Боевики на комбинате «Азовсталь» не могут долгое время находиться ниже 2-3 подземных этажей из-за проблем с вентиляцией

118
Боевики на комбинате «Азовсталь» не могут долгое время находиться ниже 2-3 подземных этажей из-за проблем с вентиляцией

Обращающими на себя внимание сведениями делятся жители Мариуполя, которые в разное время (в том числе и вплоть до начала российской спецоперации) работали на комбинате "Азовсталь". Сведения эти касаются подземных коммуникаций огромного предприятия. В этих коммуникациях на сегодняшний день укрываются боевики, которые пытаются противостоять полному освобождению Мариуполя русскими войсками.

Сообщается о том, что на предприятии, периметр которого превышает 15 км, имеется обширная сеть подземных коммуникаций с различной степенью заглубления. В ряде случаев это 3-5 подземных этажей, но есть и объекты, которые заглублены как минимум на 25 метров. Это соответствует высоте 9-этажки - только в подземном исполнении. Этажи эти технические.



Ранее сообщалось, что боевики нацбатов и иностранные наёмники могут уходить именно в самые заглублённые участки подземных сооружений "Азовстали" на тот случай, когда российские войска применяют боеприпасы крупных калибров или тяжёлые огнемётные системы (ТОС).

Однако сотрудники "Азовстали" отмечают, что нахождение на подземных этажах ниже третьего и в обычное-то время (не говоря уже о времени проведения боевых действий) было сопряжено с определёнными трудностями. Основная трудность - необходимость циркуляции воздуха. Для этого использовались специальные системы кондиционирования и вентилирования воздуха, вентиляционные шахты, которые находятся на разных участках комбината.

При учёте того, что никакого "промышленного" электроснабжения, да и вообще какого-либо централизованного электроснабжения, на "Азовстали" сегодня нет, естественно, не работают и системы кондиционирования и вентилирования. Соответственно, остаются лишь обычные вентиляционные шахты, прохождение свежего воздуха по которым на нижние этажи без нагнетания специальными электроснабжаемыми установками представляется, мягко говоря, затруднительным.


Схема laifhak.ru (вариант вентиляции с противодымной системой на 2-3 уровнях)


Также здесь нужно учитывать тот факт, что отдельные вентиляционные шахты завалены обломками конструкций после нанесения ударов с земли и воздуха. А в те, которые не завалены, могут опускаться, без преувеличения, десятки килограммов пылевой, цементной взвеси после всё тех же ударов по объектам предприятия.

В таких условиях пребывание на нижних подземных этажах, как отмечают специалисты, возможно лишь при наличии специального индивидуального оборудования для обеспечения дыхания с помощью подачи кислорода. Но вероятность того, что такие аппараты имеются у всех засевших в подземельях "Азовстали" боевиков, стремится к нулю. Ещё и притом, что ресурс этих аппаратов, даже если они там имеются, не бесконечен.

Соответственно, вывод можно сделать только один: боевики на "Азовстали" на сегодняшний день не могут спускаться ниже 2-3-го подземных уровней, иначе они там просто-напросто задохнутся. Если опускаются на время ниже, то в таком случае им рано или поздно придётся выходить наружу, чтобы восполнить недостаток воздуха.

Приводится и простой пример: при отключении систем вентиляции на подземных парковках фиксируется рост температуры. На втором подземном ярусе она поднимается на 4 градуса, на третьем - на 5-6. При нахождении там большого числа людей температура поднимется ещё на 4-5 градусов. Что уж говорить о подземных коммуникациях, уходящих вглубь на пару десятков метров. А на этих этажах промпредприятия уже появляется дополнительная проблема - рост влажности - сырость, влияние которой из-за отсутствия вентиляции растёт существенными темпами. Поэтому даже раненых держать на заглублённых на 4-5 и более этажей не вариант, вероятность, мягко говоря, неблагоприятного для них исхода будет нарастать.

Этот фактор стоит учитывать при завершении зачистки в ходе спецоперации.
  • laifhak.ru
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +25
      14 апреля 2022 14:33
      Я горевать не буду если вся "Азовсталь" исчезнит с лица земли вместе с нациками!
      1. +24
        14 апреля 2022 14:38
        Цитата: Зяблицев
        Я горевать не буду если вся "Азовсталь" исчезнит с лица земли вместе с нациками!

        Если их родители и жены с детьми не горюют, то почему кто то должен горевать. Сами выбрали подвалы, сами пусть и сидят.
        1. +9
          14 апреля 2022 17:12
          Травить их как тараканов! Вместе с натовскими выродками!
          1. +2
            14 апреля 2022 17:40
            Цитата: Jekakiller258
            Травить их как тараканов! Вместе с натовскими выродками!

            А надо ли ? Сами там через неделю окачуриваться начнут, раненые не выживут раньше.
            1. +3
              15 апреля 2022 02:06
              Надо бы помочь им окочуриться. Подогнать хоть танк, хоть БТР, а даже и грузовик к заборнику вентиляции, кинуть шланг одним концом на выхлоп, другим в вентиляцию, и газовать на холостом ходу. Формально на химическое оружие не тянет.
              1. 0
                15 апреля 2022 09:53
                Цитата: Наган
                Подогнать хоть танк, хоть БТР, а даже и грузовик к заборнику вентиляции, кинуть шланг одним концом на выхлоп, другим в вентиляцию, и газовать на холостом ходу.

                Я тоже об этом думал.
              2. 0
                15 апреля 2022 17:56
                То же самое применяли фашисты в Аджимушкайских каменоломнях. И плюс дымовые (по факту удушающие) гранаты. Долго они там не просидят даже без всякой химии. В отличии от бескрайних каменоломен, промышленное предприятие ограничено в масштабах.
                Боюсь представить весь ужас умирающих там раненых (и для чего, спрашивается???). Но, они все туда сами заползли как тараканы. Любому здравомыслящему человеку было понятно, что Мариуполь отрежут и возьмут. Так что сидящие на Азовстали отморозки сами себя обрекли на медленное самоубийство.
                И поделом.
                1. +1
                  18 апреля 2022 13:10
                  Ну мой родственник после первой хим атаки вышел и сдался, а потом поднимал восстание в Маутхаузене, дожил до 1980 года. Будут задыхаться и те тоже выйдут.
              3. -1
                21 апреля 2022 21:13
                Подогнать хоть танк, хоть БТР, а даже и грузовик к заборнику вентиляции, кинуть шланг одним концом на выхлоп, другим в вентиляцию, и газовать на холостом ходу.

                Детский сад...
        2. 0
          18 апреля 2022 13:08
          Они то горюют, но не по барабану ли? Их родственников не колебало что их сыновья, мужья делают на Донбассе. Шанс выжить им дали.
      2. 0
        14 апреля 2022 14:44
        Я горевать не буду если вся "Азовсталь" исчезнит с лица земли вместе с нациками!

        Лучше поймать, судить и после суда кого вешать на площади, кому вышка, а кому пожизненное.
        Пойманных генералов НАТО, как говорил А. Невский: рыцари в обмен пойдут, на мыло менять будем... Вот и посмотрим, какое мыло запад предложит...
        1. +10
          14 апреля 2022 15:05
          Цитата: Правдодел
          Я горевать не буду если вся "Азовсталь" исчезнит с лица земли вместе с нациками!

          Лучше поймать, судить и после суда кого вешать на площади, кому вышка, а кому пожизненное.
          Пойманных генералов НАТО, как говорил А. Невский: рыцари в обмен пойдут, на мыло менять будем... Вот и посмотрим, какое мыло запад предложит...

          Да нет уж, лучше всем смерть сейчас, чем потом кто-то из них избежит этого наказания.
        2. +6
          14 апреля 2022 15:08
          Как показало сегодняшнее время, западу верить, себя не уважать. Пусть лучше там и останутся, а за тушки и поторговаться можно bully
        3. 0
          15 апреля 2022 08:27
          Цитата: Правдодел
          Лучше поймать, судить и после суда кого вешать на площади, кому вышка, а кому пожизненное.

          Только нашёл графику для пожизненных

          А что, собирать и пилить бурелом и сухостой пожизненно !
      3. +5
        14 апреля 2022 14:49
        А я всё же думаю, что гораздо интереснее будет узнать, кому же это там так неудобно дышится.
        1. +8
          14 апреля 2022 16:38
          В болгарском парламенте на запрос депутатов сегодня раскололся премьер. В Азовстали сидит с другими натовцами группа болгарских офицеров во главе с генералом...
          1. -1
            14 апреля 2022 17:10
            Если так, то очень хорошо - пусть пока дышат, может ума прибавится. Скоро туда "Черёмуху" подвезут и кое-что ещё. Очень надеюсь на то, что за просто так, согласно какой-нибудь антиславянской договорённости, у этих "шахтёров" выйти назад уже не получится. Но ещё интереснее будет услышать их лебединую песню на допросе, где они всё подпишут, ... те, кто жив останется.
            1. 0
              14 апреля 2022 17:58
              Про черёмуху не скажу.
              Но углекислый газ имеет особенность скапливаться в самом низу.
              1. 0
                14 апреля 2022 22:25
                Не углекислый (CO2), а угарный (CO) именно это свойство и имеет. Он без цвета и запаха и когда гемоглобин крови выбирает, с чем будет реагировать, то вместо кислорода кровь начинает заполнятся угарным газом и человек тихо задыхается без верёвки на шее и малейшего подозрения, что с ним происходит. Даже привязывать никого ни к чему не надо - все просто уснут, а кто спохватиться, тот даже подняться на ноги уже не сможет. Так раньше от печей и каминов угорали. Когда тепла было жалко, сверху задвижку прикрывали , но снизу угли не гасили, а по утру всех их выносили на улицу, только дышать им было уже не нужно.
                Если они там сейчас лучины жгут весто электричества или ещё чего-нибудь с открытым пламенем, то это, как раз, и есть верный способ угореть насмерть.
                Но я не думают что им грозит такая смерть. Думаю, живы они будут, иначе, зачем их было столько ждать и всё так тщательно окружать.
                1. +2
                  14 апреля 2022 22:38
                  Цитата: Инопланетный_социолог
                  Не углекислый (CO2), а угарный (CO) именно это свойство и имеет.

                  Углекислый газ тяжелее кислорода и скапливается внизу. Но он менее вреден и не так сильно отравляет человека как угарный газ.Угарный газ более ядовит, но по плотности близок к нейтральному азоту, но легче кислорода. То есть при отсутствии вентиляции внизу при недостатке воздухообмена скапливаться будет углекислый газ.
                  1. +1
                    15 апреля 2022 02:18
                    Все верно, ну и слегка повышаем его концентрацию, лишь на 5% и получаем «...симптомы, указывающие на отравление организма: головная боль, тошнота, частое поверхностное дыхание, усиленное потоотделение и даже потеря сознания» Полагаю, мучение то еще. Так что, и травить не нужно ни кого.
                    1. +1
                      15 апреля 2022 08:24
                      Цитата: Eliminator
                      ну и слегка повышаем его концентрацию,

                      200 литровая бочка бензина, если все продукты ее горения окажутся в подвале сделает жизнь невозможной без изолирующего противогаза в 2000 куб метрах подвала, или на площади 800 кв метров.
                  2. 0
                    15 апреля 2022 04:12
                    Ладно, мы оба умные, ... полагаю, там много уже чего скаплаваться начинает, канализации и проточной воды там ведь тоже нет laughing
                    Несомненно одно - всё, что там сейчас скапливается, имеет очень хороший воспитательный момент для тех, кто решил там "безопасно спрятаться". Полагаю, когда их оттуда вытащат, то поместят не в камеру, а в бочку с "Белизной". Или "Domestos" где-нибудь разыщут - иностранцы всё-таки laughing
          2. 0
            14 апреля 2022 17:56
            Есть надёжная ссылка?
            1. 0
              15 апреля 2022 08:07
              Можете на меня сослаться. Если дело вдруг не выгорит, я скажу что всё наврал bully
          3. +2
            14 апреля 2022 22:44
            Цитата: VovaVVS
            В болгарском парламенте на запрос депутатов сегодня раскололся премьер. В Азовстали сидит с другими натовцами группа болгарских офицеров во главе с генералом...

            Этих вот совсем не жалко, причём ни нам ни НАТО, кому интересна жизнь предателей?!.
        2. 0
          15 апреля 2022 06:24
          И не только. На восстановление того что разрушили, эти так сказать нацики, потребуется не один и два года, восстанавливать будут.
          1. 0
            19 апреля 2022 00:56
            И не только. На восстановление того что разрушили, эти так сказать нацики, потребуется не один и два года, восстанавливать будут.

            дома для мирных жителей конечно восстановят.
            а завод то зачем восстанавливать ? - в этом никто не заинтересован, даже местные жители - зачем им коптилка над башкой ?
            есть море с хорошими пляжами, есть земля, есть порт.
        3. 0
          18 апреля 2022 13:14
          ПОнятно, что любопытно что бы они могли почирикать, но в любом случае греет что эта вражина уже как том анекдоте уже никуда не идёт.
          ИМХО будет надлом психики. Сидеть и получать на головы бомбы, даже не получив контузии свихнёшься от безысходности, тем более в отсутствии воды. Мы ещё увидим как относительно похожие на людей превратятся в человекоподобные.
      4. +1
        14 апреля 2022 15:02
        А как же "дорогой друг" Ахметов? Заводишко его.
        1. +4
          14 апреля 2022 22:45
          Цитата: Таймень
          А как же "дорогой друг" Ахметов? Заводишко его.

          На нары!!!
          1. +1
            15 апреля 2022 02:07
            Цитата: isv000
            Цитата: Таймень
            А как же "дорогой друг" Ахметов? Заводишко его.

            На нары!!!

            А лучше на виселицу или даже на кол.
            1. +1
              15 апреля 2022 17:50
              Цитата: Наган
              Цитата: isv000
              Цитата: Таймень
              А как же "дорогой друг" Ахметов? Заводишко его.

              На нары!!!

              А лучше на виселицу или даже на кол.

              Ну, если уж так дело пошло, то лучше ему сзади бамбук ввести, говорят, он шибко прорастает...
      5. 0
        14 апреля 2022 22:50
        Цитата: Зяблицев
        Я горевать не буду если вся "Азовсталь" исчезнит с лица земли вместе с нациками!

        Завод, насколько это возможно, нужно сохранить, как рабочие места для мариупольцев, как производство высококачественной стали из сожженной бронетехники ВСУ...
  2. +15
    14 апреля 2022 14:32
    . Боевики на комбинате «Азовсталь» не могут долгое время находиться ниже 2-3 подземных этажей из-за проблем с вентиляцией

    Это упрощает задачу.Главное задымить первые 2-3 этажа.Дальше азовцы или задохнутся или сами выбегут.Какие варианты?Смола,углекислый газ,да хоть доски поджечь и чтобы дым туда пошёл?
    1. +3
      14 апреля 2022 14:34
      Цитата: OrangeBigg
      Какие варианты?

      Напугать посильней, они там напукают и ... Прикалываюсь конечно. Вот вспомнились катакомбы в ВОВ там партизаны даже когда немцы газ пускали, жили и воевать умудрялись.
      1. +2
        14 апреля 2022 14:46
        Катакомбы, если брать одесские, не сильно глубокие. 8-10 метров.
    2. +4
      14 апреля 2022 14:35
      А почему просто нельзя затопить эти этажи? Думаю как только террористов начнёт затапливать, они как крысы побегут наружу,
    3. -1
      14 апреля 2022 14:37
      Цитата: OrangeBigg
      .Какие варианты?

      Включить вентиляцию, а в неё запустить дым,
      1. +13
        14 апреля 2022 14:48
        в неё запустить дым
        Пару говновозок подогнать и шланги туда yes

        Надпись "возможно содержание политических обещаний" laughing .
        1. +7
          14 апреля 2022 14:56
          Цитата: Болторез
          Пару говновозок подогнать и шланги туда

          "А говорил порожняком пойдём" lol
        2. +11
          14 апреля 2022 16:59
          Вам какой вариант больше нравиться.

    4. +4
      14 апреля 2022 14:43
      Цитата: OrangeBigg
      Какие варианты?

      Я бы их вообще не трогал, только беспокоил бы. Дабы сохранить инфраструктуру. Продовольствие в любом случае не бесконечное.
      Но может конечно там своя необходимость есть.
      1. Комментарий был удален.
    5. +9
      14 апреля 2022 14:59
      Цитата: OrangeBigg
      Какие варианты?

      Тут даже Черемуха не нужна. Дымовые шашки сделают свое дело. Дешево и со вкусом.
      1. +3
        14 апреля 2022 16:47
        Есть дешовое и чрезвычайно эффективное средство-ХЛОРПЕКРИН. кто служил и проходил палатки в противогазе, знает, что это такое. Сильнейший раздражитель. Сопли, слюни, слезы и жутчайший кашель гарантированы. Можно будет брать тепленькими.
        1. +1
          14 апреля 2022 17:04
          Цитата: олег григорьев
          чрезвычайно эффективное средство-ХЛОРПЕКРИН

          Вы не задумывались, почему его используют в палатках? Он слишком летуч, необходимо принудительно его нагнетать, дымовая завеса сама по себе тяжелее воздуха, дым сам "упадет" на нижние ярусы.
    6. +2
      14 апреля 2022 15:10
      ТДА-3, например.
      Или другие дымогенераторы.
      Да даже просто подогнать машины к вент. шахтам, от выхлопной трубы шланг туда и оставить работать на холостых.
    7. +1
      14 апреля 2022 16:39
      "Шмель" хорошо помогает...
    8. 0
      15 апреля 2022 11:12
      Какие варианты?Смола,углекислый газ,да хоть доски поджечь и чтобы дым туда пошёл?
      Так любимые укронацистами горящие/тлеющие автопокрышки. Плюс любая ветродуйка большой мощности. Из армейских вариантов - постановщик дымовых завес в войсках РХБЗ. Та же ТДА-3 или ТДА-У, если правильно помню.
    9. 0
      17 апреля 2022 21:57
      А как насчёт морской воды, закачать насосами, пацюки должны всплыть.
  3. Комментарий был удален.
  4. +5
    14 апреля 2022 14:32
    Бедненькие, поможем им солнецепёком!
    1. +5
      14 апреля 2022 14:39
      иначе они там просто-напросто задохнутся
      Плакать не буду !
  5. +6
    14 апреля 2022 14:35
    Вот ведь упёртые. Видимо крови на руках немерянно
  6. +8
    14 апреля 2022 14:37
    По мне так и не надо им уже в выходить на свежий воздух.Не надо отравлять атмосферу.Земля им стеклотканью со стекловатой.
  7. -2
    14 апреля 2022 14:38
    Очень жаль, да, ужас, кошмар, пичалька, да - нет...
    crying
  8. sen
    +6
    14 апреля 2022 14:40
    Соответственно, остаются лишь обычные вентиляционные шахты, прохождение свежего воздуха по которым на нижние этажи без нагнетания специальными электроснабжаемыми установками представляется, мягко говоря, затруднительным.

    Есть слезоточивый газ. Есть гранаты К-51 с ним, которые ополченцы успешно использовали для штурма аэропорта.
  9. +9
    14 апреля 2022 14:41
    Подтаскиваем к приточной вентиляции баллоны с NH3,опускаем шланги от баллонов под землю,открываем баллоны.И принимаем "Рэмбо" на выходе в соплях и слезах,и испытывающих непреодолимое желание устроить стриптиз на свежем воздухе.Остаётся смотреть только наколки на теле.Все живы и довольны.
    1. +2
      14 апреля 2022 14:46
      Может им веселящего газа?
      1. +3
        14 апреля 2022 14:50
        Даю слово,NH3 действует на противника ,как веселье, танцевать будут как цыплята из песни.Проверено на себе ,два раза.
    2. +2
      14 апреля 2022 14:47
      Цитата: tralflot1832
      Подтаскиваем к приточной вентиляции баллоны с NH3,опускаем шланги от баллонов под землю,открываем баллоны.И принимаем "Рэмбо" на выходе в соплях и слезах,и испытывающих непреодолимое желание устроить стриптиз на свежем воздухе.Остаётся смотреть только наколки на теле.Все живы и довольны.

      Слишком скучно и миролюбиво. Заблокировать все входы/выходы и вентиляцию. Пусть сидят до смерти.
    3. +5
      14 апреля 2022 14:57
      А ничего, что аммиак легче воздуха?
      1. +1
        14 апреля 2022 15:06
        Влажность в подземелье будет под 100%,,а воде как аммиак растворяется ,наверно вы в курсе. hi
        1. +6
          14 апреля 2022 15:09
          Аммиак большей частью пойдет вверх при любой влажности. Вы не в курсе?
          1. +1
            14 апреля 2022 15:46
            Пока он пойдёт вверх ,сначала поубегают все жители подземелья.И для противогазов нужны специальные картриджи.Проходили знаем,две аммиачные тревоги на пароходе пережил.Которые сам и устроил.Последняя в районе экватора ,даже аварийная вентиляциия не помогала из за влажности.С танцами ,но одели хамут ,на аварийный трубопровод.Потом отдышались.
          2. 0
            14 апреля 2022 15:58
            А для тяги воздуха во внутрь устраиваем в одном из входов ,выходов грандиозный пожар.И всё.
            1. +3
              14 апреля 2022 16:43
              Папа специалиста по геноциду Шольца и Ко во время ВОВ делали проще: заливали в подвалы бензин и поджигали...
              1. +1
                14 апреля 2022 16:49
                Зачем сжигать,второй выход оставляем ,чтоб можно было протиснуться боком по одному без броника.Нам последние живые нужны,для трибунала.
    4. +1
      14 апреля 2022 22:06
      А теперь посчитай количество баллонов с газом для создания нужной концентрации во всех выработках.
      1. 0
        14 апреля 2022 22:34
        0,35 г /350 мг на м ,куб это концентрация NH3 ,опасная для жизни.Считай.
        1. +1
          14 апреля 2022 22:52
          Сечение выработки, протяженность. Вот теперь считай, эшелон.
  10. +3
    14 апреля 2022 14:42
    Поплакать нужно. Пусть сидят если жить не хотят.
    1. +1
      14 апреля 2022 16:45
      Швеция и Финляндия уже плачут и угрожают...
  11. +6
    14 апреля 2022 14:47
    Мягко говоря, воздух с поверхности, в весеннее и летнее время, конечно, более тёплый, чем на глубине, сам вниз не пойдёт. Его, лентяя, туда нужно загонять вентиляторами. Естественная вентиляция крайне мала. Она вызвана разностью температур и давлений. Малая протяжённость завода, (несколько км), плоский профиль поверхности, делает эту вентиляцию практически нулевой.
    1. +1
      14 апреля 2022 15:09
      А если вытяжная колонна метрах 50 от поверхности?
  12. +1
    14 апреля 2022 14:47
    Хоть одна хорошая новость.
  13. +7
    14 апреля 2022 14:48
    Думаю инженерные войска и войска химзащиты придумают как "улучшить дыхание" в этих подземельях. Повылазят как черви.
  14. +8
    14 апреля 2022 14:53
    А еще там нет света. Батарейки тоже не вечные. Как кроты в постоянной темноте и сырости.
    Ну-ну, выходи по одному....
  15. +2
    14 апреля 2022 14:54
    Вот по ..... чем они там будут дышать. Что выделяют, пусть тем и дышат.
  16. +2
    14 апреля 2022 14:56
    Не не не, нам надо взять живьем всех животин, которые там закопались, допросить, ибо там судя по всему много интересных животных под землю ушло, а потом уже решать на трибунал али на кол при побеге!
  17. +1
    14 апреля 2022 15:01
    Цитата: stas132
    Катакомбы, если брать одесские, не сильно глубокие. 8-10 метров.

    вспомните про Аджимушкай
  18. +8
    14 апреля 2022 15:14
    Во время срочной службы было два случая связанных с сооружениями. В обоих случаях получили очень плохих 300х. Первый случай был ещё в учебке, отрабатывали "занятие сооружения", по правилам игры в сооружении "газы", поэтому бегали "слоники", слоники запыхались и на 5й раз вытащили клапана из масок. Командир заметил и решил наказать. Закрыл бронеставни и и когда все уже "заняли" бросил в сооружение шашку. 5 минут подождал когда мы ломиться устали и открыл дверь, все вышли а один остался. он в темноте потерял клапан и вставить не смог, сколько мог терпел, а потом вырубился. Я как раз и приводил в чувство - хим-разведчик, радиометрист. в сумке флакон с дегазатором - аммиака раствор. Глаза открыл сам дышать стал но морда синяя осталась и ноги отнялись - а до этого и язык вывалился. Отправили в госпиталь. Второй случай уже из-за пожара в сооружении на боевом дежурстве - дизелист обслуживал дизель генератор, промасленные тряпки бросил в угол на поленницу, тряпки тлеть начали а за ними дрова. В доте 2 зиф 36 и по 2 комплекта на каждую. Плюс 800 литров дизтоплива. Когда дым увидели из дота ломанулись каждый на свои штатные места кто в чём, противогазы то похватали, а про гопкалитовые патроны забыли. Очаг возгорания нашли то сразу - там хоть и дымно но освещение. А когда выходить уже стали все почувствовали хреновато. СО. И та же история - построились одного нет - командир второго орудия - его каземат дальний. взяли патроны и снова в дот, нашли его - он из каземата выйти не смог - головой в балку ударился и свалился. Язык вывалился аж фиолетовый, дыхания нет, пульса нет, зрачковой реакции нет. Ему повезло больше. хотя реально думали 200 уже. "Мотор" запустили закрытым массажем, искусственное дыхание как утопленнику, и тот же аммиак под нос. До вечера он отходил, а вечером даже в наряд заступил в караул.
    Короче - даже простое задымление в сооружении, да ещё и при плохом освещении всегда чревато. Значит надо дыма побольше и свет исключить. Покрышки! Пару покрышек поджечь да в вент шахту скинуть. Будет то что надо!
  19. +1
    14 апреля 2022 15:20
    В защитных сооружениях (убежища, укрытия) как правило применяют ЭРВ - электро-ручные вентиляторы и ФЯР - фильтр-ячейки Рекка или подобные противопылевые фильтр-ячейки.

    Вспоминаю практику ВОВ и СЯВ - лучший способ выкурить врага из подземелья это заливка вовнутрь ГСМ и поджог оного. Так выкуривали, к примеру, японцев из сооружений Хутоусского УР (предварительно предложив сдаться и получив отказ).
  20. +2
    14 апреля 2022 15:26
    Цитата: tralflot1832
    А если вытяжная колонна метрах 50 от поверхности?

    ВЫ хотите сказать, что холодный воздух снизу попёр через колонну наверх? Тогда его у основания колонны, внизу, нужно либо греть, чтобы он пошёл, как в дымоход, либо гнать вентилятором. Батенька, тяжёлое всегда стремится вниз. Наверх его можно послать, только сильно пнув.
    1. +1
      15 апреля 2022 14:31
      Любая труба, торчащая вверх, создает вытяжную вентиляцию. Чем выше труба, тем больше сила ветра у ее среза, тем большее создается разряжение и сильнее вытяжка. Если из подземного помещения труба вытягивает воздух, то где-то через впускающую вентиляцию или просто щели, не герметичности с поверхности свежий воздух будет затягиваться внутрь. Чтобы вентиляция перестала работать надо просто обвалить трубу. А для верности накрыть фанерой любые впускные и выпускные вентилиционные отверстия и лопатой земли накидать для герметизации. На этом все очень быстро закончиться, в пределах 1-2 дней. Никаких газов не потребуется, нужно только четко себе представлять откуда они будут выходить. Но, учитывая площадь завода и подземных сооружений, разрушения на поверхности и отсутствие схем системы вентиляции у ВС РФ и ДНР, все эти разговоры про удушения являются, к сожалению, сугубо теоретическими.
  21. +1
    14 апреля 2022 15:43
    Там такой уровень запыленности ,что и спускаться никуда не надо .Там сажа везде,они уже выглядят как шахтеры
  22. 0
    14 апреля 2022 15:50
    Забетонировать (завалить строй мусором) все вентиляционные шахты и выходы. Оставить один выход, сидеть ждать wink
  23. +1
    14 апреля 2022 16:22
    аварийные системы и дизель генераторы там есть и мы не знаем сколько там у них топлива. Они может на полгода его накопили ... а вообще тут надо работать с теми кто знает эти катакомбы и какой уровень защиты имеют . Однозначно есть достаточно не глубокие но с хорошей защитой и вот такие можно попытаться нейтрализовать именно по вентиляции. Технологические глубинные помещения реально не просто использовать именно потому что это не бомбоубежища и не имеют специальных и аварийных или еще каких то систем вентиляции То есть они могут быть , но не рассчитаны на большое количество народа . И еще , технологические подземелья , вряд ли имеют серьезную защиту от бомбовых ударов . А зафигачить пару бомб в такие глубокие колодцы и это разрушит многие системы жизнееобеспечения , что еще больше усугубит ситуацию у прячущихся там азовцев.
  24. +3
    14 апреля 2022 16:26
    ИнтЭрЭсно, а отсутствие, по естественным причинам, пригодного для дыхания воздуха, тоже назовут каким то словом, типа "химической атаки" или ещё как то???
    1. +1
      14 апреля 2022 17:49
      а отсутствие, по естественным причинам

      По этим естественным причинам к сожалению каждый год в колодцах погибают...
      По словам руководителя независимого центра подземных исследований «Остроб» Михаила Савкина речь идет об отравлении метаном или сероводородом. «Если это бытовая канализация, там бывают метан и сероводород. Это одни из самых опасных газов под землей», — сказал он. В самых больших и опасных для жизни людей объемах газы образуются в заброшенных, долго не обслуживаемых подземных сооружениях, где скапливаются сточные воды. В результате под землей формируются своего рода болота, выделяющие метан и сероводород. Именно они приводят к гибели людей, которые спускаются в люки, не соблюдая правил безопасности. https://iz.ru/1059132/aleksandra-iushkiavichiute/poslednii-vdokh-rabotniki-kommunalnykh-sluzhb-gibnut-v-kanalizatcii
      1. +2
        14 апреля 2022 19:05
        Так и бывает ...
        В прошлом году, у нас, трое человек так погибли в заглубленном колодце бытовой скважины.
        А так, раньше у нас проводилось много работ по обслуживанию подземных коммуникаций, так целое дело с оформлением нарядов на производство работ, с обязательной проверкой состава воздуха специалистом с санитарной лаборатории!
        А ещё приходилось крыс травить в коммуникациях, шоб кабели не жрали .... с выхлопной трубы машины, очь эффективно.
        Кстати, сам один раз попадал попадал на аммиак! Спускался медленно, почувствовал ... на верх выскочил на раз, два! Но аммиак, газ приметный, его не почувствовать не можно ... опаснее менее заметные газы, это полная засада.
  25. 0
    14 апреля 2022 16:32
    С снова вопрос по полицейским средствам, смысле слезоточивого газа. Подозреваю что закачка некоторого количества этого средства в замкнутые пространства резко снизит боеспособность обороняющихся и их мобильность по внутренним коммуникациям. И никто в мире возражать не станет - желтые жилеты подтвердят.
  26. 0
    14 апреля 2022 19:30
    Цитата: Зяблицев
    Я горевать не буду если вся "Азовсталь" исчезнит с лица земли вместе с нациками!

    завод нужен, но трупы выносить придется долго и растяжки искать!!!
    и еще кроты из нор на ура вылезают, если их от туда выгнать, блокировка поддержки всего и вся!!! Нацики не смертники
  27. 0
    14 апреля 2022 19:32
    Цитата: Дмитрий22
    С снова вопрос по полицейским средствам, смысле слезоточивого газа. Подозреваю что закачка некоторого количества этого средства в замкнутые пространства резко снизит боеспособность обороняющихся и их мобильность по внутренним коммуникациям. И никто в мире возражать не станет - желтые жилеты подтвердят.

    слезу скучно, стоим и ждем как в средние века!!!!
    p.s. с воздуха и моря блок, земля 100% подождем))))
  28. +1
    14 апреля 2022 19:48
    А ведь 100% опять пожалеем всю эту мразь ! Дабы не брать грех на душу ! Ведь не раз уже такое было в истории России . Затем у ЭТИХ вырастают дети ИЗУВЕРЫ - ИЗВРАЩЕНЦЫ ! Каких мы сейчас и имеем на Украине - от недобитых бандеровцах .
    1. +1
      15 апреля 2022 09:00
      Хрущёв амнистировал бандерню - и они тут же тихой сапой дружно полезли в органы власти Украинской ССР. Результат мы видим сегодня.
  29. +1
    14 апреля 2022 21:09
    Надо помочь с вентиляцией! Если создать на глубине вакуум,воздух сам сверху зайдет laughing
  30. +1
    14 апреля 2022 21:47
    Тэкс, помещаем в пластиковую бочку крысу и шланг от глушителя автомобиля.
    Крыса дохнет.
    Наливаем воду, крыса старается выплыть, ее ловим.
    Всех кто прячется нужно выловить,слишком много там информации.
    Надеюсь, смысл понятен.
  31. +1
    14 апреля 2022 22:43
    Море рядом,затопить этих крыс и все дела!
  32. +1
    14 апреля 2022 22:53
    (Поэтому даже раненых держать на заглублённых на 4-5 и более этажей не вариант, вероятность, мягко говоря, неблагоприятного для них исхода будет нарастать.)

    Чем быстрее будут нарастать эти вероятности, тем лучше, не нужно будет тратиться на патроны и медикаменты. Это им ответка за расстрелянных пленных наших парней.
  33. +1
    14 апреля 2022 23:13
    Ставьте не очень сухую траву в большом количестве. Дайте ему огонь, и они выйдут, как буйволы
  34. +1
    14 апреля 2022 23:59
    Поэтому даже раненых держать на заглублённых на 4-5 и более этажей не вариант, вероятность, мягко говоря, неблагоприятного для них исхода будет нарастать.
    А если еще трупы начнут разлагаться, то живые начнут завидовать мертвым.
  35. 0
    15 апреля 2022 00:02
    Мое глубокое диванное мнение.
    Завод по возможности сохранить.
    В каждый люк, вент. шахту, дверь с лестницей вниз нужно накидывать дымовые шашки.
    не хай там дышут пока не сдохнцт
  36. -z-
    +1
    15 апреля 2022 03:43
    Думаю,что нашим спецам известно кто в подземелье этом живет,кто должен остаться живым(хотя бы временно),а кого-то можно и нужно стереть известными только им способами и средствами. Самое главное чтобы эти гномы не воспользовались опытом шахтеров по проходке.
  37. 0
    15 апреля 2022 06:13
    Как только закончатся подгузники, у европийських наёмников, а они там есть, выползут сами.
  38. 0
    15 апреля 2022 08:57
    Да забетонировать им и выходы, и вентиляцию. Или воду вместе с бензином залить туда и поджечь.
    1. 0
      15 апреля 2022 14:00
      Покрышки для майданного досуга... Дым и копоть снизит возможность образования плесени в сырых подземельях.
  39. +1
    15 апреля 2022 09:15
    Нечего пацанов терять. Сами выползут, даже помогать не надо будет. В далекие ещё советские времена при работе в одном очень известном бункере в г. Куйбышеве на 37 метровой глубине в феврале температура достигала 55 градусов.
  40. +1
    15 апреля 2022 11:11
    Друзья, там наши химвойска работают, найдут какой газ им поддать, чтобы крысы выползли на верхние ярусы, возможно и драка за воздух у них как у крыс начнется. Когда кислородику не хватает, уже не важно насколько ты высокопоставленный. Сами там горло друг другу перегрызут.
  41. +1
    15 апреля 2022 13:57
    Вообще то в любом не продуваемом подземном помещении накапливается газ радон, имеющий период полураспада несколько дней.
    1. 0
      17 апреля 2022 20:34
      Быстро не действует, наличие/концентрация зависит от геологии местности. Не актуально.
  42. 0
    15 апреля 2022 15:05
    Цитата: Slon1978
    Любая труба, торчащая вверх, создает вытяжную вентиляцию. Чем выше труба, тем больше сила ветра у ее среза, тем большее создается разряжение и сильнее вытяжка. Если из подземного помещения труба вытягивает воздух, то где-то через впускающую вентиляцию или просто щели, не герметичности с поверхности свежий воздух будет затягиваться внутрь. Чтобы вентиляция перестала работать надо просто обвалить трубу. А для верности накрыть фанерой любые впускные и выпускные вентилиционные отверстия и лопатой земли накидать для герметизации. На этом все очень быстро закончиться, в пределах 1-2 дней. Никаких газов не потребуется, нужно только четко себе представлять откуда они будут выходить. Но, учитывая площадь завода и подземных сооружений, разрушения на поверхности и отсутствие схем системы вентиляции у ВС РФ и ДНР, все эти разговоры про удушения являются, к сожалению, сугубо теоретическими.

    Болван. Не труба создаёт движение воздуха, а разность температуры.
  43. 0
    17 апреля 2022 20:31
    Вывод. Т.о. крыса опущенная в бутыль и закрытая пробкой живет не долго...
    Но она стреляет до сих порт! Что не верно!? Что требуется изменить в операции.
  44. 0
    18 апреля 2022 05:43
    Вентиляцию на Азов стали рушить надо .Схемы и план камуникаций с советских времен остались
    1. 0
      21 апреля 2022 10:17
      Планы подземелий засекречены, вентиляция тоже. Допускаю, что месяц могут сидеть отдельные кадры, до всплытия в порту.
  45. 0
    18 апреля 2022 11:56
    Мы не фашисты, но этих сволочей как то надо выкуривать из подземелий. Иначе будут вылазить на поверхность и гадить. Может использовать огнеметные системы у входов в подземные коммуникации. Может быть это позволит сохранить строения. Все же весь Союз строил "Азовсталь" не для того, чтобы все угробить во славу этих .
    1. 0
      21 апреля 2022 10:15
      Весь Союз строил, а принадлежит Ахметову...
  46. 0
    18 апреля 2022 18:24
    Чем меньше информации об этих боевиках, тем лучше.
  47. 0
    21 апреля 2022 10:14
    Сжагого воздуха в подземельях теперь не практикуют? Раньше в р/шахтах было... Кроме этого есть генераторы кислорода. Азовсталь зачем с таким подземельем то строилась?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»