий - бывший владелец lifenews. Что как бы намекает...
    thatupac
  8. vorobey 1 октября 2012 17:45
    сегодня только Димс ссылку скидывал в другой ветке а новость эта еще в пятницу светилась в известиях Карс отписался. У же тогда почитал это и понял всю бредятину. нужен был горячий пирожок, вот его и слепили. А почему кстати так мало об этих учениях оценочных статей реально все видевших? даже я человек уже давно не посвященный но иногда обращающий внимание на мелочи знаю что туда таскали новый заправщик вольво хотелось бы услышать отзывы.
  9. почти дембель 1 октября 2012 17:46
    Вранье. Саперы с техникой выехали на учения и участвовали в обустройстве позиций
    .А как же тогда понимать первую фотографию?Это что ли тот самый инжбат со всей своей техникой? Невооруженным глазом видно, что траншеи выкопаны не траншеекопателем, а вручную.
  10. Larus 1 октября 2012 17:57
    Хорошо что теперь хоть учатся,в мои два года службы мы по взводно,ротно,батальонно,только на плацу учились))
    Larus
  11. Yarbay 1 октября 2012 18:25
    ***Вопросы безопасности и "как бы чего не вышло" свели на нет подобную подготовку. Если не знать, что произойдет на каждом этапе, то велик шанс, что стрельбу откроют не вовремя и кто-то окажется на линии огня. Кого-то задавят во время ночного марша.***-Для того,чтобы это не происходило,постоянно должны готовиться солдаты в частях дислокации и готовящие учение обязаны все предусмотреть!!
    Yarbay
  12. Ruslan67 1 октября 2012 18:29
    не боевые потери во время учений случаются во всех армиях мира и основные причины -неосторожное обращение с оружием и нарушения инструкций по технике безопасности это к сожалению из личного опыт был дважды свидетелем подобных случаев на общевойсковых учениях
    1. vorobey 1 октября 2012 18:54
      Руслан раскажу похлеще. Это был год 1990 в средней азии на базе нашего училища проходила испытания БМП 3. в том числе и с боевой стрельбой. Стреляли они с утра и до вечера. боепрпасы испытывались тоже. та вот среди них было много не разорвавшихся. и вот кинули нас на разминирование. Это конечно условно сказано так как задача сводилась к минимуму - ничего руками не трогать а лишь при обнаружении обозначить флажком каждый снаряд, а потом уже саперы примут решение что делать. Перед этим инструктажи, наставлени и прочее.
      Поставленную задачу выполнили снарядов было около трех десятков обнаружено, и вот прямо на полтгоне стоим курим кружочком человек десять собираемся. ждем пока подтянутся остальные. и вот подходит парнишка с моего отделения и с воплем мужики гляньте что я нашел вываливает нам прямо в центр круга снаряд от Бэхи 100, ух как мы шлепались а потом долго Воспитывали Сережу. До него только тогда дошло что снаряды боевые были.

      А еще неоднократные случае при стрельбе из танка вкладным стволом. Кто стрелял тот знает если ствол поезженый то периодически возникает перекос патрона и заклинивание. Даже себя поймал однажды на том что поднимаю прижимную планку, снимаю верхний патрони им начинаю доеколачивать остальные чтобы дослать обойму. Меня пронесло а в соседней роте рванул в руках. кисти нет, и это не смотря на инструктажи и все меры безопасности. двойки в этом случае не ставили.

      И еще много случаев рассказывать можно.
      1. Ruslan67 1 октября 2012 20:03
        в нашей станции стоял передатчик Экватор мощность полтора киловатта на учениях на анологичной станции один придурок решил покурить на крыше когда вставал схватился рукой за передающую антенну в это время передатчик заработал думаю что премию дарвина он заслужил
        1. Yarbay 2 октября 2012 06:53
          Цитата: Ruslan67
          премию дарвина он заслужил

          а я помню один хотел отстреляться из пулемета как рэмбо одной рукой!
          Чуть целый взвод не угробил!!
          молодой лейтенант во время успел!
          Yarbay
      2. барон врангель 2 октября 2012 09:54
        Цитата: vorobey
        И еще много случаев рассказывать можно.

        Я с Вашего позволения продолжу!
        На учениях стреляла минометная батарея, 120 мм, на стволе предохранитель от повторного заряжания, обыкновенный флажок, мина в стволе, флажлк перекрывает вход, выстрел флажок открывает ствол. Это предистория, а история такая, команда заряжай, мину в стол, а команды выстрел нет, ну нет и нет, пока отдыхали какой то балбес откинул флажок, ну зачем он это сделал, счас уже и неузнать, короче через определенное время повторно команда заряжай, ну и по запаре расчет и кинул еще одну мину в ствол, взрыв 2 мин 120 мм, ствол в разорвало, расчет практически весь погиб. Чья вина ? Кто виноват?
        И второй случай , также на учениях.
        Каждый механик-водитель танка знает что при боевых стрельбах свой люк открывать нельзя, т.к. банально не будет крутится башня, так вот один умник, загнал в выключатель деревянный чепик, и на учениях высунул голову в люк, при повороте башни у бедолаги оторвало голову,! Опять же вопрос по чьей вине, ? И кто виноват.?
        И я полностью согласен с тем что большинство несчастных случаев на учениях происхрдит из за разгилдяйства и не выполнения определенных требований самими солатами, да и зачастую офицерами!
  13. аксакал 1 октября 2012 18:49
    Оснащение армии компьютерными тренажерами, где можно моделировать бои в рамках бригады, лазерными имитаторами стрельбы, поможет разрешить проблему. - Вот только не перегнуть с этими компьютерными тренажерами. Штатовских вертолетчиков готовят сплошь на тренажерах, после многих часов тренировок на таких тренажерах их уже называют опытными летчиками. И потом эти опытные летчики садятся совсем не туда во время спецоперации в Иране (когда пытались осовбодить заложников с амерксого посольства) или во время спецоперации по Бин Ладену.
    Как я понял, совершенно аналогично ведут себя тренированные на тренажерах амерские бойцы в Афганистане. Вчерашний форумчанин, приведя видеосъемки таких боев, отметил, что амерский боец воюет совершенно коряво. И правильно, а как еще может воевать боец, державший вместо автомата его цифровой муляж?
    В общем, эти тренажераы только на начальном этапе хороши. Дальше все - в реальных условиях и на реальной технике, по старинке. Никто лучше не придумал
    1. ДИМС 1 октября 2012 19:00
      Вы не поняли, о каких тренажёрах речь идёт.
      Тренировки с лазерными имитаторы стрельбы мало чем отличаются от страйкбола.
      ДИМС
  14. algol 1 октября 2012 19:18
    Великий принцип: "Как бы чего не вышло" и " Что баба Дуся скажет" живет.А Это все от шаткого положения стоящих на должностях и боязни как барин распорядится. 200 и 300 всю жизнь на учениях были, а будет во много раз больше при такой подготовке. Суворова забыли.
    algol
  15. uizik 1 октября 2012 20:29
    И в СА топили,ломали,жгли,взрывали и .т .д.Ну и что? Обыкновенные армейские будни. Небоевые потери неизбежны,причина им- человеческий фактор.На имитаторах всему не научишься.Итог учебы- выход на полигон.А борзописцам из ранее мной уважаемой газеты, перо в попу вставить,чтобы ерундой не занимались и не бударажили народ.
  16. вакса 1 октября 2012 21:38
    Если взять "небоевые потери" в этой возрастной категории на производстве вне армии по стране и сравнить с потерями в армии, то как бы в армии не меньше оказалось (в процентном отношении).
  17. Ботановед 1 октября 2012 21:52
    Учения с оружием - всегда опасные. Дайте ребенку рогатку - и без синяка не обойдется. А когда долбят все, кому не лень - бывает всякое. Помню, и гранаты в руках взрывались, и автоматы теряли, и танки переворачивались. И даже МТЛБВ утонула (2 штуки belay ). И что?
    Если кто-то думает, что можно по учебнику в классе научить современную боеспособную армию - шаг вперед. Запомним их в лицо.
  18. smel 1 октября 2012 21:54
    Как мне жаль автора...Идеалист...Нет, скорее авантюрист
  19. mox 1 октября 2012 22:05
    Не статья , оправдания сплошные. Позор.
    mox
  20. с1н7т 2 октября 2012 01:24
    "Мой знакомый понятия не имеет об этом случае..."
    _____________
    Автор сам дал себе оценку.

    На фото - замаскированный Т-90... Меня бы за такую маскировку заставили окоп рыть для танка)))
    с1н7т
    1. vorobey 2 октября 2012 08:58
      Цитата: с1н7т
      На фото - замаскированный Т-90... Меня бы за такую маскировку заставили окоп рыть для танка)))


      Ну там и окопом то эту яму назвать с натягом можно. полкорпуса сверху.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня