«Нюрнберг-2» для коммунистов как новый метод борьбы с нацизмом

38
Во всем очень легко разобраться, когда перед тобой белое и черное, добро и зло, холодное и горячее. Однако не всегда, даже используя все те органы чувств и разум, которые дарованы человеку природой, можно понять, что же собой представляет то или иное явление, успевшее вырасти на российской почве. Одним из таких противоречивых вопросов последнего времени является борьба с нацизмом и фашизмом, в той или иной степени проявляющихся на территории России.

Можно сказать, ну что ж тут непонятного: есть фашистские отморозки, которые попрали память наших предков и теперь появляются на улицах, нападая на неугодных и исписывая стены шовинистскими лозунгами с непременной подписью «88»; и есть люди, которые обособленно или же в рамках некой внутриобщественной интеграции, стараются с такими отморозками бороться, противостоять проявлению новой коричневой угрозы в стране, которая эту угрозу в своё время разнесла в пух и прах.

Видимо, и российский МИД РФ до недавнего времени полагал также, а потому позволял себе выделять солидные гранты тем общественным организациям, которые самопозиционировались как идейные борцы с нацисткой нечистью. Но, оказалось, что не все так просто в этом мире. Скандал разразился там, где его меньше всего ожидали.

МИД России является грантодателем для такой общественной организации как международное правозащитное движение «МБН (Мир без нацизма)». Уже одним своим названием это движение как бы дает понять, что с нацизмом борется, а потому вполне может рассчитывать на финансовую помощь внешнеполитического ведомства страны, у которой с нацизмом и фашизмом свои исторические счеты.

Так вот, совсем недавно по одному из латвийских телевизионных каналов прошла программа, в которой весьма интересные замечания позволил себе сделать заместитель председателя движения «Мира без нацизма». Человека этого зовут Валерий Энгель, и пригласили его на латвийский телеканал, для того чтобы он прокомментировал открытие в латвийском городке Бауска памятника латышским легионерам СС.

Как и подобает функционеру общественного движения, направленного на борьбу с нацизмом, господин Энгель сначала пространно рассуждал на тему того, что в Латвии культивируется так называемый государственный нацизм, что, по его мнению, очевидно, недопустимо. Но за пространными разговорами Валерий Викторович неожиданно заявил, что, по большому счету, преступления коммунизма, который служил идеологией Страны Советов, абсолютно ничем не отличались от преступлений гитлеризма, а значит, что для коммунистов-преступников необходимо провести свой аналог Нюрнбергского процесса. Это личное мнение отдельно взятого господина вполне можно было пропустить мимо ушей, но Энгель в программе латвийского телевидения представлял именно общественную организацию «Мир без нацизма», а не свою скромную персону лично. Мало того, буквально за пару минут до того, как объявить о необходимости созыва Нюрнберга-2, господин Энгель заявил, что между коммунизмом и фашизмом нельзя ставить знак тождества...

В связи с этим, речь Валерия Энгеля производит странное впечатление. Видимо, указывая на то, что знак тождества не уместен, Валерий Викторович хотел продемонстрировать свою лояльность официальной российской позиции, ведь, в конце концов, «МБН» работает, в том числе, и на грантах МИДа Российской Федерации. Но вот потом господин Энгель, то ли забыв, о чем он говорил мгновением до того, то ли забыв, что он на экране представлен вовсе не частным лицом, заявил, что он полностью убежден в том, что судить коммунистов нужно так же как нацистов по правилам Нюрнбергского трибунала. Поразительная непоследовательность в рамках отдельно взятой передачи.

Допустим, что в тот момент, когда Энгель произносил слова о Нюрнберге-2 для преступников-коммунистов, он высказывал исключительно свою собственную и ни на что не претендующую точку зрения. Но в таком случае этот общественный деятель, очевидно, должен понимать, что муссирование такого рода идеи однозначно направлено на общественный взрыв в России. Мало того, Нюрнберг-2, о котором говорил Валерий Энгель, послужит поводом для новых финансовых и территориальных претензий к России, как к правопреемнице СССР, со стороны целого ряда государств, которые считают себя пострадавшими от коммунизма. Выходит, что в рамках одной передачи зампредседателя движения «Мир без нацизма» умудрился заклеймить латвийский государственный нацизм и в то же время дать такого рода политике шанс выловить свою рыбку в темной воде в плане новых обвинений в адрес России. Ведь, очевидно, что тот же Запад всегда готов поставить знак равенства между СССР сталинской эпохи и эпохой России современной. А уж для российских оппозиционеров это вообще станет подарком неслыханной щедрости – оттуда, откуда они и не ждали вовсе.

По понятным причинам, даже сами разговоры о Нюрнберге-2 для сталинских преступников – это отличный повод затребовать с России выплаты «за моральный ущерб» со стороны любой страны бывшего соцлагеря, а также со стороны бывших союзных республик. Как говорился, получили с Германии, отчего не воспользоваться возможностью получить её от России, тем более, что такую мысль высказывает российский гражданин, общественник, человек, которого через организацию «МБН» финансово поддерживает внешнеполитическое ведомство России. Вот такая она, оказывается, борьба с нацизмом бывает…

Очевидно, чтобы как-то отгородить «МБН» от того, что на латвийском телевидении заявил господин Энгель, руководитель движения «Мир без границ» Борис Шпигель поспешил опубликовать материал, в пух и прах разносящий идею о созыве нового Нюрнбергского процесса. В частности, господин Шпигель пишет:

Мы считаем, что призывы созвать «Нюрнбергский трибунал» над коммунизмом направлены, прежде всего, на разобщение европейских государств, подрывают европейскую систему безопасности. МПД «Мир без нацизма» выступает за добрососедские отношения между европейскими странами за их теснейшее сотрудничество во всех областях человеческой деятельности.

Международное правозащитное движение «Мир без нацизма», в преддверии проведения международной ассамблеи в городе Страсбурге, расценивает любые заявления, сделанные о необходимости проведения Нюрнбергского процесса над коммунизмом, провокационными, рассчитанными на срыв важного для мирового и европейского правозащитного движения события.


После такого заявления становится совсем не понятно, как могут два человека со столь диаметрально противоположными взглядами руководить одним общественным движением… Один видит корень зла как в нацизме, так и в коммунизме, другой заявляет, что «Мир без нацизма» расценивает такие высказывания как провокацию.

Кстати, ко всему выше сказанному стоит добавить интересное замечание того же Валерия Энгеля, которое опубликовано на сайте «МБН». Он, размышляя о митинге оппозиции на проспекте Сахарова в 2011 году, говорит, в частности, следующее:

Моя первая реакция - если завтра уйдет Путин и придут к власти те, кто выступал 24-го на площади (Тор, Крылов, Акунин, Немцов, прим. «ВО») то, во-первых, они передерутся между собой, потому что общей идеологии у них нет, а во-вторых, они разорвут страну.


Идеологии, как видно, Энгель у оппозиции не видит, но, судя по его высказываниям на латвийском телевидении, нет таковой (идеологии) и у движения «МБН». Теперь уже становится не ясно, с кем же на самом деле идеологически борется движение, заместителем руководителя которого является Валерий Энгель: с нацистами, с коммунистами, с оппозицией, или же просто создает видимость общественной деятельности, осваивая государственное финансирование и не особо заботясь о последствиях своей работы…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

38 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    2 октября 2012 08:36
    На ум приходит поговорка - И рыбку съесть и ..... ну дальше Вы сами в курсе. Еще один гаденыш и иуда лицемерная. Живет по принципу и нашим и вашим - а лучше все мне и только мне.
    1. мангуст
      +1
      2 октября 2012 12:25
      интересно, а кого считать коммунистами? между леницами-троцкистами и сталинистами разница величиной в пропасть! преступления коммунистического режима? это когда евреи, латыши и прочие инородцы являлись ядром организованного геноцида русского народа под знаменем еврея маркса?
  2. Че
    0
    2 октября 2012 08:40
    Очевидно, чтобы как-то отгородить «МБН» от того, что на латвийском телевидении заявил господин Энгель, руководитель движения «Мир без границ» Борис Шпигель поспешил опубликовать материал, в пух и прах разносящий идею о созыве нового Нюрнбергского процесса.

    Если МИД РФ даёт им деньги, то куда он смотрит. Почему на ковёр не вызвали после такой лабуды.
  3. +4
    2 октября 2012 09:07
    Фамилия была бы Иванов....я бы ещё пдумал про то о чём он...
    Пусть посмотрит фильм "Коммунист" может ,что-то поймёт в жизни.........
    Преступники были ,есть и будут при любом режиме......
  4. +3
    2 октября 2012 09:10
    Тут все ясно. Кому-то очень надо сделать коммунизм монстром. Причем, в расчете на будущее, а не на прошлое.
    А вот почему Власть это допускает? Или ей так надо?
    1. +3
      2 октября 2012 14:34
      стер (3)
      Тут все ясно. Кому-то очень надо сделать коммунизм монстром.


      Хорошее наблюдение. yes
  5. Аргонавт
    +12
    2 октября 2012 09:35
    Самое правильное было бы , устроить Нюонберг - 3, над всей либерально-капиталистической системой в целом. Вот за капитализмом такой букет преступлений против человечества, что никакая другая система и рядом не стояла.
  6. borisst64
    +12
    2 октября 2012 09:49
    Гниды ползают по прибалтике. Лучше б вспоминали про Хиросиму с Нагасаки и про сожженный Дрезден. Или вот такой пример:

    воскрешает в моей памяти далёкий февральский вечер 1945 года в Крыму. Я, в ту пору молодой учёный-антиоккультист, был приглашен на одно из афтопати союзников. Стоя с коньяком в окружении разнообразных дипломатов, шпионов, мнящих себя журналистами, и журналистов, мнящих себя шпионами, я внимательно наблюдал за посмеивающейся троицей победителей. Рядом со мною кто-то вздохнул и произнес: "Я не понимаю, как они могут беседовать с этим палачом народов".

    Я обернулся. Говоривший был смугл и очкаст -- позже я неоднократно ездил к нему в бомбейский университет для обмена опытом.

    -- Вы сами понимаете, голубчик, что я не готов поддерживать разговор о своём лидере в таком тоне. -- ответил я.

    -- Причём тут ваш лидер? -- удивился индус. -- Я про Черчилля.

    Я тоже удивился: о Черчилле я знал лишь, что это дядька, который курит сигары, пьет коньяк и воспитывает бульдога, а также -- что при нём победили Гитлера и придумали Винни-Пуха.

    Но доктор рассказал мне, что реальный Черчилль несколько шире своего образа. Он сообщил мне о недавнем голоде в Бенгалии (1943), в ходе которого погибло от 1,5 до 2,5 млн человек -- а британские власти мешали голодающим бежать в более благополучные районы. "Когда Черчилль в начале века стал замминистра по делам колоний, Империя перестала публиковать данные о жертвах голода. А ведь при нём только у нас в Индии было несколько голодоморов -- миллионы погибли, до 80 миллионов людей голодали, -- рассказывал доктор Кумар. -- Но он же начал с крови невинных, ему не привыкать".
  7. 8 рота
    +6
    2 октября 2012 10:23
    Судить коммунистическую систему, коммунизм как понятие, совершенно невозможно, потому что к настоящему времени это понятие размазалось, выродилось в формы, совершенно противоположные первоначальному смыслу. Да и первоначальные формы носили искаженный смысл. Например, такое понятие как "диктатура пролетариата" - оно никогда не было воплощено в жизнь. Во всех ком и соц странах правила партийно-бюрократическая верхушка во главе с брутальным вождем, которая давила всех подряд, в том числе и пролетариев. Или такое понятие, как "общественная собственность на средства производства" - такого тоже никогда не было, никогда в ком странах общество не управляло предприятиями. Это делало государство в лице той же правящей партийно-бюрократической верхушки во главе с вождем. А государство и общество - это понятия различные. Лучший пример полного краха классической коммунистической идеи - это существование рядом 2-х как бы коммунистических систем: Северной Кореи и КНР. Как бы коммунисты, но совершенно разные во всём. Китайские коммунисты мозг прочистили и идут вперед, корейские завязли в своем идейном болоте. А в принципе судить можно только конкретных людей за конкретные преступления.
    1. мангуст
      -2
      2 октября 2012 12:26
      зачастую инородческим вождем и на штыках инородцев
  8. +5
    2 октября 2012 10:28
    кстате царизм еще не поздно засудить.
    5 сентябре после самсоновской катастрофы наступил острый кризис с винтовками, а за ним к концу года возник снарядный голод, буквально срывавший боевые операции: решение русской Ставки отвести в декабре армии на pp. Равка и Бзура, а в Галиции на р. Дунаец было подсказано недостатком вооруженных пополнений и артиллерийских снарядов. Несоответствия между боевыми запасами и запросами войны сказались в 1914 г. и у всех прочих воюющих держав, но налаженность промышленности в крупных государствах Западной Европы позволила им более безболезненно изжить это явление. В России же оно оказалось в 1915 г. одной из главных причин отступления ее армий в глубь пограничной полосы».

    Впрочем, цифры[4] красноречивей, чем строки мемуаров.

    Название орудий Количество израсходованных выстрелов
    16-мм легкие и горные пушки 28 615 000
    114-мм английские и 122-мм гаубицы 3 596 000
    107-мм пушки 608 400
    120-мм пушки 10 200
    152-мм пушки 90 700
    152-мм пушки Канэ 15 700
    152-мм гаубицы 1 185 600
    203-мм гаубицы 39 100
    280-мм гаубицы 1670
    305-мм гаубицы 5200
    Итого 34 167 570


    В таблице приводится расход за 1914–1916 годы, но даже с учетом расхода в 1917 г. общий расход не превысил 50 миллионов выстрелов.

    «Если же расход снарядов русской артиллерии сравнить с расходом выстрелов бывших союзников и противников России, то окажется, что русская артиллерия израсходовала в период мировой войны относительно совсем мало выстрелов.

    Действительно, во время войны 1914–1918 гг. всего было израсходовано выстрелов:

    Франция

    75-мм калибра около 163 630 000 выстрелов

    155-мм калибра около 28 000 000 выстрелов

    Германия

    Всех калибров около 271 533 000 выстрелов[5]

    В том числе: приблизительно 156 000 000 77-мм, 67 000 000 10,5 см, 42 000 000 15-см и 7 000 000 21-см калибра

    Англия

    Всех калибров около 170 386 000 выстрелов

    В том числе: приблизительно 99 000 000 76-мм пушечных, 25 000 000 114-мм гаубичных, 22 000 000 152-мм гаубичных и т. д.

    Австро-Венгрия

    Всех калибров около 70 000 000 выстрелов»[6].

    Вдумайтесь в эти цифры: Франция одних тяжелых 155-мм «чемоданов» расходовала столько же, сколько Россия легких трехдюймовых, Англия только тяжелых 114-мм и 152-мм расходовала почти на 40 % больше, чем Россия снарядов всех калибров, а немцы опять же одних только тяжелых снарядов в 3,5 раза больше, чем Россия всех. Даже «отсталая» Австро-Венгрия, воевавшая преимущественно против России, причем лишь против части ее армии, израсходовала в 2 раза больше снарядов, чем Россия.

    1. 8 рота
      -4
      2 октября 2012 10:47
      Цитата: Kars
      кстате царизм еще не поздно засудить.


      Не хнычь, царизм до Волги не отступал, даже Белоруссию не сдал. А при большевиках немцы через 2 недели после начала войны были под Псковом и Смоленском.
      1. +4
        2 октября 2012 10:53
        Цитата: 8 рота
        царизм до Волги не отступал

        Ну так и Франция в 1914 не сдалась как в 1940.А вот царизм сделал все что бы больше солдатской крови пролилось,снаряды веть дорогие,денег на балярин не хватит.
        Цитата: 8 рота
        2 недели после начала войны были под Псковом и Смоленском.

        Зато СССР закончил войну в Берлине,а Николай 2 в подвале.

        Ну а как тебе снарядное соотношение?Говоришь снарядный голод был приодален?
        1. 8 рота
          -1
          2 октября 2012 10:58
          Цитата: Kars
          Зато СССР закончил войну в Берлине,а Николай 2 в подвале.


          Гуманист был чересчур Николаша, предателей национальных интересов России большевиков по ссылкам рассылал, они там отъедались и снова за подрывную работу. Будь пожестче, и он бы с Антантой войну выиграл, победить немцы честно не имели никаких шансов, вот они Ленина с его сворой и переправили в Россию.
          1. 0
            2 октября 2012 12:35
            Цитата: 8 рота
            Будь пожестче

            Это что ли со своими дядьями и племянниками?Которые в Ницце жили баляринам Книшинским дворцы строили,входили в коррупционные схемы с французами из Шнайдер и тормозили прогресс в артилерии?..

            И кстате еще насчет
            Цитата: 8 рота
            2 недели после начала войны были под Псковом и Смоленском.

            Не в спомнишь где были границы в 1914 и 1941?Это уже неговоря о том что с тактикой Первой мировой такие быстрые продвижения были затруднены чисто технически.
            1. 8 рота
              -1
              2 октября 2012 12:42
              Цитата: Kars
              Не в спомнишь где были границы в 1914 и 1941?Это уже неговоря о том что с тактикой Первой мировой такие быстрые продвижения были затруднены чисто технически.


              Спомню, и шо? О, чистый ржач пошел. Тебе линейку подарить или курвиметр - померять, куда немцы добрались? А у Сталина, что, техники не было? А куда ценности с ограбленных музеев, церквей и крестьян пошли?
              1. +2
                2 октября 2012 12:49
                Цитата: 8 рота
                Спомню, и шо

                Ну так напиши дистанцию от старой и новой границы до нравящихся тебе пунктов.
                Цитата: 8 рота
                А куда ценности с ограбленных музеев, церквей и крестьян пошли?

                Как куда,на индустриализацию,но после великих князей и гражданской войны осталось довольно мало----почти все заново пришлось делать.А вот например на територии Германии в Первую мировую разрушения промышленности не было.
                Цитата: 8 рота
                у Сталина, что, техники не было?

                Ну так сталин до Берлина то и дошол.а не до Галиции.
                1. 8 рота
                  -1
                  2 октября 2012 13:01
                  Цитата: Kars
                  Ну так напиши дистанцию от старой и новой границы до нравящихся тебе пунктов.


                  1-я мировая: от границы до Баранович - 500км.
                  2-я мировая: от Бреста до Сталинграда - 1500км.

                  Цитата: Kars
                  после великих князей и гражданской войны осталось довольно мало


                  Гражданскую тоже великие князья развязали?

                  Цитата: Kars
                  Ну так сталин до Берлина то и дошол.а не до Галиции.


                  Не сталин, а солдат. Сталин твой винтовки в руки не держал и даже отделением пехотным в своей жизни не командовал, кроме разве что банды, нападавшей на почтовые кареты на Кавказе.
                  1. +1
                    2 октября 2012 13:09
                    Цитата: 8 рота
                    1-я мировая: от границы до Баранович - 500км

                    Странный ты человек,непонятливый---сколько во вторую мировую было от границы до барановичей?Понимаешь--ддистанция К ОДНОМУ пункту,от разных границ.
                    Цитата: 8 рота
                    2-я мировая: от Бреста до Сталинграда - 1500км.

                    А сколько км когда кокой то царь сдал Моску наполеону?
                    Цитата: 8 рота
                    Гражданскую тоже великие князья развязали?

                    А кто ?Это они дали солдатам вместо побед смерть под немецкой тяжолой артилерией.
                    Цитата: 8 рота
                    Не сталин, а солдат.

                    Типа Николашка по окопам шарился.
                    Цитата: 8 рота
                    кроме разве что банды, нападавшей на почтовые кареты на Кавказе.

                    тоже надо уметь.
                    1. 8 рота
                      -1
                      2 октября 2012 13:16
                      Цитата: Kars
                      Понимаешь--ддистанция К ОДНОМУ пункту,от разных границ.


                      А, понял! Новая история войны по Карсу! laughing

                      Цитата: Kars
                      А сколько км когда кокой то царь сдал Моску наполеону?


                      Во блин, нашел что вспомнить, так в тот раз клятый царизм аж до Парижу супостата гнал. Не слыхал об этом?

                      Цитата: Kars
                      Типа Николашка по окопам шарился.


                      Он не такой тупой, чтобы без образования и опыта указания военачальникам давать.

                      Цитата: Kars
                      тоже надо уметь.


                      Тебе надо, кто спорит.
                      1. -3
                        2 октября 2012 13:31
                        Цитата: 8 рота
                        А, понял! Новая история войны по Карсу!

                        Значит тебе стыдно приводить такие данные,а веть мог бы например к Смоленску привести.
                        Цитата: 8 рота
                        Во блин, нашел что вспомнить, так в тот раз клятый царизм аж до Парижу супостата гнал. Не слыхал об этом?

                        Слыхал,слыхал как для Англичан каштаны из огня тягали,было дело---и Суворов через Альпы переходил.Но в нашем типа диалоге это сдачу Москвы не реабилитирует.А потом была крымская война,потом Русско-Япоская(где опять князки нагадил)Цусима--.
                        Цитата: 8 рота
                        Он не такой тупой, чтобы без образования и опыта указания военачальникам давать

                        А кто говоришь генералов расстовлял?Кто Рожественского над 2й эскадрой поставил?
                        Цитата: 8 рота
                        Тебе надо, кто спорит
                        Мне много чего надо.

                        Но сам факт что РИ воюя отошла на 500 км от границы,когда сама ее первой перешла,когда основные силы немцев были против Франции --это просто позор.
                      2. +2
                        2 октября 2012 14:20
                        Карс это глупо спорить с 8ротой его антикоммунизм и историческоя амнезия неизлечимы.Исторические факты он расматривает только с позиции потверждения собственных долыслов.
              2. +1
                2 октября 2012 12:55
                На заводы и фабрики, а не на дворцы блярилинам, за одно это Сталина народ любит больше чем всех гуманных и вороватых царьков.
                1. 8 рота
                  +2
                  2 октября 2012 13:05
                  Цитата: Astartes
                  Сталина народ любит


                  Ты с народом разговариваешь? И давно это у тебя?
                2. Мирослав
                  +1
                  2 октября 2012 14:46
                  Да, такон отморозить, - надо додуматься. У меня по отцу все предки и полдеревни в Самарской области в 1929-1930 годах были зимой выселены из родных домов в казахстанские степи, где почти все погибли. И за это любить палача?..
                  1. 8 рота
                    +1
                    2 октября 2012 15:07
                    Цитата: Мирослав
                    У меня по отцу все предки и полдеревни в Самарской области в 1929-1930 годах были зимой выселены из родных домов в казахстанские степи, где почти все погибли. И за это любить палача?..


                    Да этим наследникам упыря разве объяснишь? У меня прадеда раскулачили в 1930, его с женой, 6 сыновей и дочь по миру пустили, а потом еще в 1937 двоих сыновей, которые в деревне остались, отправили в лагеря по приказу 00447 за то, что в 1930 сами же их ограбили. Есть люди, для которых народ - рабочая скотина, расходный материал в "великих" экспериментах. Называются они просто: фанаты Джугашвили, или еще проще: сталинисты.
                    1. 0
                      3 октября 2012 17:55
                      Цитата: 8 рота
                      Да этим наследникам упыря разве объяснишь?

                      Да нам и не надо ничего объяснять, если Вы простых вещей не понимаете, о чем может идти речь request .
                    2. 0
                      4 октября 2012 03:05
                      8 с половиной, а скольких простых крестьян пустили по миру мироеды? Их нужно было ликвидировать как класс.
              3. 0
                2 октября 2012 17:44
                Ты ишо Александра I вспомни... при нем ваще Москву отдали. И ЧТО??? Где Наполеон???
          2. 0
            2 октября 2012 15:51
            в запломбированном дипломатическом вагоне...
          3. 0
            3 октября 2012 02:31
            Революция февральская и отречение царя произошли практически без учатия большевиков, которых к началу 17 года было менее 100 тысяч.
            Вот тут интересно про большевиков: http://supernovum.ru/public/index.php?doc=143
          4. +1
            3 октября 2012 12:14
            Николай II был такой пушистенький, что расстрелял мирное шествие с иконами и петицией 9 января 1905 года, большевиков там не было, был поп Гапон. Потом (тоже против мнения боьшевиков) пришел декабрь. После декабря с восставшими расправились максиамльно жестоко, в том числе с женщинами черносотенцы поизгалялись. При поездке в Саров богоизбранный даже не выглянул в окно поезда, чтобы увидеть, как все жители окрестных селений поголовно (включая детей и беременных женщин) стояли на коленях вдоль полотна ж/д (знаю практически из первых уст (через жену от ее матери). Теперь-то свидетелей нет. Как говорится - вникай в суть.
          5. -1
            3 октября 2012 12:31
            Цитата: 8 рота
            Гуманист был чересчур Николаша,

            Ваш гуманист, прозван "Кровавым" еще при коронации, затем расстрел мирной демонстрации 1905г., ввязывание России в 1 мировую, крах и развал государства. "Ну прям агнец божий"- ИУДА, пострашнее ельцина и горбачева!
        2. мангуст
          -2
          2 октября 2012 12:29
          ????? в школе уроки арифметики пропускал? возьми хотя бы статистику потерь
        3. 0
          3 октября 2012 03:22
          http://supernovum.ru/public/index.php?doc=134
          очень интересная статья некоего Покровского С.Г. "Измена 1941 года", такого я еще не читал
      2. 0
        3 октября 2012 02:19
        Россия не была разорвана на части только потому, что царизм был уничтожен.
        1. 0
          3 октября 2012 17:59
          вакса drinks , уже задрали любители хруста французской булки, живут в какой-то своей альтернативной реальности, но с мнением своим лезут за чем-то к нам.
      3. 0
        3 октября 2012 12:26
        Цитата: 8 рота
        Не хнычь, царизм до Волги не отступал, даже Белоруссию не сдал
        Москву сдал! "История России" ОВ 1812г, вот так-с батенька.
    2. мангуст
      -3
      2 октября 2012 12:28
      про дивизии московского ополчения осенью 1941 года напомнить? мой знакомый, поисковик, находил тела наших людей, в концертных фраках с бабочками и истории про 1 винтовку на троих то же не вымысел
      1. 0
        3 октября 2012 02:45
        Про одну винтовку на троих у русских можно прочитать у Джорджа Бьюкенена "Моя миссия в России. Воспоминания английского дипломата. 1910-1918".
        1. 0
          3 октября 2012 03:01
          Про одну винтовку на троих у русских можно прочитать у Джорджа Бьюкенена "Моя миссия в России. Воспоминания английского дипломата. 1910-1918".

          Ну у нагличан много чего вычитать можно, про то что "СВТ" и "АВС" были самыми плохими винтовками за все время войны, зато М1 -- была заяб..сь
          1. 0
            3 октября 2012 17:58
            Вы не обратили внимания на годы, когда Бьюкенен был послом в россии 1910-1918 А моя реплика относится к реплике МАНГУСТа о том, что в ВОВ воевали с одной винтовкой на троих. Я по простоте душевной посчитал, что высказался иронично в контексте восхваления некоторыми царизма и охаивании социализма вообще и деятельности Сталина, в частности.
    3. +1
      2 октября 2012 14:43
      это статистика показывает, только одно, что наши артиллеристы времен Николая II были не плохо подготовлены. Есть примеры, когда ондажды одна наша батарея подавила 4 немецких, и притом затратила меньше выстрелов, чем эти самые пресловутые батареии. Да и поражение при Таннеберге не было таким уж страшным.
      Немцы имели: 153 000 бойцов,
      728 орудий,
      296 пулеметов
      РИА: 191 000 бойцов,
      612 орудия,
      384 пулеметов.

      Потери немцев: 30 тыс. убито и ранено
      Потери РИА: 40 тыс. убито и ранено, 50 тыс. попало в плен в том числе 9 генералов.

      В той же войне, в том же году:
      РИА имела 700 тыс. бойцов, 1770 орудий
      Австро-венгрия имела свыше 830 тыс. бойцов.
      Потери РИА - 190 000 убито и ранено, 40 000 взято в плен, 94 орудия потеряно
      Потери Асвтро-Венгрии 300 000 убито и ранено, 100 000 взято в плен, 400 орудий потеряно
      То есть потери выше. Это была галицийская битва, и заметьте, никто не считает ее катстрофой. А про Брусиловский прорыв, приведшей Австрию практически к поражению, я говорить не буду. Сами найдете
    4. +1
      3 октября 2012 02:16
      У русских винтовок не хватало, солдаты на фронте имели иногда одну винтовку на троих, закупали в Англии, которая продавала брак. См.. воспоминания тогдашнего аглицкого посла. Царизм осужден народом, жестоко, А вот канонизация семьи и самого Николая второго - очень неприглядна.
      1. 0
        3 октября 2012 04:04
        неприглядно убить пятерых безащитных детей и безоружных человек. Царизм еще никто не осудил тем более народ! А сие дияние попадает под статью
        , и тех кто расстреливал, а тем более кто приказал, неплохо бы повесить! А верить англосаксу я бы нестал, мало ли он написал в своих мемуарах. И нечего путать народи и тех нелюдей, которые революцию делали.
  9. -6
    2 октября 2012 13:33
    Леонид Брежнев наносит государственный визит во Францию и для него проводят VIP-экскурсию по Парижу. Ему показывают красоты Елисейского дворца, но он, как всегда, сохраняет каменное лицо. Ему показывают шедевры Лувра, но опять никакой реакции. Его ведут к Триумфальной арке, но он не проявляет ни малейшего интереса. Наконец, официальный кортеж подъезжает к подножию Эйфелевой башни. И тут Брежнев поражен. Он обращается к французам и удивленно спрашивает: 'Слушайте, ведь в Париже живет 9 миллионов человек... вам точно хватает одной сторожевой вышки?'
    1. 0
      3 октября 2012 18:05
      Цитата: ЯКОБЫ
      Леонид Брежнев наносит государственный визит во Францию

      и спрашивает: ... а почему Вы-Франция боевые действия своей армии в Алжире боитесь назвать войной?
  10. Леха е-мое
    +6
    2 октября 2012 16:52
    у латышей, эстонцев литовцев руки по локоть в КРОВИ РУССКОГО ,БЕЛОРУССКОГО И УКРАИНСКОГО НАРОДА (ХРЕН ИМ В ЗАД - А НЕ НЮРНБЕРГ)
    1. +4
      2 октября 2012 17:00
      Так подчищайте их как Моссад своих врагов подчищает, тогда всякая мразь и боятся будет. Бояться и ссаться от страха... Им не до памятников будет...
      1. Леха е-мое
        +7
        2 октября 2012 17:24
        ПОСЛЕ ТАКИХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ -ПРИБАЛТЫ нажили себе НЕПРИМИРИМЫХ ВРАГОВ в числе которых нахожусь и Я .
        1. 16 обрспн
          +1
          2 октября 2012 22:52
          и я!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  11. +5
    2 октября 2012 19:21
    Прошу прощения за свои слова,но этому валерию желательно сломать руки и ноги(программа минимум),а прибалтийские страны (специально с маленькой буквы) давным давно задавить экономически пусть хлебают свою свободу с нацизмом в холодных волнах серо-мышинного моря. angry
  12. 16 обрспн
    0
    2 октября 2012 22:54
    блин а может устроить всей европе и сша вместе с англией------2-ую мировую!!!!!и пусть мы бы не вмешивались!!!!свое-бы остояли и все!!!!!!!!!тогда можно было-бы историю переписывать--------на самом деле!!!!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»