Мариуполь будет взят. Но какой ценой?

87

Штурм Мариуполя продолжается уже больше месяца, в городе по-прежнему идут ожесточенные бои, остатки ВСУ и батальона «Азов» продолжают оказывать сопротивление. На данный момент город практически полностью находится под контролем НМ ДНР и ВС РФ, под контролем украинских военных остается только мариупольский завод «Азовсталь», под которым находятся достаточно серьезные подземные коммуникации. Некоторые эксперты сравнивают штурм Мариуполя со штурмом Грозного, и эти аналогии действительно имеют право на существование.

Разница в том, что, во-первых, у обороняющих Грозный чеченских боевиков не было средств ПВО и было крайне мало тяжелой техники, в то время как у ВСУ и «Азова» есть бронетехника, РСЗО и запасы боеприпасов, а также достаточно большое количество ПЗРК.



Во-вторых, Грозный штурмовался куда большими силами, чем Мариуполь. Некоторые, правда, считают, что штурм города малыми силами – это не ошибка, а правильное решение. Например, известный военкор Александр Сладков считает, что штурм Мариуполя проходит успешно и отличается от штурма Грозного.

Сегодня в более крупном Мариуполе я наблюдаю совершенно другой штурм. В 1994–1995, 1999–2000 куда ни плюнь – там танк или солдат. А в Марике народу штурмует в 10 раз меньше. Наши умением берут. Штаб оперирует не бригадами и дивизиями, а ротами-батальонами.

Скажем прямо – утверждение сомнительное, учитывая, что штурм города, который обороняли достаточно существенные силы ВСУ, имеющие тяжелое вооружение, малыми силами привел к достаточно серьезным потерям среди Народной милиции ДНР. О тяжелых потерях неоднократно писал в том числе командир батальона «Восток» Александр Ходаковский, который принимает непосредственное участие в освобождении Мариуполя. Второго апреля он писал в своем Telegram-канале следующее:

Мы заступили на участок, когда девятый полк пробил нам дорогу. Первый батальон полка дошёл до черты Мариуполя и кончился – дальше действовать начали мы. Остатки костяка первого батальона ещё воевали вдоль окраины, но на сегодня, можно сказать, выбыли и они. Командовал этими героическими парнями скромный замкомбата, в прошлом шахтёр, с позывным Гроз. Теперь там остались, в основном, мобилизованные резервисты.

Таким образом, следуя из данных Ходаковского, получается, что первый батальон 9-го полка НМ ДНР полностью выбыл по причине потерь личного состава (как погибшими, так и ранеными). И, к сожалению, такая картина наблюдается не только в 9-м полку. Информацию о больших потерях подтверждали и другие источники, которые не понаслышке знают о ситуации.

Боец Народной милиции ЛНР Андрей Морозов (позывной «Мурз»), ссылаясь на свои источники, отмечает, что другие батальоны, осуществляющие штурм Мариуполя, тоже «сточились» до неполных рот. А потери опытных бойцов пытаются возместить привлечением к участию в штурме необученных резервистов.

Роту, «сточившуюся» менее чем до взвода, превращают обратно даже не в роту, а формально в очень усиленную роту тем, что разбавляют резервистами. И делят на несколько отрядов так, что в каждом на пяток хоть сколько-нибудь опытных бойцов приходится по несколько десятков резервистов. И бросают получившиеся группы по нескольким улицам вперёд, дальше «зачищать» частный сектор.
Столь выдающееся организационное решение приводит к тому, что боеспособное ядро размывается, и более-менее опытные бойцы вынуждены больше следить за совершенно дезориентированными и неопытными резервистами, нежели заниматься выполнением боевой задачи. Правда, наличие хоть сколько-нибудь опытных людей в группе, приводит к тому, что она не гибнет прямо сразу…
Насколько я понимаю, никто из планировщиков операции не задумался о том, что Мариуполь – не просто какой-то город, а крупнейший логистический хаб южного крыла группировки ВСУ на Донбассе. И там, даже если кольцо вокруг него замкнуть очень быстро, окажется достаточно запасов топлива и боеприпасов для длительной обороны, плюс там же окажется достаточно вполне боеспособной украинской боевой техники, которую окружённые используют с умом, максимально эффективно.

По мнению экс-министра обороны ДНР Игоря Стрелкова, который в своих публичных заявлениях неоднократно сетовал на низкую организацию операции по взятию города, штурмовать город сейчас вообще не стоило.

Мариуполь я не видел никакого смысла штурмовать. На это расходуется очень много сил, средств, на это расходуется очень много людских жизней, а результат – полностью разрушенный город...
Эти силы можно было бы потратить на то, чтобы окружить группировку украинских войск на Донбассе.

Учитывая, что Игорь Стрелков оказался фактически вытеснен в маргинальное поле, не все воспринимают его слова серьезно, однако в данном случае он прав. Мариуполь на данный момент представляет собой «Зону» из «Сталкера», где можно снимать фильмы про наступивший апокалипсис, и активно используется украинской пропагандой в контексте: «посмотрите, что Россия сделала с Мариуполем, вы действительно хотите такого освобождения?»

Игоря Стрелкова критикуют за то, что он поспешно отступил из Славянска, однако он провел эту операцию успешно, сохранил личный состав, который впоследствии принимал активное участие в боях на других направлениях. Если бы Славянск стал «осажденной крепостью», то от города бы ничего не осталось, а удержать бы его все равно не удалось.

Сейчас Украина все свои города превращает в «осажденные крепости», готовясь сражаться за каждый дом и каждую улицу, как это происходит в Мариуполе. И если Славянск, Краматорск и Константиновку в ДНР будут штурмовать по тому же принципу, что и Мариуполь, то эти города просто сгорят.

Может быть, действительно стоит сосредоточиться на окружении донбасской группировки ВСУ, на отсечение их коммуникаций, а не штурмовать в лоб укрепленные районы под Авдеевкой, как это происходит сейчас, и города вроде Мариуполя? Да, Мариуполь будет обязательно взят в ближайшее время, а остатки ВСУ и нацбатов будут обязательно разгромлены. Но какой ценой?
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

87 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    13 апреля 2022 10:50
    Взятие Мариуполя, это не столько военное, но более политическое решение! Потому что Украина за восемь лет превратила город в военную цитадель укранацизма! Вопрос, правильно, не правильно в данном случае не стоял! Надо, значит надо! Падет Мариуполь, падет Донбасс и Украина посыпятся, как карточный домик. Людей жалко, но их жертвы были не напрасны! Чтобы избежать потерь при штурме города, его нужно стереть с лица земли, как американцы Ракку, мы себе это позволить никак не можем!
    1. +11
      13 апреля 2022 10:54
      Есть над чем подумать. Правду мы узнаем только если через несколько лет от очевидцев штурма, но если это действительно так, то получается операция очень плохо спланированна, и опять выезжаем только на мужестве и героизме обычных солдат
      1. +2
        13 апреля 2022 20:55
        Её не планировал российский генштаб, там только поддержка. Действия по захвату города начали осуществлять военные ДНР., федералы в лице кадыровцев пришли для усиления чуть позже.И вообще то правильно. Иначе этот ,,оазис ,, при окружении украинских войск на Донбасе был бы источником угрозы ударов с тыла. И ещё .Если потери при взятии такого укреплённого пункта не выше чем 1:1 да ещё при условиях сбережения мирных жителей , то это успех
        Вся проблема в том , что украинские подонки прикрылись гражданским населением.
        И ещё. Женщин , вышедших с Азовстали допрашивать и пускать в рассход лучше сразу , иначе у них появится возможность спасти жизнь и не понести наказание за убитых наших. Ну не мог никто из обычных женщин персонала или просто гражданских там до сих пор уцелеть и не плохо выглядеть , да ещё и золотое кольцо на пальце руки сохранить как у мадам в ролике.
    2. +10
      13 апреля 2022 11:04
      Исходить надо из обстановки. Сколько надо сил и средств что бы блокировать 20000 человек в городе? При чем блокировать жестко ибо куда она может двинуться в случае окружения группировки на Донбассе? Это типо не отвлечение сил и средств по мнению Стрелкова?
    3. +9
      13 апреля 2022 11:14
      А какая тут связь ? У Украины таких крепостей еще навалом построено. Славянск,Крамоторск и так далее.
      1. +1
        13 апреля 2022 14:03
        Да какая разница сколько крепостей там, Мариуполь берут потому что там сидят те, кого нельзя выпустить, те кто нужны живыми, возьмём их живыми, возьмём за яйца запад.
        1. +4
          13 апреля 2022 15:10
          Цитата: Pivot
          возьмём их живыми, возьмём за яйца запад

          если там действительно крупная рыба, эффект может быть громким, многое может измениться в нашу пользу
          к тому же разгром азов-полка само по себе важное дело, влияющее на весь фон операции, крупнее и упёртее нац формирования уже не будет
          имхо, даже полный разгром донецкой группировки без фиксации Марика не было бы полноценным успехом (даже если это вообще было бы возможно тактически)
        2. +1
          13 апреля 2022 17:17
          Цитата: Pivot
          Да какая разница сколько крепостей там, Мариуполь берут потому что там сидят те, кого нельзя выпустить, те кто нужны живыми, возьмём их живыми, возьмём за яйца запад.

          Открестятся, не заметят, про игнорируют...Не в первый раз.
          1. -1
            14 апреля 2022 09:17
            Цитата: A.A.G.
            Открестятся, не заметят, про игнорируют...Не в первый раз.

            Вот уж никак не согласен. Если не в первый раз то какие еще примеры падения городов подобных Мариуполю? И не заметят и проигнорируют? Трубить на каждом углу, конечно не будут но проигнорировать не получится.
            1. +1
              14 апреля 2022 15:14
              Цитата: DenZ
              Цитата: A.A.G.
              Открестятся, не заметят, про игнорируют...Не в первый раз.

              Вот уж никак не согласен. Если не в первый раз то какие еще примеры падения городов подобных Мариуполю? И не заметят и проигнорируют? Трубить на каждом углу, конечно не будут но проигнорировать не получится.

              Я про захваченных военспецов.
    4. +2
      13 апреля 2022 15:25
      Скажите пожалуйста ,а почему так сильно сократили нашу армию,почему бабло выше безопасности страны или опять придёт ответ сверху денег нет(ушли на яхты и виллы за бугром),но вы держитесь.Мне кажется,страну надо переводить на военные рельсы и экономику тоже,иначе с ребятами хапавшими бабло со страны вряд ли будет толк.
      1. +1
        13 апреля 2022 15:38
        Я думаю вопрос не по адресу.
      2. 0
        17 апреля 2022 18:30
        Цитата: Таймень
        а почему так сильно сократили нашу армию

        Потому что ни в одной стране мира кроме Индии и Китая армии больше 1 млн нет.Бюджет видите ли не резиновый
        1. 0
          17 апреля 2022 18:49
          А на яхты он вроде резиновый.Или дружбанам всё можно?
    5. 0
      15 апреля 2022 02:06
      Карточный домик не посыпался. Надежды на быструю победу растаяли вместе со снегом. Надо быть готовыми к упорному сопротивлению. К затяжной и долгой войне. Видимо скоро это всё таки признают не спец операцией и будет мобилизация. Людей там не хватает уже конкретно. А если в каждом посёлке комендатуру то понадобится на порядок больше.
  2. +7
    13 апреля 2022 10:53
    Проблема одна, недостаток сил и средств, их размытость по пяти направлениям в начале операции из-за отвратительного прогнозирования и планирования. Стрелков прав, надо было сразу варить донецко-луганский котел, изолируя временно Мариуполь, но для этого не было сил и средств...
    1. -7
      13 апреля 2022 11:11
      Ну млин, куда ни плюнь везде Стрелков, ну прям "гениальный" стратег, одного не пойму почему до сих пор не начальник генштаба МО.
      Можете сколь угодно возмущаться, но как по мне Стрелков, ну ни разу не авторитет.
    2. -4
      13 апреля 2022 12:49
      А из-под Киева туда бы шли подкрепления. Бреда не пишите. Это даже без учета географии с логистикой и физ. возможности завести все войска сразу на Донбасс.
      1. +3
        13 апреля 2022 13:09
        Куда "туда бы шли подкрепления" ИКсперд?)) Если при создании котла удар с севера имело смыл наносить с Белгорода на Харьков и Днепропетровск по трассе М29,а с юга также как и сейчас через Мелитополь, Запорожье на Днепропетровск, в данной конфигурации мы бы получили внешний фронт значительно меньший чем был с кишкой на Киев, и полностью(!) прекратили бы переброску сил и ресурсов к донецко-луганской группировке противника.)
    3. +6
      13 апреля 2022 15:14
      Цитата: Несторыч
      недостаток сил и средств, их размытость по пяти направлениям в начале операции из-за отвратительного прогнозирования и планирования.

      увы, да..
      первоначальный план не сработал и погибших не вернуть..
    4. -1
      17 апреля 2022 18:52
      Видно забыли Ахметова с Сурковым Всё было.Бабло в глазах забило. А ослов на переправе не меняют.
  3. +2
    13 апреля 2022 10:53
    Да уж. С Мариуполем все тяжко идёт. Возможно я чего-то не понимаю и был смысл там так серьезно упираться.
    Но уже впряглись, надо вопрос закрывать.
  4. +9
    13 апреля 2022 10:53
    согласен, первые этапы штурма Мариуполя были категорически плохо подготовлены и стоили много жертв для армии ДНР. Затем, когда подтянулись морпехи и чеченцы - стало легче. Но блокировать Марик смысла не вижу. Держать такой укрепленный город с как минимум 20тыс противника, который бы не сидел а постоянно контратаковал, да еще бы и уничтожал мирняк - это было бы плохо
  5. +5
    13 апреля 2022 10:53
    Да, Мариуполь будет обязательно взят в ближайшее время, а остатки ВСУ и нацбатов будут обязательно разгромлены. Но какой ценой?
    Ворос сложный, как с военной точки зрения, так и с психологичекой, пропагандистской!!!
    С ходу не скажеш, что было лучше \ хуже.
  6. +8
    13 апреля 2022 10:56
    Мне кажется, тут очень важен психологический (или политический) момент, взятие Мариуполя имеет символическое значение, небратья на каждом углу кричали, что ВС РФ не способны взять ни одного города, что ВСУ не сдаст Марик... и т.п. Первый пошёл! Обороняющих город бойцов откровенно кинули! Теперь уже чисто психологически ВСУ будет трудно организовать такую же упорную оборону других городов (Харьков, Николаев, Одесса). Сломали один раз - будут ломать и дальше!
  7. -5
    13 апреля 2022 10:57
    Тут наверное не с Грозным нужно сравнивать, а со Сталинградом...
    1. +3
      13 апреля 2022 11:11
      Нет. С Берлином 45-го..
      1. +6
        13 апреля 2022 11:17
        С Берлином 45 будем Киев сравнивать когда дойдём, или скорее
        Львов
  8. +2
    13 апреля 2022 10:58
    Может быть, действительно стоит сосредоточиться на окружении донбасской группировки ВСУ, на отсечение их коммуникаций,,
    Вот и готовый генштабист. Автор или не понимает или прикидывается-вопрос в большем сбережении, гражданских. А оставлять под боком группировку псов, себе дороже.
    1. +2
      13 апреля 2022 11:05
      Цитата: kot711
      Может быть, действительно стоит сосредоточиться на окружении донбасской группировки ВСУ, на отсечение их коммуникаций,,

      Для этого всё и делается последние пару недель.
      Цитата: kot711
      Автор или не понимает или прикидывается

      good
  9. +15
    13 апреля 2022 11:00
    Если не штурмовать занятые нациками города - их надо блокировать, дабы не получить удар в спину в самый неподходящий момент. А какими силами блокировать, если ВС РФ там чуть не меньше чем ВСУ? К тому же - в блокированных городах накоплено изрядное количество арты и боеприпасов, коими будут безнаказанно шмалять по окружающим силам.. Так что - при нонешних раскладах увы - иного варианта кроме штурма пожалуй и не было..
    1. +1
      13 апреля 2022 11:46
      Вы не находите противоречий в своих же утверждениях? Вы утверждаете, что ВС РФ меньше чем ВСУ и поэтому блокировать "нет сил", но при этом говорите, что нужно штурмовать. А ведь при штурме потери гораздо выше...
      1. -2
        13 апреля 2022 12:00
        Противоречий в утверждениях нет, потому что события разнесены во времени....
      2. +1
        13 апреля 2022 12:29
        а при блокировке потери бы меньше были? сколько бы сил ушло на эту блокировку?
      3. +1
        13 апреля 2022 12:44
        Нет. Потому что штурм - решает вопрос гораздо быстрее, и необходимые силы - высвобождаются.
        1. +7
          13 апреля 2022 12:54
          Цитата: paul3390
          Потому что штурм - решает вопрос гораздо быстрее, и необходимые силы - высвобождаются.

          Не необходимые силы, а те, кто остался после штурма. А таких может быть немного.
      4. +3
        13 апреля 2022 12:47
        Ничуть, уже хотя бы потому, что осаждающие размазаны на большой площади и крайне уязвимы для атак из города, где тем временем без еды, воды и т. п. сидит местное население. Наряд же сил на блокирование должен быть где-то в 2 раза больше, чем у гарнизона.
  10. +5
    13 апреля 2022 11:04
    то, что командование не готово было воевать в городах - понятно и "ежику", - отсюда и потери
    более того, все, именно все города на Донбассе будут такими, опять же это тактика противника - раз; и второе - это "восточная украина" и Куеву и западенцам на это - наплевать
    а нам надо будет это все - восстановить, поэтому это тактика для них- оправданна
  11. +4
    13 апреля 2022 11:04
    "а не штурмовать в лоб"
    Да нет, нацизм по другому не победить. Зачищать надо обязательно. То что в 2014 г не взяли, вот за эту глупость, сейчас кровью расплачиваться приходиться. Не зря у нас есть поговорка:"Паршивая овца, всё стадо портит."
  12. +4
    13 апреля 2022 11:04
    у автора весьма примитивное понятие о "стратегической важности объекта". Утверждая что там 20 000 а это более чем сухопутная армия по советским военным стандартам , с различным вооружением и припасами и техникой ....и не надо штурмовать!?? а заниматься таким же сложныи кропролитным окружением "донецкой группировки" .......нема пытань об уровне военно-стратегической подготовки писателя
  13. Комментарий был удален.
  14. +5
    13 апреля 2022 11:07
    Стрелков не совсем прав, на блокаду потребуется ровно столько сил, сколько сейчас штурмующих, их в любом случае нельзя использовать в другом месте, за время блокады будут призваны и обучены Азовом ещё 15-20 тыс, оборона будет усилина и штурм будет не возможен вообще
    А вот то, что допустили заход в город тяжёлой техники, за это кто то должен ответить, затягивание с ее уничтожением тоже было не к чему
    1. -1
      13 апреля 2022 12:31
      именно что не допустили массового захода техники в город
  15. 0
    13 апреля 2022 11:10
    Речь представителя избирательного штаба Стрелкова я выслушал, а что Автор скажет по теме?
    Если брать будущее, то после Мариуполя ВСУ больше не будут умышленно "садиться" в городах, ибо поймут: власти бросят - помощи не будет, русские зачистят, а мирное население при появлении нашей армии побежит во все стороны, поскольку никто не захочет оказаться в ситуации мариупольцев, которыми ВСУ откровенно "прикрылись"....
    1. 0
      14 апреля 2022 03:52
      Решение о блокировании и штурме Мариуполя были верны . Ошибка была в том , что для т.н. Спецоперации были выделены явно недостаточные силы и средства . Сама операция началась внезапно для самих сил ДНР , а возможно и ВС РФ . Совокупные силы ВС РФ и ЛДНР составили порядка 200 - 220 тыс. в л\с , против много больших сил противника . Если бы Рамзан не поднял своих силовиков и добровольцев так быстро , то всё могло быть ещё тяжелей .
      В том батальоне 9-го полка воевал мой товарищ (сейчас восстанавливается после ранения) . Так вот , на момент его ранения (30 марта) в строю из состава батальона осталось 37 человек . Это о потерях .
      Кто надоумил МО и политическое руководство начинать операцию такими ограниченными силами , большой вопрос . Судя по доходящим слухам из Первопрестольной , причастные к такой зловещей дезинформации уже привлекаются к ответственности . Особо изумили слова Шойги о "недопустимости" мобилизации "ни в коем случае" ... Это была "глупость" , или ...
      И ведь противник очень хорошо знал какими силами ВС РФ вошли в\на , и ждали когда выдохнется первый напор . Ибо точно знали , что резервов НЕТ . Они просто не были предусмотрены . Оттого и столь поспешный вывод войск из 3-х областей .
      Входить в\на можно было бы , имея группировку не менее 500 - 600 тыс. штыков . И раз пошли на такую авантюру , значит времени на подготовку необходимых сил (призыв из резерва первой очереди) уже не было ... Но почему резерв не был призван с началом операции ?? А напротив - не раз звучала фраза "никакой мобилизации" ?
      И это при осознании , что на территории б\Украины "мы воюем с НАТО" , частью сил которого являются ВСУ .
      Сейчас , хвала Ахура-Мазде , всё исправляется и к делу начали подходить со всей серьёзностью .
      Ждём начала второй фазы операции .
  16. +1
    13 апреля 2022 11:10
    Здравствуйте все соотчественники. Время покажет - кто был прав: МО РОССИИ или Игорь Стрелков.
    1. +2
      13 апреля 2022 11:17
      Там сложный момент, писали, что штурмовать Мариуполь начала с ходу НМ ДНР, ВС РФ уже не могли им не помочь. По факту город в руинах. И восстановливать его придется долго. Кто был прав сказать сложно, нужно иметь всю информацию.
    2. -2
      13 апреля 2022 12:08
      Цитата: Sibguest
      Время покажет - кто был прав: МО РОССИИ или Игорь Стрелков.

      Время не поможет решить эту задачу.
      Потому что неизвестно, какой был бы результат, пиинимай решения Стрелков.

      Нам будет известен только один результат - действий российской армии под руководством Генштаба
      И как бы ни были они умелы и результативны, всегда найдётся тот, кто скажет: " А вот я бы..."
      Потому что не ошибается только тот, кто ничего не делает.
      И потери на войне неизбежны.
      И критика неизбежна.
      1. +4
        13 апреля 2022 13:04
        Цитата: Наводлом
        И как бы ни были они умелы и результативны, всегда найдётся тот, кто скажет: " А вот я бы..."

        А вот я бы поставил ополченцам ЛДНР нормальную экипировку. А вот я бы озаботился средствами первой медпомощи. А вот я бы побольше насытил войска БПЛА и разведывательными коптерами.
        1. -4
          13 апреля 2022 13:07
          Цитата: Гиперион
          А вот я бы

          именно так

          у того, кто критикует, заведомо более выигрышная позиция по сравнению с тем, кто действует

          кто рубит лес, на того и падают шишки
          1. +5
            13 апреля 2022 13:18
            Цитата: Наводлом
            кто рубит лес, на того и падают шишки

            Я смотрю, вы уже выписали индульгенцию генералам, которые, как обычно, готовились к прошлой войне. "Жираф большой - ему видней", ага.
            1. -5
              13 апреля 2022 13:24
              Цитата: Гиперион
              Я смотрю, вы уже выписали индульгенцию генералам

              дело не в том, что я прощаю ошибки, которые на войне оборачиваются человеческими жертвами
              нет. я просто считаю, что не имею морального права судить тех, кто принимает участие в спецоперации.
              если только речь не идёт о заведомо преступных действиях или решениях.
              1. +1
                13 апреля 2022 22:00
                Цитата: Наводлом
                не имею морального права судить тех

                Судить - это конечно громко сказано, но обсуждать и критиковать с конструктивом - почему бы и нет? Во время БД как раз и проявляются все недочёты, допущенные при планировании.
                1. -3
                  13 апреля 2022 22:08
                  Цитата: Гиперион
                  Судить - это конечно громко сказано

                  судить, осуждать
                  ничего громкого, речь не о судебной инстанции
                  «Не судите, да не судимы будете» - это ведь про наш суд, человеческий. Которым мы порой охотно осуждаем других.
                  Цитата: Гиперион
                  обсуждать и критиковать с конструктивом - почему бы и нет?

                  я вижу крайне мало конструктива в пересудах на ВО
                  чаще всего оголтелое критиканство

                  "почему до сих пор не ударили?"
                  ударили
                  "почему ударили только сегодня?"

                  в таком духе, владея при этом минимумом информации
                  1. +1
                    13 апреля 2022 22:49
                    Цитата: Наводлом
                    я вижу крайне мало конструктива в пересудах на ВО
                    чаще всего оголтелое критиканство

                    Не знаю насчёт ВО, но есть профильные группы в ВК и Телеге, где спецы имеют информацию по всем косякам из первых рук. Конструктива - море. Если хотите - могу в личку скинуть.
                    1. 0
                      14 апреля 2022 08:56
                      Цитата: Гиперион
                      есть профильные группы в ВК и Телеге, где спецы имеют информацию по всем косякам из первых рук. Конструктива - море. Если хотите - могу в личку скинуть

                      спасибо
                      буду рад
  17. -3
    13 апреля 2022 11:18
    Мнение Стрелкова зачем-то приплели... Стрелкова, который сначала сдал все, что можно, потом сбежал в Россию, а теперь всех критикует и учит, как надо делать.
    Мариуполь, говорит, не надо было штурмовать.
    Если бы он не сдал Краматорск, его тоже не надо было бы сейчас штурмовать.
  18. +5
    13 апреля 2022 11:23
    Дальше на очереди Харьков. Тот ещё больше город. И что, его тоже не брать?
  19. +3
    13 апреля 2022 11:23
    Цитата: kot711
    Может быть, действительно стоит сосредоточиться на окружении донбасской группировки ВСУ, на отсечение их коммуникаций,,
    Вот и готовый генштабист. Автор или не понимает или прикидывается-вопрос в большем сбережении, гражданских. А оставлять под боком группировку псов, себе дороже.

    А вы не задумывались над тем чтобы ее окружить требуется кольцо в несколько сотен километров? Какими силами? А удары из тыла, из днепропетровской области, по кольцу окружения невозможны?
    1. +1
      13 апреля 2022 20:51
      А вы не задумывались, что для окружения не требуется непрерывный фронт в сотни километров, а лишь перекрытие дорог и развязок? Такие вопросы просто показывают общую деградацию военной мысли. Огневой контроль дорог и разведка позволяют блокировать город меньшими силами, чем потратятся на его штурм (причем задачу блокады никто не снимал - если вы атакуете с востока, а с запада подходят подкрепления - вы просто перемалываете своих солдат).
      1. Комментарий был удален.
      2. +1
        13 апреля 2022 22:59
        Цитата: CTABEP
        А вы не задумывались, что для окружения не требуется непрерывный фронт в сотни километров, а лишь перекрытие дорог и развязок?

        Если все так по вашему просто, что ж мы этого до сих пор не видим? Уже более полутора месяцев идёт СВО, а мы только готовимся к окружению донецкой группировки, при это регулярно обстреливают из градов(!) центр Донецка и Ясиноватой?
        Ответ очевиден, не по Сеньке шапка оказалась. Дети это называют разбег на рубль, удар на копейку...
  20. -7
    13 апреля 2022 11:25
    Всех людей нужно жалеть . Все- таки это судьбы и родственные связи. А неприступные крепости нужно брать изобретателями и учёными. Отстреливается металлизированный газ и пропускается импульс . Либо снаряд с эл.машнитным импульсом. Все известно давно и осуществляется просто . Генератор импульса известен. Газ известен. И все без садизма.
  21. +1
    13 апреля 2022 11:27
    Цитата: р_у_с_с_к_и_й
    Есть над чем подумать. Правду мы узнаем только если через несколько лет от очевидцев штурма, но если это действительно так, то получается операция очень плохо спланированна, и опять выезжаем только на мужестве и героизме обычных солдат
    Завоевание и быстрое разрушение - необходимость, Защита солдат - необходимость. У нас новый командир, он должен снова быстро принять решение. Если их сожгут, то они будут мертвы, а наши солдаты будут жить, и это во-первых, генерал
    [i][/i]
  22. +7
    13 апреля 2022 11:29
    Сладков априори не может высказываться против Гш
  23. -3
    13 апреля 2022 11:30
    Игоря Стрелкова критикуют за то, что он поспешно отступил из Славянска, однако он провел эту операцию успешно, сохранил личный состав


    давайте говорить правду а правда состоить в том что Стрелков так долго сидел в Славинске оттого что в ВСУ образца весны 2014 года не решались отдать приказ на штурм Славинска.А накане отдания приказа на блокировку и штурм города Стрелков вместе с личным составом свалил из Славинска.

    Сейчас Украина все свои города превращает в «осажденные крепости», готовясь сражаться за каждый дом и каждую улицу, как это происходит в Мариуполе. И если Славянск, Краматорск и Константиновку в ДНР будут штурмовать по тому же принципу, что и Мариуполь, то эти города просто сгорят.


    давайте начнем с того что на то чтобы превратить города в крепости нужно время и это не несколько месяцев а именно годы.
    При чем преврашать в крепости все подряд города ни осилит ни один бюджет ни одной страны в мире.Поэтому преврашают только те города которые находятся на направлении вероятного удара противника или там откуда собираешься сам наступать.
    Приходим к выводу что на Украине были превращены в города крепости все города на Донбассе,Мариуполь и Харьков взатие которых по сути и будет означать победу в войне.Это отлично понимают в Киеве поэтому туда будут брошены все резервы ВСУ и ВФУ.
    1. 0
      13 апреля 2022 12:34
      Харьков не имеет и близко такой обороны
      1. 0
        14 апреля 2022 14:00
        Интересно, откуда такая уверенность?
        1. -2
          14 апреля 2022 14:06
          судя по видео и репортажам оттуда при первых зачистках города
  24. -5
    13 апреля 2022 12:04
    Автор - добрый и любит кино: ему понравились видео из "разрушенного российской военщиной мариупольского роддома", и он хотел бы видеть их, а также подобные им, много месяцев, пока - согласно его "плану" - руки ВС РФ должны были дойти до Мариуполя....
  25. +1
    13 апреля 2022 12:08
    Цитата: svoit
    ...на блокаду потребуется ровно столько сил, сколько сейчас штурмующих, их в любом случае нельзя использовать в другом месте...

    На блокаду требуется сил даже больше.
  26. -1
    13 апреля 2022 12:19
    Бог знает, в чем ошиблись а начале операции, причем не военные в своем планировании, а иные товарищи.
    Но теперь в любом случае у Мариуполя политическая всемирная цена очень высока, и чисто как прецендент - все наци и иностранные наемники должны быть уничтожены или взяты в плен для дальнейшего следствия и суда. А вся ложь о "деблокаде" и фатальном действии санкций должна быть очевидна и для будущих захисников Николаева, Одессы и далее везде.
    Уж что-что, а шаблонное мышление доступно даже узколобым древним украм: там всех убили и никто не помог, значит и тут все будет ровно так же неотвратимо как закон всемирного тяготения.
    Вон грузинский бывший министр обороны Окруашвили что-то заподозрил, дал тягу с украинских фронтов.
    1. Комментарий был удален.
  27. +1
    13 апреля 2022 12:23
    Есть нюанс, у украинской стороны очень эффективно работает пропаганда, перебить ее можно только военными успехами, а ликвидация котла и есть такой успех, плюс в городе сидит полк "Азов", солдат которого, в лучшем случае, ждёт суд и срок, в худшем пуля, плюс, по показаниям пленных, в составе гарнизона до 200 иностранных граждан, на которых статус военнопленного не распространяется. Противника надо надломить морально, иначе вместо одного "Мариуполя" получим с десяток.
    Да, ограничение числа штурмующих - это плохо, с военной точки зрения, но т.к.стараются воевать добровольцами и Народной милицией(напомню, 2-ю компанию начинали с 35 тыс., а к концу активной фазы(январь 2001) численность ОГВ(с) составляла 90 тыс.человек), видимо, больше не получается.
    1. -4
      13 апреля 2022 14:13
      Там даже не пропаганда, а НЛП.
    2. -3
      13 апреля 2022 14:43
      О политико-идеологической необходимости взятия Мариуполя....
      Вот что распространяет сейчас укропропаганда по итогам неудачного прорыва морпехов и дальнейшей сдачи в плен тысячи укровояк:
      Прямая речь: "Азов" получил существенное подкрепление. 36-я бригада избежала разгрома частями и приобрела дополнительные серьезные возможности, фактически получила второй шанс. Защитники города теперь совместно серьезно укрепили свой район обороны. В целом система обороны города (Мариуполя) приросла и укрепилась"
    3. Комментарий был удален.
  28. -6
    13 апреля 2022 12:43
    Населению города и ремонтным службам на то сколько времени кто-то будет сидеть под Азовсталью пофигу. Город взят. Фактически. Под Брестской крепостью, где из 10-11 тыс. гарнизона 7 тыс. просто сдалось тоже 3.5 героя сидело, что не мешало туда и Гитлеру приезжать.

    >Во-вторых, Грозный штурмовался куда большими силами, чем Мариуполь.


    Учитывая, что в республиках загнали в армию всех, кого только можно, какое-то странное сравнение. Все сухопутные войска России как бы меньше по численности, чем ВСУ и тероборона. Если была возможность увеличить наряд сил, то его бы увеличили.

    Мариуполь на данный момент представляет собой «Зону» из «Сталкера», где можно снимать фильмы про наступивший апокалипсис, и активно используется украинской пропагандой в контексте: «посмотрите, что Россия сделала с Мариуполем, вы действительно хотите такого освобождения?»


    Зато какая красота в Херсоне и Мелитополе, где ВСУ не оказалось, либо их прибили сразу. Вы, правда, хотите, чтобы ВСУ вас защищали?

    А вообще, если ноете о потерях, то не надо было и начинать войну.

    Игорь Стрелков оказался фактически вытеснен в маргинальное поле


    А не приходило в голову, что России тогда в 2014-ом последнее, что было нужно, это пара воюющих республик, которые уже и бросить нельзя, и уровень скатывания украинского общества в нацизм на фоне войны многократно вырос? Фактически Россия получила долговременный крюк, который не оставлял поля для маневра, и который в итоге привел к разрешению ситуации уже полномасштабной войной, первой в российской истории с окончания ВОВ. И есть очень большие подозрения, что действия Стрелкова были направлены именно на это. А потом он старательно ныл. Да и сейчас ноет.
  29. +3
    13 апреля 2022 13:00
    Цитата: Nastia Makarova
    Харьков не имеет и близко такой обороны

    Время придёт, узнаем.
  30. -4
    13 апреля 2022 14:35
    О чём сыр-бор? Мариуполь взят, пока писалась и модерировалась статья.
  31. -1
    13 апреля 2022 17:02
    Ассоциация....
    В Африке, вожди некоторых племён, чтобы развлечься, заставляли своих подданных ловить льва голыми руками. Безо всяких приспособлений.
    Для борьбы с засевшими в катакомбах бандерлогах, есть уйма средств (газ, термобарические БК, и т.д.).
    Но это "ущемляет" интересы алигархов, да и перед америкосами "неудобно".
    Вот и получается, что самое "дешовое" - это Жизнь бойцов.
    1. 0
      15 апреля 2022 16:24
      Цитата: Иванов ИВ
      Но это "ущемляет" интересы алигархов, да и перед америкосами "неудобно".

      Почему-то возникает иное предчувствие - сидит там кто-то, кто очень нужен живым. Нам нужен или не нам - главное, что очень нужен...
  32. +2
    13 апреля 2022 17:10
    Мариуполь - это центр логистики между Крымом и Донбассоми и дорога к Таганрогу. Так что взять его обязательно необходимо. А вопрос цены - это к тому, что войска надо качественно учить тактике городского боя. На что у нас командование забивает болт с упорством, достойным лучшего применения.
  33. 0
    13 апреля 2022 17:10
    Цитата: Мюрат
    Мариуполь - это центр логистики между Крымом и Донбассом и дорога к Таганрогу. Так что взять его обязательно необходимо. А вопрос цены - это к тому, что войска надо качественно учить тактике городского боя. На что у нас командование забивает болт с упорством, достойным лучшего применения.
  34. -2
    13 апреля 2022 20:22
    Стрелков клялся не оставлять Славянск так то.
  35. Комментарий был удален.
  36. -1
    14 апреля 2022 09:25
    Судя по тому как здесь же публикуют кадры, где танки в населенных пунктах без прикрытия пехоты и по ним стреляют их птс английского производства, то чего мне кажется никто никаких уроков ни из чего и не извлекал особо то.
  37. -2
    14 апреля 2022 10:55
    Мда, когда ссылаются на такой "авторитет" как
    По мнению экс-министра обороны ДНР Игоря Стрелкова
    то это уже о многом говорит.

    А не тот ли это Стрелков, который практически без боя оставил половину территории ДНР?
  38. -2
    14 апреля 2022 11:10
    Надо бить с кораблеи, там же "Москва" стоит, почему флот так мало стреляет?
    1. -1
      14 апреля 2022 13:26
      Москва отстрелялась.
    2. -1
      14 апреля 2022 13:28
      "Москва" уже не стоит.
      Забили её двумя "Нептунами".
    3. 0
      14 апреля 2022 14:02
      Про крейсер Москва это вы так неудачно пошутили!?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»