Вместилище для оружия, которое всегда под рукой

64

Кавалерийские кобуры, Сирия, XVII век. Музей Пибоди, Гарвардский университет, Кембридж, штат Массачусетс

– Как вы находите, господин де Маликорн, эти пистолетные кобуры?
С видом знатока он посмотрел на кобуры и сказал без колебания:
– Тяжеловаты, граф.
– Видите, – обратился де Гиш к седельнику, – этот господин,
человек со вкусом, находит их тяжеловатыми. Что я вам только что говорил?

«Виконт де Бражелон» (часть 1) А. Дюма

Рассказы об оружии. На протяжении целых семи лет здесь, на ВО, публиковались мои материалы о различном стрелковом оружии. Но… ничего не было сказано о «емкостях» для его хранения или ношения, то есть о кобурах. И вот недавно нашелся один из читателей ВО, указавший на это обстоятельство. А ведь и впрямь – тема эта весьма любопытна. А все подобное привлекает, и вот итогом этого интереса и стал данный материал, в котором будет представлена вся история кобур для пистолетов и револьверов с самого начала их появления.


Германский рейтар середина XVI века. Обратите внимание на кобуру слева у его седла и торчащую из неё рукоятку пистолета, вложенного навершием вперед. Подобное ношение оружия в кавалерийских кобурах было не случайным, а диктовалось особенностью посадки всадника. Ему часто приходилось приподниматься на стременах и в этом случае рукоятки, обращенные «яблоком» назад, создавали бы определенное неудобство для всадника. Рис. из книги: V. Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P. 101

Само слово кобура турецкого происхождения и может означать «чехол» и «колчан». В России кобуры называли также ольстрами, ольстрядями и чушками вплоть до эпохи правления Александра I, повелевшего ольстры называть… кобурами. С него-то и пошло, хотя сама по себе эта принадлежность к огнестрельному оружию и появилась значительно раньше, а именно в начале XVI века. Появилась вместе с конницей пистольеров – кирасиров и рейтаров.



Вместилище для оружия, которое всегда под рукой

Пистолетная кобура XVI века из коллекции исторического музея Тбилиси

Как были устроены кавалерийские кобуры, можно судить, например, по двум турецким кобурам из собрания Британского Королевского арсенала. Каждая из них имеет длинную симметричную форму, сужающуюся от плоского эллиптического сечения до закругленного на дульном конце. Спинки из простой красной кожи с тремя петлями для крепления к седлу. Лицевая сторона покрыта голубым бархатом, вышитым серебряной нитью с веточками и завитками листвы, с украшениями из круглых пластинок из позолоченного серебра. Под основным клапаном находится подсумок со своим собственным клапаном, прикрывающим карман на пять патронов. Спереди свисает длинный плетеный шнурок с кисточкой на конце, а другой такой же висит сбоку. Внизу есть отверстие для ствола.


Пара кобур 1771–1799 гг. из Королевского арсенала в Лидсе. Размеры: длина каждой кобуры 430 мм, ширина по верху 165 мм. Каждая кобура весит 0,475 кг

Впрочем, данные кобуры не совсем типичны, поскольку имеют клапан, полностью закрывающий их сверху. Но обычно кавалерийские кобуры XVI–XVII вв. такого клапана не имели, а были сверху открыты, чтобы пистолеты было удобнее выхватывать.


Французский мушкетер 1660 г. с пистолетными кобурами у седла. Рис. из книги: V. Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P. 127


Кавалерийские кобуры, похожие на изображенные на предыдущем рисунке, из коллекции Ландцейхгауза в Граце, Австрия

Надо заметить, что совершенствование ручного огнестрельного оружия не привело к каким-то заметным изменениям в дизайне кобуры. На протяжении всего XVI века и большей части XVII кобуры для пистолетов, сначала колесцовых, а затем и кремневых, были принадлежностью кавалерии.

Пехотинцы, если и имели при себе пистолеты, то носили их – во-первых, заткнув за пояс либо на плечевой перевязи патронной сумки. Для этого слева на пистолете делалась специальная скоба (справа был кремневый замок!), и вот за эту-то скобу пистолет за ремень и цепляли. Во-вторых, использовались кожаные петли на перевязи и на ремне. В них входил ствол пистолета, но дальше кремневого замка он, естественно, через такую петлю продвинуться не мог. Располагались такие петли всегда спереди, так что пистолет (или пистолеты, если их было несколько) всегда оказывался под рукой.


Австрийский кирасир 1710 г. Рис. из книги: V. Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P. 161

Что же касается кавалерии, то кобуры для пистолетов к передней луке седла в ней крепились очень долго. В частности, в эпоху Наполеоновских войн на них стали снаружи нашивать суконный клапан и изображать на нем тот же вензель, что и на заднем углу вальтрапа.


Отметим, что на Востоке подобные кобуры у седла также использовались столь же долго, как и в Европе. Вот, например, турецкое седло с двумя кобурами 1800–1830 гг. из коллекции герцога Йоркского. Королевский арсенал, Лидс

Кобуры для всадников долгое время делали седельщики, поскольку их шили заодно с седлом и отделывали в едином стиле. То есть и седло, и обе кобуры составляли седельный гарнитур. Поэтому неудивительно, что дворян, покупавших седла с кобурами для службы в королевской кавалерии, заботил их вес, и его старались всячески уменьшить, чтобы не заставлять лошадь тащить лишний груз, который и так был немаленький, и лошади никоим образом резвости не прибавлял.


Кобуры и вальтрапы саксонских гвардейских кавалеристов 1812 года. Именно с ними «на поле во ржи» сошлись наши кирасиры во время Бородинского сражения и боя у Семеновского оврага. Рис. из книги: V. Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P. 191

Появление капсюльных револьверов, тех же знаменитых кольтов, привело к рождению кобур, которые стали носить уже не на луке седла, а на поясе, чтобы они были всегда под рукой и могли бы обеспечить владельца двух таких револьверов возможностью в считанные секунды сделать 10–12 выстрелов. Иметь больше двух револьверов, однако, стало затруднительно, как вследствие их высокой стоимости, так и значительного веса.


Техасский рейнджер 1861 года. Обратите внимание на рукоятку револьвера. Она по традиции смотрит вперед, хотя у всадника на поясе. Причем на поясе слева, так, чтобы револьвер было бы удобно выхватить из кобуры правой рукой! Рис. из книги: V. Vuksic, Z. Grbasic. Cavalry. The history of fighting elite 650BC – AD1914. L.: Cassell, 1994. P. 203

В армии, однако, получили распространение другие кобуры, уже с клапаном, закрывавшем находящийся внутри револьвер. Такие кобуры мы можем увидеть на многих фотографиях периода Гражданской войны в США. Но типов кобур в то время было очень много, собственно, что ни револьвер, то своя кобура!


Американский кавалерист 1861–1865 гг. Метрополитен-музей, Нью-Йорк


Полузакрытая кобура для американского револьвера «Кольт-Бантлайн» 1873 г. Слева поясной подсумок для патронов к нему с эмблемой американской армии


Открытая кобура для револьвера «Смит и Вессон» двойного действия. Вырез под палец позволяет выхватить из нее револьвер и тут же произвести выстрел

Поскольку кожи в распоряжении тех же ковбоев было в избытке, то очень часто они мастерили себе кобуры самостоятельно, причем самой прихотливой конструкции.


Вот один из таких ковбоев, причем показателен текст, которым это фото сопровождается: «По мере того, как поселенец все больше и больше вторгается в страну крупного рогатого скота, ковбой и романтика его призвания быстро приближаются к точке, где они будут существовать только на киноэкране и в шоу Дикого Запада», из репортажа за апрель 1916 года. Соединенные Штаты. Фотография Франклина Прайса Нотта, Нейшнл Джеогрэфикс»

Здесь уже необходимо отметить, что одной из важнейших функций кобуры является прикрытие спускового крючка. Дело в том, что многие владельцы короткоствольного огнестрельного оружия предпочитали ранее и предпочитают теперь носить его с патроном в патроннике, чтобы сразу же использовать при необходимости. Хотя некоторые считают это опасным, практически все современные пистолеты предназначены для ношения именно таким образом, поскольку современные пистолеты оборудованы предохранителями, которые предотвращают случайные выстрелы до того, как нажат спусковой крючок.


Пистолет «Маузер» М1910 калибра 6,35-мм…


…и полузакрытая кобура к нему для скрытого ношения


Впрочем, даже для этого не слишком большого по размерам пистолета была разработана и деревянная кобура-приклад. Вот даже как!


А это кожаная поясная кобура для пистолета «Маузер» М1910 калибра 6,35 мм. Фото Morphy Auctions

Риск случайного выстрела снижает и использование кобуры, блокирующей доступ к спусковому крючку. Лучше всего в этом отношении работают кобуры, специально разработанные для каждой данной модели огнестрельного оружия. Кобуры, которые изготовлены из более жестких материалов, также лучше защищают от внештатного воздействия на спусковой крючок пистолета или револьвера, находящегося в кобуре.

Продолжение следует…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    19 апреля 2022 17:24
    Спасибо, Вячеслав Олегович.
    А ведь, действительно, об этих атрибутах мы и позабыли... Ну, от ПМ, всем известна, от "Маузера" Боло... От Нагана и ТТ. А остальные?
    1. +2
      19 апреля 2022 20:18
      Вечер добрый!
      Удивительно, Вячеслав Олегович осветив достаточно подробно тему истории кавалерийской кобуры, не затронул ещё ее ипостасью - «морскую»!
      Пока всадники нагружали своими «игрушками» лошадок, морской братии приходилось подобное «счастье»таскать на своём «горбу», ну или на «брюхе».
      Самая экстравагантное наверное перевязь (партупея) Тютча, которая позволяла носить от четырёх до восьми кремнёвых пистолетов и даже ограниченно использовать их недоливая из неё.
      1. +2
        19 апреля 2022 20:25
        Ну, "продолжение следует..." Глядишь и до морских дело дойдет!)))
      2. +5
        19 апреля 2022 21:47
        Самая экстравагантное наверное перевязь (партупея) Тютча, которая позволяла носить от четырёх до восьми кремнёвых пистолетов
        А запальные фитили, для своих кремневых пистолетов, великий русский поэт Эдвард Иванович Тютчев носил в густой черной бороде! )))
        1. +2
          19 апреля 2022 22:19
          «Жил старик с сединой в бороде,
          Восклицавший весь день: «Быть беде!
          Две вороны и чиж,
          Цапля, утка и стриж
          Свили гнёзда в моей бороде!»» (с).
          1. +3
            19 апреля 2022 22:23
            Какая обширная орнитологическая коллекция! Прям, "Муфта, Полботинка и Моховая Борода"!
        2. +1
          20 апреля 2022 04:50
          Возможно Антон, я ошибся в фамилии, но родственников в пиратах наш Тютчев точно не имел. Хотя черт его знает, у нас своих хватало укшуников и казаков!
          1. +3
            20 апреля 2022 05:27
            Я подумал, что это очередной каприз твоего телефона. "Черную бороду" звали Эдвард Тич.
    2. +4
      19 апреля 2022 23:04
      Еще карболитовая кобура-приклад для АПС, и совершенно монструозное изделие- кобура для АКСУ, которая была у вертолетчиков!
      1. +4
        20 апреля 2022 05:42
        Цитата: saygon66
        совершенно монструозное изделие- кобура для АКСУ, которая была у вертолетчиков!

        Не знал про это...
  2. +10
    19 апреля 2022 17:30
    Всем доброго вечера! smile

    Вячеслав, спасибо, тема совершенно неожиданная, но вполне логичная. Всё понравилось good , но продолжение, безусловно, необходимо.

    Пехотинцы, если и имели при себе пистолеты, то носили их – во-первых, заткнув за пояс либо на плечевой перевязи патронной сумки. Для этого слева на пистолете делалась специальная скоба (справа был кремневый замок!)

    С трудом нашел один образец пистолета с этой скобой.



    Заодно скачал (уж коли попался) фото бельгийского офицерского пистолета XIX века с кобурой. И симпатично, и в тему.

    1. +4
      19 апреля 2022 21:27
      С трудом нашел один образец пистолета с этой скобой.
      Сечас такими оборудуются аккумуляторные шуруповерты.
  3. +3
    19 апреля 2022 18:18
    Спасибо большое, интересная статья и прекрасные иллюстрации
  4. +4
    19 апреля 2022 20:40
    Техасский рейнджер 1861 года. Обратите внимание на рукоятку револьвера. Она по традиции смотрит вперед, хотя у всадника на поясе. Причем на поясе слева, так, чтобы револьвер было бы удобно выхватить из кобуры правой рукой!
    ,, для рейнджера может и пойдет, а вот главное оружие драгуна – это карабин, который возится в специальном чехле при седле, а в боевой обстановке держится в правой руке. Если драгун вступал в ближний бой, то в правой руке оказывалась уже сабля. При этом как с карабином, так и с холодным оружием в одной руке, могла появится необходимость сделать быстрый выстрел из какого-то вспомогательного оружия. И здесь на помощь приходили револьверы! Для того, чтобы при занятой правой руке, можно было легко и быстро выхватить короткоствольное оружие для выстрела, кобуру с ним вешали под левую руку на правом боку. Таким образом кобура висела как бы задом наперед. Все потому, что сидя на лошади намного удобнее вытягивать оружие движением наискосок

    1. +4
      19 апреля 2022 21:49
      Привет, Сергей! smile
      А вот тут уже явный перебор в средствах.
    2. +3
      19 апреля 2022 21:52
      "под левую руку на правом боку" ни о какой прицельной стрельбе не может быть и речи. Просто бабахнуть и всё.
      В случае если противник на расстоянии 5-7шагов - роли не играет, а на расстоянии 10-15 метров уже желательно целиться. С левой руки лиш еденицы хорошо стреляют..
      Из литературы знаю, что "двоерукие" :прекрасно стреляют с левой и правой руки. В жизни, один раз видел такого человека : он из охотничьего ружья стрелял с двух рук и хорошо стрелял
      1. +3
        19 апреля 2022 22:08
        Просто бабахнуть и всё.
        ,и то дело.
      2. +4
        19 апреля 2022 22:14
        Доброго Вам вечера, Святослав!
        Из литературы знаю, что "двоерукие" :прекрасно стреляют с левой и правой руки. В жизни, один раз видел такого человека


        Вот я отродясь не был двоеруким, но вышел казус — получил ранение правой кисти, почти два месяца гипс и тугая блокирующая повязка.
        Оказалось, что самое сложное с такой конфигурацией конечностей — это не стрельба. И даже не чистка зубов, бритьё и, пардон, прочие туалетные процедуры. Засада — ширинка и пуговицы на обмундировании, заточенные исключительно под правую руку.
        Зато теперь я левой рукой могу делать почти всё. Стрелять из пистолета — не хуже правой. А вот писАть, увы, не наловчился. Ну, то есть, писать могу, читать потом не каждый возьмётся request .

        С уважением,
        hi
        1. +4
          20 апреля 2022 05:50
          Уважаемый Михаил! У меня не было ранения в руку, но как-то пришло в голову обе руки развивать. Прочитал как. Оказывается, чтобы руки были очень развитыми нужно... разбирать одной рукой, не выпуская, шариковую или чернильную авторучку. Разобрал, потом собрал - вот и все! Сначала не выходило правой, потом не выходило левой. Потом... вышло. Соблазнял этим девчонок-студенток. Потом оказалось, что это прекрасный тренинг для стрельбы что правой, что левой рукой!
          1. +2
            20 апреля 2022 08:51
            Сначала не выходило правой, потом не выходило левой. Потом... вышло. Соблазнял этим девчонок-студенток.


            Экий Вы проказник, Вячеслав Олегович! lol

            С уважением,
            hi
            1. +2
              20 апреля 2022 13:38
              Цитата: OldMichael
              Экий Вы проказник,

              А Вы попробуйте! Знаете как здорово! А по молодости... ох... дело было. А будущую супругу "соблазнил" тем, что приводил в тир, стрелял в гвоздь, что висел, а когда он качался, стрелял в качающийся, и... попадал. И руки, и глаза были другими. Ну, как такому откажешь?
        2. +2
          20 апреля 2022 11:43
          Так жизнь сложилась, что написанное правой рукой, не всегда могу сам. Не говоря о других
    3. +2
      19 апреля 2022 21:53
      О, Сергей вернулся!
      Рад приветствовать!
      1. +3
        19 апреля 2022 22:09
        Приветствую, из месячного бана вернулся.
        1. +2
          19 апреля 2022 22:17
          Угу. Я заметил. Предполагаю причины бана.
          К слову, скинь альтернативные каналы связи в личку, пожалуйста?
  5. +5
    19 апреля 2022 20:44
    Добрый вечер, коллеги!
    С конца 90-х пользуюсь вот такой:

    Подарил старший товарищ, увольняясь в запас в конце 90-х годов. Сам он заполучил её таким же образом годами десятью ранее, уже после выхода из Афганистана.
    Теоретически, это оперативная кобура для ПСМ, однако она очень замечательно принимает и ПМ и ПММ. Глок или ТТ тоже можно запихать, но придётся её «доработать напильником».
    Отсутствие «кармашка» для второго магазина и «ушек» для протирки — ни разу не недостаток. Возможно, именно это делает её гораздо комфортнее при постоянном ношении в отличие от штатной кобуры для ПМ. А случаев, когда понадобился бы второй магазин, не припомню и от коллег не слышал такого. Потому что на такие случаи берут другое оружие.
    P.S.
    На фото я замазал «интимную» информацию, при этом пострадала и уже плохо различимая эмблема производителя (Богородская фабрика) с датой выпуска. Википикия утверждает, что такие кобуры выпускались с начала 90-х, однако под эмблемой был указан 1973 год. Сейчас это почти полностью стёрлось, пытался сфоткать при очень «косой» подсветке — не получилось. Если кто-то может пролить свет на историю этой замечательной кобуры — не сочтите за труд, поделитесь соображениями.
    hi
    1. +3
      19 апреля 2022 21:30
      Википикия утверждает, что такие кобуры выпускались с начала 90-х

      Вики и Вас и нас обманывает, у меня такая же "оперативка" была с 1982 - тоже подарок от старшего товарища, не знаю с какого года выпуска, но очень потертая.
      И сам я тоже передарил следующему, может до сих пор кто-то таскает request .
      С уважением hi
      И спасибо большое Вячеславу Олеговичу - просто поднял настроение fellow !!!
      1. +3
        19 апреля 2022 21:43
        И сам я тоже передарил следующему, может до сих пор кто-то таскает


        Эх, Михалыч!
        Вот и у меня подошла пора передавать. Но склоняюсь к мысли оставить эту кобуру в качестве эксклюзивного сувенира сыновьям. Жена как-то раз упрекнула: ты всё друзьям раздарил — наградные часы, папахи, кортики... Детям-то на память чего-нибудь сохрани!
        И похоже, она права. Вот от моего деда по отцовой линии остались дореволюционные карманные часы (тоже наградные), бритва и единственная фотография, датированная 1907 годом, где запечатлены четыре человека в военной форме и с неразличимыми лицами. Все при усах и саблях (шашках?). А есть основания полагать, что дед прожил очень насыщенную жизнь. Только теперь уже и распросить об этом некого.
        hi
        1. +3
          19 апреля 2022 22:12
          ты всё друзьям раздарил

          И даже удочки, спиннинги, блесны...
          И все свои ружья продал (все три и карабин впридачу), когда понял, что уже не смогу по полям и лесам бегать, но живем пока и жить будем пока там наверху разрешают и пока ... кому-то тут нужны. recourse
          Чего всем вам коллеги желаю! drinks
    2. +1
      19 апреля 2022 21:57
      "замечательной кобуры", кажется, оперативные кобуры появились в середине 70-х
      1. +1
        19 апреля 2022 22:20
        кажется, оперативные кобуры появились в середине 70-х

        Так о том и речь, Святослав!
        На кобуре в прямоугольном впрессованном "штампике" под наименованием производителя были цифры "1973". Стёрся штампик, было время, когда эта кобура эксплуатировалась интенсивно.
        hi
        1. +1
          20 апреля 2022 11:38
          В таком случае Ваша, одна из первых?
          Помню, у нашего участкового, в начале 70-х, была темно-коричневая, а через время светло-жёлтая и без верхнего клапана, с ремешком по перек рукоятки.
          Была ли запасная обойма? Уже не помню
          1. 0
            20 апреля 2022 12:03
            светло-жёлтая и без верхнего клапана, с ремешком по перек рукоятки.

            Видел нечто подобное для ТТ. Кармашка точно не было. Куда пихался второй магазин? не представляю...
    3. +3
      20 апреля 2022 05:06
      Если кто-то может пролить свет на историю этой замечательной кобуры — не сочтите за труд, поделитесь соображениями.

      Раритетная вещь «оперативная кобура для скрытого ношения». Оперативникам милиции ими пользоваться запрещали, поэтому последние правдами или не правдами пытались подобные изделия отжать у старших товарищей из КГБ. Ходили байки, что в середине 80-х за оперативку отдавали до ящика «водки».
      Про удобство. Самое оптимальное расположение патча (кармашка) оперативной кобуры под запасной магазин спереди (вдоль ствола).
      1. +4
        20 апреля 2022 06:19
        Цитата: Коте пане Коханка
        поэтому последние правдами или не правдами пытались подобные изделия отжать у старших товарищей из КГБ. Ходили байки, что в середине 80-х за оперативку отдавали до ящика «водки».

        Да такую кобуру любой сапожник за пару часов сварганит. За что тут ящик отдавать?
        1. +3
          20 апреля 2022 09:29
          Здравствуйте, Владимир!
          Да такую кобуру любой сапожник за пару часов сварганит.


          Насколько я понимаю, тут не всё так просто.
          Внутренняя половинка явно сыромятная, а вот наружная подвергается дублению, причём уже после формовки. Для формовки требуется колодка. Раньше колодки вырезали из липы, теперь, наверное, можно использовать полимерные отвердевающие вещества.
          За пару часов не выйдет. Одно лишь дубление — пара недель (если «по классике»).

          С уважением,
          hi
          1. +3
            20 апреля 2022 09:49
            Цитата: OldMichael
            Раньше колодки вырезали из липы, теперь, наверное, можно использовать полимерные отвердевающие вещества.
            За пару часов не выйдет. Одно лишь дубление — пара недель (если «по классике»).

            Её просто сшил по колодке на мокрую кожу, и пусть себе затвердевает. Это если примитивно. Я сам ножны делаю, ничего сложного там нет. Единственно, что в современной России кожи нормальной нет, сегодняшнии мастера покупают в США, но в СССР она была, несколько лет назад последнии куски у знакомого старенького сапожника выкупил. Со штамповкой "1 сорт". Да и многие опера, кто мастерить любят, сами себе оперативки делают, на свой вкус. Видел что то совсем простенькое, самодельное, из кучки ремешков в 90-е, на тему американских.
            П.С. Написал, а потом Ваше сообщение внизу увидел на тему самодельных.
        2. +2
          20 апреля 2022 09:47
          hi
          Некоторые "товарищи" утверждали, что с "соседями" надо жить дружно. feel
          ИМХО, ящик водки в 80-е за что-нибудь это как сейчас какой-нибудь Хеннеси ХО на 20 декабря или "давай на память поменяемся часами" ("желтого" или "белого" металла). Иногда для дружбы шли в ход "о, лишний мобильник, тебе не надо?" (простенький Верту), но, как говорится, "дурней нема" laughing , чтобы с чужой мобилой ходить.
          1. +2
            20 апреля 2022 10:07
            Цитата: Wildcat
            ящик водки в 80-е за что-нибудь это как сейчас какой-нибудь Хеннеси ХО на 20 декабря или "давай на память поменяемся часами" ("желтого" или "белого" металла).

            Ну, как то помню, что мне мотоцикл "Восход" за пару ящиков водки предлагали в 80-е. Жидкая валюта, блин.
            1. +1
              20 апреля 2022 16:43
              "жидкая валюта" в селе традиционно расчитывались бутылкой
      2. +2
        20 апреля 2022 09:14
        Здравствуйте, Владислав!
        Спасибо, что просветили.
        Самое оптимальное расположение патча (кармашка) оперативной кобуры под запасной магазин спереди (вдоль ствола).

        На мой взгляд, «скрытое ношение» и «запасной магазин» не очень сочетаются по смыслу. Хотя, возможно, полицейско-милицейские опера смотрят на это иначе.
        У меня нужды в скрытности не было. Сейчас молодёжь экспериментирует с разными моделями, кто-то и самоделки интересные создаёт. Часто можно встретить что-то типа вот этого:

        Но, в принципе, это дело вкуса.
        С уважением,
        hi
        1. +2
          20 апреля 2022 16:48
          Михаил, эти" самоделки" явное подражание "фирмовым"?
          Кажется, у Влад Борисовича видел похожую
          1. +1
            20 апреля 2022 17:12
            явное подражание "фирмовым"?
            Да. Только тут не кожа, а синтетика.
      3. +2
        20 апреля 2022 09:38
        hi
        Про удобство. Самое оптимальное расположение патча (кармашка) оперативной кобуры под запасной магазин спереди (вдоль ствола)
        ИМХО, если кобура "справа на/под ремнем", то не удобнее ли запасной магазин держать "под левую руку"?
        Для "подмышечной" кобуры некоторые пользователи утверждали, что для равновесия удобнее магазины на ней же крепить справа, и вроде бы так под курткой незаметнее, чем на поясе...
      4. +1
        20 апреля 2022 09:47
        P.S.
        В сейфе рядом с кобурой у меня лежит огарок свечи.

        Угадаете для чего?
        hi
        1. +3
          20 апреля 2022 09:53
          Для ниток/швов?
          Сам так делаю feel
          1. +3
            20 апреля 2022 10:29
            Для ниток/швов?

            Нет. Мушку коптить!
            На стареньком ПСМ такой проблемы нет, а вот на сравнительно новом ПММ уже через год эксплуатации стали появляться потёртости, мушка засияла как яйца у прилежного кота. Воронение фиговатое.
            Сажа от зажигалки сдувается на раз, от спички — чуть лучше, но тоже не айс. А свечка даёт устойчивую сажу, густую и матовую.
            Доброго Вам утра!
            1. +3
              20 апреля 2022 13:43
              Цитата: OldMichael
              Нет. Мушку коптить!
              На стареньком ПСМ такой проблемы нет, а вот на сравнительно новом ПММ уже через год эксплуатации стали появляться потёртости, мушка засияла как яйца у прилежного кота. Воронение фиговатое.
              Сажа от зажигалки сдувается на раз, от спички — чуть лучше, но тоже не айс. А свечка даёт устойчивую сажу, густую и матовую.

              Надо будет в очередной роман вставить...
  6. +4
    19 апреля 2022 21:28
    В. О, спасибо, что не забыли о моей просьбе :рассказать о кобуре.
    Я по наивности думал, что пистолеты носили за поясом или переметной сумке.
    1. +3
      20 апреля 2022 05:54
      Плохо, что я, Святослав, забываю КТО просил. Удивительно, помню очень много всего, но почему-то не могу запомнить имена и фамилии людей. Лишь редкие и то после долгого "употребления".
  7. +7
    19 апреля 2022 21:35
    Еще немного о кобурах...)))

    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. +3
      20 апреля 2022 05:57
      И Вам спасибо, Антон. Не видел такую ни разу. Но вот дрель такая как оружие штука отличная. Особенно в рукопашной!
      1. +1
        20 апреля 2022 06:10
        Не эффективно, но эффектно. Наглядно показано в х/ф "Стриптиз".
  8. +6
    19 апреля 2022 23:25
    hi
    Две самые забавные, так сказать, кобуры, что я видел... winked

    1. +4
      20 апреля 2022 05:55
      Кобура-портмоне - древность ещё та!
      1. +3
        20 апреля 2022 09:27
        hi
        В кобуре-портмоне, ИМХО, смысл был в эпоху денежного обращения с участием монет! Например, грабитель требует - кошелек или жизнь! Ну и можно достать кошелек, пойти на встречу этим требованиям при помощи "меди вокруг свинца"... fellow
        А сейчас как жулика достать, который по телефону как "служба безопасности Сбербанка" пытается денежки увести? request

        Современные варианты кобур, особенно спортивные, выглядят еще хуже, чем кобура-портмоне: кусок пластика, иногда с кнопкой-фиксатором, иногда даже без нее. request Пистолет практически открыт "всем ветрам"... Хотя польза от них есть, где-то за 1-2 секунды "от старта до первого выстрела" при такой кобуре реально. laughing

        Старые кожаные кобуры как то бережнее защищали оружие и выглядели солиднее и красивее. Особенно забавно, но солидно смотрелся "английский вариант", со ревшнуром вокруг шеи. Сейчас так, ИМХО, королевская конная полиция в Канаде только носит.
        1. +2
          20 апреля 2022 09:45
          Такие же шнуры:револьверные, носили в армии, полиции и жандармерии Российской Империи.
          1. +1
            20 апреля 2022 09:59
            Раньше да, часто на фото/картинах видно.
            Сейчас если кто и носит ревшнур, то в основном ИМХО "телефонные" из пластика, с креплением у кобуры - не болтается нигде, незаметный особо и держит неплохо. Даже старые, ИМХО (кожаные что-ли были?) ревшнуры давно не видел.
            1. +2
              20 апреля 2022 10:13
              Попадаются простые, кожаные, да еще и с чехлом, чтобы не болтался. А вот с "карабинами" у новодельных шнуров - беда! Гнут из обычной проволоки....
  9. +1
    20 апреля 2022 10:22
    Коте пане Коханка (Владислав), уважаемый, никогда нигде не слышал, чтобы кто-то из вождей запрещал такой кобурой пользоваться, хотя, в каждой избушке свои погремушки... Я такую в подарок в Таллине от наставника в середине 80-ых получил. За долгие годы целик ПМ 2 отверстия протёл, шов, что ясно виден
    на фото, что OldMichael (Михаил) выложил, и шов нижний,на шлицу для продевания поясного ремня ремня, пришлось современными синтетическими нитями перешить.
  10. +2
    20 апреля 2022 10:47
    OldMichael (Михаил), натирали парафином тонким слоем?
    А я носил запасной магазин в кармане на груди или на рукаве, была удобная куртка из искусственной японской кожи сшита. Правда много-много лет часто носил патрон в патроннике и 8 патронов в магазине, после того как жена сказала, что я ей живой нужен, даже после Нижнего Тагила будет она меня ждать. После грустной истории с одним опером Северодвинского УР и славной прокуратурой города Северодвинска... Мальчики-девочки в синих мундирчиках в тёплых кабинетах разглогольствовать умеют на 5 баллов про законность. Правда, ни одного правильного пацана, с чем-нибудь тяжёлым в руках, отдохнуть на снег не уложили...
    1. +1
      20 апреля 2022 14:52
      натирали парафином тонким слоем?

      Нет. Я выше ответил: мушку ПММ коптил.
      hi
  11. 0
    21 апреля 2022 13:13
    Wildcat (Уайлдкет), уважаемый, Вы про тех, кто с револьвером службу несёт и сегодня? Или про пистолетные ремешки для ПМ и остальные пистолеты?
  12. 0
    10 октября 2022 23:20
    Цитата: OldMichael
    На мой взгляд, «скрытое ношение» и «запасной магазин» не очень сочетаются по смыслу.

    Как показывает практика, командиру на фронте, или советнику, лучше тоже прятать пистолет хоть как-то. Снайперы у "той стороны" есть, а если и нет, то командир или советник - приоритетная цель и для автоматчиков. Три правила американского военкора, применимые и для остальных:
    Носите пистолет скрытно,
    Прячьте бинокль в ранец,
    Если все копают или таскают - делайте то же самое.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»