Хватит критиковать российскую армию. Сначала думать, потом писать и говорить

241

Как-то странно читать в комментариях упреки нашим солдатам и офицерам в «медленном освобождении украинского народа». Точно так же странно читать комментарии о том, что российская армия оказалась не так грозна, как говорили, в том числе и мы. Читаешь и хочется крикнуть: «Люди, куда подевался ваш ум, ваши глаза, ваше образование, наконец!»

Я много раз писал о том, что данная операция будет изучаться в военных академиях ещё многие десятилетия из-за своей уникальности. А действия наших штабов и личного состава будут образцом для многих поколений военнослужащих различных стран. Это операция совсем другого, самого современного уровня.



А в ответ мне писали о ракетах «Точка-У» на нашей территории, об украинской авиации, которая иногда все же появляется в небе, об «Азовстали», которую наша армия и НМ республик уж слишком долго зачищают. Меня забрасывают видео, кстати, часто фейковыми, с разбитыми танками, БМП, БТР, с убитыми солдатами. Вот вам мощь российской армии…

Короче, надоело, и я решил ответить всем и сразу.

«Российская армия не может быстро закончить спецоперацию»…


Сколько злобных слов о нашей армии прочитал я после того, как наши подразделения начали отводить от Киева на восток, ближе к Донбассу. Как же, такая громкая бы была победа. Взяли Киев! Но ответьте сами себе на простенький вопрос – а зачем нам брать Киев? Добавить проблем нашим тыловым службам и гуманитарным организациям по организации снабжения 2-миллионного, без учета уехавших, города?

А какую стратегическую ценность имеет Киев сейчас? Там остались какие-то органы управления Украиной? Там находится Генштаб? Там работают военные заводы? Там люди восстали против власти Зеленского и его клики? Нет! Так стоило ли разрушать город, а поверьте, при взятии такого города многое из того, чем гордится не только Украина, но и весь русский мир, было бы превращено в труху. Пример Мариуполя вас не убеждает?

Почему войска переброшены на Донбасс, я думаю, понятно. За 8 лет там созданы очень серьезные укрепления. Части ВСУ хорошо обучены и вооружены. Кроме этого, ни для кого не секрет то, что страны НАТО помогали не только сухпайками, но и вполне современным вооружением и техникой. При всем героизме бойцов НМ республик, самостоятельно освободить свою землю они не могут.

Сегодня столько написано и сказано о том, что главные события этой спецоперации будут происходить именно на востоке, что повторяться не стоит. Они уже идут, и любой читатель может самостоятельно оценить эти события. Думаю, на момент публикации этого материала многое уже изменится, и обстрелы Донецка прекратятся.

Наша армия выполняет приказ Главкома, проявляя не только поражающий Запад героизм, но и высочайшую выучку солдат и офицеров. Мы почему-то забываем о простой арифметике. Наши части действуют при трех-пятикратном превосходстве противника в живой силе. И при этом они наступают! Вынуждают ВФУ прятаться в городах и переходить в глухую оборону.

Мы помогаем НАТО своим разгильдяйством


Я много раз читал о том, спецоперация на Украине – это противостояние российской армии и ВФУ (вооруженным силам Украины – Прим. авт.). Да, украинские военные действительно считают, что именно они воюют. Но на самом деле это всего лишь марионетки, пушечное мясо, которым играют совсем другие, не руководство Украины, не Генштаб ВСУ.

В начале материала я написал о тех фактах, которые приводятся как доказательство слабости нашей армии. Я про «Точку-У» и прочее. Но вы не задумывались о том, почему установки появляются на позициях только тогда, когда там нет наших разведывательных дронов или самолетов? Почему экипажи установок четко знают безопасное время нахождения на позициях?

Журналистов часто обвиняют в том, что они сообщают что-то постфактум. А почему мы вынуждены это делать? Да просто потому, что против российской армии в области разведки работают не специалисты ВСУ, а НАТО. Любой телефон, любой айфон, любая социальная сеть находятся под контролем разведывательных органов Запада.

То, что любое сообщение, например в WhatsApp или Фейсбуке, анализируется и в режиме реального времени передается в специальные центры и в дальнейшем служит для формирования карты целеуказания, наверное, многие знают. И я понимаю, что тут последуют возражения вроде «пользуйтесь закрытыми каналами связи».

Армия ими и пользуется. Но зайдите в любую социальную сеть. Все перемещения войск, позиции артиллерии и прочие секретные сведения выкладываются практически сразу гражданскими людьми. Погоня за лайками частенько приводит к гибели или ранению военнослужащих.

Добавим к этому постоянные полеты самолетов дальнего радиолокационного обнаружения над Польшей, Румынией, вдоль границ Крыма. Добавим спутники-шпионы над нашей страной. Представьте теперь уровень осведомленности Пентагона и НАТО о положении дел на нашей территории и на территории проведения спецоперации.

Прямо говоря, США и НАТО видят нашу армию на позициях, на марше, в местах сосредоточения. Они видят нашу авиацию, наши БПЛА, пуски ракет и прочее. Уверен, что те провокации, о которых сейчас так много говорят в СМИ, тоже при желании могли бы быть иллюстрированы фотографиями с американских спутников.

Вот и ответ на вопрос о том, откуда ВФУ узнают о «дырках» в нашем тыловом обеспечении, о слабоукрепленных опорных пунктах, о беззащитных автоколоннах и о подразделениях, готовящихся к наступлению. Разведка НАТО работает на полную мощность. Именно: используются все самые современные способы ведения разведки.

Противостоять разведывательной и радиотехнической мощи США и НАТО достаточно сложно. Мы не можем нейтрализовать их АВАКСы и спутники, мы не можем отключить связь для мирных жителей. На сегодня, в той ситуации, в которой находится наша армия, в наших силах нейтрализовать системы связи ВФУ. Что в общем-то и делается. Остальные наши возможности не используются просто потому, что войны между нами и НАТО нет.

Так что, наверное, правы были украинцы, когда стали называть своих солдат киборгами. Действительно, кибернетические организмы, роботы или зомби, которые предназначены для выполнения работы там, куда человеку вход запрещен. Мозг отдельно, тело отдельно...

Итоги с продолжением


Я писал о том, что Украина сейчас практически перестала интересовать Запад. Никакого разговора о победе уже даже не ведется. А вот о том, что надо продолжать воевать, говорится и пишется ежедневно. Да и поставки вооружения это доказывают.

В чем причина такого диссонанса? Почему все-таки «шоу должно продолжаться»?

Причин достаточно много, но в свете темы мозга и зомби – киборгов, главной является разведка. За последние годы Россия много раз выступала с заявлениями о создании новых систем вооружений, новой военной техники… Понятно, что сведения об этих системах засекречены, и вытащить их вражеская разведка не может.

А вот добиться того, чтобы в ходе боевых действий что-то из известного неизвестного было использовано, можно вполне. Вспомните, сколько радости было в соцсетях после красивого попадания этой ракеты в цель. Но ещё больше радости было в разведорганах НАТО.

Наконец-то они получили объективную информацию о тактико-технических характеристиках «Кинжала». Наконец-то можно оценить в полной мере возможности «Оникса». Кстати, точно так же изучаются наши системы РЭБ. Радиотехническая разведка, надо признать, у американцев действительно шикарная, на современном уровне.

Кстати, как мне кажется, и у нас появились реальные проблемы там, если честно, где мы и ожидали. Я про космос. Оказалось, что НАТО использует не только разведывательные спутники США, но и частные, коммерческие спутники. А это совсем другое соотношение сил и средств.

Ну и последнее о нашей армии на Украине. Наши солдаты и офицеры бьются с фанатиками с промытыми мозгами, которых 30 лет антироссийской пропаганды создавал Запад. Многие задавали вопрос о том, почему в найденных документах азовцев, например, большинство фамилий русские?

Военные психологи, в том числе и у нас, давно дали ответ на этот вопрос. Русские обладают выдающейся устойчивостью в боях. Вот и делали именно из русских самых ярых националистов, как когда-то поступали турки со славянскими, христианскими детьми. Воспитывали из них янычар.

Так что, давайте прекратим играть в великих полководцев и героев. Армия действует достойно, героически и эффективно. И руководят этой армией достойные командиры и начальники. А сидя на диване и рассматривая видео от различных блогеров, легко стать Суворовым, Жуковым, Наполеоном, Кутузовым, Барклаем-де-Толли… Легко стать Матросовым, Кожедубом, Покрышкиным…

Диван – он очень легко добавляет ума. Только вот на нем мы сидим, и ум, соответственно, располагается именно в том месте, на котором диванный эксперт сидит...
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

241 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +59
    13 апреля 2022 04:11
    "Никакого разговора о победе уже даже не ведется"?
    Дело обстоит прямо наоборот - на прошлой неделе об этом заговорили и в Европе и за океаном.
    И я не припомню критики именно в адрес армии - основная часть критики направлена в адрес руководства страны и его (руководства) говорящих голов.
    1. +20
      13 апреля 2022 05:26
      Именно. Не зря шерстят разведуправление и сменили командующего войсками на Александра Дворникова. Кстати, а кто командовал войсками в операции до него?
      1. +13
        13 апреля 2022 05:55
        Кстати, а кто командовал войсками в операции до него?

        Суровикин.
        1. +10
          13 апреля 2022 06:00
          А какую стратегическую ценность имеет Киев сейчас? Там остались какие-то органы управления Украиной? Там находится Генштаб? Там работают военные заводы? Там люди восстали против власти Зеленского и его клики? Нет!

          Очень удачно получилось. Засела в Киеве шайка наркоманов и неонацистов, но, видимо, денацифицировала сама себя.
    2. +35
      13 апреля 2022 05:32
      Цитата: aleksandrvvsysop
      Дело обстоит прямо наоборот - на прошлой неделе об этом заговорили и в Европе и за океаном.
      И я не припомню критики именно в адрес армии...


      Значит вы не читали американскую/европейскую прессу :) там не лучшего мнения о нашей армии и ее эффективности, и значительная часть западного общества уверена в победе украинской армии.... (+ уверены в огромных потерях Российской армии).

      Причем если в начале они вообще не верили, что ВСУ продержатся (хотя бы ту же неделю), то теперь и Пентагон, и различные развед. структуры дают другую картину, + они убеждены в том что Россия остановится на Донбассе. (это краткая выжимка из Западной прессы).

      Теперь что касается критики дома и комментаторов... а критиковать по хорошему есть за что. Начиная с ошибок в первые дни операции, заканчивая множеством вопросом к Генштабу РФ и тем как идет операция... понятно что на войне все не предусмотришь, но есть вещи которые мягко говоря вызывают недоумение и после окончания СВО настанет время их задать.

      К тому же мне не понятны метания ВВП, если в самом начале СВО он говорил о денацификации и демилитаризации Украины, то вчера об этом ничего сказано не было, в стамбульских соглашениях (к которым стороны шли) тоже об этом речи нет.... возникают неприятные вопросы, мы ограничимся помощью только Донбассу, а остальная Украина будет русофобской и националистической с элементами нацизма ? Или ВВП реально верит в то что после заключения мирного соглашения (с Зеленским), все само как то решится ?
      1. +12
        13 апреля 2022 07:23
        Цитата: Aleksandr21
        Или ВВП реально верит в то что после заключения мирного соглашения (с Зеленским), все само как то решится ?

        Он вчера вам русским языком сказал - "Не будет пока мирного договора!! Не будет!"
        Мол там украина опять чего то там поменяла, чего - он не знает.Как будет время - почитает....
        ВСЕ(!!!) тянут время этими переговорами - и Украина в ожидании оружия и мы - чтоб освободить Донбасс для начала и даже США( через страну 404)- им выгоден максимально долгосрочный конфликт....
      2. +5
        13 апреля 2022 08:07
        там не лучшего мнения о нашей армии и ее эффективности, и значительная часть западного общества уверена в победе украинской армии...
        Да нам как то все равно, в чем они уверены а в чем нет....
        1. +6
          13 апреля 2022 10:07
          Цитата: 72jora72
          Да нам как то все равно, в чем они уверены а в чем нет....


          Согласен, мне тоже все равно что там думают.... но с точки зрения государства и информационного сопровождения спец операции, это не правильно) мы получается отдаем информационное поле противнику.

          К примеру возьмем медленный темп продвижения ВС РФ.... почему бы МО не поиграться цифрами и напомнить о том мы противостоим превосходящему по численности противнику (255 тыс. человек ВСУ + силовые структуры МВД и т.п. тоже под 200 тыс. + нацики + мобилизованные и т.д.), или включить в статистику погибших ВСУшников с нац. батальонами.... можно так же информационно гораздо лучше освещать наши удары и потери противника (где это возможно). Ведь иностранная пресса нас в любом случае читает, можно делать различные брифинги для западных журналистов и т.п.

          А так получается основной вклад в информационное сопровождение делают добровольцы-блогеры на фронте и энтузиасты (вроде Юрия Подоляки), а на уровне государства работа фактически провалена... информация идет с большой задержкой, упор на преступления Киевского режима, а информация о военных действиях очень скудная...
          1. Комментарий был удален.
          2. +14
            13 апреля 2022 13:15
            Автор, уважаемый А. Ставер, возмущается тем, что диванная публика стала критично относиться к действиям нашей армии. Хочу его спросить, а чего он ожидал при такой подаче информации с нашей стороны? С телеэкрана льётся непрерывный поток сообщений о том как весь запад на нас ополчился, какие ещё виды смертельного оружия он переправляет на Украину, как происходит обучение украинских военных в Польше. Детально разбирают, что сказал Джонсон, что сказал Байден. Но при этом о наших намерениях упоминают вскользь, дескать раз президент сказал, значит так тому и быть, в последнее время стали звучать голоса, а вот если наша победа не случится значит всё - хана России. Такая подача информации у значительной части населения вызывает тревогу и неуверенность! Западным СМИ и делать-то особо ничего не надо. Обо всём постаралась Скабеева с группой поддержки. Я понимаю, что диванная публика не более чем зрители. И пока всё идёт сносно, о них можно забыть. Но в критическую минуту может произойти то, что никто не заступится как это уже было после беловежских соглашений. Мне ответят. Что вы хотите - военная тайна. Но коли уж военная тайна зачем из каждого утюга распространять известие, что вот-вот случится наступление с публикацией на карте стрелочками направлений главного удара. Кстати, летом 1917 года точно также при Керенском заранее рекламировали наступление, наступление провалилось, а потом и Керенского свергли. Зачем играть в аналогии? Лучше бы ей Богу эти придворные писаки писали о весеннем паводке, о посевной компании. При том, что ВО в телеграм-канале читаю с интересом. Там журналисты молодцы, и Сладков и Пегов, и Куксенкова, скорейшего ей выздоровления, они в гуще. И после их репортажей никаких панических мыслей не возникает. На войне, как на войне.
          3. +10
            13 апреля 2022 15:42
            Хочется добавить,а кто мешал Рагозину вывести на орбиту сотни две разведспутников? А не болтать о батутах и при этом быть извозчиком у США.У нас что,с разведкой в космосе всё в ажуре или фаберже на абажуре.Где работа над остановленными проектами СССР по уничтожению вражеских спутников в космосе? Где работа РЭБ,от которой как нам впаривали бежал без труселей штатовский эсминец? Но как мне кажется на неудобные все вопросы мы никогда не получим ответа.
            1. +1
              13 апреля 2022 19:42
              Можно, точно так же как и Илон Маск, поставить на поток серийные микроспутники - шпионы и выводить их в космос по несколько десятков за один запуск, или возможности нашей радиоэлектронной промышленности пока не позволяют нам это сделать, в таком случае необходимо срочно над этим работать и исправлять данный пробел.
          4. +1
            13 апреля 2022 16:36
            Вы все правильно написали. Интересно за что Вас минусуют???
            1. +2
              13 апреля 2022 19:16
              mikh-korsakov
              а чего он ожидал при такой подаче информации с нашей стороны?


              "У людей, даже патриотически настроенных, настолько в голове укоренилась западно-центричность, что мы не можем от этого отделаться. Даже по работе с информацией. Чьи заявления мы цитируем и комментируем? Европейцы, американцы. Таким образом, мы поддерживаем их информационную кампанию".
              Сергей Михеев
          5. -2
            14 апреля 2022 12:55
            Цитата: Aleksandr21
            (255 тыс. человек ВСУ + силовые структуры МВД и т.п. тоже под 200 тыс. + нацики + мобилизованные и т.д.)

            У них только мобилизовано не менее 600 тыс , и это призыв первой и второй очереди - с боевым опытом и воинскими специальностями . Сейчас РФ и ЛДНР противостоит сила примерно в 1 млн. штыков , и это не считая потерь . Так что для наступления нужна группировка не менее 600 тыс. штыков .
      3. +9
        13 апреля 2022 09:04
        Я вчера издевался на ю-тубе над The Sun, которые разместили какой-то видос с якобы российскими военными убегающими от ракетного удара в Винницкой области (что там на самом деле неважно, может вообще что-то в Ливии снято 10 лет назад). В Винницкой, блин. Да они там в The Sun (должна быть запрещена в России) даже, где украина находилась, скорее всего, не знают, что уж говорить о том, в каких областях там вообще бои идут.

        И ведь эту дурь они там не просто населению впаривают, а сами же и употребляют.
      4. +6
        13 апреля 2022 09:40
        вы не читали американскую/европейскую прессу

        Мне на неё покласть!
        Поскольку понятно, что эта пресса в первый момент написала свои понимания, а уже потом--- по указивке
        Возмущает другое. Методы пропаганды перед войной, во время войны--- все это великолепно происходило в СССР!
        Уже сразу после Революции, Гражданская Война. Ещё до начала ВОВ знали, что надо будет Родину защищать. О некоторых моментах ориентирования населения на Победу ,были здесь статьи.
        Сегодня, как будто власти ничего неизвестно об этом. А наоборот, на тв ,многие отмечают, пролезает всякая грязь. Интернет----тут каждый сам находит. А вот тв иначе, это принудительное подача информации . Уж это власть , ведущая СВО ,должна контролировать. Честно, не знаю, как городское радио, да и тв не смотрю, ненормированный рабочий день
      5. +1
        13 апреля 2022 10:13
        Всё было сказано изначально.
        От демилитаризации и денацификации никто и не думал отказываться.
        Всё идёт по плану, без штурмовщины.
        И без острой необходимости взять к примеру КЫЕВ к 8 мая.
        Только не взять, а освободить от бандерлогов.
        Это разные понятия.
      6. 0
        13 апреля 2022 22:51
        . Начиная с ошибок в первые дни операции, заканчивая множеством вопросом к Генштабу РФ и тем как идет операция

        О каких ошибках Вы говорите? И сейчас что не так, если не считать сроков проведения операции, которых мы не знаем и которых возможно нет? Просто не оправдали наших надежд? Мы умнее офицеров прошедших не одну "странную" войну?
      7. +1
        14 апреля 2022 01:55
        Стамбульские соглашения это вообще не имеющие хоть какую-то юридическую силу вещи ,поседели поболтали ,чисто для проформы . Мединский вообще не имел хоть каких то полномочий.
    3. +46
      13 апреля 2022 06:18
      Критика исходит из очевидных причин - руководство страны категорически не желает объяснять гражданам свои действия. Ни конечные цели операции, как военные так и политические, ни экономическую внутреннюю стратегию, ни общий вектор развития государства - вообще ничего. Практически полное молчание по всем направлениям - и при этом, периодически совершаются телодвижения на всех уровнях, вызывающие мягко говоря оторопь и недоумение у всех граждан..

      Как же при таких раскладах не быть критике, коли люди не понимают, что происходит?? Тем более - за прошедшие 32 года наши верхи отнюдь не давали нам повод для оптимизма насчёт их заботы о стране и народе, а так же - насчёт их патриотизма-то.. Скорее наоборот.
      1. -20
        13 апреля 2022 06:49
        А надо разжевывать все детали? Зачем? Запад когда вёл свои войны только патриотичные репортажи, о потерях ни слова, а товарища опвбликовпвшено материалы сами знаете что с ним сейчас.
        Наша армия делает свое дело, не мешайте, вот и все
        1. +9
          13 апреля 2022 09:33
          Да кто ей мешает-то?? Народ вроде всецело за.. Он просто хочет знать - а что именно она там выполняет?
          1. Комментарий был удален.
            1. -5
              13 апреля 2022 15:03
              Цитата: IS-80_RVGK2
              Бьется за интересы нашей олигархии.
              А вы типа против.
          2. +2
            13 апреля 2022 14:50
            Цитата: paul3390
            Народ вроде всецело за.. Он просто хочет знать - а что именно она там выполняет?
            В США тоже наблюдают, аналитики пазлы складывают, пытаются понять что для чего. Причём, что они в основном видят, а для чего - приходится репу чесать. У них там свой народ. Вы от имени какого народа тут переживаете? Депутат от Чероки?
            1. 0
              13 апреля 2022 15:12
              Да уж понятно - не от вашего.. Проблемы еврогейцев и либерастов мне как-то не близки..
              1. +1
                13 апреля 2022 23:05
                Цитата: paul3390
                Проблемы еврогейцев и либерастов мне как-то не близки..
                Понимаю, Пауль, вам просто захотелось о них написать.
                1. 0
                  14 апреля 2022 06:41
                  Глядя на вас, любезнейший - да.
                  1. 0
                    14 апреля 2022 10:17
                    Цитата: paul3390
                    Глядя на вас, любезнейший - да.
                    Если камуфляж и винтовка стимулируют ваши гомосексуальные фантазии, понятно, почему вы здесь.
      2. -8
        13 апреля 2022 08:17
        Критика исходит из очевидных причин - руководство страны категорически не желает объяснять гражданам свои действия

        И в этом я их в принципе понимаю. Дуракам не нужны никакие сложные объяснения, они ничего не поймут, извратят только. Им чем проще тем лучше, схавают любые лозунги: вот здесь перемога, здесь зрада, а здесь ганьба!
        А умным не нужны объяснения, потому что умные и так сами все понимают. Да и не так много их, можно игнорировать в электоральном плане. Пускай валят в свои Стамбулы и Израили, свой Пхеньян мы тут и без умных построить сможем!
      3. +12
        13 апреля 2022 08:58
        Если четко сформулируешь, придется выполнять, а если нет, то будет явный провал. Они же ничего кроме как манипулировать не умеют, очевидно же...))
      4. -2
        13 апреля 2022 15:33
        Целиком и полностью поддерживаю возмущение! Когда наконец-то будут доводится до широкой общественности планы нашего Генштаба? Причем, желательно в виде сетевых графиков, с расчетом всех сил и средств привлекаемых для этого? А то живем как в диком горном ауле, ничего не знаем и не слышим!
    4. +30
      13 апреля 2022 06:46
      Автор прехитрый либерал, на пустом месте изобразил себя патриотом. Конечно же никто не критикует солдат и офицеров. а вот к генералам вопросы. От почему в освобожденных населенных пунктах не создаются комендатуры, до почему не бомбятся дороги на западе Украины?
      1. -14
        13 апреля 2022 07:32
        Цитата: Гардамир
        до почему не бомбятся дороги на западе Украины?

        А вы знаете сколько получала РФ от Китайско-Европейского транзита?
        И сколько Китай- единственный серьезный возможный союзник против США недополучит денег - если на Западенщине разнести все? Просто потому что после войны ввиду отсутствия денег очень долго восстанавливать это будут?
        Удар по ж/д инфраструктуре западной Украины - прямой удар по карману Китая.
        1. +1
          13 апреля 2022 07:38
          прямой удар по карману Китая
          Вот же. Но автор ваши слова перевернул, будто вы критикуете солдат. А ведь это просто констатация факта.
        2. +6
          13 апреля 2022 09:04
          А кто-то сейчас что-то возит через воюющую страну?
          1. +4
            13 апреля 2022 12:00
            Цитата: EvilLion
            А кто-то сейчас что-то возит через воюющую страну?

            А кто то газ качает через воюющую страну?
            И да - я имел в виду послевоенный период.Когда придется восстанавливать то что на жд разрушили- прежде чем что то возить
            1. +2
              13 апреля 2022 12:25
              А газ нельзя просто взять и переместить. И, кстати, войны-то официально нету. Но на ж/д тамошнюю все равно никто не сунется.
            2. -6
              13 апреля 2022 12:27
              Это что у тебя прозрение наступает? Или перестали платить за критику коммунистов?
            3. -2
              13 апреля 2022 13:11
              Цитата: свой1970
              А кто то газ качает через воюющую страну?

              А причем тут газ и Китай? Тыж про товарооборот и логистику через руину Китая говорил? Что за виляния?Типа Китай держит за горло Путина и тот никак ослушаться не может ? Тыж об этом в своем комменте писал типа россияне смотрите на кого Путин работает!
              1. +3
                13 апреля 2022 16:55
                Цитата: макс702
                Тыж об этом в своем комменте писал типа россияне смотрите на кого Путин работает!

                fool
                когда - не читая или не понимая прочитанного - лепят что ни попадя...
                Цитата: свой1970
                Просто потому что после(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) войны ввиду отсутствия денег очень долго восстанавливать это будут?
                Удар по ж/д инфраструктуре западной Украины - прямой удар по карману Китая.

                Цитата: свой1970
                И да - я имел в виду послевоенный период.Когда придется восстанавливать то что на жд разрушили- прежде чем что то возить
                1. -2
                  13 апреля 2022 17:55
                  А у чем несоответствие то? Тыж сам говоришь опосля войны то есть все сделать так чтобы Китай не обиделся..Читай свою писанину внимательно..
        3. 0
          13 апреля 2022 12:54
          с 2014 нет через украинец транзита
        4. 0
          13 апреля 2022 13:15
          Цитата: свой1970
          И сколько Китай- единственный серьезный возможный союзник против США недополучит денег - если на Западенщине разнести все?

          Какой там сейчас может быть китайский транзит. Боевые действия идут. И что интересно и куда доставляют сейчас китайского через западную Украину. Даже если предположить что это правда. То значит мы должны в ущерб себе пропускать натовское тяжёлое вооружение на Украину. Пусть они долбят по нашей армии , но зато китайский транзит не нарушим
    5. -10
      13 апреля 2022 07:43
      Цитата: aleksandrvvsysop
      "Никакого разговора о победе уже даже не ведется"?
      Дело обстоит прямо наоборот - на прошлой неделе об этом заговорили и в Европе и за океаном.
      И я не припомню критики именно в адрес армии - основная часть критики направлена в адрес руководства страны и его (руководства) говорящих голов.

      Да ладно не видите... сполошь и рядом вопли что плохо воюем.
    6. +3
      13 апреля 2022 16:17
      Меня автор вообще не убедил, налил воды ни какой конкретики
    7. 0
      16 апреля 2022 18:51
      aleksandrvvsysop. Критиковать нужно сейчас, потом поздно будет. Вот так одного не критиковали, а ведь могли спасти страну и его жизнь, пришлось самому застрелится.
  2. +3
    13 апреля 2022 04:12
    Обьяснять это нужно но пользы не несет. У нас это традиция такая. Разбираться и критиковать во всем при этом являясь специалистом в другом. Корона и страна вся вирусологи. ЧМ по футболу и все тренеры и так во всем. За сим лучше спорить по конкретным моментам. Так есть возможность что то донести.
    1. +5
      13 апреля 2022 05:31
      Цитата: carstorm 11
      Разбираться и критиковать во всем при этом являясь специалистом в другом.
      Последствия образования-с. И это хорошо для страны, кадровый резерв на холяву. wink
      А вообще часто увлечённые непрофессионалы лучше знают дело чем работающие только за деньги профессионалы.
      1. +3
        13 апреля 2022 06:50
        Только не на войне,
        1. -1
          13 апреля 2022 06:53
          Цитата: Андрей ВОВ
          Только не на войне,

          В том числе и на войне. ВОВ (если Вы понимаете о чём я)), причём даже не в партизанском движении, это показала.
          1. +5
            13 апреля 2022 06:55
            Пример можно? Видел я увлеченных войной двузгодичн ков комвзводами, увы погибшими и зачастую по незнанию, не профессионализм и к сожалению и людей своих не сберегшими
            1. +4
              13 апреля 2022 07:36
              Цитата: Андрей ВОВ
              Пример можно?

              Банальный - Ковпак....
              Цитата: Андрей ВОВ
              Видел я увлеченных войной двузгодичн ков комвзводами, увы погибшими и зачастую по незнанию,

              А кадровых таких - в значительно больших количествах погибших - не видели?
              1. +3
                13 апреля 2022 07:51
                Цитата: свой1970
                Банальный - Ковпак....

                Сидор Артемьевич Ковпак до ВОВ провоевал с 1914 по 1921 потом с 1921 по 26 работа в военкомате. Так что увлеченным дилетантом его не назовёшь.
                1. +10
                  13 апреля 2022 08:27
                  тем не менее, в гражданскую Ковпак был простым бойцом, и как военачальник в начале ВОВ- именно что дилетант, смогший очень многое сделать, стать генералом и добиться уникальных успехов.. более того, сначала создать соединение, а оптом успешно с ним воевать..
                  1. -2
                    13 апреля 2022 18:13
                    Цитата: советник 2 уровня
                    тем не менее, в гражданскую Ковпак был простым бойцом, и как военачальник в начале ВОВ- именно что дилетант, смогший очень многое сделать, стать генералом и добиться уникальных успехов.. более того, сначала создать соединение, а оптом успешно с ним воевать..

                    Чапаев тоже не академик...и в отличии от диванных экспертов многолетний боевой опыт дорогого стоит.
                  2. -1
                    13 апреля 2022 18:27
                    Дилетанты сидят тут в чатах а человек прошедший срочную а потрм 8 лет войны дилетантом никак не назовёшь.
                2. +5
                  13 апреля 2022 08:40
                  Цитата: алексей сидяйкин
                  1914 по 1921

                  Цитата: алексей сидяйкин
                  1921 по 26 работа

                  Рядовым в ПМВ, Гражданская не в счет, военком - бумажная работа....
                  Не дилетант- но явно " академиев не кончал"(с) "Чапаев"
              2. +3
                13 апреля 2022 08:48
                Сравнивать партизанский действия и открытую войну некорректно, плюс у ковпака было много профессиональных военных
                1. +3
                  13 апреля 2022 20:58
                  Вы считаете что создать с нуля дивизию - по современному ССО и успешно управлять ей в тылу врага, действуя фактически на половине территории УССР- это не то же, что и управлять стрелковой дивизией на фронте, которую не создавал, а просто вступил в командование - не одно и то же? ну да.. действительно не одно и то же.. кроме того, у любого командира- много военных в замах..
            2. -1
              13 апреля 2022 09:31
              Цитата: Андрей ВОВ
              Пример можно?

              Джугашвили Иосиф Виссарионович.
              А по факту, Великую Отечественную, званием до капитана, закончили некадровые командиры.
              1. +3
                13 апреля 2022 09:33
                Иосиф Виссарионовтч имел замечательную команду, про это как то забыли?
                1. +3
                  13 апреля 2022 09:42
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  Иосиф Виссарионовтч имел замечательную команду, про это как то забыли?

                  Все командиры, от комбата, имеют штаб. Ум и знания штаб не заменяет, хотя и помогает. hi
                2. -1
                  13 апреля 2022 11:58
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  Иосиф Виссарионовтч имел замечательную команду,

                  В том числе Ворошилова и Хрущева.....замечательные люди....
                  1. -1
                    13 апреля 2022 14:46
                    Ворошилов, Хрушев не принимали с 1942 гола хоть какие то щначимв решения влияющие на ход операций, не поленитесь посмотрите их карьеру во время войны.
                    1. +3
                      13 апреля 2022 17:13
                      Цитата: Андрей ВОВ
                      Ворошилов, Хрушев не принимали с 1942 гола хоть какие то щначимв решения влияющие на ход операций,
                      -то есть то - что они накуролесили ранее - не в счет?
                      "Тут играем - тут не играем
                      Тут маслянное пятно..."(с)
                      Про Жигарева вравшего в ГЛАЗА Сталину - и тоже бывшего в команде?
                      Уж про всех "японских/польских/немецких/английских шпионах" и "врагах народа" в Сталинской команде - даже и вспоминать не тянет
                      1. +1
                        13 апреля 2022 19:47
                        Вопрос не в том, что в счёт, что не в счёт, Хрушев не принимал решения, он был членом военного совета и он виноват в срыве сроков строительства новых укрепления на Украине, Ворошилов.. Почитайте или посмотрите лекции про Лужский рубеж, и многое станет ясно
                      2. +2
                        13 апреля 2022 22:43
                        Цитата: Андрей ВОВ
                        Хрушев не принимал решения

                        Угу...то есть то что ВСЕ наркомы НКВД подряд оказались "врагами народа"- тоже незначительный факт?
                        Замечательная команда
              2. -1
                13 апреля 2022 18:14
                Цитата: Владимир_2У
                Цитата: Андрей ВОВ
                Пример можно?

                Джугашвили Иосиф Виссарионович.
                А по факту, Великую Отечественную, званием до капитана, закончили некадровые командиры.

                Это кто не кадровый военный? Малиновский, Рокосовский, Жуков...? Список можно продолжить.
                1. 0
                  14 апреля 2022 03:49
                  Цитата: алексей сидяйкин
                  Это кто не кадровый военный? Малиновский, Рокосовский, Жуков...?
                  Они закончили войну в звании капитана и ниже?
                  Вы хоть читайте не через слово.
                  Цитата: алексей сидяйкин
                  А по факту, Великую Отечественную, званием до капитана, закончили некадровые командиры. .
                  1. -1
                    14 апреля 2022 14:18
                    А при чем здесь коммандиры низшего звена? Ротные и комбаты в войне из командного состава расходные должности...
                    1. 0
                      14 апреля 2022 16:27
                      Цитата: алексей сидяйкин
                      А при чем здесь коммандиры низшего звена? Ротные и комбаты в войне из командного состава расходные должности...
                      Т.е. по вашему офицеры старше капитана некадровые непрофессионалы что ли?!
                      1. 0
                        14 апреля 2022 20:43
                        Цитата: Владимир_2У
                        некадровые непрофессионалы что ли?!

                        Это когда я утверждал?
                      2. 0
                        15 апреля 2022 03:32
                        Цитата: алексей сидяйкин
                        Это когда я утверждал?
                        Конечно не утверждение, но как минимум недоумение:
                        Цитата: алексей сидяйкин
                        А при чем здесь коммандиры низшего звена?

                        А недоумение по поводу этого:
                        Цитата: Владимир_2У
                        А по факту, Великую Отечественную, званием до капитана, закончили некадровые командиры.
                      3. 0
                        15 апреля 2022 10:20
                        Недоумение может вызвать тут лишь ваша попытка привести в пример командиров рот и батальонов... ведь речь то в чате про тех кто отдаёт приказы и планирует боевые действия а не про тех кто исполняет... ни первые , ни вторые сюда не подходят.
                      4. 0
                        15 апреля 2022 10:38
                        Цитата: алексей сидяйкин
                        Недоумение может вызвать тут лишь ваша попытка привести в пример командиров рот и батальонов

                        Неужели.

                        Цитата: Владимир_2У
                        А вообще часто увлечённые непрофессионалы лучше знают дело чем работающие только за деньги профессионалы.

                        Ещё раз. Вы считаете что офицеры до капитана включительно не должны быть профессионалами?


                        Цитата: алексей сидяйкин
                        ведь речь то в чате про тех кто отдаёт приказы и планирует боевые действия а не про тех кто исполняет... ни первые , ни вторые сюда не подходят.
                        Сами выдумали, сами разоблачили.
                      5. 0
                        15 апреля 2022 21:33
                        Цитата: Владимир_2У
                        Ещё раз. Вы считаете что офицеры до капитана включительно не должны быть профессионалами

                        Я этого никогда не утверждал, не приписывайте свои мнения мне...
                        Цитата: Владимир_2У
                        Сами выдумали, сами разоблачили

                        Перечитайте чат... спор зашёл о критике отдающих приказы ни ротные ни комбаты сюда не попадают.
                      6. 0
                        16 апреля 2022 15:21
                        Цитата: алексей сидяйкин
                        Я этого никогда не утверждал, не приписывайте свои мнения мне...

                        Да вы уже до этого дописались: laughing
                        Цитата: алексей сидяйкин
                        Перечитайте чат... спор зашёл о критике отдающих приказы ни ротные ни комбаты сюда не попадают.


                        т.е. вы додумались до того что командиры до капитана включительно не отдают приказы и не планируют б.д. laughing
                        А вообще понятно что что вы не читатель, вы писатель.
                        Цитата: Владимир_2У
                        А вообще часто увлечённые непрофессионалы лучше знают дело чем работающие только за деньги профессионалы.
      2. +11
        13 апреля 2022 08:20
        А вообще часто увлечённые непрофессионалы лучше знают дело чем работающие только за деньги профессионалы.

        Вы абсолютно правы. достаточно вспомнить несколько характерных примеров - священник Павел Гост который не то что адмиралом не был, но даже никогда не ступал своей ногой на палубу корабля, но тем не менее написал книгу-учебник как адмиралом надо правильно вести морские сражения и все английские адмиралы стали учится по этому учебнику.
        Так же можно вспомнить маршала Мюрата - кем он был? Да простым бочкарем! Или знаменитый Чапаев - в сущности обыкновенный малограмотный солдат а бил белогвардейских генералов прошедших обучения в академиях.
        1. 0
          15 апреля 2022 10:32
          Цитата: geniy
          А вообще часто увлечённые непрофессионалы лучше знают дело чем работающие только за деньги профессионалы.

          Вы абсолютно правы. достаточно вспомнить несколько характерных примеров - священник Павел Гост который не то что адмиралом не был, но даже никогда не ступал своей ногой на палубу корабля, но тем не менее написал книгу-учебник как адмиралом надо правильно вести морские сражения и все английские адмиралы стали учится по этому учебнику.
          Так же можно вспомнить маршала Мюрата - кем он был? Да простым бочкарем! Или знаменитый Чапаев - в сущности обыкновенный малограмотный солдат а бил белогвардейских генералов прошедших обучения в академиях.

          Во первых Павел Гост не совсем священник а иезуит и профессор математики в Тулоне. Второе - Он неоднакратно поднимался на борт корабоя и вживую наблюдал морские сражения сопроваждая адмирала де Трувиля... и третье назовите хоть одну выдающуюся победу французского флота конца 17 -18 веков? И в четвёртых таких самородков как Наполеоновские маршалы и Чапаев и Ковпак весьма и весьма редки, для того что бы они появились нужны многолетние войны.
  3. ***
    «Во время войны нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже если они неправы…. Даже если твоя страна неправа во время войны, ты не должен говорить о ней плохо. Это очень старый, простой и примитивный принцип, но это так. Когда война не угрожает, когда война кончилась — тогда да, можно говорить: вот это было не так, и это было не так.
    Давайте постараемся, чтобы в будущем такого не было», —
    ---
    Сергей Бодров (†)
    ***
    1. +4
      13 апреля 2022 04:15
      Золотые слова. Всегда считал Бодрова одним из самых талантливых людей его поколения.
      1. -1
        13 апреля 2022 05:24
        Дмитрий. Все артисты озвучивают лишь то,что написано в их сценариях.
        1. +1
          13 апреля 2022 07:52
          Цитата: Николай Малюгин
          Дмитрий. Все артисты озвучивают лишь то,что написано в их сценариях.

          Это не из сценария...
          1. +2
            13 апреля 2022 07:58
            Да и он не просто артист.
    2. +18
      13 апреля 2022 04:33
      Ряд исторических примеров прямо вопиет об обратном. Наиболее известный, разумеется, Вторая мировая (я не провожу параллели, боже упаси - я говорю о неправильности приведенной цитаты), после которой, во время Нюрнберга, многие подсудимые ныли: "Мы просто выполняли приказы..."
      Вообще, дилемме "Нужно ли выполнять приказ командования, если этот приказ преступный?", много-много лет. И на этот вопрос нет четкого ответа до сих пор. Я могу высказать лишь свое мнение: мозг человеку даден, чтобы им думать. А значит - осмысливать происходящее, давать ему оценку. В том числе и критическую. В том числе и во время войны (спецоперации). Поэтому призыв прекратить критиковать действия нашей армии на Украине лично для меня звучит странно: критиковать нужно все, что достойно критики, и в любое время. Критика заставляет сфокусироваться на ошибках и постараться исправить их. Отсутствие критики, соответственно, позволяет этих ошибок благополучно не замечать.
      К слову, что касается действий войск непосредственно на театре "спецоперационных действий", то к ним вообще критики никакой - работают, как могут. И это всегда так было: вспомнить 08.08.08 - тогда, ЕМНИП, политики вписались только на третий день, когда 58-я уже многое порешала. Так что политикам пришлось срочно все спускать на тормозах, насколько это было возможным на тот момент. Сейчас же спецоперация с самого начала идет под чутким руководством политиков, и именно действия политиков вызывают наибольший шквал критики. Отсюда вывод: заголовок "Хватит критиковать российскую армию. Сначала думать, потом писать и говорить" - вообще не в тему, поскольку армию-то как раз критикуют мало. Критике подвергаются политики. А значит, автор в очередной раз вписывается именно за них, а не за армию.
      1. +8
        13 апреля 2022 05:26
        Цитата: Дальний В
        Сейчас же спецоперация с самого начала идет под чутким руководством политиков, и именно действия политиков вызывают наибольший шквал критики.

        hi
      2. -5
        13 апреля 2022 08:42
        Цитата: Дальний В
        "Нужно ли выполнять приказ командования, если этот приказ преступный?"

        Ответ однозначный - нужно. Только после выполнения приказа, его можно обжаловать.

        При этом не надо забывать о приказах вышестоящих начальников водивших своими приказами такие международные договорённости, как правила ведения войн и другие.

        Те, кто принимает приказ к исполнению, не обладают полной юридической грамотностью и потому не им судить преступный сей приказ или нет. Ещё раз - любой приказ должен быть выполнен. О правомерности приказа будут судить те, кто на это учился.

        ps
        Некоторые действующие генералы получили свои звёзды в перестройку от госдепа.
        Выводы делайте сами.
        1. +2
          13 апреля 2022 08:49
          Когда миротворческие войска НАТО - КФОР - готовились войти в Косово 12 июня 1999 года, они обнаружили, что русские пришли туда первыми.
          Контингент из 200 военнослужащих уже направлялся к аэропорту Приштины из Боснии.
          Генерал Уэсли Кларк, главнокомандующий объединенными силами НАТО, сразу же распорядился создать группу из 500 британских и французских десантников, которая должна была опередить русских и занять аэропорт до их прибытия.
          "Я позвонил генеральному секретарю НАТО Хавьере Солане и доложил ему обстановку", - рассказывает генерал Кларк в фильме ВВС.
          "Он стал мне объяснять, как мы рискуем, и что может случиться, если русские попадут на аэродром первыми. В конце концов, он сказал: "Несомненно, вы должны опередить их и занять аэродром".
          "Я спросил: "Вы полагаете, что у меня есть полномочия сделать это? Он ответил: "Конечно", - рассказывает Кларк.
          Однако генералу Кларку не удалось осуществить свой план. Преградой на его пути стал британский генерал, сэр Майк Джэксон, командующий британским контингентом миротворцев.
          "Я не собираюсь из-за вас начинать Третью мировую войну", - сказал он генералу Уэсли Кларку во время оживленной перепалки между ними.
          Т.е., вы утверждаете, что британец был неправ?
          1. -2
            14 апреля 2022 09:02
            Цитата: Дальний В
            Т.е., вы утверждаете, что британец был неправ?
            Цитата: слава1974
            Это что за генералы такие?
            Цитата: Revival
            То есть вы, если я правильно понял, считаете, что те немецкие войска кому отдавалась команда сжигать деревни в СССР, обязаны были его бесприкословно выполнять

            Читайте внимательно, я написал следующее:

            "При этом не надо забывать о приказах вышестоящих начальников водивших своими приказами такие международные договорённости, как правила ведения войн и другие".

            То, о чём вы пишите: "команда сжигать деревни в СССР", а так же во Вьетнаме - Сонгмии, Хиросима, Нагасаки и много ещё где - эта команда, и подобные, противоречит всем законам и приказам. Незнание Закона не освобождает от ответственности. Таких командиров и исполнителей надо судить.
        2. +2
          13 апреля 2022 10:44
          Некоторые действующие генералы получили свои звёзды в перестройку от госдепа.

          Это что за генералы такие?
          1. -5
            13 апреля 2022 14:08
            Цитата: слава1974
            Это что за генералы такие?

            По вашему на Украине такие высокие кто звания присваивает?
            Вот и у нас в перестройку они же присваивали...

            ВЫПУСК АКАДЕМИИ ФСБ - VIP заезд на Гелендвагенах по Москве 2016 г.:

            1. -1
              15 апреля 2022 09:31
              на Украине такие высокие кто звания присваивает?
              Вот и у нас в перестройку они же присваивали.

              Высокие звания присваивает президент.Что на Украине, что в России.
              Или вы утверждаете ,что генеральские звания присваиваются приказом по американскому мин.обороны или гос.депу?
              Выпускники академии ФСБ на гелендвагенах ездили после присвоения звания госдепом?Совсем уж ахинею не надо нести.
        3. +3
          13 апреля 2022 19:40
          То есть вы, если я правильно понял, считаете, что те немецкие войска кому отдавалась команда сжигать деревни в СССР, обязаны были его бесприкословно выполнять, и следовательно, на них нет ответственности!?
        4. +1
          14 апреля 2022 12:02
          Цитата: Boris55
          Некоторые действующие(!!!) генералы получили свои звёзды в перестройку(!!!!) от госдепа.
          - ну вы палку не перегибайте все таки...с Перестройки 35 лет прошло и действующие тогда генералы - давным давно не в армии.Им от 75+....
    3. -15
      13 апреля 2022 04:48
      Похоже местные комментаторы (в основном) об этом напрочь забыли или тупо об этом не знали... Нагадить на головы воюющих это для них нормально.
      1. +22
        13 апреля 2022 05:57
        Цитата: Сергей Аверченков
        Нагадить на головы воюющих это для них нормально.

        А где вы видели, что бы кто то гадил на головы военных? Например, обвешанные дровами, железными дверями и дсп Камазы в статье Климова - это не позор наших бойцов, это позор тех, кто не может обеспечить им нормальную бронезащиту.
        1. -6
          13 апреля 2022 11:51
          А кто не может обеспечить? Агропромышленный комплекс? Или Минобороны? А в Минобороны кто сидит?
          1. Комментарий был удален.
          2. 0
            13 апреля 2022 19:09
            ВПК совместно с МО.
            1. 0
              13 апреля 2022 22:37
              Т.е. военные с производителями вооружений? Кто из них подонки? Кто подлежит позору? Военные или производители?
              Говорят же вам, нельзя во время войны поносить своих - у людей так могут и руки опуститься... И тогда уже мы будем под украинской оккупацией. Вы этого хотите?
              1. +1
                13 апреля 2022 23:00
                Цитата: Сергей Аверченков
                Говорят же вам, нельзя во время войны поносить своих

                Если кто то халтурно относится к своим обязанностям, в результате которых гибнут наши люди, то для меня он не "свой".
                1. +1
                  13 апреля 2022 23:57
                  Для этого соответствующие службы есть (выявлять халтурщиков и врагов народа). А теперь просто представьте... вся Россия сейчас взвоет, что всё у нас дерьмо, что воевать не умеем, что вооружения только на помойку, генералов к стенке и т.д. и т.п. Отличная накачка оптимизмом получится для наших войск на Украине? Честно говоря, я в таком бы случае бросил бы автомат и ушел бы домой пешком к черту подальше от этой войны. А зачем она мне если меня свои же не поддерживают? Ну или выборочно поддерживают - там поддерживают... здесь не поддерживают... дерьмо какое-то получается... Война это не время для плюрализма и демократии, тут всё просто - наши хорошие, враги плохие. А если у вас другое мнение то держите его при себе или можете причислить себя к второй категории.
                  1. 0
                    14 апреля 2022 05:57
                    Цитата: Сергей Аверченков
                    Для этого соответствующие службы есть (выявлять халтурщиков и врагов народа).

                    По делу Васильевой прекрасно видно как они работают и как наша элита своих не сдает.
                    Цитата: Сергей Аверченков
                    наши хорошие, враги плохие. А если у вас другое мнение то держите его при себе или можете причислить себя к второй категории.

                    Это вы своим замалчиванием причисляйте себя ко второй категории.
                    1. -1
                      17 апреля 2022 04:46
                      Значит можно поносить российскую армию? Это даже хорошо по вашему? Ну там критика во время войны и т.д?
                      1. 0
                        17 апреля 2022 05:04
                        Цитата: Сергей Аверченков
                        Значит можно поносить российскую армию? Это даже хорошо по вашему? Ну там критика во время войны и т.д?

                        Не только можно, но и нужно.
                        Враг уже захватил Ворошиловград, Старобельск, Россошь, Купянск, Валуйки, Новочеркасск, Ростов-на-Дону, половину Воронежа. Часть войск Южного фронта, идя за паникерами, оставила Ростов и Новочеркасск без серьезного сопротивления и без приказа Москвы, покрыв свои знамена позором.

                        Это, по-вашему, другое? Да именно после приказа 227 начали воевать насмерть, а не в поддавки играться.
                      2. 0
                        17 апреля 2022 05:36
                        Простите, я не хочу больше с вами говорить.
                      3. 0
                        17 апреля 2022 05:54
                        Цитата: Сергей Аверченков
                        я не хочу больше с вами говорить.

                        Да и сидите себе, как улитка в ракушке.
  4. +13
    13 апреля 2022 04:46
    С автором я в целом согласен.
    Но
    На ВО на днях уже была статья с точно таким же смыслом только другими буквами.
    Армию кстати особо и не критикуют. Наоборот.
    Просто много истеричек появилось с воплями а так медленно? Все пропало! И тд
    Я думаю что они не случайно появились.
    И ещё бесят комментаторы с безумными предложениями типа а давайте бахнемпо америке ядреной бомбой! Мочить надо (напалм, ядерные ракеты и другие варианты)!
    Которые тупо пытаются накалить градус.
    И мне кажется часть из реально такие недалёкие а часть опять-таки не случайно.
    1. +6
      13 апреля 2022 05:45
      ...много истеричек появилось...

      Именно так. И это внушает серьёзное недоумение. То есть, человек, получается не понимает, как он выглядит со стороны, не стыдно ему выставлять себя неумным.Какие-то это уж совсем. request
      Как не вспомнить болтливых артистов.
  5. +8
    13 апреля 2022 05:22
    Зря убрали Сердюкова. Поднял зарплаты офицерам в 10-15 раз, из-за этого чуть ли не дрался с Кудриным. А тот, как Плюшкин всё в копилку. Категорически отказывался закупать продукцию отечественного оборонпрома. Цены были завышены в 5-10 раз Не может " Армата " стоить в 2,5 раза дороже " Леопарда ". Когда на совещание зашла речь о строительстве вертоленосцев, то ОСК сказала - ну 5- 6 лет. Ну понятно 5-6, это 10-15. Французы сделали за 9 мес. Так или не так ?
    1. -2
      13 апреля 2022 09:28
      А тот, как Плюшкин всё в копилку.
      и где сейчас та копилка, да. Волшебного пенделя для ООПК не случилось
      1. 0
        13 апреля 2022 10:48
        Волшебного пенделя для ООПК не случилось

        Получилось. И цены перестали ломить необоснованные, и бронированные машины стали делать, и БПЛА сдвинулись с мертвой точки.
    2. +1
      13 апреля 2022 10:46
      Поднял зарплаты офицерам в 10-15 раз,

      Ну не в 10-15 ,в 3-4 раза. Но в принципе согласен.
  6. +2
    13 апреля 2022 05:32
    "Противостоять разведывательной и радиотехнической мощи США и НАТО достаточно сложно." - а это не критика армии и ее оснащения?
  7. +3
    13 апреля 2022 05:36
    Никто здесь на этой площадке не критикует нашу армию.Что касается советов,то у нас страна советов.Ты живешь и в ус не дуешь.А тебе говорят,мол неправильно ты живешь.Его не слухай,слухай сюда.Критика тоже бывает разная,и если за критику работы магазинов тоже что нибудь придумают,то становится не по себе.Как пел Высоцкий-"Хоть впереди большие перемены,я это никогда не полюблю." Повидимому он это сказал,когда мы стали прощаться со всем человеческим,что нас окружает.
    1. +1
      13 апреля 2022 12:50
      Никто здесь на этой площадке не критикует нашу армию

      Прям никто?
      А это что ?
      Только не нужно быть поваром, чтобы оценить блюдо. Ошибки нашего ГШ и ВГК видны даже невооружённым взглядом обывателя. Одна только ликвидация северного фронта с возвратом такой ценой отбитой территории украм чего стоит.
  8. +1
    13 апреля 2022 05:40
    К сожалению, автор прав, хотя и не до конца раскрыл мысль. Если читать комменты - на одной ветке "Ура, мы ломим, гнутся шведы (ну, у к р ы), херакнем ядерной бомбой!", на другой - "Усё пропало, клиенту гипс снимают! Власть предала, сдаём позиции". Толковых комментов стало очень мало, хотя раньше читать их в ряде случаев было интереснее, чем саму статью.
    Никогда не нужно поливать грязью своих в трудные времена. Это вносит сомнения. Как плесень. Появилось пятнышко - начинает медленно расти.
    Нужно признавать недостатки, это однозначно. Они есть, и видны даже с моего дивана. Принимать меры. Но постоянно писать, что всё продано, ну или куплено, власть продажна, долой Набиуллину там или кого ещё - прямая помощь Навальнятам. Президент держит курс на победу в спецоперации. Хотите поменять власть? Значит хотите поменять цели и задачи операции. Навальный давно бы уже заключил мир с Украиной и отвел войска РФ за Урал. Разве не так?
    По моему скромному мнению.
    1. +14
      13 апреля 2022 06:02
      Цитата: Chifka
      Значит хотите поменять цели и задачи операции.

      Вчера мне так никто и не смог объяснить цели и задачи операции, как и её план, хотя как говорили, президент все разжевал.
      1. -11
        13 апреля 2022 06:52
        А оно вам надо? Вы что, сейчас на передовой или в штабе?
        1. +11
          13 апреля 2022 07:05
          Цитата: Андрей ВОВ
          А оно вам надо?

          Надо.
          Цитата: Андрей ВОВ
          Вы что, сейчас на передовой или в штабе?

          На боевом диване. Война - дело затратное, уже капуста по сотню за кило. Фарш с трехсот рублей скакнул до четырехсот, при таких раскладах мне уже новую дрель проблематично купить, которые от двух с половиной тысяч минимум подскочили до трех с половиной тысяч. Вот мне и интересно, когда вся эта бодяга закончится, и вообще, какие планы у наших рукамиводителей.
          1. -9
            13 апреля 2022 07:54
            Цитата: мордвин 3
            вообще, какие планы у наших рукамиводителей.

            Во время войны- дед рассказывал - все бойцы были свято уверены - что после войны Гитлера посадят в железную клетку и будут возить по стране..

            Совпадало это хоть на миллиметр с планми Сталина на Гитлера??

            Сталин хоть раз, хоть намек дал на свои планы в выступлениях времен ВОВ?
            Одни косвенные полунамеки и общие слова!!!!
            Хотел бы я посмотреть на того кто Сталину сказал бы - "А ну, давай, рассказывай свои планы...
            рукамиводитель..народ хочет знать понимаешь ....а то капуста подоражала....!!"
            Ага...

            Или вы не видите - что идет ТМВ и сейчас где то примерно 20 сентября 1939?
            1. +11
              13 апреля 2022 08:34
              ну как бы речь не об оперативных планах командования-они обычным гражданам как раз не нужны и не должны говориться, речь о целях всей войны и предполагаемых итогах.. их никогда Сталин не скрывал и говорил о них.. все знали что идем до полной победы.. а гитлер в клетке это уже нюансы..
              1. -1
                13 апреля 2022 12:04
                Цитата: советник 2 уровня
                речь о целях всей войны и предполагаемых итогах..

                Так это все сказано уже давным давно - про денацификацию, демилитаризацию и внеблоковый статус Украины
                Народ как раз в истерику впадает от незнания
                Цитата: советник 2 уровня
                оперативных планах командования-
                .
                Всем подай и выложи - отчего так медленно/ быстро, почему не сюда стрельнули - а надо было вон туда....
                Всем конкретики надо....
                Всех как раз интересуют исключительно нюансы
                Цитата: советник 2 уровня
                а гитлер в клетке это уже нюансы..
                -

                З.ы.
                Я подозреваю что если бы во время ВОВ были блогеры и инстаграмм - был бы полный треш типа - " а чей - та Белгород третий раз берут?" или
                " И че они там с нациками в Сталинграде вошкаются так
                долго??Власти сливают...." или
                " А где новые танки??? Опять бойцы в атаку на старье идут..ворье попилило бюджет.."
                1. 0
                  13 апреля 2022 19:07
                  Цитата: свой1970
                  Так это все сказано уже давным давно - про денацификацию, демилитаризацию и внеблоковый статус Украины

                  А зачем тогда переговоры? Отступление от Киева? Зеленский бегает, оружие везде выпрашивает, а мы хотим про демилитаризацию договориться с его представителями? Лавров вообще заявил, что цель - спихнуть США с позиции царя горы.
                  1. 0
                    13 апреля 2022 22:34
                    Цитата: мордвин 3
                    А зачем тогда переговоры?

                    А зачем мы с Японией 70 (!!!!!!!)лет вели переговоры??Чтоб Курилы им отдать что ли? Ага, это жест японской стороне - очередному премьеру - мол кинь косточку народу" Я веду с Россией переговоры и обязательно добьюсь Курил!!"
                    А теперь мы вышли из переговоров и посулить эту морковку японцам не сможем.У нас ушел козырь...

                    Или вы свято думаете что переговоры ведут чтоб по итогам бумажку подписать и разойтись???
                    Куча примеров - когда переговоры ради переговоров ведут, ради времени, ради имиджа, ради воздействия на третью сторону.
                    Вы не понимаете что всем - и Украине и США и России и ЕС - эти переговоры нужны для затяжки времени и для имиджа?

                    Позавчера Путин сказал что Украина там еще что то поменяла.Он пока еще не читал ....а время идет, Донбасс чистится...
            2. +3
              13 апреля 2022 09:55
              В ВОВ все знали,что надо разбить фашистов и дойти до Берлина,что знают сейчас,кого разбить,докуда дойти,до Киева или до Львова,а может и Донбасс и сухопутный коридор в Крым и хорош,какие то мутные переговоры с фашистами.
          2. -9
            13 апреля 2022 07:55
            Кому чего а иным лишь бы брюхо набить...
            1. +3
              13 апреля 2022 12:34
              Угу...
              Или детей накормить и обуть.
              1. 0
                13 апреля 2022 18:10
                Цитата: Товарищ И
                Угу...
                Или детей накормить и обуть.

                Не у вас одного дети...
          3. -7
            13 апреля 2022 08:51
            Так капуста тамошняя, не сезон местной, а дрелью и старой поработаете
            1. +1
              13 апреля 2022 18:55
              Цитата: Андрей ВОВ
              а дрелью и старой поработаете

              Она безударная и весит хрен знает сколько. 70-х годов. Вес то ладно, но бетон сверлить проблематично.
              1. -1
                13 апреля 2022 19:45
                А до 24 числа не судьба было купить? Что теперь жалиться то
                1. +1
                  13 апреля 2022 20:15
                  Цитата: Андрей ВОВ
                  А до 24 числа не судьба было купить?

                  А вы мне все катаклизмы экономические на будущее перечислите по числам, спасибо скажу. Мне еще и стройматериалов для ремонта немалую кучу надо. Покупаю то, что нужнее всего в первую очередь. Дрель особо была не нужна, а теперь дошло и до её времени активной работы.
                  1. -1
                    14 апреля 2022 02:31
                    Цитата: мордвин 3
                    Вчера мне так никто и не смог объяснить цели и задачи операции,

                    Если тебе их разъяснят детально,то тебя придётся убить...
                    Цитата: мордвин 3
                    уже капуста по сотню за кило. Фарш с трехсот рублей скакнул до четырехсот, при таких раскладах мне уже новую дрель проблематично купить, которые от двух с половиной тысяч минимум подскочили до трех с половиной тысяч.

                    Объяви сбор помощи на ВО: Срочно нужна дрель для голубцов yes На старую фарш налипает crying
                    Цитата: мордвин 3
                    Она безударная и весит хрен знает сколько. 70-х годов.

                    Хером подолби...
                    Цитата: мордвин 3
                    . Мне еще и стройматериалов для ремонта немалую кучу надо.

                    Цитата: мордвин 3
                    Зеленский бегает, оружие везде выпрашивает

                    У него опыт перенимаешь?
                    Володя! До чего же ты зануда sad :waat:
                    1. +1
                      14 апреля 2022 06:06
                      Цитата: Ruslan67
                      Хером подолби...

                      Твоим подолблю.
                      Цитата: Ruslan67
                      У него опыт перенимаешь?

                      И не собираюсь. Задолбали граждане, которые считают, что у нас все ништяк. С такими ништяками я ремонт еще года полтора делать буду, хотя планировал в этом году закончить. Тут один уже в четыре смены готов работать, лишь бы наша армия поскорее победила. Извини, мишка северный, но 32 часа в сутки пусть деревянные буратины работают.
                      1. -1
                        14 апреля 2022 16:51
                        Цитата: мордвин 3
                        С такими ништяками я ремонт еще года полтора делать буду, хотя планировал в этом году закончить.

                        Ну твою же мать belay Война в разгаре а ты ещё обои не поклеил crying
                        Цитата: мордвин 3
                        32 часа в сутки пусть деревянные буратины работают.

                        Лучше железные yes ТОС-1 Буратино называются laughing
  9. +26
    13 апреля 2022 05:45
    Автор конечно прав во многом. И ни кто армию особенно не критикует .Только вопросы задают. Столько лет нам показывали Смотр, Военную приемку, где прямо такая прекрасная у нас техника , все есть мы все можем. Вот народ в массе своей и поверил , что мы победим любого за три дня. Нам же показывали и РЭБ всякие и ЗРК и самолеты. Но вот пришла реальность и что. .. КУча вопросов. Даже тут , оказывается не можем ничего противопоставить спутникам и разведке США , не можем лишить связи ВСУю морпехи всу в мариуполе спокойно общаются, гражданские все снимают и выкладывают. Мы несем потери. Не можем уже месяц подавить артиллерию ВСУ на Донбассе, которая бьет по городам. Где наши Зоопарки . Где наша артиллерия . Где наши спутники и наши аваксы А-50. Почему украина спокойно до сих пор получает оружие от запада, а мы не уничтожаем мосты , дороги . ж\д пути. Совсем недавно лишь нанесли удары по НПЗ. и вот таких вопросов много. ТО нам говорят что практически все ВВС и ПВО уничтожены а то каждый день то самолет то ЗРК от всу появляется. Даже простой вопрос про наши БДК в Бердянске. как это могли допустить.
    1. +24
      13 апреля 2022 06:55
      Почему украина спокойно до сих пор получает оружие от запада, а мы не уничтожаем мосты , дороги . ж\д пути.
      Здравые вопросы, но автор хитро назвал эти вопросы критикой солдат, по подленькому умолчав, что вопросы генералам.
      1. 0
        13 апреля 2022 13:07
        Цитата: Гардамир
        по подленькому умолчав, что вопросы генералам.

        Что меня зацепило в статье - ошибки будем изучать ПОСЛЕ проведения операции. fool
        Афганистан - не смогли закрыть границу с Пакистаном, результат - поставки оружия США "Стингеры " мины с радиовзрывателями.
        Чечня . Взятие Грозного. Сирия - взятие Алепо . Работы над ошибками кто то провел?
        Югославия - тактика НАТО -38 дней бомбили армейские объекты , города , промзоны .
        Армию на сайте практически не критикуют . У нас лучшая армия мира , и воюет она так как ей прикажут, и как её обеспечат. hi
    2. +1
      13 апреля 2022 08:01
      Цитата: perm18
      Столько лет нам показывали Смотр, Военную приемку, где прямо такая прекрасная у нас техника , все есть мы все можем.

      Сколько лет нам показывали "Служу Советскому Союзу" и народ в массе верил.....А потом бац - и стволы у БМП в Афгане не поднимаются на нужный угол и бронежилетов нет, а Руст сидит посреди Красной плошади....
      Цитата: perm18
      как это могли допустить.
      ???
  10. +8
    13 апреля 2022 05:51
    И до сих пор не ясно. а что будет с приднестровьем. и если мы оставим черное море украине не будет сухопутного коридора. Что будут там. и что неужто будем дальше верить бумажкам. Ну подпишет украина мирный договор , даже на наших условиях и что. Какие гарантии что тут же не выбросит его в унитаз и начнет накачивается оружием.
  11. +10
    13 апреля 2022 06:12
    В фильме Блондинка за углом . есть хорошее высказывание героини. Там правда про футболистов , но подходит и для армии . Готовы дать им все лишь бы побеждали .Готов народ наш дать все и верить что наша армия лучшая и защитит страну . А то уж очень многое напоминает 1940 год там тоже показывали что лучше нас нет никого . что вся война займет неделю и воевать будем на территории противника, а оказалось как.
    1. +2
      13 апреля 2022 06:59
      Хороший пример. Только фильм советский и сейчас футболисты миллионеры. А вот в Союзе в армию вкладывались деньги, сейчас же похоже в первую очередь стараются старье утилизировать.
      1. -5
        13 апреля 2022 07:35
        Извините конечно . но в армию ССР не так уж и вкладывались, там также было много просто показухи и всего остального. и боеспособность нашей армии тогда тоже вызывала сомнения.
        1. +2
          13 апреля 2022 07:45
          Про боеспособность говорить не будем. Вот Мариуполь освободили. Здесь вопросы к верхнему руководству. Внятная цель всего этого, какая.?
          1. -2
            13 апреля 2022 07:53
            Это самый главный вопрос . Но с другой стороны раскрывать все планы зачем .Все таки ведь мы все тут ничего не знаем . не имеем данных о подготовке тылового обеспечения. о наших резервах. о возможностях страны и оборонки. остается только верить и ждать. ну и гадать
          2. -2
            13 апреля 2022 13:16
            Цитата: Гардамир
            Внятная цель всего этого, какая.?

            Демилитаризация , денацификация. Подумайте над этими терминами на досуге. hi
            1. -1
              13 апреля 2022 13:46
              Тогда подумайте на досуге, что имел ввиду Шойгу, говоря про завершение первого этапа.
          3. 0
            14 апреля 2022 02:44
            Если сформулировать "внятную цель", то при определённом раскладе, она может оказаться не выполненой. Так что лучше не формулировать.
    2. -1
      13 апреля 2022 07:57
      Цитата: perm18
      В фильме Блондинка за углом . есть хорошее высказывание героини. Там правда про футболистов , но подходит и для армии . Готовы дать им все лишь бы побеждали .Готов народ наш дать все и верить что наша армия лучшая и защитит страну . А то уж очень многое напоминает 1940 год там тоже показывали что лучше нас нет никого . что вся война займет неделю и воевать будем на территории противника, а оказалось как.

      Кто говорил что за неделю закончим? Я например о военных такого не слышал, от нашего правительства тоже...
  12. +15
    13 апреля 2022 06:14
    Никто не обвиняет армию в лице солдат и офицеров, герои, но сколько можно прикрываться героизмом командованию армии?
    Я всегда считал, что современная война начинается не со звуков трубы, а с аналитических прогнозов на основе разведданных и принятия решений.
    А фактически война начинается в космосе, поэтому и есть такие войска как ВКС. Единственный спутник связи ВСУ действует и обеспечивает связью "боевиков", как говорят в МО, вплоть до рот. А оправдание, в век технологий, малым количеством войск, никак не канает.
    1. AUL
      +8
      13 апреля 2022 10:21
      Цитата: Konnick
      Никто не обвиняет армию в лице солдат и офицеров, герои, но сколько можно прикрываться героизмом командованию армии?

      Героизм одних - это всегда результат просчетов других. Это старая истина. Все причины наших трудностей, приведенные в статье, стали большой неожиданностью для тех, кто планировал эту "спецоперацию"?
  13. -9
    13 апреля 2022 06:18
    Технологии сегодня таковы что мы практически видим в телевизоре и мониторе картинку в реальном времени. И мгновенно можем прокомментировать увиденное и услышанное. Всегда будут которые за и которые против. И с пророссийским и антироссийским мнением. Как с этим бороться или управлять общественным мнением? Один из выходов оставить один - два телеканала с государственной точкой зрения, также и поступить с сайтами. Запретить любую информацию о передвижении наших войск. Пресекать любое охаивание наших войск. Только сообщения о победах и взятии укрепрайонов и городов. Всё это на время спецоперации или войны. Другого выхода я не вижу. Потом после войны можно наказывать невиновных и награждать непричастных, рассуждать здесь мы сделали правильно а здесь нет. soldier
    1. 0
      13 апреля 2022 06:25
      Это Ваша настоящая фамилия, Солдатов?
      Если да, то Вам прямой путь в хенералы hi
      1. 0
        13 апреля 2022 08:03
        Цитата: Konnick
        Это Ваша настоящая фамилия, Солдатов?
        Если да, то Вам прямой путь в хенералы hi

        То что он пишет - раньше называлось Совинформбюро...
        1. -3
          14 апреля 2022 02:48
          В принципе, правильно Солдатов пишет. Если мы хотим гарантированной победы, то есть того, что итог спецоперации будет всеми в России воспринят как победа, то поступать надо именно как он и написал. Sad but true.
    2. +7
      13 апреля 2022 06:41
      Запретить любую информацию о передвижении наших войск. Пресекать любое охаивание наших войск. Только сообщения о победах и взятии укрепрайонов и городов

      Басурин так и делает, только еще объявляет о начале операции на окружение ВСУ на Донбассе. Интересно, если бы Левитан объявил -на этой неделе начинаем окружение немецко-фашистских войск под Сталинградом? Так что претензии не к СМИ, а к особому отделу.
      1. +1
        13 апреля 2022 06:53
        Да там и так понятно, что вся конфигурация именно для операции на окружение, как эффективный способ уничтожения основных сил войск противника.
        1. +2
          13 апреля 2022 07:02
          Т.е. мы не можем скрыть все это от разведки ВСУ( США)? Так я и отвечал Солдатову про его запреты СМИ.
          1. +2
            13 апреля 2022 07:04
            А как вы скроете в современной обстановке передвижение, концентрацию многотысячной группировки? Тем более на просторах Донбасса??
            1. -1
              13 апреля 2022 13:34
              Цитата: Андрей ВОВ
              А как вы скроете в современной обстановке передвижение, концентрацию многотысячной группировки? Тем более на просторах Донбасса??

              Все разведки мира собирают информацию и с помощью прессы ( некоторых корреспондентов ), соцсетей , сайтов , волонтерских организаций , сотрудников миссий . Прекрасно знаем , что они из недружественных стран , и льем им информацию . Тут считаю , что автор прав - информация только от официальных лиц МО РФ , МО ЛДНР. hi
            2. -3
              14 апреля 2022 02:50
              Просто - не сообщат в отечественных СМИ, а доступ к вражеским каналам информации - жёстко пресекать.
      2. -15
        13 апреля 2022 06:57
        А Вы не Коля из Уренгоя, комментарий то с душком.
        1. +3
          13 апреля 2022 07:03
          А Вы не Коля из Уренгоя, комментарий то с душком

          Я Коля, но не с Уренгоя, а Вы из Генштаба?
          1. -8
            13 апреля 2022 08:44
            Если не из Уренгоя то какой нибудь иммигрант, из вас так и прёт русофобская желчь.
            Вопрос не в том что видит или не видит разведка хоть наша или противника, вопрос в психологической стойкости нашего населения, нужно не давать возбуждать паникёрские и пораженческие настроения, и действовать, как заметил комментатор, как Совинформбюро " Враг будет разбит, победа будет за нами!" soldier
            1. AUL
              +4
              13 апреля 2022 11:14
              Цитата: Солдатов В.
              Если не из Уренгоя то какой нибудь иммигрант, из вас так и прёт русофобская желчь.

              Правильно, Владимир! Главное - навесить ярлык на оппонента - Коля с Уренгоя, эмигрант, русофоб...Еще можно - либероид, агент госдепа, всепропальщик, булкохруст, навальненок...(вы запишите, пригодится для других комментов). И не утруждайте себя аргументацией этих ярлыков! Сказано - русофоб, значит - русофоб, вам ведь винее! hi laughing
              1. -6
                13 апреля 2022 12:27
                Моя беда или проблема то что у меня нет оттенков между белым и чёрным, и я сразу называю человека тем чем он заслуживает. Малейшее сомнение в Русской Армии и для меня человек предатель. Так же по отношению собственно к России.
                Особенно когда спрятался за Ником или псевдонимом, это как собака из подворотни лает. Жаль что на сайте убрали страну происхождения комментарий.
                Но всё равно чувствуешь порядочность или гниль комментатора.
                1. 0
                  13 апреля 2022 12:38
                  Жаль что на сайте убрали страну происхождения комментарий

                  Зайдите на профиль и успокойтесь и неважно какая страна, главное мысли.
                2. AUL
                  +4
                  13 апреля 2022 13:15
                  Цитата: Солдатов В.
                  Моя беда или проблема то что у меня нет оттенков между белым и чёрным,

                  Это действительно беда и большая проблема. И я сейчас говорю без стеба, вполне серьезно. Обычно этот юношеский максимализм с годами проходит, жизнь отучает. А если нет - это беда, жить среди взрослых людей с таким мировоззрением, значит стать изгоем в любом коллективе.
                  Цитата: Солдатов В.
                  я сразу называю человека тем чем он заслуживает. Малейшее сомнение в Русской Армии и для меня человек предатель.
                  Это по вашему мнению. Надеюсь, вы не претендуете на абсолютную истину?
                  "В 20 лет я знал все! К 50 начал кое в чем сомневаться. К 70 понял, что не знаю ничего!"(С)
    3. -2
      13 апреля 2022 07:36
      Все правильно . Согласен полностью.
  14. +15
    13 апреля 2022 06:27
    Бессмысленная статья. Армию никто не критикуют. Все вопросы к политическому руководству, ведущему переговоры с нацистами, подающему странные сигналы про "главная цель - ЛДНР" и продолжающему поставлять на запад ресурсы за евро/доллары. Если политическое руководство хотя бы один раз прямо скажет что главная цель - уничтожение нацисткой Украины то, 80% всех вопросов исчезнет.
  15. G17
    +15
    13 апреля 2022 06:34
    Согласен с некоторыми комментаторами - статья абсолютно безсмысленная, "на дурачка". По смыслу она может быть адресована украинским фейкомётам и западным СМИ, но никак не русскому обществу. Армия наша - вне критики. Наши солдаты и офицеры честно делают своё ратное дело. И не надо нашей героической армией пытаться прикрыть просчёты политического и военного руководства России. Претензии к ним. За ошибки при планировании операции, за пренебрежение к врагу, за переговоры с нацистами, за восхваление "истинного патриота" Вани Урганта, за скулёж перед западными СМИ "о больших потерях" и т.д.
  16. 0
    13 апреля 2022 07:11
    Мы полностью поддерживаем наших парней. А мысленные изыскания форумчан будут частью материалов, для анализа тех, кто принимает решения. Им же и отвечать. Критика должна быть в любом случае. Имхо моральную сторону картинок с беспилотников залетающих в форточки фашистов явно не доценили. А вот по ракетам и высокоточным ударам явно подготовились хорошо. Так что...
  17. Комментарий был удален.
  18. -2
    13 апреля 2022 07:34
    Любопытный момент .. ни где не видел от солдат никаких вопросов к командованию .. только у диванных войнов куча тактик , стратегий .. все не так .. солдаты, офицеры никто не критикует командование ! Общался с непосредственными участниками событий ! Все спокойны и хотят идти дальше и с ихних слов никаких " сливов " нет и не будет .. это я говорю то о чем сам их спрашивал ...
  19. +6
    13 апреля 2022 07:40
    У врагов коммунистов ,захвативших РСФСР ,и возомнивших ,что они лучше коммунистов и их сторонников ,очень странная идеология .
    Они 30 лет самозабвенно "обсасывают " всё ,что сделали большевики -коммунисты и их сторонники ,как те работали и воевали ,и БОЯТСЯ обсуждать то ,что они сами сделали ,как они воевали и воюют ,результаты своей высокооплачиваемой работы .
    И вереща ,что надо рассекретить все советские архивы ,о себя ,о том ,что они сделали ,стараются всё засекретить .
    1. 0
      13 апреля 2022 08:57
      Браво! Самый правдивый комментарий на ситуацию в государстве! А то диванные да диванные им виноваты! А сами с диванов то критикуют!
  20. +11
    13 апреля 2022 07:44
    К Армии вопросов нет, есть вопросы к руководству государства.
  21. +1
    13 апреля 2022 08:01
    Война это ведь не наработанный шаблон. Есть опыт, но тут требуется нарабатывать свой, индивидуальный, применимый только к этой войне. Я не жду скорой победы, как и многие понимающие. Очень сложная операция, аналогов которой в мире ещё небыло.
    1. AUL
      +1
      13 апреля 2022 11:22
      Цитата: sagitovich
      Есть опыт, но тут требуется нарабатывать свой, индивидуальный, применимый только к этой войне.

      Генералы всегда готовы к предыдущей войне!(С)
    2. 0
      13 апреля 2022 11:35
      Цитата: sagitovich
      Очень сложная операция, аналогов которой в мире ещё небыло.

      Сложная, любая война (как не называй, все это война) никогда легкой не бывает. Аналогов, хватает, в учебнике по военной истории их полно с древних времен, значительный и актуальный для нас проходил в тех же местах с 41-го по 56-й. Да, и война- это как раз то тот процесс, который строго подчинен своим законам и шаблонам, а вот степень творческого подхода к вариациям ими на основании цивилизационного прогресса это зависит от профессионализма и таланта командира.
  22. +13
    13 апреля 2022 08:06
    Читая мемуары летчиков Корейской войны узнаешь, то что стараются не афишировать. Блестящая победа ВВС на первом этапе воздушной войны (о которой все говорят) и бездарно проигранный второй этап, о котором стараются не упоминать. И все причины в том, что Политбюро решило провести ротацию летного состава на 100%. А американцы только на 50%. Тем самым давая опытным пилотам вводить в строй новичков. К чему я это? А к тому, что когда в войну вмешиваются политики, то это всегда поражение. Всегда когда Россия проигрывала, в основе ее поражения были политики.
    1. +2
      13 апреля 2022 08:25
      Блестящая победа ВВС на первом этапе воздушной войны (о которой все говорят) и бездарно проигранный второй этап, о котором стараются не упоминать.

      Нет, не блестящая. То, что Вы называете удар по аэродромам блестящей победой это просто временный вывод ВПП, который ликвидируется за сутки. Суровикин, которого заменили на Дворникова, генерал от инфантерии, командующий ВКС...вот что странно. Первоочередной задачей должно быть ликвидация связи ВСУ, что не было выполнено. В Крыму силы ССО в первую очередь вырубили вручную всю связь и тогда пошло рукоподнимание...А самолеты сбить при наличии современных ЗРК это элементарно...пускай бы взлетели из своих капониров.
      1. +2
        13 апреля 2022 11:42
        Я писал о сражениях наших ВВС в небе Кореи!
        1. -2
          13 апреля 2022 11:58
          Извините, я по аналогии
  23. +3
    13 апреля 2022 08:14
    Цитата: perm18
    Извините конечно . но в армию ССР не так уж и вкладывались, там также было много просто показухи и всего остального. и боеспособность нашей армии тогда тоже вызывала сомнения.

    Никаких сомнений. Ибо СССР контролировал половину Западной Европы.
    Когда начинаются сомнения, они быстро переходят в действия. Что и видим.
  24. 0
    13 апреля 2022 08:22
    «Российская армия не может быстро закончить спецоперацию»…
    Враг хорошо подготовился ... причём, они и "пушечное мясо" готовили, вооружали, мозги им свернули и получили НЕЛЮДЕЙ.
    В общем, опять большая банда идёт на грабёж, чужими руками, так это ничуть не реже, они делали, как и сами лезли грабить.
    Будет трудно, НО, не впервой, прорвёмся!
    1. -1
      13 апреля 2022 11:55
      Здесь ключевым словом должно быть не"быстро", а эффективно! Куда не посмотришь, на всех каналах, как леденцы, смакуют "денафикация", "демилитаризация"... Уже тошнит от этих слов! Что, русские солдаты не спасали мирных жителей в Берлине 45 года? Тоже спасали! Кроме этого с первой прилетевшей ракетой на территорию РФ, все! Всякая фикализация закончилась, а началась война, со всеми её атрибутами. Полная и беспощадная, до полного уничтожения цирка под названием Украина. И потом... Путин как говорил? О потере государственности... За базар надо отвечать!
      1. -1
        13 апреля 2022 12:47
        Война .. самая серьёзная, интенсивная за многие десятилетия!!!
        Россия, против новых\старых "крестоносцев завоевателей"!!! тем более, креста на тех НЕТ, только маски звериные ... хотя, какие маски, в том вся их суть, вся их цель, поглотить, разграбить, уничтожить.
        А так, планы, планами, а действовать надо ... как надо, как умеем, как можем!
  25. -5
    13 апреля 2022 08:26
    Хмм... Пролистал комменты (их порядка 60-ти штук на данный момент). Пожалуй, я тоже выскажусь.
    По статье - не развёрнуто автор высказался.
    По комментам. Комменты критиков сводятся к двум основным темам. Первое - хотим знать больше. Тут всё просто. Вы знаете ровно столько, сколько должны знать. Дальше можете догадываться. У многих ведь ещё советское образование, коим многие гордятся. Так почему же вам надо всё разжовывать? Подключайте мозги, складывайте "2+2" и у вас сложится картина происходящего. Ничего сложного в этом нет. И, главное, не поддавайтесь влиянию пропаганды противника.
    Второе (задело многих, как я посмотрю) - практически все критики сразу заняли позицию типа, "мы критикуем не армию, а руководство". Не буду спорить по этому поводу. Не буду никого оправдывать. Тем более многие "сомнительные действия" тут обсуждались со всех сторон. "Имеющий уши да услышит". О другом скажу. Руководство вы критикуете. Кстати, в половине случаев это не критика, а "набросы на вентилятор". Вам не приходило в голову, что это руководство не какое-то аморфное? Что под этим руководством армия воюет? И что активная критика этого "руководства" способна посеять сомнения в душе бойца? Как бойцу задачи выполнять, если за его спиной слышны вопли о том, что все начальники бездари или предатели? А сомневающийся боец победы не добудет. Ему на войне куда как труднее приходится. Морально. А чем ему труднее, тем больше поводов для "хайпожоров".
    Поэтому правильно вам тут пишут. Сначала - победа. Критику оставьте на потом. Поверьте, и сейчас, в режиме реального времени всё осмысливается, делаются выводы, вносятся корректировки, исправляются недостатки. И после победы этот процесс будет продолжен.
    Не плюйте в спину армии, не давайте бойцам повода сомневаться в поддержке народа.
    А то иногда сомнения возникают на чьей стороне вы со своего "боевого дивана" "воюете".
    1. -1
      13 апреля 2022 09:19
      Цитата: Лесовик
      А то иногда сомнения возникают на чьей стороне вы со своего "боевого дивана" "воюете".


      У меня эти сомнения уже давно и устойчиво. И по поводу стороны, и по поводу целей. Уж очень ловко переводятся стрелки на одни и те же колеи по любому поводу и без оного.

      Но сомнения - это только сомнения. Наверняка можно сказать только одно. Обыватель, далёкий от военного дела и политических процессов в высших эшелонах власти, принимает за чистую монету даже откровенный аналитический бред в исполнении "военных специалистов" на ВО. И это создаёт именно тот информационный фон, который выгоден только противнику.
    2. -1
      13 апреля 2022 12:52
      ХА, нас, диванных пропогандистов забыли!
      Мы словом верный огонь в серцах разжечь хотим!
      Как получается, не скажу, не видно ... вроде да, а вроде и нет ...
      Впрочем, настоящие дела не на диванах происходят, а совсем в других местах.
  26. -7
    13 апреля 2022 08:39
    Диван – он очень легко добавляет ума. Только вот на нем мы сидим, и ум, соответственно, располагается именно в том месте, на котором диванный эксперт сидит...

    Совершенно согласен. Диванные генералы совсем заигрались в войнушку. Читаешь и диву даёшься, столько народу, который всё знает! Хоть на милитари форумах, хоть на экономических...))

    1. KLV
      -5
      13 апреля 2022 09:21
      Верно! Знают все и обо всём. Это проблема нашего времени - смартфон есть, интернет есть, думать - нет. А зачем?..

      И вообще, мне кажется, главное в информационной войне сейчас у противника - подрывать доверие российского народа к собственному руководству. Поэтому уверен, что много комментариев - "оттуда".

      Может, стоит задуматься о военной цензуре? Если не президенту, то редколлегии ВО?
  27. +8
    13 апреля 2022 08:51
    Не диван здесь основная причина, а социальная политика капиталистического государства. Героизм на поле брани, и дворцы и яхты в тылу несовместимы!
  28. +4
    13 апреля 2022 08:55
    А вот армию никто не критикует! Она как раз равной численностью с противником, хоть и с превосходством в технике, задачи решает. Критикуют военно-политическое руководство, которое сформировало в стране атмосферу лизоблюдства, как следствие получили и положило в основу операции недостоверную информацию. Как следствие военными была определена недостаточная концентрация сил и средств, ставились не соответствующие реальной обстановке задачи.
    Мудрым давно известно, что логистика бьет стратегию, стратегия оперативное искусство, оперативное искусство тактику, поэтому и военным сложно исправить ошибки высших эшелонов власти.
  29. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
  30. +8
    13 апреля 2022 09:05
    Да. Ширится поток статей, объясняющих "почему все не так, как хочется"

    И комментаторы както не так комментируют, и читатели както не так верят, и украинцы какието не такие, прям вдруг, и армия както не так действует..

    Так все разные. Например странно, почему все-все так понимали "неправдивость" власти и пиара ранее, в обещалках, реформах, объявах о росте зарплат и успехах медицины, экономики, образования, и вдруг все сразу поверили в новый пиар и обещалки.
  31. +5
    13 апреля 2022 09:18
    никто не критикует наших мальчишек, вопросы к тем у кого "фураганы" с высокой тульей...
    а они - по сути - не армия, а прихлебатели...
  32. -4
    13 апреля 2022 09:20
    Лирика. По факту сломать хребет нацистам первым ударом не смогли, хотя имели ВСЕ средства и возможности. Обсуждать это рано, война идёт... Победы нашим и вернуться живыми, ибо победителей не судят... А для проигравших или сошедших на ничью... Их день восьмое марта
  33. +7
    13 апреля 2022 09:34
    Так что, давайте прекратим играть в великих полководцев и героев. Армия действует достойно, героически и эффективно.

    stop Вы сейчас к кому обратились? Вы лично можете назвать ник пользователя «ВО», который обошло зоркое око администратора или модераторов, и он продолжает хаять ВС РФ? Появилась было вчера «некая особь украинского пола» и сообщения с буквами с разными точками и чёрточками сверху...Прямо на глазах исчезла, даже не чирикнула.
    К вашему сведению, мы здесь не в полководцев играем, а указываем на тактические промахи и ошибки, УЖЕ ДОПУЩЕННЫЕ в ходе СО...Здесь не игра в оловянных солдатиков и потери (официально обозначенные) более полутора тысяч для нас не меньшая утрата, чем для родных и близких этих солдат. Каждый подвиг, всякое проявление мужества и героизма мы воспринимаем с пониманием и полным осознанием происходящего.
    Не всё обозначенное (имеющееся у ВС РФ) вооружение находит применение. Нет сведений об использовании тех же САУ «Коалиция»...А только совсем недавно пошло массовое применение «Шмелей» (хотя из источников МО приходят сведения, что нехватки такого вооружения не наблюдается).
    Диван – он очень легко добавляет ума. Только вот на нем мы сидим, и ум, соответственно, располагается именно в том месте, на котором диванный эксперт сидит...

    А ещё ума добавляют различные сроки службы и участие в «бд» в разное время. Не забывайте, что от тех же промахов диванных экспертов страдает только их репутация...
    Или вы предлагаете всем закрыть рот и молчать в тряпочку?
    Тогда поведайте сакральный смысл высказанной ВВП фразы: «Наше дело правое. Победа будет за нами.» Кого он имел в виду: сражающихся в составе российского контингента, принимающих участие в СО на Украине или тех жирных сволочных котов, которые пользуясь трудностями жируют на людском горе и поднимают цены для пополнения собственных карманов?
    Может быть, вы станете утверждать, что такого нет? Может быть, вы опровергните мои слова о продолжающемся казнокрадстве даже сегодня, когда те же диванные эксперты следят за каждым шагом наших войск и радуются любой, пусть маленькой победе?
    Как-то странно читать в комментариях упреки нашим солдатам и офицерам в «медленном освобождении украинского народа».

    Игнорируйте эти сообщения. Их пишут люди, имеющие поверхностное представление о проведении СО, когда враг прикрывается мирным населением, как живым щитом...
  34. +2
    13 апреля 2022 09:37
    И я понимаю, что тут последуют возражения вроде «пользуйтесь закрытыми каналами связи».

    блогеры нарыли https://hamsters-kicker.livejournal.com/243678.html

    Важное 10-минутное видео (https://www.nytimes.com/video/world/europe/100000008266864/ruia-army-radio-makariv.html): The New York Times разобрали радиоперехваты российских военных, сражавшихся возле села Мотыжин Киевской области. Объясняют, что перехватов — сотни, материала слишком много, поэтому журналисты выбрали один населенный пункт и изучили, что происходило возле него. Перехваты подтверждали через видеозаписи свидетелей. Журналисты пришли к нескольким выводам:

    1. Российские военные по непонятной причине не используют зашифрованную радиосвязь и говорят на частотах, которые может прослушать любой радиолюбитель. В некоторых случаях они заранее раскрывали по доступному радио свои намерения, что для украинской разведки просто подарок. (Тут есть подозрение, что шифрование связи по каким-то причинам у российской армии не работает).

    так что вопрос остается октрытым.
    1. KLV
      -4
      13 апреля 2022 09:59
      Вы верите СМИ нашего явного врага? И призываете делать это других?

      Да или нет?
      1. 0
        13 апреля 2022 10:07
        ЖЖ давно российская сеть, выкупили лет 7-8 том назад. Автор заметки в ЖЖ сетует что:

        станций, которые подключены через простой интерфейс к интернету. Через него с вашего браузера можно слушать почти любые частоты. Самым популярным из них является Websdr. На данном ресурсы вы можете выбрать любую радиостанцию. Некоторые из них находятся в России. Я со своими товарищами в первый день войны (причем в самые первые минуты 24 февраля) без труда нашел несколько частот, которые использовались нашими военными. Причем там не только армия была, но и флот, и даже ВВС.

        Кстати, мы пытались как-то прикрыть данную лавочку. Сначала написали администратору данного сайта, однако он предсказуемо никак не ответил. Потом был запрос в РКН. Там сказали, что ничего делать не будут, так как сайт перешел на зеркало. Потом связывались с друзьями в различных службах. Те также проигнорировали. Теперь после этого фильма наверное будут что-то делать. Жаль, что поздно.

        т.е. НьюЙорк таймс косвенно помогает ВС РФ а Вы лично еще и не довольны
        1. -2
          13 апреля 2022 10:34
          Редкостный бред.
        2. Комментарий был удален.
  35. +4
    13 апреля 2022 09:39
    Весь негатив с нашей стороны из за не полной информации от официальных лиц. Корреспонденты и блогеры не власть. Мы привыкли читать между строк, и когда нам не договаривают, придумываем сами, иногда очевидную со стороны хрень. А Путин реально забронзовел уже давно. Перестал напрямую обращаться к нам, только через ближников. Участь всех кто долго находится во власти.
  36. KLV
    -2
    13 апреля 2022 09:56
    Цитата: RO 42
    Вы лично можете назвать ник пользователя «ВО», который обошло зоркое око администратора или модераторов, и он продолжает хаять ВС РФ?


    Пожалуйста! Некто "сталевар", пост в 09:01, где говорится о тысячах погибших и сотнях раненых российских солдат (странно, да? при боевых действиях обычно на одного погибшего приходится несколько раненых, а тут статистика явно не та). Откуда он берёт эту информацию?

    К тому же он заявляет о предательстве на самом высоком уровне, и в армии тоже.

    Так что же это?
  37. +4
    13 апреля 2022 10:01
    Военные люди, независимо от того действующие они или в запасе (в отставке), в основной своей массе критиковать действия армии во время боевых действий, вряд ли будут.
    Есть приказ и его надо исполнять. Нравится этот приказ или нет, но сначала его исполни, а затем можешь и обжаловать. На настоящее время этот приказ в стадии исполнения.
    Ошибки были, есть и будут. Но время их изучать придет после завершения боевых действий.
    А вот вопросов к чиновникам, как к гражданским, так и военным - множество. Здесь можно отметить и низкое освещение боевых действий (особенно в начальный период), и ведение информационной войны (точнее ее практическое отсутствие) со стороны государственных структур, и постоянное опаздывание с решением вопросов по организации тыловой жизни на освобожденных территориях и работе с населением, и отсутствие перестройки таможенных служб с учетом ведения боевых действий, и множество других, включая инертность чиновников и отсутствие инициативных кадров во всех эшелонах власти, умеющих самостоятельно думать и принимать решения. Все эти вопросы очень важны и их надо поднимать постоянно, поскольку надежный тыл это уже половина успеха.
    Да и сама постановка задачи о денацификации и демилитаризации до конца так никем из руководства страны и не раскрыта, отсюда и непонимание большинством того, что все-таки ожидать от этой операции и какова уготована участь всей Украине или ее некоторым областям. Специально это сделано или нет остается только гадать и терпеливо ждать.
    1. -3
      14 апреля 2022 03:00
      отсюда и непонимание большинством того, что все-таки ожидать от этой операции

      А и не надо понимать. У России есть Главнокомандующий. Когда боевые действия закончатся, он сформулирует какие в точности цели ставились перед спецоперацией. Не надо забегать вперёд.
  38. +8
    13 апреля 2022 10:26
    Как раз то критики непосредственно войск, тактической составляющей и боевой подготовки то и не было. Никто не сомневался в боевой стойкости и подготовке л/с частей и подразделений, да еще с учетом того, что сообщество этого сайта практически все знает о сути вопроса и имеет непосредственное отношение к военной службе, именно оперативно-тактического звена.
    Вопросы и недоумение вызывало именно комплексное стратегическое планирование, разведка, аналитические центры. Явно и показательно проявилась деградация стратегической системы планирования и госуправления, т.к. "эффективные менеджеры" без профессионального профильного образования и опыта, интеллектуально и физически не в состоянии этим заниматься, умея только "пилить" бюджетное бабло и составлять красивые отчеты с картинками и рекламными буклетами, создавая видимость кипучей деятельности и своей исключительной значимости. Такое впечатление, что принципиально мало что изменилось со времен новогоднего "парадно-показательного" типа штурма майкопской бригады, снова те же "грабли", старые мантры про мифический "братский народ" и белые перчатки. Еще настораживают регулярные "зондирующие" вбросы руководства самого высокого ранга, которые разумеется,случайными не бывают, после которых сразу же всплывают ассоциации адрианополей, хасавьюртов и далее по списку, снова гарант в речи ограничился только двумя республиками, а остальное само рассосется что ли, опять "дружба и мороженное"? Опять же, с нами ведут войну на уничтожение, обворовывают, а мы такие "хорошие и честные" продолжаем им гнать в ущерб себе уже за бесплатно стратегическое сырье, выплачивать обязательства и дивиденды. Это уже за гранью нормального понимания, все равно, что тебя взрослого здорового мужика в подворотне хлещет по щекам и унижает мелкий подвыпивший юнец с компанией, а ты, вытирая сопли, услужливо и униженно предлагаешь ему посмотреть портмоне и пошариться в портфеле, может быть еще что ни будь им пригодится.
    А почему народ возмущается про время, так надо не забывать, что у нас еще такая же подобная проблема давно на юге, даже поопасней будет, как Казахстан, совершенно тоже самое, что и на руине.
  39. +8
    13 апреля 2022 10:32
    Тема данной статьи "высосана из пальца"
    Как-то странно читать в комментариях упреки нашим солдатам и офицерам в «медленном освобождении украинского народа».

    Вот кого кого, а российских солдат уж точно ни кто не упрекает. Скорее наоборот, граждане россии преисполнены глубоким уважением к солдатам и офицерам Российской Армии, к их стойкости и мужеству! Тут скорее у сограждан возник вопрос скорее к общему планированию операции и чиновникам МО.
    Насколько масштаб операции в так называемой первой фазе соизмерим с теми задействованными силами и средствами?
    Насколько был необходим и целесообразен именно охват Киева приведший к таким потерям и созданным укрофашистами провокациям, если его в конечном счёте брать и не собирались?! Не достаточным ли было бы создание угрозы Киеву с севера без распыления сил на запад и восток, километров на 40 позволявшие контролировать коммуникации этой группировки сводя к минимуму засад на них! И в то же время создавать иллюзию у противника концентрации сил на этом направлении.
    Насколько реалистичными являются заявления чиновников о 70% доли новейшего вооружения в армии
    если мы видим что в операции в значительном количестве участвуют и БМП1 и БТР80 и Т72Б, МТЛБ, БМД2 кстати применение последних вызывает только глубокую досаду и сожаление, видимо опыт прошлых конфликтов просто "пропал даром". т. е 7 лет зачем то выкатывали все эти Арматы Курганцы Бумеранги вместо того что бы производить в необходимом количестве Т-90(Т72Б3хотя бы), БМП-3, БТР-87, массовые армейские бронированные грузовые автомобили надобность в которых вроде бы была осознана ещё в Афганистане но практически так и не воплощенная и по сей день, МИ28НМ, барражирующие боеприпасы и о да, БПЛА! много БПЛА, хотя бы столько же сколько у ВСУ request блин, ну как так...
    Вот интересно хоть кто нибудь, из чиновников, ответственных лиц, потом,, понятно что сейчас не до этого, но после войны, ответит за все эти упущения, за которые пришлось заплатить так дорого...
    Может, что-то в консерватории подправить?

  40. +1
    13 апреля 2022 10:37
    Цитата: свой1970
    Цитата: Aleksandr21
    Или ВВП реально верит в то что после заключения мирного соглашения (с Зеленским), все само как то решится ?

    Он вчера вам русским языком сказал - "Не будет пока мирного договора!! Не будет!"
    Мол там украина опять чего то там поменяла, чего - он не знает.Как будет время - почитает....
    ВСЕ(!!!) тянут время этими переговорами - и Украина в ожидании оружия и мы - чтоб освободить Донбасс для начала и даже США( через страну 404)- им выгоден максимально долгосрочный конфликт....

    То есть, признается, что все зависит не от РФ, не от Путина, а от Украины?? То есть, вот, когда ей надоест "опять чего-то там", иными словами, когда Украина сочтет нужным, вот тогда и приступят к переговорам. Позиция РФ изначально выглядит странной и непоследовательной - утром начать СВО, а в обед САМОЙ инициировать переговоры. Это тактика такая, чтоб противника запутать?
  41. +3
    13 апреля 2022 11:47
    Автор - диванный стратег, тебя читают не только просто граждане, но и офицеры запаса, отставники. Поэтому подобную чепуха молоть "прилично в Соловьиной стае, а здесь могут ответить и неприлично. Ты что-то там молол про героизм, который поражает Запад, так вот боевые действия это такая же работа, как и другая только опасная. И если на такой работе проявляется героизм, то значит какой
  42. 0
    13 апреля 2022 11:51
    Статья откровенно бредовая, причем практически во всем, хотя может сейчас лучшую и не писать, так как может негативно сказаться на слишком многом, даже Гиркин очень осторожен. Критиковать легче, а вот многие ли поддержали , хотя бы деньгами, вещами? Так имеют ли они моральное право критиковать тех, кто рискует жизнью?
    1. +4
      13 апреля 2022 14:38
      Цитата: svoit
      Так имеют ли они моральное право критиковать тех, кто рискует жизнью?

      Тут многие имеют право критиковать и высказывать свое мнение, многие лично и не однажды через подобное проходили, а часто и похлеще, и имеют не один десяток лет выслуги. Поэтому многие и пишут беспокоясь, т.к. прекрасно знают и на своей шкуре испытали, что такое предательство политиков и чинуш. Даже до сих пор мы единственная страна в мире где существует унизительная дискриминация государственных служащих по профессиональному признаку, чем по сути и является понижающий коэффициент при расчете пенсионного обеспечения и отмена перерасчета размера пенсии.
  43. +5
    13 апреля 2022 11:52
    В чем уникальность операции ,на Тиграх пробывать захватит города,или отправлять Росгвардию на штурм .Вы общались с военными которые в операции участвуют .Что пайки дерьмо ,люди обмораживались из за недостатка обмудирования ,питание обеспечено плохо.С полным превосходством в воздухе украинцы перебрасывают технику
  44. +9
    13 апреля 2022 11:57
    Хотелось бы напомнить автору этого поста об огромном количестве статей и комментариев на этом же ресурсе до начала специальной военной операции. И прогнозы как всё будет происходить если вдруг чего. Вот этот огромная диссонанс между тем как как планировалось и как на самом деле происходит вызывает огромное недоумение.
    Ну а оправдание отдам что был Украине помогает Запад вообще не выдерживает никакой критики. Начиная операцию мы что не догадывались что Запад будет помогать?
    Каждый находящиеся здесь имеет полное право критиковать генералов.
    1. Комментарий был удален.
  45. +4
    13 апреля 2022 12:03
    Надо критиковать пропагандистов от Кремля которые сопли жевали ,рассказывая как у нас все хорошо.Вот в Америке бензин за 80 рублей а у нас 50 рублей ,а про разницу в зарплате забыли .Плохо в Европе.а у нас лучше? Оказывается если у них плохо то у нас будет хуже.поэтому Россия обеспечивала энергоресурсами
    1. -1
      13 апреля 2022 13:09
      Цитата: aslan642
      .Вот в Америке бензин за 80 рублей

      И давно так подешевел?
  46. Меня больше волнует не как быстро, а что дальше.
  47. 0
    13 апреля 2022 12:44
    Цитата: KLV
    Потому что это признаться, что черпаете информацию в украинских пабликах?

    Ну можно и в наших кое что почерпнуть, например о состоявшемся обмене 86 пленных, и о намечавшемся, но сорвавшиеся 251
  48. +6
    13 апреля 2022 13:04
    Сколько злобных слов о нашей армии прочитал я после того, как наши подразделения начали отводить от Киева на восток, ближе к Донбассу.

    Автор передёргивает и откровенно лжёт. Никто не упрекал и не ругал наших военных , за выход из Киевской , Черниговской и Сумской областей. Все обрушились с критикой на начальство и переговорщиков , которые вместе с олигархом Абрамовичем были в Турции. Кстати Абрамович был там , по просьбе Зеленского.
  49. -1
    13 апреля 2022 13:55
    Почему отсутствует возможность " плюсовать" или " минусовать комментарии? Заранее благодарен за ответ.
    1. Комментарий был удален.
  50. -4
    13 апреля 2022 14:14
    "Стратегов" развелось немерено. Причем таких, которые в своей жизни даже взводом не командовали. Ну и либерастня вкупе с хохлоботами свою лепту вносит. Куда же без них? А все эти разговоры о том, что мы мол не армию критикуем, а руководство- детский лепет. Кто вы такие, что бы в условиях ведения боевых действий критиковать высшее командование? Может ещё посоветуете, что бы командиры решения принимали путем голосования?!
    1. Цитата: Аварийный
      Кто вы такие, что бы в условиях ведения боевых действий критиковать высшее командование?

      1. Комментарий был удален.
  51. +7
    13 апреля 2022 15:14
    Армию как раз и не критикуют и не ругают..Проблема во власти...В ее руководстве....
  52. -2
    13 апреля 2022 16:10
    Хватит критиковать российскую армию. Сначала думать, потом писать и говорить
    Так они обдуманно критикуют.
    Нашу армию сегодня критикуют в своем большинстве или сторонники бандеры, или "патриоты Израиля".
  53. 0
    13 апреля 2022 17:00
    Оставим в стороне более-менее обоснованную критику и перейдем к главному: выиграть войну.Первое, что нужно уяснить, это то что это не малая война а жизненно важная для России.Так что по логике вы должны победить чего бы это ни стоило.Коммуникации на западе Украины недостаточно разбомблены и прибывают подкрепления из материалов НАТО.Промышленные и логистические возможности Украины должны ежедневно подвергаться бомбардировкам с максимально возможной интенсивностью.Херсон нужно обезопасить любой ценой, город Херсон.Войну обязательно надо вести с большей интенсивностью.
  54. +8
    13 апреля 2022 17:03
    Не согласен с автором. Критика есть, но она никак не направлена в сторону нашей армии. Население в большинстве как раз ЗА операцию! Только веляние на переговорах, неясность конечных целей операции, размер сил, привлеченных для её реализации, сохранение инфраструктуры Украины, работа с населением в инфополе...много вопросов. Внутри страны не видно четкой экономической стратегии, идеологии нет, а Ельцин-центр продолжает лить грязь в умы молодых. Демографическая пропасть, рожаем не с помощью государства, а вопреки ему. Вопросов много и они логичны!
  55. Комментарий был удален.
    1. Цитата: AwaZ
      Какого фига мы не видим технику с Парадов ?

      Богу - богово, параду - парадное. Всё кошерно по-катехезису. :rabbi:
    2. Комментарий был удален.
  56. +2
    13 апреля 2022 17:42
    То, что любое сообщение, например в WhatsApp или Фейсбуке, анализируется и в режиме реального времени передается в специальные центры и в дальнейшем служит для формирования карты целеуказания, наверное, многие знают.

    До сегодняшнего дня я НЕ знал, каюсь belay hi
    Пошел шерстить тЫрнет, это кто, где и когда взломал сквозное шифрование в WhatsApp bully
  57. +3
    13 апреля 2022 18:06
    Диван – он очень легко добавляет ума. Только вот на нем мы сидим, и ум, соответственно, располагается именно в том месте, на котором диванный эксперт сидит...

    Автор, хватит нести пургу и обвинять во всем т.н. вами диванных экспертов. У народа куча вопросов и нет ответов. Ссылки на то, что это сугубо военная информация и не предназначена для средних умов, абсолютно не состоятельны. Сначала косяки военных объявляются во все услышание, народ взбудоражен, а от военных информации ноль, полная тишина. Кто, за что ответил абсолютно не ясно. Официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков ну абсолютно не желает рассказать народу о БДК в Бердянске, как идет расследование по делу попадания служащих по призыву в район боевых действий. И ещё много обнародованных, но не фейковых, косяков требуют своего разъяснения если уж не от военных, то хоть от властных структур.
  58. +4
    13 апреля 2022 18:35
    Цитата: Reptiloid
    вы не читали американскую/европейскую прессу

    Мне на неё покласть!
    Поскольку понятно, что эта пресса в первый момент написала свои понимания, а уже потом--- по указивке
    Возмущает другое. Методы пропаганды перед войной, во время войны--- все это великолепно происходило в СССР!
    Уже сразу после Революции, Гражданская Война. Ещё до начала ВОВ знали, что надо будет Родину защищать. О некоторых моментах ориентирования населения на Победу ,были здесь статьи.
    Сегодня, как будто власти ничего неизвестно об этом. А наоборот, на тв ,многие отмечают, пролезает всякая грязь. Интернет----тут каждый сам находит. А вот тв иначе, это принудительное подача информации . Уж это власть , ведущая СВО ,должна контролировать. Честно, не знаю, как городское радио, да и тв не смотрю, ненормированный рабочий день

    В продолжение Вашей мысли. На канале Россия1 последнюю неделю, в перерывах на рекламу вовсю анонсируют очередной выхлоп "наших" (я не зря взял в кавычки) киноремесленников очередную поделку по мотивам "творения" пасквилянта Солженицына - "Один день Ивана Денисовича". Причем происходят эти анонсы во время программ, где известные персоны вовсю обличают нацизм, ратуют за то чтобы не оскорбляли историю нашей страны, ну и всё в таком духе. Парадокс, или нечто похуже? winked
  59. +3
    13 апреля 2022 19:04
    Уважаемый автор! Буду говорить за себя лично! Да - я диванный стратег. Тот самый, который отслужил в рядах Российской армии и теперь на "диване" мну себя стратегом. Так вот, мой диванный стратегический мозг ну совсем не хочет понимать, зачем не проверив информацию о "встрече без сопротивления" в Харькове и прочих населенных пунктов Украины российские войска были посланы простыми длинными колоннами на трассы в них, зачем было подставлять их под массированные удары артиллерии и птурщиков? Без прикрытия с воздуха и доразведки? Зачем было захватывать героически ребятам из ВДВ часть населенных пунктов и аэродром в Киевской области и соседних, держать там оборону от превосходящих сил противника почти месяц, а потом уводить обратно под предлогом помощи от них на Донбассе? Разве в Генштабе не знали, что на Донбассе за 7 лет ВСУ построили укрепрайоны?! Что их обучали и вооружали все кому не лень в НАТО и не только?! Что части ЛДНР не справятся сами? Кого десантура наша ценой своих жизней оттягивала на север с Донбасса? Тех, кто параллельно им помчался на Донбасс из под Киева? Так они до этого и были под Киевом, а теперь от туда ушли на Донбасс и вообще на юг и восток. И также усилили оборону ВСУ там. В чем смысл всего этого? И почему нанесения ударов по казармам нацбатов и ВСУ в первые же дни - не было? А теперь они все в полях и на рубежах. Почему одновременно у причала разгрузки в Бердянске стояли сразу три БДК - и это в зоне боевых действий? Тоже виновато НАТО? Или о том, что НАТО, США и прочие не будут руководить и снабжать развединформацией ВСУ - тоже никто не догадывался? И что воевать ВС РФ придется практически с Западом? Я диванный эксперД. Я много го не понимаю. И не знаю. И потом задаю вопросы. Но я ПРЕКЛОНЯЮСЬ перед мужеством, стойкостью, смелостью, самоотдачей и верности приказам наших российских солдат и офицеров - всех тех, кто сейчас задействован в СВО на Украине! Я горжусь, что живу в России - и наши войны, наши врачи и все все остальные - герои и настоящие Люди с большой буквы! Задачи будут выполнены! Победа за Россией!!! Z !
    1. -1
      14 апреля 2022 03:22
      Интересные вопросы. Как вариант, можно ответить, что в России к счастью нет необходимости следовать западным стандартам "гуманистической" военной логики. Описанные Вами шаги совершенно обескуражили и сбили с толку как нацистов, так и их покровителей, что дало стратегический выигрышь на ключевых для спецоперации направлениях.
  60. +1
    13 апреля 2022 21:03
    Я много раз писал о том, что данная операция будет изучаться в военных академиях ещё многие десятилетия из-за своей уникальности. А действия наших штабов и личного состава будут образцом для многих поколений военнослужащих различных стран. Это операция совсем другого, самого современного уровня.
    Задолго до окончания статьи узнал автора. Всё конечно понятно, агитация и пропаганда нужны, куда без них даже при проведении т.н. СВО?! Но тем не менее с ней связаны вполне очевидные всем здравомыслящим людям проблемы (которые здесь некоторыми комментаторами очень детально и толково анализировались), что диву даёшься читая статью. Логики практически отсутствует, зато явственно сквозит даже не демагогия, а скорее ура-охранительство под предлогом защиты армии...
  61. +5
    13 апреля 2022 22:53
    Александр - это вдохновенный бессмысленный боевой пенсионер. Взятие Киева было необходимо для нанесения решающего военного поражения в сжатые сроки. Без этого кампанию не выиграть, и сейчас нам в лучшем случае светит выигрыш по очкам. Отрицать замысла глубокой операции глупо, также глупо отрицать, что она не удалась. Ход этой кампании действительно будут ещё изучать по учебникам, и недооценке противника (и переоценке собственных сил) там будет отведено много места.
  62. 0
    14 апреля 2022 08:52
    Автор, не надо путать российскую армию с неподготовленными для ведения боевых действий отдельными генералами. Отглаженный мундир на желтой майке и суровое выражение лица не есть доказательство боеготовности генерала. А солдатам и офицерам боевых частей - мое глубокое уважение. А вы, автор публикации, все смешали в одну кучу ...
  63. +1
    14 апреля 2022 22:20
    Если кого и критиковать надо, то руководство страны, которое не в состоянии определиться со своими политическими и экономическими хотелками и задачами для армии. А также высшее военное руководство, которое как и всегда готово к прошлой войне.
  64. -1
    15 апреля 2022 00:58
    Читаешь и хочется крикнуть: «Люди, куда подевался ваш ум, ваши глаза, ваше образование, наконец!»
    ОТВЕЧАЮ : Что спрашивать с людей , с ЕГЭшным образованием.
  65. -1
    15 апреля 2022 08:41
    Цитата: paul3390
    Критика исходит из очевидных причин - руководство страны категорически не желает объяснять гражданам свои действия.


    Гроссмейстер не обязан расписывать свои дальнейшие ходы.
    А граждане наши, в большинстве, обычные обыватели, не более, что вполне доказали своим поведением за последние ...дцать лет. На кой им нужно все разжевывать?
    С обывателями особо никто не считается, что правильно.
  66. 0
    15 апреля 2022 22:33
    Короче, автор противоречит сам себе. То он пишет про ужасно тайные тайны, которые эти шпаки выдают врагам оптом в розницу (и это похоже на правду!), то пишет, что враги и так видят всё насквозь, как рёбра на рентгене (и это тоже не лишено оснований!).
    Вот только выводы мы с ним делаем разные. С автором этим самым. Он считает, что нам нужно заткнуться и развесить уши, причём - в правильную сторону. А я думаю, что все эти тайны - только от нас, российских граждан. Чтоб удобнее было развешивать лапшу на развешенные уши. И скрывать военным чиновникам то, что они наворотили и ещё наворотят.
    Я не стану перечислять все те баги, которые толстопузые генералы и генеральши (генералки?) пытаются на выдать за фичи. Каждый, кто не зомби, и сам многое видит.
    И эта самая секретность - она поможет лишь прикрыть задницу косипорам. А никак не сохранить жизни нашим. Вреда от неё куда как больше, чем пользы.
  67. 0
    17 апреля 2022 11:59
    армия работает очень хорошо. Что я критикую, так это осведомленность. Это вопрос психологии. Иностранцы тоже читают газеты, я всегда жду словесного празднования победы, а вот Бучи, крейсер Москва и без комментариев это сделают. Я считаю, что Бучи — это провокация, но Москва и там будет неряшливой. Учитесь признавать ошибки и праздновать победные бои. Теперь мы можем праздновать Мариопул. Ура и слава русской армии (желаю чешского подполковника в отставке) am
  68. 0
    17 апреля 2022 12:46
    Крейсер, MOSKVA который был оснащен современной техникой, взорван украинской ракетой. Нет большего позора в этой кампании. Я видел документальный фильм, там показывали, на что способны моряки, так и спрошу, 54 моряка, это была полная боевая смена? Должно быть, у нее был командир, и мы узнаем его имя. Почему? am

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»