Эксперт: "Если немцам можно объединяться в одно государство, то почему этого нельзя делать русским?"

141
Эксперт: "Если немцам можно объединяться в одно государство, то почему этого нельзя делать русским?""Инициатива по сбору подписей за объединение Украины, России и Белоруссии, стартовавшая в московском храме святителя Николая на Трёх горах, говорит о том, что в наших людях ещё сильна историческая преемственность поколений, ощущение того, что великороссы, малороссы (украинцы) и белорусы - это один народ", - заявил 27 сентября корреспонденту ИА REGNUM украинский политический аналитик, обозреватель газеты "Час пик", член экспертной команды внешнеполитического издания "Международная жизнь", аналитик Центра консервативных исследований МГУ им. Ломоносова Владислав Гулевич.

Напомним, 21 сентября в Москве был начат сбор подписей за проведение референдума по объединению России, Белоруссии и Украины. В храме святителя Николая на Трёх горах, настоятелем которого является глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества РПЦ протоиерей Всеволод Чаплин, открыта для подписания хартия о воссоединении русских, белорусов и украинцев. Хартию может подписать любой желающий. "Мы, наследники тысячелетней истории и великой цивилизации, опыта созидания, добрососедства, воинской доблести и сотрудничества наших предков, объединенные общей культурой и совместной деятельностью по обустройству и защите нашей земли, при воссоединении возьмем все самое лучшее из практического опыта нашего народа", - говорится в документе.

По мнению Гулевича, уже прозвучавшая критика сбора подписей за проведение референдума по объединению России, Белоруссии и Украины зачастую необоснованна: "Злобные комментарии отдельных лиц, поносящих эту инициативу, свидетельствуют о том, что определённым кругам это не нравится. Умиляют их доводы: церковь должна быть отделена от государства, сбор подписей - это абсурд. Комментаторы, тем самым, демонстрируют свою интеллектуальную зависимость от расхожих светских догм и примитивных штампов".

"Кто отделил церковь от государства, кто лишил государственную идею сакрального измерения, придав ей мелочно-утилитаристский и пошло-светский характер? Западный позитивизм и его политическое детище - либерализм. У многих "экспертов" даже не хватает широты кругозора, чтобы узреть собственное интеллектуальное рабство и некритичное восприятие дешевеющих уже пропагандистских клише. У нас после распада СССР многие так привыкли кланяться западной политической мысли, что продолжают это делать до сих пор. Весь их политический дискурс окрашен в цвета американского флага, - продолжил Гулевич. - И многие критики идеи единения трёх братских восточнославянских республик поют по заранее заготовленным нотам, потому что других нот они не знают, а собственные написать не в состоянии. Создаётся твёрдое убеждение, что эти так называемые "критики" работают на западный агитпроп. Воспитать противников консолидации и единения в стане своего же вероятного противника - высший идеологический пилотаж, и, признаем, Западу это удаётся. Когда многие эксперты раскрывают рот, кажется, будто заговорил "Голос Америки" или "Радио "Свобода". Где самостоятельность мышления? Где собственные геополитические смыслы? Их нет. Взамен примитивное эпигонство, повторения навязших в зубах "псевдо-истин" а-ля Збигнев Бжезински".

Гулевич считает, что прозвучавшая критика в адрес инициативы по сбору подписей за проведение референдума уместна лишь в контексте способов её реализации, но не по сути самой идеи, т.к. "идея проведения референдума по объединению России, Белоруссии и Украины геополитически и экономически оправдана". Украинский политолог сказал: "Если немцам можно объединяться в единое государство, почему этого нельзя делать русским? А русские, напомню, это и великороссы, и малороссы, и белорусы. Отказ от политонима "русский" не идёт нам на пользу. Он создаёт соблазн для многих, падких на сторонние внушения, сменить свою национальность на новую, словно грязную рубаху".

"Особенно это ощущается на Украине, где стараются помалкивать о западнорусском наследии. Ведь некогда самый русофобский регион страны - западно-украинские области - был ареной жёсткого противостояния западнорусской идеи и Австро-Венгерской империи, которая в борьбе с русским самосознанием местных жителей опиралась на украинофилов, регулярно бегавших с доносами к австрийским жандармам, - отметил Гулевич. - Но об этой истории украинского движения украинские школьники и студенты не знают. Не положено, несмотря на свободу слова и прочие красивые фразы - иначе вместо критиков и зубоскалов появятся стойкие сторонники общерусского единства".

Как сообщало ИА REGNUM, ряд белорусских и украинских общественных деятелей и экспертов позитивно отозвались об инициативе по сбору подписей за проведение референдума по объединению России, Белоруссии и Украины. Комментируя инициативу, 26 сентября украинский политик Спиридон Килинкаров заявил: "Но я знаю, что рано или поздно мы все равно будем вместе. И я уверен, что будущего у Украины с Европейским союзом нет. Будущее Украины может быть только в едином экономическом пространстве, Евразийском союзе, Таможенном союзе России, Белоруссии и Казахстана. Там наши интересы. Мы абсолютно в равной степени нуждаемся друг в друге. Суверенитет России и Украины - это все равно, что суверенитет почки и печени в одном организме".

Комментируя инициативу, 27 сентября кандидат исторических наук, председатель Минского общества русской культуры "Русь" Валентина Теплова заявила: "Историческое прошлое доказывает, что союз России, Белоруссии и Украины обеспечивает экономическое, политическое и культурное процветание наших народов".
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

141 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +26
    2 октября 2012 07:03
    может,первый звоночек?глядишь,из инициативы и толк будет. а на критиков плевать,пусть выйдут на улицу и критикуют-думаю,быстро лицо набьют
    1. +17
      2 октября 2012 08:10
      Сейчас самое сложное начинается. Запад будет мешать любыми средствами.
      1. +10
        2 октября 2012 09:28
        И не только запад будет мешать, но и руководство Украины, а может даже и Белоруссии, потому что для них это потеря суверенитета, а значит власти, а на это мало кто способен пойти.Эта причина была далеко не последней при развале СССР. Но делать это надо, чтобы люди не забывали, что у нас одни корни и разделились мы не по своей воле, а это очень важно.Первый шаг, чтобы наши народы почувствовали единство, а там уже можно и дальше двигаться.
        1. +7
          2 октября 2012 10:36
          Цитата: 1976AG
          будет мешать, но и руководство Украины


          Я лично буду против обьеденения.
          Обьединение приемлимо для меня только после национализации во всех странах средств производства и банков.Так же люстрация всех бывших у власти последнии 20 лет.
          Перенос столицы в примерный географический центр обьеденения.
          но кто ж на такое согласитса.
          1. +5
            2 октября 2012 10:48
            Kars,
            По сути сказано все правильно и в России большинство народа за такой подход. Но согласитесь, что в одиночку с Вашими олигархами бороться труднее, чем всем миром.
            1. +2
              2 октября 2012 12:33
              Цитата: Ross
              с Вашими олигархами

              а с нашими???
          2. +5
            2 октября 2012 11:00
            Это ваше право и оспаривать его никто не собирается. По первым двум пунктам - согласен. Но это совсем другая история. Вопрос заключается в том , хотим ли мы жить вместе в одном государстве, считаем ли мы себя одним народом? А вот третий пункт зачем? При эффективном управлении это не имеет значения, впрочем при неэффективном - тоже. К тому же , может я ошибаюсь, но ваше высказывание выглядит как торг - если выполните мои условия, то я согласен.
            1. +1
              2 октября 2012 12:23
              Цитата: 1976AG
              что в одиночку с Вашими олигархами бороться

              А вы что своих уже победили?
              Цитата: 1976AG
              считаем ли мы себя одним народом?

              Нет,и никогда не будем считать ---но братскими,родственными почему нет.И обьеденение европейских стран в евросоюз---там веть немцы врятли считают себя одним народом.СССР--был СОЮЗОМ Респупблик,Российская империя--была империей
              Цитата: 1976AG
              А вот третий пункт зачем?

              Тогда в Минске?
              Цитата: 1976AG
              как торг - если выполните мои условия, то я согласен
              А почему как?Это он самый и есть торг
              1. +3
                2 октября 2012 13:15
                Во первых, первая цитата не моя - читайте внимательно.
                Во вторых, торговать надо на базаре. Не все должно продаваться.
                В третьих, если для всех это будет торг, то тогда и правда не стоит объединяться.
                1. -6
                  2 октября 2012 13:36
                  Цитата: 1976AG
                  Во первых, первая цитата не моя - читайте внимательно

                  Иногда такое бывает.
                  Цитата: 1976AG
                  Во вторых, торговать надо на базаре. Не все должно продаваться

                  а что ж тогда идет торг за Таможеный союз?
                  Цитата: 1976AG
                  В третьих, если для всех это будет торг, то тогда и правда не стоит объединяться

                  Извените другой вариант это война.Обьеденение должно быть взаимовыгодным,иначе зачем оно.И еще насчет
                  Цитата: 1976AG
                  считаем ли мы себя одним народом?

                  Как я могу считать себя единым народом с чеченцами?бурятами?и тд--видете уже даже национальной идеи это обьединение не несет.Экономическая идея есть--но вы не хотите торговатса,идея безопасности тоже есть--но и она несет в себе торг.
                  1. +3
                    2 октября 2012 14:04
                    Таможенный союз - экономическое образование, созданное для упрощения торговли внутри наших государств. В частности здесь нет таможенных пошлин, которые усложняют торговлю и ведут к удорожанию товара, что выгодно всем участникам.
                    Другой вариант это война. Это вы видимо о насильственном объединении? Ну это уж полный абсурд. Об этом вообще речи не было.
                    По поводу чеченцев и бурятов. А что, русских вам недостаточно? Если бы не было чеченцев и бурятов, или кого-то еще, то тогда типа можно?
                    А вообще я говорил об общих корнях и родственных связях, которыми мы переплелись за эти столетия. Сейчас, конечно все уже привыкли, а вспомните, как казалось дико в то время, что мы теперь в разных государствах. Или у вас было по другому?
                    1. +1
                      2 октября 2012 16:58
                      Цитата: 1976AG
                      ведут к удорожанию товара, что выгодно всем участникам

                      и Украину при этом пытаютса в такую сказку затянуть шантажом и торговыми войнами--начиная от сырной заканчивая утилизационным сбором.
                      Цитата: 1976AG
                      Ну это уж полный абсурд

                      СССР так было образовано и Российская Империя.
                      Цитата: 1976AG
                      Если бы не было чеченцев и бурятов, или кого-то еще, то тогда типа можно?

                      Но они веть есть?
                      Цитата: 1976AG
                      а вспомните, как казалось дико в то время, что мы теперь в разных государствах. Или у вас было по другому?

                      Национальности были всегда---даже отец расказывал про советскую армию и там были и национальности и не терпимости,а уж анегдоты про чукчь))))
                      Цитата: 1976AG
                      об общих корнях и родственных связях

                      Ну таким связям и границы особенно не мешают,это личностные отношения,а тут речь об государственном обьединении.
                      1. +2
                        2 октября 2012 18:52
                        Правильно цитата выглядит так: "нет таможенных пошлин , которые ....... ведут к удорожанию товара". Т.е. отсутствие пошлин выгодно.
                        Вы, видимо не в курсе, но Казахстан, Белоруссия не считают выгоды таможенного союза сказкой. Или там сидят недалекие люди, которые не разбираются в экономике и не понимают где есть выгода, а где ее нет?
                        А вот шантаж и торговые войны это точно сказки - без комментариев.
                        Кстати, утилизационный сбор относится не только к Украине.
                        По поводу образования СССР и России советую изучить историю, начиная с древней Руси.
                        О том, что не было национальностей я тоже не говорил. Такой бред я бы даже по пьяни не выдал. Не знаю, где воевал ваш дед, но мой отец, который тоже воевал, говорил, что проявлений нац. нетерпимости у них и в помине не было. Зато рассказывал, как фашисты своему населению мозги промывали. Когда наши были на территории Германии заходят в один дом, немецкая семья сразу поднимают руки вверх. Потом убедились, что наши им ничего плохого делать не собираются и пожилой немец подошел к отцу и начал у него голову ощупывать.Кое как разобрались - оказывается им говорили, что у русских на голове рога, как у чертей. Вот как можно людям голову заморочить. В ваших школах, кстати тоже все к этому идет.
              2. +5
                3 октября 2012 02:13
                Цитата: Kars
                Нет,и никогда не будем считать ---но братскими,родственными почему нет.И обьеденение европейских стран в евросоюз---там веть немцы врятли считают себя одним народом.СССР--был СОЮЗОМ Респупблик,Российская империя--была империей

                КАРС вы похоже историю не знаете или специально и сознательно ее искажаете... а именно:
                Российская империя в своем роде была уникальна, много раз уже писал об этом, мы не завоевывали и не покоряли народы, а принимали под свою опеку. Само понятие "Украина" от слова "ОКРАИНА" - часть русского народа живущие на окраине страны. МЫ - это - ВЫ можно ставить знак "=" мы все пошли родом от одного корня и путь у нас был один. Деления на русских - украинцев - белорусов как такового не существовало! Делились РУССКИЕ на - великоросов, малоросов и белоросов что всего лишь означало географическое положение! ВЫ - РУССКИЕ, МЫ - РУССКИЕ, БЕЛОРУСЫ - ТОЖЕ РУССКИЕ! Российская империя была унитарным государством, понятия Украинская республика, белорусская республика не существовало, и не надо говорить что после распада империи вы обрели свободу, после распада "наш общий дом искусственно разделили на комнаты как в комуналке и живете вы как и мы в малосемейке, - грубо говоря! Административное деление к Вашему сведению было таким как на рисунке показано - попробуйте отыщите украинскую белорусскую, или русскую республику? Не найдете! Были ГУБЕРНИИ с равными правами и одним батюшкой царем! Всё - другого небыло!
                А уже после гражданской войны, которую кстати спланировали извне чтобы нас уничтожить, Ленин (немецкий агент) разделил нас дав "право на самоопределение" - противоестественное право!!!
              3. Михаил1986
                0
                5 октября 2012 23:16
                ы и в африке лижите зад амерам!
          3. +1
            2 октября 2012 12:32
            Логично.....+
          4. +4
            2 октября 2012 13:34
            Думаю, вести речь о создании унитарного государства бессмысленно и даже вредно. Даже в составе СССР Украина и Белоруссия имели свои столицы и стали членами ООН. В ЕС также его члены не потеряли государственность. Речь может идти только о ясной фиксации принадлежности к одной социо-культурной формации. Это можно сделать в рамках, например, конфедерации. Смешно, если Украина с матерью городов русских Киевом, будет выстраивать идентичность в Румынией или Албанией, например. Или англосаксами. Со своим салом, молоком и черноземом, гарными дивчинами и парнями, с напевами, ну и т.д.
            1. +1
              6 октября 2012 22:38
              Простите великодушно, но ваши слова "Даже в составе СССР Украина и Белоруссия имели свои столицы и стали членами ООН...." - не являются подтверждением их самобытности, независимости и вообще каких либо серьезных отличий от русских, так как, повторюсь, в Российской Империи (Россия была в те годы именно унитарным государством) не было делений на республики с тем или иным суверенитетом, и народ считался единым и таковым, к слову, себя ощущал!!! И только после принятия Лениным декрета о самоопределении "свободных народов" - было расчленением, жестоким и наглым, и только поэтому мы не едины!!! Ленин был немецким агентом, наподобие тех что сейчас лихорадят горячие головы молодежи, американские агенты типа Немцова, Навального, Каспарова, Удальцова, Собчак и прочих, параллели налицо!!! Все кормятся с запада, и следуют установкам с запада, пытаясь уничтожить Россию!!! Ленину удалось однажды! И УПАСИ НАС ВСЕХ БОГ ЧТОБЫ ЭТО МОГЛО ПОВТОРИТЬСЯ!!!
          5. biglow
            +2
            2 октября 2012 14:20
            Kars,
            куда переносить столицу и зачем?
            1. Куколев
              0
              2 октября 2012 18:33
              А можно поступить так, как в книге Полякова wassat
          6. Братец Сарыч
            0
            2 октября 2012 14:21
            Совершенно верно - иначе можно и не городить огород...
          7. +1
            2 октября 2012 21:50
            Цитата: Kars
            но кто ж на такое согласитса.


            Ничего страшного, когда жареный петух будет клевать в попу, то все мы объединимся и один будет бежать по переду другого, а пока, пишется история...

            Я лично за объединение и ,
          8. 0
            7 октября 2012 12:14
            С географической точки зрения столица будет восточнее Екатеринбурга? smile
        2. +4
          2 октября 2012 11:01
          Цитата: 1976AG
          И не только запад будет мешать, но и руководство Украины, а может даже и Белоруссии

          Я думаю и наше руководство будет мешать,ибо врагов в нём окопалось немало.Достаточно взглянуть как союз с Белоруссией буксует.И с этим надо что-то делать.
          1. +2
            2 октября 2012 11:17
            Возможно. Дурное дело - не хитрое. Хорошее сложнее.
      2. OSTAP BENDER
        +1
        2 октября 2012 13:10
        tronin.maxim! Да, и этих средств у Запада еще очень много! Желающие их заполучить- это вся Верховная Рада Украины во главе с президентом Януковичем!!!
      3. Братец Сарыч
        +2
        2 октября 2012 14:20
        Никто не будет мешать - никто на эту инициативу никому не ведомых маргиналов и внимания не обратит...
        1. +1
          2 октября 2012 15:09
          Кто бы сомневался. Если не обратили внимание на итоги референдума, когда подавляющее большинство проголосовало за сохранение СССР, то сейчас и подавно. У нас вообще не принято к людям прислушиваться. Не царское это дело.
      4. AIvanA
        0
        3 октября 2012 05:36
        Совершенно верно, объединение славянских народов, запад просто не допустит, британия с начала прошлого века прилагала просто титанические усилия для разделения славян на национальности, а тут крамола - объединение, да и наши политики в рот "великодемократическому" западу в рот заглядывают.
    2. мангуст
      +11
      2 октября 2012 09:06
      дорогу осилит идущий, первый шаг сделан, только от нас зависит последующие шаги
    3. +5
      2 октября 2012 09:36
      Нам нельзя по ихнему мнению, потому что им опасно это. А нам надобно, потому что мы этим самым будем сильны. good
      1. +6
        2 октября 2012 09:45
        Другого пути попросту НЕТ кроме как объединяться, по одному всех передушат "партнеры", и многие во властных стркутурах братских республик начали это понимать!
    4. +1
      2 октября 2012 19:48
      Это невозможно . Причина очень проста и банальна - верхушка управления этими государствами не позволит этого . Этот референдум является по сути акцией , ни с чем не обязывающим результатом . В самих государствах Украине , Белоруссии и России идет подковерная война , разные кланы не могут поделить власть , а что может произойти в случае только разговора о проведение в этих странах референдума , страшно подумать . Сколько будет литься грязи , чернухи - это ужас , и в результате вместо объединения может произойти гражданская война . Кто же захочет добровольно отойти от кормушки в Украине и Белоруссии , а в России власть и подавно не захочет делиться своими полномочиями ни с кем . Эта власть , российская , без объединения грызется - нефтяники грызутся и модернизаторами , одни не хотят модернизации и хотят сидеть на " нефтяной игле " , а вторые все ходят приватизировать , думая что это приведет к модернизации приватизируемых отраслей . Может , лет через сто наши народы и объединятся , а может и наоборот передерутся . Вот только сейчас никакого объединения не будет.
  2. vladimir70
    +15
    2 октября 2012 07:12
    Всем СЛАВЯНАМ объединятся надо fellow
    1. -9
      2 октября 2012 07:42
      надо.но не под РПЦ.
      1. +17
        2 октября 2012 07:52
        Цитата: лис

        надо.но не под РПЦ.

        Вот началось,усляшав про церковь сразу -надо не под РПЦ. А под кем под политиками ,которые и развалили страну у которых свои интересы,вспотеете объеденяться.
      2. ДЫМитрий
        +7
        2 октября 2012 08:37
        Цитата: лис

        надо.но не под РПЦ.

        По закону о проведении референдума, инициатором проведения референдума может выступить любое общественное объединение граждан собрав необходимое количество подписей в поддержку проведения референдума.
        В данном вопросе РПЦ выступает именно как общественное объединение граждан, и находится полностью в правовом, конституционном поле. И если Вам любая инициатива исходящая от РПЦ как серпом по одному месту, это Ваши личные проблемы!!!!
        1. +3
          2 октября 2012 11:03
          Цитата: ДЫМитрий
          И если Вам любая инициатива исходящая от РПЦ как серпом по одному месту, это Ваши личные проблемы!!!!

          Верно говорите. РПЦ поливаю грязью порой люди не знающие абсолютно ничего об иерархах Церкви, просто , как собачонки, кусают сзади. Для укрепления веры тех, кто не считает РПЦ шайкой жуликов и воров, приведу случай. Наверно, все знают Митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия. Ему прочили место Патриарха, когда умер Алексий 2. В разговоре со своим товарищем я узнал, что его жена является крестницей Ювеналия и советуется с ним по всем вопросам. Я сказал, что наверно сложно езить к нему в монастырь, чтоб советоваться по мелочам. Охрана, куча прислуги и всякое такое, что как мне казалось должно сопутствовать его чину. Мой товарищ рассмеялся надо мной и говорит, что Ювеналий живёт на одном с ним этаже. Конечно, имеет водителя, но сам выносит мусор в трениках с пузырями на коленках. Церковный чиновник такого ранга сам мусор выносит! Делайте выводы, господа.
      3. мангуст
        +1
        2 октября 2012 09:06
        угу, видимо надо над трупешником еврея
    2. Zmitcer
      -10
      2 октября 2012 12:04
      Цитата: vladimir70

      Всем СЛАВЯНАМ объединятся надо

      снова из пустого в порожнее. фантасты в.м.! вы мне вот скажите,приведите пример, когда Беларусь добровольно,я подчёркиваю добровольно вошла в состав России? было такое? НЕТ! Была оккупация! Никогда мы с моска.лями не жили мирно. НИКОГДА! Даже когда нас согнали в общий колхозный концлагерь,даже тогда шло уничтожение как нашей культуры,так и нашего народа! так что лицемерные фантасты,оставьте при себе эту утопию, про новую коммуну, было уже...хопіць! Пабачым, ці будзе хоць адзін каментырый з разумным тлумачэннем. Да пабачэння. hi
      1. +3
        2 октября 2012 12:28
        Цитата: Zmitcer
        Никогда мы с ями не жили мирно.
        Ты сам фантазёр великий, это ты сам придумал или тебе такие-же фантазеры подсказали?
      2. Че
        +2
        2 октября 2012 15:36
        Zmitcer,
        О каком вхождении в состав России вы говорите. Это и есть Россия. Историю немного бы знать не помешало бы. Так же и Украина. Мы один народ и не надо троллинга.
      3. +1
        2 октября 2012 16:41
        Вы мне вот скажите, приведите пример, когда Беларусь была оккупирована? Я подчёркиваю захвачена и вошла в состав России? было такое?
  3. +1
    2 октября 2012 07:17
    Вот здесь просыпаться скорее народу нужно, а не ракеты строить ускоренными темпами - хотя одно другому не мешает.
    1. +9
      2 октября 2012 07:22
      Цитата: viktorrymar
      Вот здесь просыпаться скорее народу нужно, а не ракеты строить

      а разве при совместном строительстве дружба не укрепляется? вспомните про чебурашку,как строили домик для друзей.классика.а строить дома или ракеты- разницы нет. как говорил матроскин-совместный труд,он объединяет
  4. bask
    +5
    2 октября 2012 07:21
    Народ наших стран ,я думаю за на 100%.А вот насчёт политиков сомневаюсь.Провести референдум в России ,Беларуси и Украине.ТЫ ЗА ОБЬЕДИНЕНИЕ ГОСУДАРСТВ.
    1. 0
      3 октября 2012 14:42
      ЗА ВОССОЕДИНЕНИЕ НАРОДА и образования государства Русь
  5. Борис Рубцов
    +10
    2 октября 2012 07:27
    Помнится, некоторые из "богоизбранных" моментально впадали в истерику только услышав термин СЛАВЯНСТВО!
    1. -7
      2 октября 2012 07:44
      так гундяев тоже не в восторге от славян...посмотри его комменты...
      1. мангуст
        +2
        2 октября 2012 09:14
        молодой человек не несите чушь!
  6. +1
    2 октября 2012 07:29
    Народы давным-давно все поняли и хотят обьединения,так кто же им даст,верхушке миллиардеров "элиты" этих стран этого не нужно,все сразу они заговорят о потере свободы,своего исторического пути,и т.д и т.п.,но самым главным является то,что придется подчиняться той же Москве(значит денюжков станет меньше,а может и совсем закончатся). yes
  7. Гога
    +6
    2 октября 2012 07:30
    Ну вот, как я ранее здесь говорил - начался "визг" - это как тест "свой-чужой" - кто против, тот от "чужих", сразу всё становится ясно кто чем дышит. И хорошо если бы нашей Церкви удалось достучаться до политиков, а народ, несмотря на всю многолетнюю "оболванку" только "ЗА", за редким исключением совсем уже зомбированых .
    И дело не только в "славянах", даже просто, экономически, чем крупнее внутренний рынок, тем устойчивее развитие, а против утверждения что мы один народ - возражать могут только наши враги.
    1. +4
      2 октября 2012 07:49
      Привет, Игорь.
      А вот интересно - факсимиле подписи отправить разрешается?
      Я понял так, что в храме хранится хартия (почему, кстати, использовали английское слово? русское - грамота - тоже годилось бы).
      Эту хартию подписывают.
      А если хочется подписать, но нет возможности приехать?
      ..
      Недодумато, чаю?
      Как бы додумать-то?
      1. ДЫМитрий
        +2
        2 октября 2012 08:42
        Цитата: Игарр
        А если хочется подписать, но нет возможности приехать?

        Добрый день Игорь.
        Если это действительно сбор подписей о проведении референдума, то по закону сбор подписей должен проводится не менее чем в 70% субъектов федерации. Так что, скорее всего, в каком то из храмов Вашего города так же проходит сбор подписей в поддержку.
  8. donchepano
    +2
    2 октября 2012 07:42
    Наши "друзья" будут категорически против панславянизма. наоборот россию будут рвать на части
  9. +4
    2 октября 2012 07:46
    украинский политик Спиридон Килинкаров заявил:
    "...Суверенитет России и Украины - это все равно, что суверенитет почки и печени в одном организме."

    Хорошо сказал!
    1. +1
      2 октября 2012 09:34
      Но ведь разъединили наши кудесники эскулапы-политики!
  10. +6
    2 октября 2012 07:51
    Друзья, всем доброе утро!
    Референдуму должна предшествовать мощнейшая агитация и пропаганда!/b]
    Голосование за объединение можно провести только один раз и проиграть его НЕЛЬЗЯ!
    1. Капитан Врунгель
      +9
      2 октября 2012 08:41
      Мнение народа не совпадает с желаниями власти процентов на 90. Народ лишен возможности высказывать и влиять на изменение ситуации в стране. Нет рычагов. Всё у власти. Демократия только на бумаге, в Конституции и мы получаем её столько, сколько выгодно власти. Если в интересах власти провести референдум-он будет. Если нет-и не мечтайте. Некому, нечем и не за что.
      Народ за объединение. И не столько по политическим, экономическим мотивам и безопасности. Кровь у нас так перемешана. Родственники так разброшены по территории постсоветского пространства и огорожены границей, таможнями (не дай бог введут визовый режим. Страшно подумать).
      Но если посмотреть со стороны власти. России выгодно. Украине нет. Власть узурпирована семейными кланами и фактически передается по наследству. На Украине уже есть феодалы и бояре наследные. Идет феодализация страны. А им вдруг марш в союз, демократию. От безграничной власти. от золотых кормушек и унитазов. От теремов и замков. От прикормленных опричников. Кто на это пойдет. Понаблюдайте за сценарием "дерьмократические выборы" на Украине. Дерьмократическая игра в "демократию". Одни и те же многосроковые рожи "во власти", будут вновь "избраны" "дерьмократическим" путем. И кто-то думает, что эта банда готова на объединение? А ОНО ИМ НАДО ?
  11. +1
    2 октября 2012 07:57
    И север Казахстана надо объединять с Россией, а в референдуме (по Казахстану) спросить всех бывших граждан.
    1. Focker
      +1
      2 октября 2012 08:14
      Цитата: SarS
      И север Казахстана надо объединять с Россией

      Врагов наживете себе
      1. мангуст
        -2
        2 октября 2012 12:14
        врагов? они у нас есть, а Россия должна вернуть себе все свои земли! и так будет!
        1. Focker
          +1
          2 октября 2012 12:31
          Ну благо, что те в России у кого есть реальная возможность принимать такие решения намного умнее чем вы. А насчет "так будет" - это вы ошибаетесь, наверняка.
        2. Братец Сарыч
          +1
          2 октября 2012 14:28
          Вот, один "объединитель" уже воевать собрался. потому как другого способа пока не придумано...
          1. 0
            2 октября 2012 14:45
            Вы наверно что-то напутали. По поводу "воевать" это представитель Украины. У него или торговля или война.
  12. 0
    2 октября 2012 08:11
    Единое государство - неплохая идея. Но вот превращение его в церковное-православное - более чем странно. Мусульман, буддистов, католиков и атеистов изгонят или просто перебьют?
    1. ДЫМитрий
      +1
      2 октября 2012 08:44
      А где Вы увидели хоть один призыв к созданию церковно-православного государства??? Речь идет об объединении трех русских государств.
      1. Братец Сарыч
        -3
        2 октября 2012 14:29
        Прежде бы выяснили, хотят ли белорусы, чтоб их записали русскими, аналогично и украинцы...
        1. БССР
          -1
          3 октября 2012 04:26
          Цитата: Братец Сарыч
          чтоб их записали русскими

          Так сложилось что белорусы и есть русские.
          Белорусь это как бы Русь, но белая (чистая).
          У нас подавляюще преобладает население славянской внешности, а других изредка возле гостиниц можно наблюдать.

          В России же помесь русских, дагов, чеченов и всяких всяких национальностей.

          Цитата: Братец Сарыч
          хотят ли белорусы

          Русские срут нам по всем пунктам, в доказательство большинство белорусов тут с отрицательным рейтом, поэтому лучше не стоит пока ввязываться в эту авантюру
    2. 0
      2 октября 2012 11:06
      Не перебьют, в теле человека всё держится на скелете, на костяке. Так вот русский народ, православный народ и есть тот костяк, на котором багополучно существуют прочие народы и вероисповедания.
    3. +1
      2 октября 2012 11:19
      А что, в России, Украине, Белоруссии, уже перебили всех атеистов, католиков, буддистов и "богоизбранных"?
  13. Bob32
    -3
    2 октября 2012 08:11
    Правельно инам надо обединяться с китайцами россия вперед! drinks
  14. grenz
    -2
    2 октября 2012 08:12
    Не все так просто.
    Присоединить еще одну горячую точку? Западную Украину! Ваххабиты Северного Кавказа и бандеровские последователи на Украине (воевали и Чечне и в Грузии) в рамках одной территории.
    Да америкосам в самом сладком сне об этом не снилось. Мы Кавказ по горам не можем закрыть от злых на Россию соседей, а еще получаем Карпаты с такими же соседями и сложным участком границы. Вся нечисть ливийского и сирийского "демократического воинства" через эти каналы к нам в Россию.
    И "Булаву" мы себе можем (ну и дальше варианты....) Так как по бандеровским схронам опять солдатик будет ползать "друзей России" выковыривать. Они сейчас в целости и сохранности. Ждут своего часа.
    Я так считаю. Когда Украине станет совсем плохо (борьба в ней между западной и восточной частью самая серьезная) вот тогда и решать вопрос по ее восточной части.
    И наконец вопрос - а что нам мешает объединению с Белоруссией? Как первый шаг. Ни что! Белорусы - за, мы то же. Так в чем же дело?
    Так что вопрос проведения референдума - весьма спорный.
    Решение вопроса - в политической воле верховных властей этих стран. И тех кто этим властям дает советы.
    1. 0
      2 октября 2012 09:30
      какая на...й воля у Янека?желание удержаться у власти,не более того.Путин не лучше-куча"друзей" и он один.
      А народы объективно хотят вместе.
    2. +5
      2 октября 2012 11:13
      Был уже референдум по сохранению СССР и народ проголосовал однозначно, но имеем то что имеем... Для "русских" вопроса, вынесенного в заголовок, просто не существует. А задавать такой вопрос Западу и его "подгузникам" да "прокладкам", расплодившимся на постсоветском пространстве, бессмысленно. Всему своё время. Надеюсь, "время собирать камни" стремительно приближается.
    3. мангуст
      +3
      2 октября 2012 12:32
      а галичину на волю! в пампасы!
    4. grenz
      0
      17 октября 2012 22:26
      Вернулся к своему тексту.
      Во меня заминусовали.
      А прочтите статью "70 - лет ОУН-УПА. национальный праздник или позор!" И особенно комментарии!!!
      И подумайте уважаемые "минусовики" - что мы получим вместе Западной Украиной? У нас что своих проблем мало?
      Б...ь желающих порассуждать до е....!
      Однако когда надо на передок ... или по горам схроны повыковыривать, ну бл... ни одного нет.
      Страдатели великодержавные. Вывели, извините!
  15. 0
    2 октября 2012 08:14
    Русские эксперты как обычно "забывают" что живут в многонациональных странах. И у меня возникают вопрос: раз русские трех стран объединяются то что делают в это время татары и прочие коренные нации?
    1. Focker
      0
      2 октября 2012 08:31
      Цитата: bairat
      И у меня возникают вопрос: раз русские трех стран объединяются то что делают в это время татары и прочие коренные нации?

      Поступают так же) Не выходя из состава России объединяются с другими соседними братскими им народами в одну мега-страну. Шучу)))
    2. 0
      2 октября 2012 08:38
      Какие еще коренные нации? Коренная нация одна -это русские люди! А кто не с нами-тот против нас.
      1. +1
        2 октября 2012 08:47
        Цитата: bistrov.
        А кто не с нами-тот против нас.

        За себя говори. Надеюсь тут не много таких "чудаков" на букву м.
        1. мангуст
          +2
          2 октября 2012 09:33
          ну ты то точно против и кто чудак на букву эм?
        2. Zmitcer
          -2
          2 октября 2012 12:13
          Цитата: bairat
          Надеюсь тут не много таких "чудаков" на букву м.
          Как видите уважаемый, любое мнение, отлично от их, считается неправильным, приводит к разжиганию национальной розни и прочее...одним словом -м... wink
      2. +3
        2 октября 2012 08:54
        А если вспомнить, что история России насчитывает несколько веков в своих основных границах. И все это время на ее территории проживало множество народов самых разных конфессий.И не было никаких ни этнических ни межнациональных войн .Локальные конфликты, может, и бывали, но это были, как правило, частности. И сейчас, что бы объединиться, нужна в первую очередь политическая воля руководств. Но, к сожалению, "маленькие, но очень гордые птички" летают слишком высоко, что бы понять, что творится в низу.
        1. 0
          2 октября 2012 08:59
          "Большая птичка", у вас не просят чего то невозможного и запредельного. Всего лишь уважения к народам совместно с вами проживающим.
          1. мангуст
            +2
            2 октября 2012 11:33
            только вот уважение это должно быть взаимным, не правда ли? а вот уважения к русскому народу у нацменов и не хватает,
          2. +3
            2 октября 2012 12:22
            Под "маленькими но очень гордыми птичками" я подоразумевал руководство стран бывшего союза, которые делают из своих республик собственные кормушки и как огня боятся объединения и централизации власти, т.к. тогда они не смогут так безнаказанно грабить свои народы.
            а если уж уважаемый Байрат считает себя маленькой и гордой птичкой, причем постоянно обиженной на "больших птиц", то это проблема больше его психиатра.
            Почему мы постоянно торкаем друг друга мелочными обидами и все время забываем те великие дела, которые делали, не деля друг друга по нацпризнакам?.
            Вспомните, как громили фашистов, восстанавливали страну, осваивали космос, помогали друг другу при бедствиях .Неужели нам нечего вспомнить, чтобы на этом строить нормальные взаимоотношения?
            1. 0
              2 октября 2012 14:00
              Цитата: lewerlin53rus
              Почему мы постоянно торкаем друг друга мелочными обидами и все время забываем те великие дела, которые делали, не деля друг друга по нацпризнакам?.

              Так прочитайте название статьи и ответьте себе кто тут делится по национальным признакам.
      3. +5
        2 октября 2012 09:32
        коренная нация-все.кто здесь живет....и многие наши нацпроблемиы,это наши ошибки,русских.
        1. мангуст
          0
          2 октября 2012 11:34
          скорее гусских правителей с их национальными закидонами
        2. Че
          0
          2 октября 2012 15:50
          dark_65,
          Россия многонациональное государство так было всегда инадеюсь останется. Жили все народы в мире пока извне не пошла лабуда на разделение по нац признаку и религии. Сплотимся все для отражения западной скрытой агрессии.
    3. +4
      2 октября 2012 08:43
      Цитата: bairat
      И у меня возникают вопрос: раз русские трех стран объединяются то что делают в это время татары и прочие коренные нации?

      здесь русские имеются в виду не национальность как таковая,а общее название всех народов,населяющих страны
      1. -1
        2 октября 2012 08:48
        Общее название всех народов РФ - россияне.
        1. мангуст
          +2
          2 октября 2012 09:34
          кто такие россияне? я таких ни когда в глаза не видел! есть русские, есть марийцы, татары, ингуши? а мифических россиян кроме как еврейской прессе не видел
        2. +4
          2 октября 2012 11:43
          Цитата: bairat
          Общее название всех народов РФ - россияне.

          Словечко ельцинской поры, не люблю его.
    4. ДЫМитрий
      +3
      2 октября 2012 08:45
      А чем татарам и прочим коренным нациям будет плохо от того, что мы будем жить в единой стране?
      1. -7
        2 октября 2012 08:50
        А вам чем плохо будет если татары объединятся например с Азербайджаном?
        1. ДЫМитрий
          +2
          2 октября 2012 09:00
          Цитата: bairat
          А вам чем плохо будет если татары объединятся например с Азербайджаном?

          Призывы к сепаратизму являются уголовно наказуемым деянием.
          1. -4
            2 октября 2012 09:03
            Ваше двуличие налицо. Двойные стандарты. Русским можно объединятся а татарам за такие предположения сразу статью шьют.
            1. ДЫМитрий
              +4
              2 октября 2012 09:29
              Цитата: bairat
              Русским можно объединятся а татарам за такие предположения сразу статью шьют.

              Ну если Вы не понимаете разницу между объединением трех независимых государств, и отторжение части России с последующим присоединением ее к Азербайджану, то это наверное вопрос к Вашим учителям, чему они Вас там учили.
              1. -1
                2 октября 2012 09:34
                Отличник школы, в заголовок статьи посмотрите, там не о государствах написано а о нациях.
                1. Че
                  +1
                  2 октября 2012 15:56
                  bairat,
                  Да что вас так колбасит. У меня много друзей из татар, даже не задумывался об нации. Амерские всё это штучки. Давайте жить дружно как жили до этого.
            2. +3
              2 октября 2012 09:57
              еще н и одного татарина не посадили, а сколько русских за национализм сидят..
        2. мангуст
          +4
          2 октября 2012 09:15
          ??? а что у татар есть свое государство? которое может объединится с азербайджаном? laughing
          1. -4
            2 октября 2012 09:19
            Давай-давай, хихикай. Мало вас пендалями выгоняли, еще татар против себя настройте.
            1. snek
              +1
              2 октября 2012 09:25
              Будучи представителем "титульной нации" замечу, что стеб и снисходительное отношение - далеко не самый лучший способ обеспечить дружбу народов. И, кстати, это одна из причин, по которой украинцы и белорусы не горят желанием объединятся.
            2. мангуст
              +1
              2 октября 2012 10:06
              евреи в 18 году дали, "нацменам" игрушку, в в 37 объяснили, что детям такое в руки давать нельзя, в 91-м опять евреи дали игрушку, уже снова фактически отобрали, но чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало
            3. +1
              2 октября 2012 11:12
              Татары татарам рознь. Казанские татары ничего с монголо-татарами не имеют, не думаю, что станут объединяться.
            4. мангуст
              -3
              2 октября 2012 12:16
              мило! а чего истерим то? дошла очередь в ответ пенделя получать?
        3. 0
          2 октября 2012 09:33
          ну куда ? как?хоть мозги то включи,давай уж тогда испанцев с латинской америкой...до кучи
        4. Невский
          +10
          2 октября 2012 13:50
          Уважаемый bairat!
          А почему татарам сразу не с Ираном? Или сразу уже с Катаром, а то и Индонезией?
          Это не корректное противопоставление.

          Я живу в Украине, я русский. Город в котором я живу называется Бердянск. Основанный Александром I и графом Воронцовым. В городе 80 % русских и 95% русско-говорящего населения, 85% православные.

          Почему Вы, своей трактовкой намерений объединения Украины, России и Беларуссии, отказываете мне в праве воссоединиться со своей исторической Родиной в рамках своего дома и земли Русской?

          Кстати, вы тоже выиграете, у нас есть татары крымские, или вам ближе азейрбаджанцы, иранцы?

          У меня есть предположение, почему вы так реагируете, только одна Юго-Восточная Украина может дать России 12 млн русских + 5 млн русскоязычных украинцев. Естественно, Татарстан после такого воссоеденения, скатится в разряд нацменьшинств, а не народа, который с 1991 пугает развалить Россию, плевать на русский язык в Республике и называть нас окупантами. 500 лет жизни вместе ни что? А вот Салафиты ура?!
          1. Пурген
            +1
            2 октября 2012 23:49
            Невский. Жестокий ты. Дай бог отрезвеем. 7 веков, жили рядом с татарами, башкирами, мордвой и другими национальностями. И еще 7 веков проживем.
            Бл..я. Вы только вдумайтесь. Англо-саксы в той или иной мере едины. И Во всём остальном мире. народы натравливают друг на друга. Мы все переругались, что православные, что магометане..... РЕБЯТА ХВАТИТ ПЛЯСАТЬ ПОД ТУПУЮ АМЕРДУДКУ.......Бляд....они едины, а нас разобщают..!! Жестоко и упорно...РАЗОБЩАЮТ.) Вбивают кол в мозги молодежи, натравливают. Только за это МАКФОЛА НА КОЛ....ОДУМАЙТЕСЬ.
            Шмицер, Паррот.....Вам и Вам подобным в предбаннике "амерам" и холуям их "пшекам" (полотенца подавать) ...самое место.
        5. +1
          3 октября 2012 17:21
          А что общего Вы нашли между татарами и азербайджанцами, чтобы им объединяться?
      2. мангуст
        0
        2 октября 2012 09:35
        "коренной" народ? а что это такое? с чем его едят?
        з.ы. "коренной" это тот который уничтожил под корень пред идущий "коренной" народ?
    5. мангуст
      +1
      2 октября 2012 09:32
      нерусские забывают судьбу индейцев в северной америке, к тому же хочу напомнить им, что у нас демократия, власть большинства! а русских в России более 80% , а татар в татарии всего 35 %
      1. -1
        2 октября 2012 09:43
        Печально жить в такой стране, фашистствующие элементы лезут из всех щелей. За что спрашивается воевали и гибли мои деды? Что бы какие то предурки притыкали мне судьбой американских индейцев? Тьфу, гавно у нас а не федерация получается.
        1. Focker
          +1
          2 октября 2012 10:15
          Айрат, поддерживаю. мангуст просто не понимает, что он несет, не стоит из-за таких говорить о федерации в целом.
          1. мангуст
            -3
            2 октября 2012 11:10
            конешно, конешно, живя в "национальной" республике, я ничего не понимаю, я то нацменов очень хорошо изучил, пора уже уравнять их права с правами русских людей, а то не сеют и не жнут, а с бюджета русских неплохо живут, ещё на нас же и тянут
            1. Zmitcer
              -5
              2 октября 2012 12:15
              Цитата: мангуст
              бюджета русских неплохо живут
              да уж! а нефть качатеся с "исконно" русских земель? а ничего ,что американцы на исконно русскую Луну высаживались? жаба не душит? laughing
              1. мангуст
                +1
                2 октября 2012 12:35
                гм, а ты думаешь нет? или "коренные" там всегда жили? может и миллион лет назад? или нефть стали бы добывать крутя бур оленями?
              2. Пурген
                +1
                2 октября 2012 12:43
                Шмицер. Я понимаю, что в вас сидит огромный запас язвительности и словоблудия. Но, какая-то у Вас "убогенькая" язвительность, однобокая. На уровне "церковного блаженного". Извините но попытайтесь разнообразить жанр. Своими коментами Вы мало кого здесь задевайте. Понося в разных вариациях мою Родину. Себя только характеризуете. Удачи!
        2. +4
          2 октября 2012 10:18
          Ну что же Вы по посетителям приемного покоя психиатрической больницы выводы-то делаете? Они ведь не могут ужиться ни с кем. Эта категория плюет в соседские кастрюли независимо от национальности. А расскажи им, что автор получает деньги от ИА REGNUM, возглавляемого Акопяном, а создатель агенства Колеров активно трудился под руководством еврейских банкиров, они не поверят и обвинят Вас в подтасовках. Ведь для них фон Панвиц ближе и дороже Мусы Джалиля. Смею Вас заверить, что большинство нас, русских думает наоборот.
          1. мангуст
            -2
            2 октября 2012 11:11
            это вы о чем? и кому фон Панвиц ближе Джалиля? и почему они должны быть наравне?
        3. Пурген
          +4
          2 октября 2012 10:40
          Байрат. Не обращай внимание на полуумков, с "нацвзглядами". Россия наш общий дом. И русский, татарин, мариец, башкир и другие национальности РФ. Являются полноправными гражданами России. И политика по отношению к национальным республикам если заметишь "супертолерантная". Никто не препятствует развитию культуры, языка, веры,. И других вещей определяющих национальное самосознание. Татары и башкиры это такие-же "коренные" жители России, как и русские, украинцы. белоруссы.
          1. мангуст
            +1
            2 октября 2012 11:13
            естественно Россия наш дом, но обрати внимание, на то, что она и МОЙ дом, и кстати прикольненько так, зайди на сайт татарской республики и обрати внимание, сколько русских фамилий там в списке руководителей районов, городов и в правительстве, причем русских там не меньше татар,
            1. Капитан Врунгель
              +1
              2 октября 2012 12:18
              Ой, не надо судить по фамилиям о национальности. У нас столько с русско-украинско-белорусскими фамилиями во власти с земли обетованной....
              1. мангуст
                +1
                2 октября 2012 13:01
                уважаемый, вы не поняли, там сплошь татарские фамилии, и не более 5% русских
        4. Yarbay
          -1
          2 октября 2012 10:46
          Цитата: bairat
          Печально жить в такой стране, фашистствующие элементы лезут из всех щелей. За что спрашивается воевали и гибли мои деды? Что бы какие то предурки притыкали мне судьбой американских индейцев? Тьфу, гавно у нас а не федерация получается.

          я уверен и убежден ,что если бы руководство России хотело бы,то с корнем бы вырвала бы эти фашиствующие элементы и вообще не дало бы им развиться!!
          Все делаеться осознано и для перспективы!
          1. ДЫМитрий
            +6
            2 октября 2012 10:59
            Уважаемые господа Yarbay , Пурген, дмб позвольте Вас спросить, почему те кто выступает за объединение являются:
            Цитата: Пурген
            Не обращай внимание на полуумков, с "нацвзглядами".

            а так же
            Цитата: дмб
            посетителям приемного покоя психиатрической больницы

            А те кто выступают за разделение России на части
            Цитата: bairat

            А вам чем плохо будет если татары объединятся например с Азербайджаном?

            Чуть ли не совестью нации?
            Почему когда русские говорят об объединении, сразу начинаются вопли про русский фашизм? А вот когда представитель национальных республик призывает к сепаратизму, это право нации на самоопределение? И потом обвиняет меня в двойных стандартах.
            Цитата: bairat
            Ваше двуличие налицо. Двойные стандарты.

            Не кажется ли Вам, что как раз в этом случае двойные стандарты налицо???
            1. Yarbay
              -3
              2 октября 2012 11:10
              Цитата: ДЫМитрий
              позвольте Вас спросить, почему те кто выступает за объединение являются:

              Вы уверены,что поняли ,то что прочитали??
              1. ДЫМитрий
                +2
                2 октября 2012 11:30
                Цитата: Yarbay
                Вы уверены,что поняли ,то что прочитали??

                Ну не знаю как понять, если в ответ на мои комментарии в поддержку объединения раздаются обвинения в фашизме:
                Цитата: bairat
                Печально жить в такой стране, фашистствующие элементы лезут из всех щелей.

                И в ответ на это обвинение, слышу, в том числе и от Вас, слова поддержки этому обвинению. Как еще я должен понимать, то, что я прочитал?
                1. Yarbay
                  -3
                  2 октября 2012 11:39
                  Цитата: ДЫМитрий
                  Ну не знаю как понять, если в ответ на мои комментарии в поддержку объединения раздаются обвинения в фашизме:

                  Цитата: ДЫМитрий
                  И в ответ на это обвинение, слышу, в том числе и от Вас, слова поддержки этому обвинению. Как еще я должен понимать, то, что я прочитал?

                  Вы уверены что Вы обьект обвинения и что Вам писал байрат ,а не мангусту??
                  1. ДЫМитрий
                    +2
                    2 октября 2012 11:54
                    Цитата: Yarbay
                    Вы уверены что Вы обьект обвинения и что Вам писал байрат ,а не мангусту??

                    Он писал и мне и мангусту. Прочитайте ветку с начала. Хотя тут иной раз не сразу поймешь, кто кому, и на какую реплику ответил. Поэтому сам стараюсь всегда цитировать того, кому отвечаю.
            2. +2
              2 октября 2012 11:41
              Уважаемый ДЫМитрий, - не кажется. Ибо говоря о "посетителях" я, да все остальные, Вами перечисленные вовсе не имели ввиду людей, стремящихся к объединению наших государств. Согласитесь, речь идет именно об объединении государств, а не наций. Свою позицию, по этому вопросу я уже излагал в комментариях к статье о сборе подписей, повторяться не буду. А выступаем мы - люди разных национальностей, в том числе и "титульной" против того, чтобы любая из них имела привилегии на территории единого государства. Ибо, как только кто-то заговаривает о подобных привилегиях, мне сразу вспоминается группа господ совершенно справедливо повешенных за шею в одном немецком городишке.
              1. ДЫМитрий
                +1
                2 октября 2012 12:17
                Цитата: дмб

                Уважаемый ДЫМитрий, - не кажется. Ибо говоря о "посетителях" я, да все остальные, Вами перечисленные вовсе не имели ввиду людей, стремящихся к объединению наших государств. Согласитесь, речь идет именно об объединении государств, а не наций.

                Доброго дня Дмитрий.
                В чем то я с Вами согласен, но далеко не во всем. Ведя разговор об объединении Белоруссии России и Украины (специально пишу в алфавитном порядке, дабы и тут не обвинили в русском фашизме и имперских амбициях), мы в любом случае должны иметь в виду и объединении одной, искусственно разделенной нации. Ибо как не крути белорусы, украинцы и русские - это один народ!!! Как при этом ущемляются права татар и других народов проживающих на территории вышеназванных государств,я убей не понимаю!
                В ответ раздаются сепаратистские призывы. Ну хочется татарину объединится с Азербайджаном, да ради бога!!!! Хоть с Папуа-Новой гвинеей, но только в частном порядке, не нарушая территориальной целостности государства в котором проживает. Причем здесь русский фашизм????

                Цитата: дмб
                А выступаем мы - люди разных национальностей, в том числе и "титульной" против того, чтобы любая из них имела привилегии на территории единого государства.

                Ну и каким образом, объединение может дать привилегии какой то нации в том числе и титульной??? Где какие то призывы к этому? Посмотрите на тот же татарстан, где, в какой отрасли там татар зажимают? Скорее, судя по численному соотношению в правительстве республики русских и татар, привилегиями обладают как раз последние!!! В остальных национальных республиках ситуация та же. Где тут русский фашизм? Но стоит об этом где то упомянуть, ярлык тут же наклеят.
                1. -2
                  2 октября 2012 12:58
                  Цитата: ДЫМитрий
                  мы в любом случае должны иметь в виду и объединении одной, искусственно разделенной нации. Ибо как не крути белорусы, украинцы и русские - это один народ!!! Как при этом ущемляются права татар и других народов проживающих на территории вышеназванных государств,я убей не понимаю!
                  В ответ раздаются сепаратистские призывы. Ну хочется татарину объединится с Азербайджаном, да ради бога!!!! Хоть с Папуа-Новой гвинеей, но только в частном порядке, не нарушая территориальной целостности государства в котором проживает. Причем здесь русский фашизм????

                  Так вы тоже где то в стороне от РФ хотите объеденится, не нарушая территориальной целостности? Ради бога, я же вас неправильно понял.

                  Каждый раз натыкаюсь на одно и то же: пытаюсь показать ситуацию с другой стороны, получаю обвинение в сепаратизме. Русским можно объединятся, а я только гипотетически предположил подобную инициативу со стороны татар и на тебе, сепаратистом стал. Как с такими жить в одной стране?
                  1. ДЫМитрий
                    +2
                    2 октября 2012 13:20
                    Цитата: bairat
                    Так вы тоже где то в стороне от РФ хотите объеденится, не нарушая территориальной целостности? Ради бога, я же вас неправильно понял.

                    А с каких пор,воссоединение государства, то есть увеличение территории стало нарушением территориальной целостности?
                    Вы как себе представляете нарушение территориальной целостности: Россия объединяется с Белоруссией и Украиной, но отторгает от себя Татарстан и другие национальные республики? Так не бывать такому!!!
                    Татарстан же находится в составе России, то есть объединится с Азербайджаном не выходя из состава России не может!!! В этом разница между сепаратизмом и объединением. Поэтому обвинения в призывах к сепаратизму являются абсолютно обосноваными. Или же Вы предлагаете объединится Татарстану и Азербайджану внутри России? Такое предложение можно только приветствовать.

                    1. 0
                      2 октября 2012 13:42
                      Русские проживающие в трех странах хотят объединится(из названия статьи) - я как нерусский могу поинтересоваться своим местом в этом объединении?
                      1. ДЫМитрий
                        +4
                        2 октября 2012 14:11
                        Цитата: bairat
                        я как нерусский могу поинтересоваться своим местом в этом объединении?

                        Я понять не могу, каким местом Вас это задевает. Вы читали статью или только название? Где в статье есть хоть одно слово о каких то притеснениях не русских? Приведена прямая аналогия с воссоединением Германии, а там с национальным составом тоже все неоднородно. Есть граждане считающие себя не немцами, а допустим саксонцами, или баварцами. Мы то их все равно называем всех немцами! И для них мы точно так же все русские. Не интересно им разбирать, кто из нас собственно русский, кто татарин, кто чуваш и так далее!!!! Да и нам по большому счету в этом плане делить нечего. У меня родня в Казани, сам частенько там бываю, никогда (за исключением нескольких лет в начале 90-х) не было каких то проблем на национальной почве. У нас на Урале множество татар и башкиров, и тут уж вообще никогда, без всяких исключений, национальных проблем не было. Меня несколько раз принимали за татарина, и никакой обиды у меня не возникло. Почему же Вас так задевает, что якобы русские объединяются, а татар не спросили? Для меня ВСЕ проживающие на территории Украины - украинцы (хотя я знаю, что там проживают и русские и татары и гуцулы и множество других национальностей), и на территории Белорусии - белорусы (опять таки не смотря на национальность) А в конечном итоге все мы русские люди!!!! Мы выросли на одной цивилизационной платформе, у нас одинаковые ценности, у нас нет каких то непримиримых различий!!!!
                        От Вас же в ответ, на все слышим обвинения в фашизме, и призывы к сепаратизму. Кто Вас так обидел по национальному признаку, что Вы так нервно относитесь ко всему что называют русским?
                      2. 0
                        2 октября 2012 14:22
                        Ок, значит в новом объединении все народы будут равны. Я же только спросил. Но комментарии от мангуста и ему подобных оставляют сомнения, не все тут с вами согласны.
                      3. Пурген
                        +2
                        2 октября 2012 20:17
                        Байрат. Димитрий ИМХО правильно доктрину изложил Думаю конфликт исчерпан. Конфликт образовался на "дождевой луже"..МЫ ВСЕ РОССИЯ. МЫ ВСЕ... И ТЫ И "пурген"... и Дмитрий.). И все народы, населяющие Россию от Калиниграда до Камчатки. МЫ ВСЕ РОССИЯ.
                      4. Пурген
                        0
                        2 октября 2012 20:28
                        Байрат. ТЫ ГРАЖДАНИН РОССИИ. (Со всеми правами и обязанностями) Что-бы ни произошло. И точка
                        И честно говоря. Я лучше с "Байратом" пойду в разведку, Чем с "русскоукраинским" ... PARROTом. (перс нашего форума, )
                        p.s. Дружу с азрбайджанцами. Адекватные парни. Им ничего не мешает поддерживать свои культурные традиции, свой язык, свою веру, НА УРАЛЕ.В дебелизме замечены не были.
                      5. 0
                        2 октября 2012 22:27
                        Как то я под Ульяновском сошел с трассы с переворотом, на газели ехал. Мимо проезжавший, совершенно незнакомый айзер полдня мне помогал: откопали машину от снега, поставили на колеса, потом до дороги метров десять снега раскидали, а его там было по шею. Потом соединив троса с двух камазов вытягивали газель на асфальт, гололед, машины буксуют. Намучались вобщем. Убедившись что все у меня в порядке попрощался и уехал, даже денег не взял. Вот такие среди них есть человеки.

                        Цитата: Пурген
                        И честно говоря. Я лучше с "Байратом" пойду в разведку,

                        ценю ваше доверие soldier
                      6. Пурген
                        +1
                        2 октября 2012 22:33
                        Байрат. "Человек" он или есть или его "НЕТ". Не зависимо от национальности.
                      7. Пурген
                        0
                        2 октября 2012 22:49
                        Байрат.И Вам Спасибо. За Ваше доверие)...Наша Родина, стоит того "что-бы, за неё биться. Не на жизнь, а на смерть.".
                2. 0
                  2 октября 2012 14:42
                  Боюсь, что в Вас в очередной раз говорят лозунги, а не поиск реальных путей, к объединению. 1.Попробуйте еще раз понять, что собираемся объединять: народ или территорию, на которой он проживает. Я все-таки полагаю, что речь идет о территории. Не возникает же у Вас мысли, объединяться с Канадой, хотя там весьма велик процент переселенцев с Украины. 2. Я разве писал, что объединение будет ущемлять права других национальностей? Что-то за собой такого не припомню. И если уж так сложится, что Россия объединится еще и с Казахстаном и Азербайджаном, то первый буду это приветствовать. Ибо знаю достойных людей в этих странах. Куда более достойных, чем те которые орали, что кормят всех в 91-м, и развалили Союз, теперь (см. комментарии к статье) снова орут, что кормят, и разваливают Россию.
          2. мангуст
            +2
            2 октября 2012 11:18
            прикольно! стоит русскому сказать, что - Я русский! сколько тут же вылазит фашиствующих нацменов! считающих с какого то бодуна, что мы им должны!
            Хочу вам напомнить, что время когда евреи насаждали Русскому Народу, чувство вины, за какое то мифическое угнетение нацменов, закончилось, ваши постоянные наезды вызвали естественную реакцию отторжения "национальной интеллигенции" и прочих "незамутненных образованием и воспитанием детей гор".
            причем меня веселят представители азербайджана, где нефти на душу населения добывается как бы не поболее чем в России, а нищими азербайджанцами забита вся Россия, вашим пора домой! строить своё богатое и процветающее государство, а не лезть в те дела которые вас ни коим образом не касаются
            1. Yarbay
              -4
              2 октября 2012 11:27
              Цитата: мангуст
              прикольно! стоит русскому сказать, что - Я русский

              Цитата: мангуст
              нерусские забывают судьбу индейцев в северной америке

              по Вашему Вы тут обьявили нам что Вы русский?????????
              1. мангуст
                +3
                2 октября 2012 11:42
                естественно, Я русский и я отстаиваю права русских людей на Единую Русскую Страну! и благодаря некоторым, тянущим на русский народ, считающим его годным только содержать нацменов, многие из которых тут на этом форуме высказали свое отношение к русским, от пренебрежения и ненависти, до фактического положения рабов, обязанных этих нацменов кормить и холить, становлюсь более радикальным, нет не к представителям других этносов, братских или мягко сказать не очень, а к нацменам, этим созданным во время еврейской оккупации (17-37 год того века) придаткам большевизма призванным расколоть и уничтожить Мою Страну
                1. Focker
                  +2
                  2 октября 2012 12:50
                  Цитата: мангуст
                  Я русский и я отстаиваю права русских людей на Единую Русскую Страну

                  А, так вы Россию разделить хотите что ли? Отделить все республики входящие в федерацию и создать тем самым Единую Русскую Страну где будут жить только русские?!
                  1. мангуст
                    +1
                    2 октября 2012 13:04
                    ??? н-дя а почему Франция является страной французов и ни кто из представителей других национальностей живущих там на это не возражает?
                    или вы домысливаете за меня? и считаете, что все не русские должны покинуть Россию? ну так держите свои домыслы при себе. Когда Россия была русской страной, проблем с нацменьшинствами и у нацменьшинств как правило не было
                    1. +1
                      2 октября 2012 13:21
                      Цитата: мангуст
                      н-дя а почему Франция является страной французов и ни кто из представителей других национальностей живущих там на это не возражает?

                      Долго искали пример? В Испании и Англии возражают.
        5. мангуст
          0
          2 октября 2012 11:07
          печально, что в моей России живет столько русофобов, пора проредить их поголовье
        6. -1
          2 октября 2012 11:14
          Цитата: bairat
          фашистствующие элементы лезут из всех щелей
          Такое мышление - коммунистическое наследие. Слёзы по былому могуществу колосса, оказавшегося на глиняных ногах атеизма.
        7. +2
          2 октября 2012 16:55
          Фашиствующие элементы - это те, кто выступают против воссоединения русского народа, а в своей республике всячески дискриминируют русских. Напомню, что именно Гитлер выступал за разделение украинцев, белоруссов и великоросов.
    6. 0
      2 октября 2012 09:41
      Смысл объединения в наших корнях и родственных связях, которые у нас складывались столетиями и в этом плане национальности, живущие в составе России вовсе не исключение. Вы же сами написали КОРЕННЫЕ - какие могут быть вопросы?
    7. +2
      2 октября 2012 11:08
      В Казани Церкви соседствуют с Мечетями и никого это не смущает. Татары пусть объединяются, лишь бы с благими намерениями.
    8. -1
      2 октября 2012 11:40
      Цитата: bairat
      Русские эксперты как обычно "забывают" что живут в многонациональных странах. И у меня возникают вопрос: раз русские трех стран объединяются то что делают в это время татары и прочие коренные нации?

      Вы абсолютно правы. Объединять русских отбрасывая другие народы, это выливать воду вместе с ребёнком. Такое объединение породит ещё большее разъединение. Потом встанет вопрос, кого считать русским? Сколько у нас смешанных браков, поди разбери какой национальности ребёнок. В Российской Империи проживали всякие народы, кто-то принимал православие, например мордва, бывшие заклятые враги. Кто-то оставался верен своей вере, но даже покорённые народы приносили присягу на верность Царю и Отечеству и служили верой и правдой. Да здравствует Самодержавие!
    9. Че
      +1
      2 октября 2012 15:44
      bairat,
      Да ничего не делать как жили испокон веку вместе так и жить вместе. И не идти на поводу у зарубежной твари разной.
  16. Bob32
    -1
    2 октября 2012 08:15
    Оъединимся с китаем и покажем дядюшке сэму где кузкина мама живет! wassat
  17. +1
    2 октября 2012 08:23
    я только ЗА, но любая такая тема будет вызывать критику России ( про неоимперские амбиции) , да и у нас и в Белоруссии и Украине уже выросло поколение воспитанное вне союза и с промытыми мозгами - "ы газ воруют", ", я нацистская морда,ы от монголов произошли" " хотят неньку отобрать" и "батька - последний диктатор Европы" - вот эти "товарищи" и будут каждый на своем болоте визжать про независимость
  18. snek
    +2
    2 октября 2012 08:25
    Ну люди, ну нельзя же так. Очевидно же что церковь просто старается смыть осадок от всяких невидимых часов и спортивных машин отдельных представителей. Громкие и красивые слова, много пафоса, а на выходе что? Сбор подписей? ЧТо он решит? Кому эти подписи понесут?
    "Кто отделил церковь от государства, кто лишил государственную идею сакрального измерения, придав ей мелочно-утилитаристский и пошло-светский характер? Западный позитивизм и его политическое детище - либерализм.

    То есть это не советская власть отделила церковь от государства? Кстати, та самая советская власть, которая не на словах, а на деле объединила эти народы.
    А дальше идет много-много критики всех кто против объединения. Про то как они марионетки дяди Сэма и т.д. Я вот за объединение, но понимаю что это сложнейший и не скорый процесс. Решать его сбором подписей, это все равно что лечить терминальную стадию рака горчичниками. Я более-менее регулярно бываю в Украине и знаю настроения людей - все уже привыкли, что живут в отдельном государстве и выгод от объединения не видят.
    Всякие выступления, сборы подписей и т.д. - это пустая мишура. Нужна долгая и кропотливая работа. Нужно развивать экономические и культурные связи, нужно, наконец, решить собственные проблемы (прежде всего коррупцию), чтобы с нами хотели объединятся.
  19. +3
    2 октября 2012 08:35
    Насколько я понял сбор подписей осуществляется в храме святителя Николая в Москве. Как же в таком случае может поставить свою подпись гражданин Украины? Нужно развернуть пункты по сбору подписей в украинских православных церквях московского патриархата ,которые есть практически в каждом украинском городе и объявить список этих церквей в интернете. Если мы соберем положенное количество подписей нужно еще заставить , например, украинские власти объявить референдум, а это будет ох как нелегко,ведь они будут этому упорно препятствовать. А идея хорошая я обеими руками"за"! Всевозможных злопыхателей этой идеи попросту посылать куда следует.
    1. -3
      2 октября 2012 11:17
      Цитата: bistrov.
      Как же в таком случае может поставить свою подпись гражданин Украины?

      Ваша Церковь далеко не везде подчинена РПЦ. Ваши униаты - раскольники, с ними до их покаяния никто и разговаривать об объединении не станет.
  20. +1
    2 октября 2012 09:02
    Вообще идея со сбором подписей весьма здравая, просто надо дать возможность поставить свою подпись и на территории всего бывшего СССР. Проводятся ведь всякие социологические опросы, по итогам которых делаются какие то выводы.
  21. serge
    0
    2 октября 2012 09:14
    Идея о сборе подписей хорошая, конечно, но, как показывает развитие событий, организована она не РПЦ, а лично по инициативе Чаплина и его приходом и ограничивается. Хорошо, конечно, что вопрос об объединении уже поставлен на таком уровне. Вот если бы к этой идее подключилась вся РПЦ, у которой более тридцати тысяч приходов...
  22. +1
    2 октября 2012 09:36
    Процесс пошёл. А кто первый объявил об этом не играет большой роли. Главное начать.
  23. Резун
    +6
    2 октября 2012 09:40
    ....критика сбора подписей за проведение референдума по объединению России, Белоруссии и Украины зачастую необоснованна

    А что,служители культа не имеют права выдвигать инициативы и интересоваться мнением своих сограждан[/u?]Критики этог сбора подписей наступают на извечные грабли: они считают себя вправе воеватьс идеями,мировоззрением ,пониманием мира.Они непонимают,что невозможно уничтожить,исковеркать то,что на находится в умах людей и что подтверждено их личным жизненным опытом.И хотелось бы задать вопрос: "Господа-а вы бы меньше возмущались,если бы эту инициативу выдвинули коммунисты, или,не к ночи будь помянут,Жириновский???
    Ваше недовольство можно объяснить только одним-вы дрожите от одной только перспективы ещё одного шага к консолидации общества,предпринятого действительно реальной силой!
  24. +1
    2 октября 2012 10:31
    Уважаемые Коллеги, я обеими руками и ногами ЗА объединение, за восстановление мощнейшего славянского государства....

    Но хочу Вас попросить задуматься вот над чем...

    Смотрел я как то передачу Поединок с Соловьевым и вот на ответ одного из гостей по поводу Москвы, Соловьев вдруг сказал "Как можно не любить Москву.....Любой русский любит Москву.....Если человек не любит Москву, то он не русский"...

    И тут я понял одну вещь....Москвич искренне считает, что Москву должны любить все....но так ли это на самом деле???
    Так же я не раз видел, как в различных теледебатах по поводу развала СССР все присутствующие кричат о том, что это ошибка, что этого не хотели, и что все хотят обратно....Все вроде красиво, но как правило это говорят русские, а не представители других народов....(их просто не зовут)....Даже здесь на сайте есть украинцы, которые любят Россию, но при этом говорят, что Украина самостоятельное государство и не испытывают желания объединяться......
    Опять же рассматриваемая в этой статье инициатива происходит именно в России
    Поэтому у меня всегда возникает один вопрос.......А хотят ли так же объединения с нами Украина и Беларусь.....или это только наше глубокое желание.....Согласитесь, что нормальные и тесные отношения друг с другом-это все таки не одно и тоже, что жить в одном государстве.........
    Не выдаем ли мы желаемое за действительное???
    Я бы очень хотел увидеть или услышать подобные инициативы из Украины и Белоруси, но там то тишина.........Мы русские этого хотим.....я этого хочу, но ОНИ то хотят ли?
    И не лукавим ли мы перед самими собой сваливая бездействие в плане объединения на Руководство и элиты? но никак не на народы этих стран???
    Конечно есть и украинцы и белорусы, которые тоже руками и ногами ЗА, но сколько их на самом деле???
    Все это меня немного, если честно смущает, потому что, что вроде бы проще???
    Провели референдумы и объединились..(ведь на самом деле даже конфликт элит может быть легко "разрулен" путем закрепления сфер влияния)...
    1. +1
      2 октября 2012 11:05
      Полностью согласен. Но ведь речь не о насильственном объединении! Кому оно нужно? Только по результатам референдума.
    2. +1
      2 октября 2012 11:19
      Цитата: volkan
      Я бы очень хотел увидеть или услышать подобные инициативы из Украины и Белоруси, но там то тишина....
      Народы хотят. Кто-то же должен первый протянуть руку.
  25. +4
    2 октября 2012 10:32
    дай бог-объдинимся,все равно общая кровь у нас
  26. 8 рота
    +2
    2 октября 2012 10:33
    Если Россия поведет правильную социально-экономическую политику, обеспечивающую значительный рост реальных доходов населения по сравнению с окраинами, то отстающие Украина с Беларусью просто развалятся и объединение произойдет фактически само собой. А местным окраинным царькам, монополизировавшим госвласть, нужно в этом случае просто дать пинка под одно место для ускорения.
    1. мангуст
      0
      2 октября 2012 11:22
      не совсем так, хотя и доля правды в этом есть, но в России уже живут вдвое-втрое лучше, чем в остальных её частях ныне называемых Украиной и Белоруссией, это подтверждает то, что сколько представителей этих частей России переезжают в Россию
    2. +1
      2 октября 2012 11:24
      Может и не развалятся, но высокий уровень жизни немаловажный фактор объединения.
    3. +1
      2 октября 2012 11:45
      Вот объединимся, тушеночку белорусскую кушать будем! Эх, житуха начнётся!!! smile
      1. 8 рота
        +2
        2 октября 2012 12:11
        Цитата: Дядька
        Вот объединимся, тушеночку белорусскую кушать будем!


        Приветствую, Дмитрий! Кстати, да: пока я жил в России, тушенку нормальную вообще найти не мог. Сейчас оршанскую тушеночку ем и нахваливаю - ну могут же, если захотят! А вот к водке белорусской надо с опаской подходить, бывает мерзкая до невозможности.
        1. мангуст
          +1
          2 октября 2012 12:21
          у нас Йошкар-Олинского мясокомбината высшего и первого сортов хороша, по госту до сих пор делают, когда на охоту мотаюсь, коллеги из других регионов нахваливают
          1. ДЫМитрий
            +2
            2 октября 2012 12:26
            Еще Орская тушенка весьма неплоха. Которая по советским ГОСТам делается.
  27. andrey_sk
    -1
    2 октября 2012 10:46
    И домодедовскую республику тоже нужно пригласить !
  28. +1
    2 октября 2012 11:26
    Мысль замечательная!!!!! Дай Бог и все получится. Великая Русь с центром в Ростове...... например.Прям аж мысли будоражит
    1. Zmitcer
      -4
      2 октября 2012 12:19
      Цитата: evgenii67
      Великая Русь с центром в Ростове

      логичней Минск,или Вильно. Ростов и русь...ха-ха.. wassat
      1. +1
        2 октября 2012 12:44
        Цитата: Zmitcer
        Ростов и русь...ха-ха..


        А в чем ха-ха не поясните???

        И с чего это логичней Минск или Вильно???
        Ваша логика чрезвычайно любопытна..
        1. Зелёный 413-1685
          +1
          2 октября 2012 13:02
          Так хочет быть столичным жителем. Сам он из Минска , а его покоцанный злыми москолями дедушка из Вильно вестимо, вот этот жмудин и порешил так , что столицей мира должен быть его исторический хутор.)))
      2. мангуст
        +1
        2 октября 2012 12:50
        Минск? Вильно? а почему? они ни когда не имели общерусского значения (не литовского) не сравнимо со значением Старой Ладоги, Господина Великого Новгорода, Киева, Владимира, Москвы, Санкт-Петербурга в конце концов .
        на каком основании вы так считаете, кроме своей мрии???
        1. 0
          2 октября 2012 14:54
          А я за Киев wink Можно и Ростов.
  29. мангуст
    0
    2 октября 2012 12:01
    в принципе России не помешает разделить столичные функции между разными городами, Москва -президентский центр и центр военного командования

    + Правительство, Питер - судебный Центр (уголовный и гражданский), флот Минск скажем Конституционный Суд, Киев - парламентский центр Дума+Сенат (а че поболтать там испокон веку любят)
    Алма-Ата? Арбитражный Суд для областей России (полное название, скажем Федерация России, Малороссии, Новороссии, Белороссии и Кзахстана laughing
    1. +1
      2 октября 2012 12:26
      В 80-е годы рассматривался вопрос разделения столичных функций - Москву оставить столицей СССР, а столицей РСФСР сделать Волгоград. У нас уже был готов проект дома правительства ( совмина) и выбрано под него место, но перестройка, Горбачев... Стало не до этого, а там и СССР приказал долго жить.
      1. мангуст
        +1
        2 октября 2012 12:38
        а вот в этом случае я против столица России Москва, вот столицу союза можно было бы и в Сталинград
        1. +1
          2 октября 2012 13:20
          В общем-то логично, но вопрос стоял именно так.
    2. Focker
      +1
      2 октября 2012 12:43
      Ничего себе, а что это вы на Казахстан замахнулись? Речь тут идет об объединении России, Украины и Белоруссии вообще-то
      1. мангуст
        +1
        2 октября 2012 12:52
        и наши братья русские и тюрки живущие в Казахских степях и горах, не останутся в стороне, я лично в этом уверен, да и опыт общение с казахами есть
      2. serge
        0
        2 октября 2012 18:33
        Объединение с Казахстаном и Белоруссией уже почти состоялось. Осталась только общая валюта.
  30. +2
    2 октября 2012 13:04
    Цитата: мангуст
    и наши братья русские и тюрки

    Тюрки уже братьями стали? А как же нацмены и судьба американских индейцев?
    1. +1
      3 октября 2012 16:24
      Айрат не ерепенься, туктале, фашизм и национализм это не одно и тоже . Украинцы ,беларусы и русские это один народ -русичи. Татары, башкиры ,коми, чуваши и т.д. - это братские русичам народы.
      Если не считаете себя причастными к Русскому миру ,зачем читать эту статью и начинать разговор.
  31. escobar
    +1
    2 октября 2012 13:34
    Я ДВУМЯ РУКАМИ ЗА.
  32. Mak
    Mak
    0
    2 октября 2012 14:02
    Накой они нам нужны? Они уже показали своё лицо. Вам своих проблем мало? Думаете - объединимся и проблемы исчезнут? Да их ещё больше станет. Я лично против.
    Захотят - сами придут. Вон в своё время армян с грузинами турки вырезали - так те быстро прибежали к нам. Только теперь думать надо - а надо ли НАМ это? По ресурсам мы страна не бедная - осталось всю эту шайку-лейку с 90х годов к чертям поганой метлой...

    А вообще по сабжу:

    Баянище правда дикий :)
    1. zelenchenkov.petr1
      -1
      3 октября 2012 07:36
      Уважаемый, даже Браво маловато как-то, ........
      БРАВИСИМОоооо, блин, БРАВИСИМОоооо!!!!
      А с картой-то, .....просто блеск!!!
      Предательство их несомненно!!! Предали раз, предадут и более! Погонят, ведь, в дурь.... при случае и впоследствии, ПО-ГО-НЯТ!!!!
      НА КОЙ х...р они нам, НА КОЙ???
      Лучше поддержать АРМЯН, даже за счёт прибавки к моей нищенской пенсии!!!!!
  33. Братец Сарыч
    -1
    2 октября 2012 14:19
    Еще у одного крыша едет о самом себе в третьем лице писать!
    Какой референдум? О чем вы? Зачем попусту воздух сотрясать?
  34. 0
    2 октября 2012 15:31
    Цитата: Zmitcer
    Цитата: evgenii67
    Великая Русь с центром в Ростове

    логичней Минск,или Вильно. Ростов и русь...ха-ха..

    Почему я написал Ростов, да потому что Ростов - Отец городов русских!!!!! Вот интересно теперь от тебя узнать почему Минск или еще интереснее Вильно???? с таким же успехом я мог бы написать Смоленск, например!!!!!!!!!
  35. +2
    2 октября 2012 21:59
    Россия, Беларусь, Украина и Казахстан - это одно государство, временно разделённое! Великая Россия должна и обязана втянуть в себя, всосать, зашить в себя окончательно и навеки эти её осколки. В этом наше будущее...
  36. 0
    2 октября 2012 23:15
    Почему это Азербайджан не может обьедениться с Россией? Почему Украине и Белоруссии можно, а Азербайджану нельзя?
    1. +1
      3 октября 2012 04:56
      Почему Азербайджану нельзя? Все можно если это имеет цель и не нарушает законы обоих стран, только ради чего и зачем? Не для кого не секрет что сегодняшняя Россия вышла родом из Киевской Руси (скажем так, там ее колыбель), Потом разрослась на восток, север и юг. И по сути представляют собой один народ, разговаривающий на разных наречиях и диалектах, но одного и того же языка. Готов ли Азербайджан пожертвовать суверенитетом и делегировать национальные полномочия Москве? Я лично очень не уверен в этом... Хотя раньше так и было, и жил Азербайджан за пазухой у СССР как царь на именинах... И вопрос еще остается открытым, готов ли Азербайджан пожертвовать своим суверенитетом, не на словах, а на деле?

      Большая просьба форумчанам не минусуйте за такие вопросы как у *Setrac*, пока люди себя ведут честно и порядочно, я сам когда-то от этого горя хапнул.
    2. мангуст
      0
      3 октября 2012 08:49
      азербайджан и так уже на треть перебрался в Россию, не самые скажем полезные для нашего общества контингент, толкутся по рынкам, торгуют наркотой, шумные и бесполезные люди, к тому же русофобы
  37. olo-olo
    -1
    2 октября 2012 23:22
    Пока там размечтались насчет обьеденения, идет процесс разрушения. Ваще то глупая тема
  38. 0
    3 октября 2012 04:45
    Объединиться то можно, вопрос в цене. ФРГ, взяв ГДР на баланс, влила в нее 2 трлн евро, и это по самым скромным оценкам. Это прямые и косвенные инвестиции, помимо постоянных вливаний. Кроме этого каждый западный немец платит 7 или 8 процентов (простите, точно не помню) своего зароботка на ГДР. Согласится ли Россия на такие жертвы? И это еще при том, что зарплаты там ниже чем в западных федеральных землях. Безработица там просто зашкаливает, а это означает пособия, пособия, пособия... Конечно же не просто так, получающие социальную помощь, должны работать за 1 евро в час, на полное время (или хотя бы 6,5-7 часов), каждый рабочий день. Естественно доплнительно ему оплачивают квартиру и дают крохи на продукты. Они моют с мылом асфальт, подметают, собирают мусор и т.д.(список бесконечен). Еще раз повторю мой вопрос, готова ли РФ на такие жертвы?
    1. zelenchenkov.petr1
      0
      3 октября 2012 07:18
      Уважаемый, Вы очень точно выразили главную мыслю-то!!! Они, ведь, торгашами были, а сейчас .... более стали: а шо мэнэ цэ даст, - вот в чем вопрос!
      Я лично ГОЛОСУЮ....за прибавку к моей нищенской пенсииииииииии!!!!!!
    2. мангуст
      0
      3 октября 2012 08:45
      это не жертвы, это жизненная необходимость, к тому же вполне реально и вернуть эти деньги в бюджет за счет укрупнения внутреннего рынка
  39. zelenchenkov.petr1
    0
    3 октября 2012 07:03
    Господа, идея объединения 3-х славянских государств хороша, но преждевременна!
    Как Украина, так и Белоруссия, да и Россия, должны переболеть НЕЗАВИСИМОСТЬЮ- нэзалэжностью!
    Что мне, простому обывателю, даст это объединение? Что?! Разве что съездить в гости 1 раз в сто лет...без визы?!
    Однако, при посещении Украины в 1995 году мне, родственнику по крови, неоднократно напоминали Голдомор, как будто это не коснулось России, избранность - претензию на центр Славянства, экономическую достаточность и мощь Украины и другое! Даже Крым отняли у турков..... СЕЧЕВИКИ на своих СТРУГАНКАХ-долбанках........ Нахимов, ребятки, разбивший турецкий флот, Нахимов ...обеспечил взятие Крыма!!!
    Это же надо, они Богдана Хмельницкого....презрели!!! Это выдающийся полководец, как и политический деятель!!!
    Что и говорить-то, Украина должна ПРОТРЕЗВЕТЬ от угара НЭЗАЛЭЖНОЙ САМОДОСТАТОТОЧНОСТИ...вероятно, как и во времена Хмельницкого, ...через СТРАДАНИЯ народа!
  40. Патриот
    +2
    3 октября 2012 16:29
    ВСЕ ПРОСТО. Это совершенно противоречит стратегиям, применяемым к России как из-за рубежа, так и действующим российским правительством.
    Вот если русский народ размыть 50% на 50% приезжими, чтобы окончательно убить всякий русский дух и зачатки русского единства, ТО ЭТО ДА, МОЖНО! ДАЖЕ НУЖНО! Это, впрочем именно и есть то самое, что сейчас делают российские власти во главе с путиным.
    В ДАННЫЙ МОМЕНТ ИДЕТ ПЛАНОМЕРНАЯ БОРЬБА С РУССКОЙ ИДЕЕИ И ВСЕМ ТЕМ, ЧТО СВЯЗАНО С РУССКИМИ!
  41. +1
    3 октября 2012 18:42
    Государства Святой Руси - Россия, Украина, Белоруссия - должны стать единым Государством! Это Государство от Самого БОГА.
    Тот, кто выступает против такого государства, выступает алогично и не видит глубины всей сущности вопроса.
    Разделяя эти страны - было совершено страшное преступление против народов этих стран. Постоянно воздействуя на низменные чувства некоторых групп людей - националистов и либералов проамериканских убеждений, тем самым провоцируя постоянные склоки и диссонанс в общении между людьми и между нашими правительствами.
    1. 0
      8 октября 2012 00:12
      Чтобы так утверждать, надо быть народом нравственно чистым, ведущем богоугодный образ жизни. Где стариков уважают и женщины выходят замуж девственницами. Где нет сирот, нет места несправедливости и равнодушию, алкоголизму и наркомании. Когда кто-то из вас брал в руки Библию?
  42. 0
    3 октября 2012 23:08
    Упирать на славянские корни в стремлении объединиться, я считаю не правильным и нечестным по отношению к другим нациям, живущим в наших странах. Зачем так далеко уходить в прошлое, искать какие-то древние истоки, когда совсем недавно мы все были единым народом в Великой стране и глядя на карту, мы гордились тем, что одна шестая суши - это наша Родина.
    Я воссоединение разорванной на части страны, Империи, если кого-то воротит от слова СССР, всех её наций и территорий за одним, очень маленьким исключением - прибалтийские шавки пусть идут своей дорогой.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»