В Пентагоне подтвердили буксировку ракетного крейсера «Москва» в Севастополь

271

Фото иллюстрационное


Американские военные подтверждают нахождение ракетного крейсера "Москва" на плаву и движение корабля в восточном направлении. Об этом заявил официальный представитель Пентагона Джон Кирби.



По данным американской разведки, российский ракетный крейсер сохраняет плавучесть и движется в восточном направлении, вероятнее всего - в Севастополь. Как заявили в Пентагоне, ссылаясь на снимки корабля, на крейсере произошел большой взрыв и пожар. В то же время американцы не готовы подтвердить, что "Москву" поразили противокорабельной ракетой, как это заявляют в Киеве. По словам Кирби, такая версия Пентагоном рассматривается, но из-за недостатка данных подтвердить ее американцы не могут.

Мы знаем, что корабль способен идти своим ходом. Мы думаем, что он движется на восток (...) Нам известно, что на корабле произошел взрыв. На основе снимков, с которыми мы ознакомились, можно сделать вывод, что взрыв был достаточно сильным. Мы не знаем, что именно его спровоцировало (...) у нас попросту нет достаточной информации

- заявил представитель Пентагона, добавив, что вероятней всего корабль поставят на ремонт в Севастополе.

Отметим, что в районе нахождения российского крейсера "Москва" кружил американский патрульный противолодочный самолет Boeing P-8A Poseidon.

Ранее российское Минобороны сообщило, что флагман Черноморского флота гвардейский крейсер "Москва", пострадавший от пожара и детонации боеприпасов, сохранил плавучесть и на буксировке следует в один из портов. Уточняется, что основное вооружение крейсера, т.е. ракетные комплексы, не пострадало. Советник же в офисе Зеленского Арестович сегодня поспешил объявить, что крейсер ЧФ РФ затонул.

Ситуация с флагманом Черноморского флота находится на контроле в Минобороны, президент России Владимир Путин получил соответствующий доклад.
271 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +16
    14 апреля 2022 19:12
    Ну раз своим ходом может идти значит не так серьёзно всё.
    1. +4
      14 апреля 2022 19:16
      Лт. запаса ВВС hi, так вроде наше министерство сообщало что на буксире идёт.
      1. ian
        +1
        14 апреля 2022 21:01
        Видимо сначала на буксире, а потом и сам пошел. С толкача завели.
        1. +7
          15 апреля 2022 03:50
          Редкая ситуация, когда патриотичные комментаторы с радостью поверили Пентагону, но Пентагон оказался неправ в своих оценках. (Хотя, если подумать, предыдущий раз был не так уж давно — когда взятие Киева ожидали за 96 часов.)
      2. +4
        15 апреля 2022 07:06
        Да, что [мат] происходит? "При буксировке крейсера "Москва" в порт назначения из-за повреждений корпуса, полученных в ходе пожара от детонации боезапаса, корабль потерял остойчивость. В условиях штормового волнения моря корабль затонул", — заявили в военном ведомстве.
        РИА Новости
        1. ian
          +1
          15 апреля 2022 08:25
          Цитата: Nikoha2010
          Да, что [мат] происходит?

          Произошло утопление корабля. украинцы так искренне врали, что напророчили.
          1. 0
            15 апреля 2022 08:46
            Жаль Анатолий! Очень жаль! Слов нет!
            1. ian
              0
              15 апреля 2022 08:56
              Жаль телефон, который в кафе забыл. А это флагман ЧФ, потерянный по невразумительным причинам. Надеюсь он станет "волшебным пенделем", который заставит руководство быстрее пересмотреть отношение к происходящему.
              1. +2
                15 апреля 2022 09:06
                Как, бы не превратилось всё в одну фразу от верховного про АПЛ "Курск" "Она утонула".
    2. +78
      14 апреля 2022 19:16
      Американцы больше инфы дали, чем наше МО. sad
      1. +1
        14 апреля 2022 19:27
        Так если бы кто дал инфу вперёд МО РФ,его бы тут заклевали. Поэтому все и молчат...
        1. +1
          14 апреля 2022 23:18
          Цитата: Shahno
          Так если бы кто дал инфу вперёд МО РФ,его бы тут заклевали. Поэтому все и молчат...

          Снова 1941-й?
      2. 0
        14 апреля 2022 19:33
        ещё слова о том что они там разглядели на снимке-как?спутник сфоткал-за каждым нашим вымпелом значит глаз закреплён?
        1. +2
          14 апреля 2022 20:05
          Само-собой. Субмарины они тоже пасут.
          1. -2
            14 апреля 2022 22:01
            Цитата: DominickS
            Субмарины они тоже пасут.

            А вы сами случаем не из пастухов будите?
            Или брат Коля ковбоем в ВМС САСШ служит и вам персонально о стаде докладывает? bully bully
            1. Комментарий был удален.
            2. +6
              14 апреля 2022 23:57
              Москва затонула... Горе... sad
              1. +7
                15 апреля 2022 00:09
                Пишут, что при буксировке во время шторма пошел на дно
                1. +3
                  15 апреля 2022 00:18

                  Вечная память. sad
                  1. +1
                    15 апреля 2022 05:56
                    Фотошоп это,видимо. Но корабль погиб точно
                2. +1
                  15 апреля 2022 04:21
                  Да не было там шторма. Некому буксировать, рядом только катера
              2. +12
                15 апреля 2022 00:26
                ... думали спецоперация, а оказалось - война.
                1. +1
                  15 апреля 2022 01:24
                  Цитата: Баюн
                  а оказалось - война.

                  Война ! Кровавая и беспощадная !
            3. +1
              15 апреля 2022 07:43
              Нет. Просто я изучаю и другие источники информации, помимо агиток МО.
      3. +3
        14 апреля 2022 19:34
        Цитата: НИКНН
        Американцы больше инфы дали, чем наше МО.

        То-то и оно.
        Инфа - оружие и им нужно бить. С опережением.
        1. -19
          14 апреля 2022 20:14
          Инфа - оружие и им нужно бить.

          Кого бить? Пугать информацией о собственных потерях?
          Американцы больше инфы дали, чем наше МО

          Не все читают сообщения американской стороны. А за заявлениями МО следят многие

          Так зачем говорить о том, если можно не говорить. Меньше вопросов будет. Те кто не читают сообщения с запада, ни о чем не узнают

          Правильно делают, что не раскрывают происшествие с Москвой на уровне МО и крупных всероссийских СМИ
          1. +7
            14 апреля 2022 22:17
            Не все читают сообщения американской стороны. А за заявлениями МО следят многие

            Вы серьёзно что ли считаете, что кто-то интересующийся ходом операции пропустит информацию о потоплении или повреждении флагмана?
            1. -15
              14 апреля 2022 22:28
              Если об этом не скажет генерал с погонами, масса населения продолжит считать все фейком

              Шум успокоится сам собой за пару дней и все забудут. Как забыли название корабля попавшего по удар в Бердянске

              МО все делает грамотно. Память у населения короткая. Поэтому никаких последствий от неудач, если о них не повторять вслух
              1. +10
                15 апреля 2022 01:19
                МО все делает грамотно. Память у населения короткая. Поэтому никаких последствий от неудач, если о них не повторять вслух

                Боже! Мне хочется промыть глаза!
              2. +1
                15 апреля 2022 10:44
                Кто то забыл сбитый Турцией наш самолёт и погибшего Олега Пешкова?
                Кто то забыл сбитый азербайджаном наш вертолёт и двух погибших ребят?
                Кто то забыл "она утонула"?
                Вы реально считаете, что если всё замалчивать, то тупое население будет счастливо? Это была серьёзная ошибка Советского Союза. В т.ч. и в этом кроется его крах. Когда по ТВ страна била рекорды урожая, перевыполняла план пятилетки за 3 года и т.п. А в магазине масло по талонам и приличные женские сапоги по 120 рублей...
                Нельзя разглашать секретную информацию. Нельзя озвучивать планы. Не стОит в период ведения боевых действий сообщать населению о реальных потерях в личном составе, это правда.
                Но пытаться скрывать факты, подобные потоплению флотского флагмана - абсурд.
                Нельзя держать население за кретинов.
                1. 0
                  15 апреля 2022 11:32
                  население будет счастливо?

                  Будет меньше возмущаться

                  Как себя чувствует население, это личное дело населения
                  Кто то забыл сбитый Турцией наш самолёт и погибшего Олега Пешкова?

                  Помнят, когда об этом говорят. Когда не говорят - никто не помнит. И поэтому не возникает угрозы что будут чтото требовать
                  Нельзя разглашать секретную информацию.

                  Знать никто не запрещает, в век интернета

                  Нежелательно привлекать к теме слишком много внимания и все будет как надо ( см. про летчика Пешкова)
                  1. 0
                    15 апреля 2022 18:27
                    Цитата: Santa Fe
                    Нежелательно привлекать к теме слишком много внимания и все будет как надо

                    Не будет. Вариант я не говорю о бедах и беды меня не трогают не работает. Точнее он работает в обратную сторону.
              3. 0
                15 апреля 2022 18:45
                Цитата: Santa Fe
                Если об этом не скажет генерал с погонами, масса населения продолжит считать все фейком

                А потом все узнают правду. И эта самая как вы говорите масса скажет так значит это всё таки правда, и что ещё нам не говорят? Может тогда вот это или то тоже правда? Или наоборот хоть это говорят но это фейк? На этом уже навернулась советская агитация. Хотите повторения? К чему это привело напомнить? Про отложенный эффект слышали?
          2. +10
            14 апреля 2022 22:52
            Цитата: Santa Fe
            Кого бить? Пугать информацией о собственных потерях?

            Извините но вы ошибаетесь.информация это оружие, а оружие ничьим не бывает. Чем меньше информации тем больше домыслов и дезинформации даст противник. Чем больше дезинформации тем больше ущерб. Сейчас не девятнадцатый век. Одной секретностью можно только навредить. Война идёт в том числе в интернете. Противник по любому будет в курсе, отсечь его от информации нереально. Техника на грани фантастики, добро пожаловать в 21 век. Чрезмерная секретность поможет только фейкомётчикам. Нет?
            1. 0
              15 апреля 2022 11:33
              тем больше домыслов и дезинформации даст противник.

              И что дальше
              1. 0
                15 апреля 2022 18:14
                И что дальше
                что дальше? А что вас интересует? Варианты фейковой пропаганды приводить не стану. Этих вариантов как от ципсо так и напрямую от их британских и американских кураторов в интернете более чем достаточно. Вопрос не в этом. Секретность во время ведения боевых действий вопрос конечно важный, кто бы спорил. Но не важнее чем точное освещение событий. Я уже сказал оружие ничьим не бывает. Чем больше будем молчать мы, тем больше будут говорить о нас. Отмалчиваться значит помогать пропаганде противника.
                1. 0
                  16 апреля 2022 04:02
                  Варианты фейковой пропаганды приводить не стану

                  И пофигу на них. Люди склонные к недоверию официальным источникам, пусть верят во что хотят. В укрофейки, в илона маска, или в кришнаитов, от их мнения вообще ничего не зависит

                  Те кто доверяют генералу Конашенкову, не имеют желания искать другие источники. Так зачем лишний раз тревожить людей с железобетонными убеждениями
                  1. 0
                    16 апреля 2022 06:53
                    Как по вашему, почему во время ВОВ в сводках Совинформбюро всегда уведомляли о сданных или освобождённых городах? Да просто понимали что то что не скажет Левитан, или как сейчас генерал Конашенков. Станет известно всё равно.от другого генерала или гражданского, неважно. Влияние такой придержанной плохой новости будет намного больше, чем если её довести официально. Тем более что с каждым таким умолчанием доверие к официальным сводкам будет падать, а самоуспокоенность расти. Опасно это.
                  2. 0
                    16 апреля 2022 07:07
                    Если бы такие железобетонные убеждения были у всех, особенно за пределами России то и говорить было бы не о чем. Но информационные войны не выдумка, а реальность.
          3. +4
            15 апреля 2022 01:21
            полдня молчать,потом сказать-всё хорошо и в итоге ----,ещё хуже чем признать
            1. +1
              16 апреля 2022 03:57
              полдня молчать,потом сказать-всё хорошо и в итоге ----,ещё хуже чем признать

              Очень грамотная работа по дозированной выдаче информации

              Как говорил Марк Твен, правду следует подавать как пальто, а не швырять как мокрое полотенце

              Сначала сделать общее заявление - все покричали, но без фанатизма. Потому что неясно что случилось и еще сохранилась надежда

              Вечером сказать что все вроде бы хорошо - и все успокоенные легли спать

              С утра сказали крейсер затонул - а сил кричать уже нет, все приняли как должное

              И все. Занавес.

              Стоя аплодирую пиарщиками МО
      4. -9
        14 апреля 2022 19:48
        От этого вся беда. Вдруг сообщили о зверствах бандеровцев в РСФСР... Скрывали! Пособники что ли?
      5. 0
        14 апреля 2022 20:06
        Вот это и настораживает!
      6. +13
        14 апреля 2022 20:09
        у нас всегда в МО были трудности с правдой
        1. +8
          14 апреля 2022 20:35
          Отсутствие информации не есть ложь. Израиль вон тоже часто не комментирует свои действия и ничего не сообщает.
      7. -3
        14 апреля 2022 21:10
        >мы думаем
        >можно сделать вывод
        >мы не знаем
      8. SSR
        +7
        14 апреля 2022 21:20
        Цитата: НИКНН
        Американцы больше инфы дали, чем наше МО. sad

        Наши сообщили, произошёл пожар, рванул бк, все эвакуированы.... а вот дальше понеслось на утреннем форуме... два нептуна", дырявое пво, укробомба-укродиверсантакиборга.... к вечеру, всё тоже самое, пожар локализован и крейсер на плаву и "движется" на ремонт.
        После утренних комментариев, я весь день на сайт не заходил.
        1. +4
          15 апреля 2022 05:17
          .. И не заходите.. - сегодня пишут , что "Москва " благополучно .. утонула.. как то так.. всё..
      9. avg
        +1
        14 апреля 2022 23:11
        В адрес МО хочется сказать много, грубо и в основном матом.
        Но скажу лишь одно - Немного отлегло от сердца и берегите людей.
        1. +10
          15 апреля 2022 01:01
          Смотрю я на потери ВМФ в этой "спецоперации" и чегой-то ничего не могу понять. Что там происходит? Судя по потерям, не новая ли "Цусима" намечается?
          1. +2
            15 апреля 2022 01:16
            Все новое - это хорошо забытое старое.
          2. +2
            15 апреля 2022 09:10
            Нашему флоту не привыкать,уж как не тужься и не надувай щёки у флотских за последние лет сто ничего достойного,не надо по поводу СЯС,во всём остальном,при пристальном и непредвзятом взгляде -труба,мужество и стойкость не компенсируют безграмотное командование и отсталость,и,да отдельные операции достойны оваций,но это частность,в целом картина удручающая,и пресловутого света в конце тоннеля не видать,скажите-"чайник",это да,но именно так воспринимается наша флотская история за полтора века,начиная с Крымской войны.
      10. 0
        15 апреля 2022 00:08
        Пентагон врет, как сивый мерен. МО РФ сообщило, что крейсер затонул при попытке буксировки из-за повреждения корпуса и потери остойчивости. Можете посмотреть на Яндексе, на свйте Известий.
    3. +12
      14 апреля 2022 19:17
      Цитата: Лт. запаса ВВС
      Ну раз своим ходом может идти значит не так серьёзно всё.

      Ну, даже если "партнёры" говорят, что
      На основе снимков, с которыми мы ознакомились, можно сделать вывод, что взрыв был достаточно сильным.
      , да и наше МО заявляло о эвакуации, то, думаю, всё как раз-таки, очень серьёзно. sad
      1. -2
        14 апреля 2022 19:20
        Цитата: Пижон
        да и наше МО заявляла о эвакуации, то, думаю, всё как раз-таки, очень серьёзно.

        Может перестраховывались, так как была опасность детонации основного калибра. Вообще непонятно, если главный калибр цел, значит носовая часть не пострадала, если на ходу то кормовая часть целая. Так где был взрыв?
        1. -5
          14 апреля 2022 19:25
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          Цитата: Пижон
          да и наше МО заявляла о эвакуации, то, думаю, всё как раз-таки, очень серьёзно.

          Может перестраховывались, так как была опасность детонации основного калибра. Вообще непонятно, если главный калибр цел, значит носовая часть не пострадала, если на ходу то кормовая часть целая. Так где был взрыв?

          Думаю, если бы всё дело было в перестраховке, фото мы бы все уже увидели. Хочу, конечно, надеяться, но... Тёмная история. Поневоле, вспоминается "Курск". sad
          1. -3
            14 апреля 2022 19:50
            Не допусксется контузия некоторого кол.людей? Лучше заменить...
            1. 0
              14 апреля 2022 20:04
              Цитата: Луенков
              Не допусксется контузия некоторого кол.людей? Лучше заменить...

              По-русски можно? Не уловил сути вопроса...
        2. +3
          14 апреля 2022 19:28
          Там артиллерийские погреба,ЗРК "Форт".И много всего помельче..Но думается что в корабль все же что то попало.Война,ранее утро.Проморгали.Хотя могли и на мину наткнутся..
          1. Комментарий был удален.
            1. +2
              14 апреля 2022 20:44
              Это испытание норвежской ракеты шесть лет назад.
              1. 0
                14 апреля 2022 20:53
                Цитата: dmi.pris
                Это испытание норвежской ракеты шесть лет назад.

                Спасибо за информацию. Фэйк удалил.
          2. +1
            14 апреля 2022 22:19
            Климов вот только что высказался, что мина не могла нанести кораблю таких поврждений.
        3. 0
          14 апреля 2022 20:07
          Возможно, какая-нибудь ракета от "Форта".
        4. -1
          15 апреля 2022 02:06
          Может перестраховывались,

          Если бы им было такое слово известно, то и корабль бы не потеряли и 300 лярдов бы у нас не отжали и много чего еще.
      2. -4
        14 апреля 2022 19:42
        Цитата: Пижон
        да и наше МО заявляло о эвакуации, то, думаю, всё как раз-таки, очень серьёзно.

        А вот Кирби утверждает:
        Мы знаем, что корабль способен идти своим ходом.
        стало быть основные системы живы и часть экипажа на борту.
        1. +24
          14 апреля 2022 20:01
          стало быть основные системы живы и часть экипажа на борту.

          Дай бог. Не служил в ВМФ, но, снятие экипажа с корабля — это не шутка. В любом случае, — это феерическая пощёчина КЧФ. Не важно даже, кто её нанёс — небратья, партнёры, или собственное расдватрийство на флоте.
          Можно, конечно, продолжать называть взрывы хлопками, пожары задымлениями, а войны спецоперациями. А можно и по-другому. Или, потеря флагмана флота в БД — мало? Что должно ещё произойти?
          После 08.08.08 было понимание, что не всё ладно в консерватории. Уроки были выучены, случился Крым. Хорошо бы, чтобы и сегодняшние уроки не прогуляли.
          С уважением.
          1. +4
            14 апреля 2022 20:10
            Так и есть. Особенно по тв надоели бравурные марши. hi
            1. +6
              14 апреля 2022 20:46
              Цитата: Alien From
              Так и есть. Особенно по тв надоели бравурные марши. hi

              Вы не поверите, но с маршами тоже проблма recourse Почётный караул ЛенВино (извините, по другому не могу назвать) обслуживает в Исаакии свадьбу каких-то цыган.
              Куда дальше-то, я повторюсь?!
              Чем больше звёзды (и богаче вышивка на тульях :waat: ), тем выше дачи.
              А в войсках? А какая разница? Главное — отчитаться.
              1. 0
                14 апреля 2022 21:36
                К сожалению, им не привыкать держать народ за баранов.
                1. +2
                  14 апреля 2022 21:45
                  Цитата: Alien From
                  К сожалению, им не привыкать держать народ за баранов.

                  Тут сложно не вспомнить про взаимное достоинство народа и правительства. request
                  Правда, в народ, в отличии от правительства, я всё-таки верю good
                  1. +3
                    14 апреля 2022 22:17
                    ""Правда, в народ, в отличии от правительства, я всё-таки верю good"" золотые слова! good
          2. +1
            15 апреля 2022 05:21
            Ну зачем же вы так.. ещё , слава богу, не потеряли ни одного Ту-160.. ( тьфу-тьфу-тьфу ).. а вот если потеряем.. - тогда стоит признать что операция "демилитаризация" успешно идёт, только наш Генштаб не ту страну "демилитаризовывает"..
            1. -1
              15 апреля 2022 09:51
              Цитата: Dikson
              Ну зачем же вы так.. ещё , слава богу, не потеряли ни одного Ту-160.. ( тьфу-тьфу-тьфу ).. а вот если потеряем.. - тогда стоит признать что операция "демилитаризация" успешно идёт, только наш Генштаб не ту страну "демилитаризовывает"..

              Оценил Ваш сарказм, он хоть и горький, но честный (набирая эти слова, пришлось автозамену двпждыт оправить: мне подменяли ОС и телефон, на Горький. Значит, не всё потеряно smile )
              Ещё не потерян ни один РПКСН, ни одна база в Лурдесе и Камрани...... Хорошо, хоть, Петров и Баширов периодически на Зелёные контнейревозы нанимаются..
              Хотя, если честно, я ф туфелек. Или в надфиле. Жаль, правила сайта не позволяют сказать прямее...
          3. 0
            15 апреля 2022 07:12
            Цитата: Пижон
            Не важно даже, кто её нанёс — небратья, партнёры, или собственное расдватрийство на флоте.

            А может про "небратьев" тоже лажа? Не пробовали задуматься?!
      3. 0
        14 апреля 2022 23:42
        Как я Вам и говорил. Дождёмся ли ответа Главковерха?!
        Да вряд ли...
        Что уже даже не удручает, ужасает.
        1. +1
          15 апреля 2022 01:30
          так он сказал давеча-На Луну полетим(кто-то полетит а кто-то дома останется)
          1. -1
            15 апреля 2022 10:31
            Цитата: Чарик
            так он сказал давеча-На Луну полетим(кто-то полетит а кто-то дома останется)

            Вот в семью Ыновь — верю В наши сеьи ±
            Запала незваи
          2. +1
            15 апреля 2022 11:16
            Цитата: Чарик
            так он сказал давеча-На Луну полетим

            Но вскорости мы на Луну полетим,-
            И что нам с Америкой драться :
            Левую - нам, правую - им,
            А остальное - китайцам.
            В.С.Высоцкий 1965 г.
    4. -2
      14 апреля 2022 19:18
      Цитата: Лт. запаса ВВС
      Ну раз своим ходом может идти значит не так серьёзно всё.

      На буксире это не совсем своим ходом what . Не затонул и то хорошо, возможно восстановят.
      1. +2
        14 апреля 2022 21:28
        Цитата: Лешак
        возможно восстановят.

        А смысл? В тех операциях которые ему пророчили как бы не бывать, и смысл тратить сотню миллиардов не понятно за чем? Его еще в 2018 списать хотели за бессмысленностью, но нет нужны корабли океанской зоны( гальюнге\гидромайору привет!)..Купите на них БПЛА, Раций, ББ, и прочей пехотной снаряги на порядок больше пользы будет..
        1. +2
          15 апреля 2022 07:03
          Цитата: макс702
          Цитата: Лешак
          возможно восстановят.

          А смысл? В тех операциях которые ему пророчили как бы не бывать, и смысл тратить сотню миллиардов не понятно за чем? Его еще в 2018 списать хотели за бессмысленностью, но нет нужны корабли океанской зоны( гальюнге\гидромайору привет!)..Купите на них БПЛА, Раций, ББ, и прочей пехотной снаряги на порядок больше пользы будет..

          "Спор" исчерпан. Крейсер затонул при буксировке.
          1. 0
            15 апреля 2022 08:21
            Спор о исчерпан,а вот пехотной снаряги нет за что платим кровью, средства ушли на флот.. Флотских понты грели что ты такой корабль ко ко ко! А тут раз и усе.. Вот какую пользу сей кораблик принес? А средств на пару-тройку дивизий потрачено, флот нафиг он нужен...В мариуполе вертушки идущие с моря трофейными ПЗРК сбивали ,а че туда бы кораблик для ПВО не подогнать? Не сделали? А может понимали что бессмысленно это? Не могут они ничего вот и не дергались..
    5. -2
      14 апреля 2022 19:20
      вопрос только в состоянии конструкционных элементов корпуса, при сильном нагреве, при пожаре, металл в значительной мере теряет свои прочностные качества, а также деформируется... сейчас крейсер самым малым ходом отбуксируют на СРЗ, надо изучать корпус, если он повреждён - то корабль действительно только в утиль.
      1. 0
        14 апреля 2022 19:32
        Будем надеяться, что восстановят и вернут в строй. Символическое значение возвращения в ряды ЧФ флагмана трудно переоценить. А то скакуны уже в обморок попадали от счастья "перемоги" над русским кораблём.
    6. -10
      14 апреля 2022 20:53
      Цитата: Лт. запаса ВВС
      Ну раз своим ходом может идти значит не так серьёзно всё.

      Да как раз серьезно очень ..Особенно в политическом плане hi
      Диверсия чистой воды ...Ответят за это амерсы !
    7. -6
      14 апреля 2022 21:51
      по телеге гуляет инфа(вроде от кого-то из экипажа)- крейсер поймал ракету...и это был не "Нептун"-что-то сверхзвуковое и маломощное.От попадания возник пожар.Пожаротушение-не справилась.Погибло 2 или три человека при детонации части б\к. Возникла угроза взрыва ГК и экипаж свалил с корабля. Но...система пожаротушения и плохая погода пожар добила...подрывы прекратились и экипаж вернуся.Аварийные партии обеспечили живучесть и РКр своим ходом,но на страховочном буксире дошёл до Севастополя. Говорят починить можно...но смысла нет...проведут дефектоскопию корпуса и будут уже решать. как-то так.
      1. +11
        14 апреля 2022 23:17
        Это он под водой до Севастополя дошел?)
      2. +4
        14 апреля 2022 23:22
        ... и плохая погода пожар добила...


        Это как понимать? Дождь в отсеки подавался?
        1. +2
          14 апреля 2022 23:25
          Цитата: Простой
          Это как понимать? Дождь в отсеки подавался?

          Понимать надо так, что повреждения от взрывов БК оказались гораздо серьезнее, чем нам вещали глашатаи от МО.
          Главное, что с людьми!!!???
          1. Комментарий был удален.
          2. 0
            15 апреля 2022 05:18
            Главное, что с людьми!!!???[/quote]
            Похоже очень плохо, турецкое судно спасло только 54 моряка. Сильный взрыв+ сильный шторм, и вода сколько, градусов 10?
        2. 0
          15 апреля 2022 00:23
          Цитата: Простой
          Это как понимать? Дождь в отсеки подавался?

          Хуже. Похоже забортная вода.
          Буксировка пострадавшего при взрыве крейсера "Москва" завершилась неудачей. Корабль, который транспортировали в порт на буксире, накренился и затонул.

          По данным Министерства обороны, на которые ссылается агентство ТАСС, буксировка производилась в условиях сильного шторма. Повреждения корпуса, которые корабль получил в среду вечером, в условиях качки не дали крейсеру удержаться на плаву.

          https://www.vesti.ru/article/2704147
      3. +1
        14 апреля 2022 23:59
        не читайте больше в тех местах информацию, она была явно не от экипажа
    8. +9
      14 апреля 2022 23:12
      Отрицательное всплытие подтвердило МО РФ. Архимедова сила не справилась.
    9. +2
      14 апреля 2022 23:22
      Только что в новостях прочитал заявление МО что крейсер затанул во время шторма при буксировке
    10. 0
      15 апреля 2022 02:02
      Крейсер утонул! sad
    11. 0
      15 апреля 2022 03:46
      Цитата: Лт. запаса ВВС
      Ну раз своим ходом может идти значит не так серьёзно всё.

      Извиняюсь но где вы взяли "Своим ходом"?
    12. 0
      15 апреля 2022 10:28
      Что-то мне не верится про пожар и детонацию боезапаса. Уж не диверсия ли это западных партнёров?
  2. -14
    14 апреля 2022 19:16
    Ничего страшного. Починят. Разгильдяйство надо жёстко наказывать. Я про пожар.
    1. +3
      14 апреля 2022 19:22
      Если не мина и не "засланный казачек",
      то следующая версия - разгильдяйство. hi
  3. +10
    14 апреля 2022 19:16
    Потеря такой мощной боевой единицы ... в общем, не есть хорошо.
    1. +14
      14 апреля 2022 19:20
      rocket757 hi, тут вопрос не только в железе, восстановят, главное чтоб жертв не было. Тут ещё удар по ВМФ в плане информ. войны.
      1. +6
        14 апреля 2022 19:36
        Самое печальное то, помимо возможных/вероятных жертв, мы, многие, не верим официальны представителям ... любым.
        Не все, конечно, но и не мало!!!
        Сказать, что это вьевшейся привычке, не, не, серьезные основания к тому имеются и давно!
        Всё это, к сожалению, не улучшает атмосферу в нашем обществе, в целом!
        1. 0
          14 апреля 2022 20:18
          По ящику прочитали новость из Яндекса по поводу крейсера.....
      2. -2
        14 апреля 2022 19:54
        ну про жертвы МО уже говорило .
    2. +11
      14 апреля 2022 19:24
      Цитата: rocket757
      Потеря такой мощной боевой единицы ... в общем, не есть хорошо.

      hi
      Это мягко сказано!
      Потеряли флагмана ЧФ. Нет никакой инфо, взрыв произошел после эвакуации экипажа или нет. Если рассматривать худший вариант, при взрыве БК, жертвы будут и немалые.
      На "ровном " месте обоср....сь!
      1. +4
        14 апреля 2022 19:38
        Цитата: kapitan92
        На "ровном " месте обоср....сь!

        Никто толком не знает, что именно там произошло.
        Взрыв БК, то такое. Если бы рванули ЗУР с их 120+
        кг БЧ, или глубинные бомбы, или 130 мм снаряды ~
        1000 шт. , не говоря о Вулканах - мало бы не было.
        А раз корабль на плаву после пожара и шторма, то
        не так страшен черт, как его малюют. ИМХО. hi
        1. 0
          14 апреля 2022 23:15
          Если бы рванули ЗУР с их 120+
          кг БЧ, или глубинные бомбы, или 130 мм снаряды ~
          1000 шт. , не говоря о Вулканах.

          Морская история свидетельствует, что факт детонации на борту (без указания деталей) еще ни о чем не говорит

          Корабли крайне неохотно тонут при повреждениях выше ватерлинии

          На фото - японский крейсер Микума после детонации до 24 имевшихся на его борту кислородных торпед с 500 кг бч. Чему предшествовало столкновение с однотипным Могами, бомбардировки, на башне видны останки врезавшегося в крейсер самолета (американец повторил подвиг Гастелло)

          Микума перестал быть боеспособным кораблем, но тонуть наотрез отказался
          1. Комментарий был удален.
          2. +2
            15 апреля 2022 05:25
            Вы не путайте пожалуйста нормальные боевые корабли Второй Мировой и послевоенные и современные жестянки..
            1. 0
              15 апреля 2022 05:57
              В данном случае, без особой разницы

              Конструкция Могами, как и любого КРТ, была оптимизирована под угрозы своего времени. Вся защита находилась на уровне ватерлинии (броневая палуба со скосами и пояс), и защищавшая только центральную часть (погреба и машинное отделение). Важнейшие отсеки ниже ватерлинии

              В этом смысле, последствия детонации боезапаса в надводной части, мало бы чем отличались от современного корабля

              ПС/ крейсер Могами боялся не фугасов и средств воздушного нападения (подобных нынешним ПКР), он защищался от бронебойных снарядов (компактных, почти не содержащих взрывчатки, но способных пробивать сталь и натворить дел при падении в погреб или котлы). Поэтому такая схема защиты
      2. +9
        14 апреля 2022 19:38
        Я всегда говорю/ пишу, что надо подождать выводов комиссии, следствия ... но это мало что меняет и никак не улучшает общего настроения, ни у кого.
        1. +3
          14 апреля 2022 19:49
          Согласен с вашим выводом.Печально все это!
          1. +1
            14 апреля 2022 20:15
            Не вдохновляет, это точно.
            Может принципиального значения для проводимой/планируемой операции присутствие его, не та уж и важно, но как то в это не верится ...
            впрочем, планов нам не рассказывают, а как оно будет, увидим.
        2. +1
          14 апреля 2022 20:26
          Цитата: rocket757
          Я всегда говорю/ пишу, что надо подождать выводов комиссии, следствия ...

          И это правильно.

          Цитата: rocket757
          но это мало что меняет и никак не улучшает общего настроения, ни у кого.

          Меня то, что крейсер не затонул и на ходу - сильно порадовало.
          Значит и наши моряки могли уцелеть, и корабль можно сделать.
          Реально настроение улучшилось, в отличии от первых новостей.
          1. 0
            14 апреля 2022 20:32
            Это да, но жертвы есть, потеря, хоть и временная, флагмана флота, это плохо!
            Увы, что есть, то есть.
            1. +1
              14 апреля 2022 20:58
              Морки и в мирное время гибнут. А тут война.
              Кстати, уныние это один из смертных грехов.
              А что нас не убивает, то делает нас сильнее. wink
            2. +2
              15 апреля 2022 00:07
              Москва затонула. Горе....
              1. +1
                15 апреля 2022 07:47
                На войне как на войне.
      3. 0
        15 апреля 2022 02:15
        На "ровном " месте обоср....сь!

        Даже не хочу представлять, что будет на неровном месте.
    3. -1
      14 апреля 2022 19:45
      Не совсем так, очень при очень старый и не надежный.
      1. +1
        14 апреля 2022 20:12
        Не надёжный, почему?
        Снаряды, ракеты "протухли", пушки заржавели, ещё что то совсем негодное??? Или вода поступает так, что помпы не успевают откачивать?
        Он поставленные задачи выполнит может или нет?
        В общем, тут не диванные мнение необходимо узнать, а к специалистам обращаться ....
        1. 0
          14 апреля 2022 20:38
          Да, ракеты устарели, их не производят, даже у патрона есть срок годности. ЗРК тоже старые, 80-х, обновления не было. Есть такое понятие как эксплуотационнная надежность техники. Представьте, что у Вас дома старый черно белый телек. Вроде как и показывает, но.... Проблема основная в том, что наверх никто и никогда не осмелиться доложить реальное состояние БГ.
          1. -5
            14 апреля 2022 21:09
            В Российской армии обновлен значительный процент техники.
            Даже по Черноморскому флоту видно, пришли три сторожевика (фрегата)
            Большое количество МРК (не считал), корабли береговой охраны, и штук шесть подводных лодок.
            Должно было прийти еще три фрегата, но они застряли из за украинских двигателей.
            Плюс несколько новых, можно сказать новейших единиц техники (буксиры, отличный плав- кран, и еще что то)
            Однако старенькие корабли тоже в строю и на них рассчитывают.
            Старые корабли эксплуатировались в более щадящем режиме чем сейчас.
            Если что то ломалось- ставили на ремонт без особенной спешки.
          2. +1
            14 апреля 2022 21:46
            То шо вы перечислили, понятно и не новость ...
            Боевую задачу крейсер выполнить может или нет???
            Вопрос не в противостоянии АУГ противника, а так по береговыми позициям удар нанести он может?
            1. +2
              14 апреля 2022 23:08
              Ракеты на вооружении противокорабельные, для стрельбы по берегу не предназначены. Теоретически стрелять в сторону берега можно, но точно поразить цель они не смогут. И вообще эти ракеты собирали с миру по нитке, т.к. сроки у них на исходе.
              1. 0
                15 апреля 2022 00:00
                Информация из открытых источников- по берегу они стреляют.
                Но так как восполнять боезапас для корабля не планируется ракетами новой партии, то вряд ли будут имеющееся тратить.
                Для этого есть серийно изготавливаемые в наше время.
                1. +1
                  15 апреля 2022 00:07
                  Их уже давно не изготавливают.
          3. +3
            15 апреля 2022 00:08
            Цитата: егерь650
            ЗРК тоже старые, 80-х, обновления не было.

            Вы ничего не знаете. Но увы, это уже не важно. Нет больше Москвы.
            1. Комментарий был удален.
              1. 0
                15 апреля 2022 09:42
                Цитата: егерь650
                Конечно не знаю, 13 лет на флоте служил).

                Раз вы пишите, что на "Москве" не было обновления ЗКР,
                значит не знаете. Доказывать общеизвестное - не желаю.

                Цитата: егерь650
                Да и скорее всего он утонул сразу

                Даже Кирби из Пентагона заявлял, что крейсер затонул не
                сразу. Вы, случайно, не в ВМСУ служили с такими идеями?
                1. 0
                  15 апреля 2022 17:15
                  Зкр нет, есть ЗРК))) их никто не обновлял!
                  1. 0
                    19 апреля 2022 09:44
                    К сожалению вы правы. hi
                    1. +1
                      19 апреля 2022 13:02
                      Не совсем, оказывается нарыл по сослуживцам, что один ЗРК ОСА МА, а второй по новее МА2.(обновили)
        2. 0
          14 апреля 2022 22:24
          Снаряды, ракеты "протухли", пушки заржавели, ещё что то совсем негодное???

          Ракеты давно не производимые если ещё не протухли то точно протухнут рано или поздно. А так с ГЭУ у него проблема.
          Он поставленные задачи выполнит может или нет?

          Интересный вопрос.. А какие собственно задачи он в этой войне выполняет и выполнял? Артелерийский обстрел? Да, пушка у него конечно знатная, но для таких целей можно было бы и какого-нибудь Сарыча в состав вернуть попытаться.
          1. -2
            15 апреля 2022 00:08
            Не говоря уже про флагманские функции, С-300 морского базирования. Хотя версия с атакой ракетами или авиацией была выдвинута, но верится в неё с трудом. У корабля для такого конфликта сильная ПВО, осуществляет прикрытие других кораблей. Вертолет на него может садиться.
            Ну что ещё? Усиление группировки в целом, локаторы и тд.
            1. 0
              15 апреля 2022 15:40
              Не говоря уже про флагманские функции,

              В чем интересно они заключаются?
              Хотя версия с атакой ракетами или авиацией была выдвинута, но верится в неё с трудом.

              Не знаю. Люди более знающие вроде сходятся во мнении что эта версия единственная реалистичная...
              1. 0
                16 апреля 2022 09:24
                На утро когда стало известно о пожаре и детонации, МО Украины не сделало никаких заявлений о успешной ракетной атаке. У них в сводке ракетная атака не фигурировала.
                1. 0
                  16 апреля 2022 15:56
                  Да, но у них и удар по "Саратову" в Бердянске по-моему до сих пор нигде в сводках не фигурировал.
  4. 0
    14 апреля 2022 19:17
    Непонятно- буксировка или своим ходом?
    В статье эти формулировки используют через раз.
    российское Минобороны сообщило, что флагман Черноморского флота гвардейский крейсер "Москва", пострадавший от пожара и детонации боеприпасов, сохранил плавучесть и на буксировке следует в один из портов
    1. +2
      14 апреля 2022 19:21
      Идти может своим ходом, но взяли на буксир. Почему? Я в окно выглянул - на море шторм и дождь ...
      С Уважением
  5. +6
    14 апреля 2022 19:17
    Да покажите уже всем крейсер, что бы не было недопонимания!
    1. +2
      14 апреля 2022 19:24
      Как Sentinel или Landsat пролетит над Севастополем, так сразу крейсер и увидим.
  6. +12
    14 апреля 2022 19:17
    У Пентагона снимки корабля есть. Значит есть и Украины. Но МО РФ - даже мутного фото не покажет, чтоб подтвердить, что корабль идет в Севастополь..
    1. +7
      14 апреля 2022 19:22
      "Грозное молчание" это вам не шутки!
    2. -3
      14 апреля 2022 19:50
      Цитата: ratcatcher
      чтоб подтвердить, что корабль идет в Севастополь..

      А куда емуещё идти
    3. +1
      15 апреля 2022 03:10
      Увы. Он не дошел:(
  7. +2
    14 апреля 2022 19:21
    Не утоп и то хорошо
  8. 0
    14 апреля 2022 19:21
    Если своим ходом, значит восстановят?
    А тем временем верховная рада приняла законопроект о запрете использования символов Z и V, сообщил депутат парламента Ярослав Железняк. laughing

    1. +2
      14 апреля 2022 19:28
      А еще в Тундре запретили)
    2. +5
      14 апреля 2022 20:22
      тем временем верховная рада приняла законопроект о запрете использования символов Z и V,

      1. 0
        14 апреля 2022 21:04
        Интересно, почему запретили первую и пятую? laughing
  9. +1
    14 апреля 2022 19:24
    Укеры-пока единственные, кто говорит о поражении ракетами. НИ американцы ни британцы этого не подтверждают.
    1. +1
      14 апреля 2022 22:29
      украинцы вообще-то тоже ничего не сказали, не считая говорящего клоуна. При чем ни про этот случай, ни про БДК. Обратите внимание.
      1. 0
        14 апреля 2022 22:40
        Зачем тогда американцы послали на "Москву" самолет-разведчик?
        1. +3
          14 апреля 2022 23:16
          Э.. м.. Что бы оценить происходящее?
          Затонула наконец Москва кстати. 15 минут назад пришло сообщение.
  10. 0
    14 апреля 2022 19:30
    По данным американской разведки,конечно-сначала атаковали-теперь следят
  11. -3
    14 апреля 2022 19:32
    https://avia.pro/news/v-rayone-chp-s-roiyskim-kreyserom-moskva-byl-zamechen-amerikanskiy-voennyy-samolyot
  12. 0
    14 апреля 2022 19:34
    Крутился разведчик - понятно, а никакое там г.но не "плавало"?
  13. +12
    14 апреля 2022 19:46
    Надеюсь эта война высветит все недостатки и поможет нашей армии очиститься от всякой разной "шелухи".
    Мое мнение-если "Москва" дойдет до Севастополя-нечего его ремонтировать,лучше новый построить,современный.
    При всем уважении,этот пароход строили для конкретных задач,теперь мир изменился. Крейсер просто устарел.40 лет почти .
    1. 0
      14 апреля 2022 20:50
      Корабль может быть штабным, вести радиоэлектронную разведку и РЭБ...
      В такой корпус можно много чего напихать...
      1. +3
        14 апреля 2022 21:04
        Цитата: Дом 25 Кв. 380
        Корабль может быть штабным, вести радиоэлектронную разведку и РЭБ...

        Этот корабль не может. Переоснащение будет стоить сопоставимо новому. НО! На выходе-все равно старый пароход.
  14. +2
    14 апреля 2022 19:49
    Тут в телеграм один наш парламентарий при полном отсутствии официальной информации из мо и кремля насчет флагмана Москвы ещё днём вбросил, мол, он лично знает многих в экипаже и соболезнует о их гибели. Правда потом под вечер опроверг свой дневной вброс.

    Вот на этого парламент ария почему никто даже не шикнул из Госдумы.

    А как нам , простым людям, если люди от власти несут порой такую ахинею, выбрасывая фейки против наших военных и их потерях, что к ним то и надо бы применять новую статью ук РФ.

    Как было про мединского и его болтовню про переговоры, про Пескова о потерях.
  15. +9
    14 апреля 2022 19:50
    Уже возникает вопрос - кто кого демитализирует, мы Украину или она нас?!
    1. -4
      14 апреля 2022 20:23
      Судя по количеству ударов сегодня более 130 наши демилитаризируют Украинское ВСУ а большая часть их флота давно на дне или захвачено.
      1. +15
        14 апреля 2022 22:29
        Победой над флотом Украины я бы не гордился, тк его по сути и не было.
  16. -3
    14 апреля 2022 19:56
    Цитата: impostor
    А тем временем верховная рада приняла законопроект о запрете использования символов Z и V,

    Они выступили с предложением вообще убрать букву Z из алфавита
    В германии свидомитые срывают с полицейских машин букву Z
    [media=https://www.youtube.com/shorts/VIynVRNTscI]
  17. -8
    14 апреля 2022 20:00
    А вот сильно оно нам надо, увидеть насколько разворотило наш корабль?
    1. +5
      14 апреля 2022 20:16
      Конечно. Ведь только так можно понять/предположить что именно приключилось и кого сажать.
      По ТВ к сожалению не принято освещать подобные не удобные темы...
      Только ж ремонтировали. Ё моё... Опять испортили пароход.
      1. 0
        15 апреля 2022 05:02
        Специолисты определят, теперь посте того как затонул, уже не факт, а вот диванной публике это зачем, она в элементарных то вопросах не бум бум, а уж о практической помощи и тем более речи нет,Так и зачем им диванным это тогда надо?
  18. -3
    14 апреля 2022 20:11
    Рискну предположить! Не так давно крейсер проходил текущий (ускоренный) ремонт перед отправкой к берегам Сирии.Ремонт проходил на предприятии Крыма,где до сих пор находят "спящие"ячейки СБУ. Могла быть пронесена на борт закладка с возможностью активизации с помощью радиосигнала.Находясь у берегов Сирии,крейсер не попадал в ситуации,когда он мог представлять угрозу и закладка не активировалась.А вот сейчас самое то,что может представлять угрозу интересам заклятых "партнеров" и с самолета "Посейдон" можно было легко отдать сигнал активизации закладки.В разгильдяйство и халатность верится слабо - когда идешь по морю,которое украинцы "засеяли" минами,как борщ галушками,халатничать как-то не тянет!И уши поневоле держишь на макушке! И в ракету не верится по той же причине!
  19. +2
    14 апреля 2022 20:18
    Надеюсь Джона Кирби за хорошую новость наградят орденом,должностью в пресс службе МО РФ и дачей в Барвихе. Спасибо тебе Джон от глубинного народа.
  20. +9
    14 апреля 2022 20:22
    Не верю я ни в какое разгильдяйство. По крейсеру попали чем то. Если это была не пкр то могли ли чем то ударить с воздуха? Что вообще происходит? Удар по БДК в порту теперь по флагману ЧФ.
  21. -1
    14 апреля 2022 20:33
    Как он может идти своим ходом, если МО заявило об эвакуации личного состава крейсера.
    1. -2
      14 апреля 2022 20:56
      Часть экипажа могли вернуть в последствии.Так бывало в истории.
  22. +2
    14 апреля 2022 20:40
    Цитата: НИКНН
    Американцы больше инфы дали, чем наше МО. sad

    Это у победы много участников.
  23. 0
    14 апреля 2022 20:48
    То что на ходу, это хорошо, но что же произошло, если поразили не ПКР и это не халатность экипажа, то возможно была мина, либо диверсия со стороны тех же британцев или американцев!
  24. -4
    14 апреля 2022 20:48
    Цитата: Лт. запаса ВВС
    ....Так где был взрыв?

    Столовую, камбуз, и гальюн, на хрен разнесло...
    1. -2
      14 апреля 2022 21:06
      Столовую, камбуз, и гальюн, на хрен разнесло.
      Матросяны самогон гнали belay ?
      1. -8
        14 апреля 2022 21:12
        Нанесены, якобы, смертельные повреждения...
        Прямо таки сразу затонул...
        А он, оказывается, ещё и отстреляться мог, и может...
        1. -2
          14 апреля 2022 21:37
          После двух ПКР точно на дно ушел бы, так что вряд ли это сальных лап дело. Опять же американцы о победе их оружия разтрезвонили бы на раз, а так- самолет шлют, чтоб узнать положение вещей. Не исключена детонация ракеты при попытке запуска.
  25. +13
    14 апреля 2022 20:56
    Цитата: Santa Fe
    Правильно делают, что не раскрывают происшествие с Москвой на уровне МО и крупных всероссийских СМИ

    Если не будешь рассказывать ты расскажут противники. И их точка зрения останется в головах у людей.
    Только правда способна победить. Даже если это правда не очень приятная
  26. +2
    14 апреля 2022 21:02
    Как бы там ни было на самом деле с "Москвой", а большое военное значение, сконцентрированное в одной точке, делает эту точку слишком желанной и уязвимой целью для современного оружия; - куда безопаснее делать москитный ракетный флот распределяя военное значение по разным точкам, а не огромные военные корабли, складывая все яйца в одну корзину.
    1. +7
      14 апреля 2022 21:11
      Понимаете ли это корабль океанской зоны. Он предназначен для уничтожения кораблей противника очень далеко от своих берегов. А москитный флот далеко от своих баз не уйдет. Ни мореходности, ни автономности. Следовательно оперативная возможность малого флота сильно ограничена. А огромные военные корабли должны действовать в составе эскадр - соединений. С обеспечением ПВО, ПЛО. Тогда ценность такого ударного корабля как Москва возрастает неимоверно.
      1. +2
        14 апреля 2022 23:22
        Чтобы доплывать очень далеко, всё равно не обязательно строить очень большой корабль. Лучше два или три поменьше. Это ведь, всё-таки, военная сфера - ресурсы важно рассредотачивать, чтобы не терялось при успешной вражеской атаке всё сразу. Ведь смогли же неограниченную дальность уместить в объёме "Буревестника". Корабль - это в любом случае несоизмеримо больший объём.
    2. -4
      14 апреля 2022 21:14
      Мишура до Америки не доплывёт.
  27. 0
    14 апреля 2022 21:15
    Ну тут вариантов то 2.Либо украинцы попали,либо халатность наших моряков,ещё неизвестно,что хуже.Ответственнее надо бы уже к делу подойти.Как в море,так и на суше,особенно на нашей границе.
    1. +2
      14 апреля 2022 21:25
      обе ситуации однозначно равнозначные : бардак и неразбериха Очередной подарок противнику на пустом месте . Ответственность экипажа при любом раскладе одинакова и наказывать надо самыми жестокими мерами. А за ракету если проморгали , еще жестче .
  28. +2
    14 апреля 2022 21:17
    Цитата: Shahno
    Так если бы кто дал инфу вперёд МО РФ,его бы тут заклевали. Поэтому все и молчат...

    Зато тут некоторые комментаторы рассказали всё в деталях. Было такое ощущение, что они одновременно были очевидцами и действующими лицами как на крейсере, так и со стороны предположительно атаковавшего противника.
  29. +7
    14 апреля 2022 21:18
    Похоже посылки с запада опробируются, возможно, западными же операторами.
    Боевые действия, а забугорные президенты в Киев толпами летают - значит уверенны в безопасности города. Посольства возвращаются. Россию бомбят, причём тупо гражданских, флагманы взрываются. Запад набирает обороты, Украина начинает борзеть... по логике, это шанс америкосов задавить Россию и она его будет стараться не упустить. Реверансами и правами гопника не остановишь
  30. -5
    14 апреля 2022 21:26
    Цитата: TatarinSR
    Уже возникает вопрос - кто кого демитализирует, мы Украину или она нас?!

    Ну, если сводки укровермахта вас больше впечатляют, то конечно.
  31. 0
    14 апреля 2022 21:50
    по телеге гуляет инфа- крейсер поймал ракету...и это был не "Нептун"-что-то сверхзвуковое и маломощное.От попадания возник пожар.Пожаротушение-не справилась.Погибло 2 или три человека при детонации части б\к. Возникла угроза взрыва ГК и экипаж свалил с коробля. Но...система пожаротушения и плохая погода пожар добила...подрывы прекратились и экипаж вернуся.Аварийные партии обеспечили живучесть и РКр своим ходом,но на страховочном буксире дошёл до Севастополя. Говорят починить можно...но смысла нет...проведут дефектоскопию корпуса и будут уже решать. как-то так.
    1. ada
      0
      14 апреля 2022 22:36
      Цитата: SF127
      ...и это был не "Нептун"-что-то сверхзвуковое и маломощное.

      ЗУР?
  32. +10
    14 апреля 2022 21:57
    Флот опять обделался.
    То есть без разницы - само заорелось или диверсия ил иракета прилетла.
    Главное - крейсер выведен из строя, причём с большой долей вероятности что его спишут в утиль.
    Так вопрос - а на кой такому флоту корабли 1 ранга , если они те, что есть у них в наличии не могут нормально использовать???
    Может я слишком зло высказываюсь - но блин эмоциии.. а тем не менее корабль где щас???
    И вроде понимаю что нам нужны корабли 1 ранга, сильнго нужны... но ..Блин кому их доверять????
    1. -1
      14 апреля 2022 22:39
      а на кой такому флоту корабли 1 ранга

      1 ранга…. «Москва» был заложен в 1976 году а его конструкция содержит решения 60-70 летней давности

      Какие тут могут быть выводы

      Флоту нужны современные корабли 1 ранга. А музейные экспонаты не должны принимать участие в войнах будущего
      1. 0
        14 апреля 2022 22:47
        Цитата: Santa Fe
        Музейные экспонаты должны стоять на вечной стоянке. А не участвовать в войнах будущего, притворяясь кораблем 1 ранга
        А линкору, это что-то маленькое но быстрое, было бы как слону дробина.
        Отпечаток самолёта камикадзе на борту крейсера «Suex», фото:
        1. 0
          14 апреля 2022 22:56
          Не хочет фото показывать, хотя в сообщении оно есть sad
          И название корабля исправляется на какую-то хрень, которую я не писал (и даже два раза исправлял на правильное). Русскими буквами это «Сассекс». Такое впечатление, что у оболочки ВО косяков всё больше, а вот сервисных фишек всё меньше.
        2. +1
          14 апреля 2022 23:26
          Догадываюсь что вы хотели прикрепить

          Отметина от камикадзе на броне крейсера Сассекс, емнип толщина пояса составляла 102 мм

          1. 0
            15 апреля 2022 01:41
            Цитата: Santa Fe
            Отметина от камикадзе на броне крейсера Сассекс

            Да, спасибо, именно это фото. Внутри сообщения оно есть, но, почему-то, его не показывают.
      2. 0
        17 апреля 2022 03:48
        Современный корабль первого ранга будет стоить около триллиона.
  33. -3
    14 апреля 2022 22:00
    А как могли спасти команду ночью в шторм?
  34. -1
    14 апреля 2022 22:06
    американцы еще вчера сказали, что корабль на плаву.
    Перевод текста с сайта US NAVAL
    Черноморский флагманский корабль ВМФ России, похоже, направляется в сторону Севастополя в Крыму после серьезного повреждения в результате пожара в среду, сообщил журналистам в четверг высокопоставленный представитель министерства обороны.
    Минобороны не может подтвердить, что стало причиной пожара на РТС Москва (121), сказал представитель Минобороны. Москва находилась примерно в 60-65 морских милях к югу от Одессы, когда начался пожар.
  35. -14
    14 апреля 2022 22:14
    Набежали белки-истерички, дающие советы ГШ и командованию КЧФ. Всё знают. Ещё непонятно, что произошло и почему, но диванные эксперты всё знают. Да, война такая вещь, что произойти может что угодно. Но белки-истерички начинают истерить.
    1. +10
      14 апреля 2022 23:15
      Истери не истери, а в Минобороны России заявили что в условиях штормового волнения моря крейсер «Москва» затонул,
      1. -2
        14 апреля 2022 23:54
        В градациях, пожалуйста: "Затонул" на сколько процентов от общего объёма, или тупо "чуть-чуть притонул", опять-таки в процентах.
        1. +2
          14 апреля 2022 23:56
          Просто есть слово "Утонул" - это 100 процентов затопления человека и судна. А "при"тонул иди "за"тонул - это я как-то не понимаю.
  36. +3
    14 апреля 2022 22:16
    Люди думают, гадают, предполагают варианты, а от МО никакой конкретной информации. Это не дело! Конашенков, скажи правду!
  37. +1
    14 апреля 2022 22:25
    Хитрозадые, наводят то они, находят брешь в обороне ВС РФ и...Своими собственными силами ВСУ вряд ли.
  38. -2
    14 апреля 2022 22:29
    Повод замутить модернизацию под шумок. Вместо "Вулканов" "Ониксы" поставить, вместо "Форта" поставить УВП сколько влезет.
  39. CYM
    +4
    14 апреля 2022 22:38
    У нас прямо проклятие какое то над флагманами ЧФ висит. 1916 - "Императрица Мария", 1955 - "Новороссийск", 2022 - "Москва". И во всех случаях одна из причин разгильдяйство. Климат там что ли располагает?. sad
  40. +6
    14 апреля 2022 22:57
    Затонул. Официально уже объявили. Плохо сиё. Очень плохо
    1. +7
      14 апреля 2022 23:08
      Давно не писал тут.. у меня вообще нет слов. Это просто провал. Если мы не начнем воевать по настоящему с мобилизацией , называнием войны войной. Переводом экономики на военные рельсы. То нам конец.
      1. +1
        14 апреля 2022 23:50
        А какие предложения? Как начнем? Мобилизация?
      2. +1
        15 апреля 2022 01:05
        Уж извините, но кому вы мобилизованных доверите? Вот этим, которые флагман пролюбили? Они и мобилизованных точно так же угробят.

        Сначала - исправление ошибок. Следствие, посадки, расстрелы. Начиная с самого верха. Только потом действия на улучшение ситуации.
      3. +4
        15 апреля 2022 01:38
        Тезис правильный, но, объективно, время уже упущено. Текущую кампанию Россия конвенциональными средствами уже не выиграет.
  41. +7
    14 апреля 2022 22:58
    Всё. МО заявило, что крейсер Москва утонул. Просто нет слов.
  42. +7
    14 апреля 2022 22:59
    22:50 - затонул.
  43. +6
    14 апреля 2022 23:01
    При буксировке крейсера «Москва» в порт назначения из-за повреждений корпуса, полученных в ходе пожара от детонации боезапаса, корабль потерял устойчивость.

    В условиях штормового волнения моря корабль затонул.
  44. +2
    14 апреля 2022 23:06
    Цитата: SF127
    РКр своим ходом,но на страховочном буксире дошёл до Севастополя.

    А то тут по телеку все говорят что затонул в штормовую погоду, надеюсь что это фейк
    1. +1
      14 апреля 2022 23:49
      Все, не фейк. Стал подлокой!! Интересно, что с членами экипажа????????????????
  45. +3
    14 апреля 2022 23:07
    Всё... Прощай Атлант. Ну вот как так??? С этим теперь жить. Не уберегли флагман.
  46. +3
    14 апреля 2022 23:07
    Блин, затонул походу, всё таки!
  47. +2
    14 апреля 2022 23:08
    Будем надеяться что фейк,но-РКР Москва затонул...в ходе буксировки.Не знаю как другие но молчание МО по теме в течении дня означало одно-критическую ситуацию на борту. https://t.me/rian_ru/158794
  48. +1
    14 апреля 2022 23:14
    Да они устроили Ромашку
  49. +5
    14 апреля 2022 23:18
    "Крейсер «Москва», на котором произошел пожар, при буксировке потерял остойчивость и затонул. Об этом сообщили в Минобороны России."
    Информация 5 канала на. Яндекс....
    1. -3
      14 апреля 2022 23:23
      Пока на сайте Министерства обороны этого сообщения нет.
    2. 0
      15 апреля 2022 00:29
      крен откачкой воды не удалось выправить?
      надо было топить отсек (отсеки) с противоположного борта.
  50. 0
    14 апреля 2022 23:25
    Кто знает на какой глубине лежит корабль? Его реально поднять?
    1. +4
      14 апреля 2022 23:58
      А зачем поднимать? У нас на дальнем востоке Адмирала Лазарева пилят что шум стоит, своими собственными руками уничтожая корабль, который одним своим наличием является шилом в н-ом месте для флотов всех окружающих нас полудружественных стран. О чем я писал отдельную статью. А тут какой-то полуживой Атлант, не имеющий даже локального бронирования...
  51. Комментарий был удален.
  52. +7
    14 апреля 2022 23:28
    https://vz.ru/news/2022/4/14/1153828.html Минобороны: Крейсер «Москва» затонул во время шторма
    Так буксировали, что затонул теперь похоже окончательно и шторм "оказался кстати"
    Нет корабля нет проблемы, в минобороны видимо рады, что никто не увидит последствий ЧП,что именно произошло ... Главное не предоставляют информацию по экипажу сколько именно спаслось все не все, пострадавшие... Ни видео, ни фотографии от военных до сих пор нет
    Честно говоря после всего произошедшего к минобороны лично у меня доверия нет
  53. +6
    14 апреля 2022 23:35
    Цитата: Santa Fe
    а на кой такому флоту корабли 1 ранга

    1 ранга…. «Москва» был заложен в 1976 году а его конструкция содержит решения 60-70 летней давности

    Какие тут могут быть выводы

    Флоту нужны современные корабли 1 ранга. А музейные экспонаты не должны принимать участие в войнах будущего


    Современные, как яхты некоторых, использующих ресурсы России...
  54. 0
    14 апреля 2022 23:38
    Он уже утонул. К сожалению
  55. +1
    14 апреля 2022 23:39
    Только Пришло общение!
    Министерство обороны РФ сообщило, что крейсер "Москва" затонул. Дотащить до Севастополя не смогли.

    При буксировке крейсера «Москва» в порт назначения из-за повреждений корпуса, полученных в ходе пожара от детонации боезапаса, корабль потерял остойчивость.
    В условиях штормового волнения моря корабль затонул

    crying .
  56. -2
    14 апреля 2022 23:39
    Цитата: Rostok
    Его реально поднять?


    если уж "Курск" подняли то этот реально поднять.Тем более что событие резонансное и морякам не дадут замести причину этого под ковер.Сначала из-за шторма произошло возгорание а впоследствие и детонация боезапаса а теперь ещё и из-за шторма затонул.
    Главное ещё и в какое число это произошло.Напомню что в ночь с 14 на 15 апреля затонул "Титаник"
    1. +7
      15 апреля 2022 00:32
      Море виновато короче. Слишком черное.
  57. +1
    14 апреля 2022 23:40
    Мы не знаем, что именно его спровоцировало (...) у нас попросту нет достаточной информации
    belay Когда это амеров останавливало? Что не знают то придумают. Сами поди лапу приложили.
  58. Комментарий был удален.
  59. Комментарий был удален.
  60. -14
    14 апреля 2022 23:50
    Лососните тунца, "Москва" жив
    1. -8
      14 апреля 2022 23:53
      Цитата: DirtyLiar
      Лососните тунца, "Москва" жив


      Урааааа!!!!
      Я верила что он жив.
      1. -4
        14 апреля 2022 23:58
        Фейк ньюс?
        Можно адресок ваш?
        1. -2
          15 апреля 2022 00:16
          Цитата: OK OK_2
          Фейк ньюс?
          Можно адресок ваш?


          Вам здесь не место.
  61. Комментарий был удален.
  62. Комментарий был удален.
  63. +14
    15 апреля 2022 00:05
    Позор какой то. Просрать корабль первого ранга!!!
  64. Комментарий был удален.
  65. +6
    15 апреля 2022 00:12
    Все. Концы в воду, как с Курском. Значит, там произошло что-то настолько неприятное, что для того, что бы это скрыть, было принято решение утопить
    1. +1
      15 апреля 2022 01:42
      Очень даже может быть.
  66. -8
    15 апреля 2022 00:13
    Вряд ли после этого потенциал флота упал. Может даже вырос так как освободились средства которых теперь не надо тратить на поддержание в строю 40-летнего плавающего музея.
    1. +11
      15 апреля 2022 00:29
      Невероятно. Утонул флагман флота, так это хорошо оказывается! Хитрый ход такой был!! Аплодирую стоя, тогда думаю половину ВМФ надо в расход, средств высвободится огогого!!! На целую аквадискотеку!
      1. 0
        15 апреля 2022 09:22
        Вопрос в том почему флагманом было безнадежно устаревшие и никогда немодернизированое корыто, а не какая то современная еденица?
  67. +10
    15 апреля 2022 00:19
    Трагедия Курска. Пожар на Кузнецове. Утопление плавдока. Пожар на Проворном. Пожар на ремонтируемой лодке.. не помню на Омске кажется... И никто! Никто не наказан! Что за беззубое у нас правительство? Где виновники? Где дела и этапы?
    1. +2
      15 апреля 2022 02:25
      Прчему никто. Какой нибудь простой работяга наказан
  68. Комментарий был удален.
  69. +1
    15 апреля 2022 00:22
    Крейсер Москва на фоне моря. Президент Путин и Россия были преданы бандой некомпетентных или вероломных военачальников. Русский народ просит своего президента начать казнить неумелых и коварных командиров, чтобы изменить ход войны.Господин Президент, посмотрите на Сталина, посмотрите на Ивана IV и начинайте ликвидировать предателей.
  70. Комментарий был удален.
  71. +1
    15 апреля 2022 00:26
    Цитата: Vicontas
    где до сих пор находят "спящие"ячейки СБУ

    И где же это их находят? Ни одной пока не нашли.
    А предприятия Крыма- это единственное предприятие на котором его вообще ремонтировали.
    Москва больше ни где не ремонтировалась вроде. База в Сирии не в счет.
    И не только его, а весь Черноморский флот ремонтируют и ремонтировали Крымские предприятия.
    Флота без них бы уже не было.
  72. +9
    15 апреля 2022 00:34
    Все, затонул бедолага... Жаль, красивый корабль, а судьба поганая. И вообще, потерять во время боевых действий флагман, ракетный крейсер из за пожара, без противодействия противника - это преступление. А если противодействие было (пара ПКР, мина или пловцы диверсанты) - то этого говорит о низкой ьоеготовности корабля и экипажа, о его неспособности защитить себя. Очень неприятна полоса военных просчетов и неудач с нашей стороны за последний месяц... Кроме десантной операции на аэродром под Киевом (и то отсупили потом по приказу) ничего более и не вспонить серьезного из достижений... Я о глобальном. А вот мужество, стойкость и героическая сила наших солдат и офицеров - вот этого много и это вызывает гордость!
    1. +3
      15 апреля 2022 00:50
      Жалко корабль, даже сложно слова подбирать... МО РФ в состоянии адекватно и быстро донести корректную информацию?
      Без пострадавших и погибших хоть, или...
      Стыдно мне... Мой отец был кап-1...
      Как так...
      Надеюсь поднимут и сделают музей.
  73. -1
    15 апреля 2022 00:35
    На МИНУ нарвался?Печаль
  74. -3
    15 апреля 2022 00:39
    Поставьте Кадырова руководить штурмом Киева прямо сейчас. Он единственный, у кого есть яйца, чтобы добить третьесортную армию вроде украинской. А Мизинцеву штурмовать Одессу кровью и огнем. Кончай сейчас, или эта война покончит с Россией, как это сделал Горбачев с Советским Союзом.
    1. -4
      15 апреля 2022 01:35
      Да его уже президентом надо ставить. А то действующий даже газовый вентиль никак прикрутить не решиться.
  75. +6
    15 апреля 2022 00:47
    А только починили в 2019, ведь три года был в капремонте.
    И еще остается вопрос, а сколько же моряков погибло при взрыве боекомплекта?
    1. +2
      15 апреля 2022 00:54
      Цитата: Mitia68
      А только починили в 2019, ведь три года был в капремонте.
      И еще остается вопрос, а сколько же моряков погибло при взрыве боекомплекта?

      Тоже не ясно. МО РФ пишет всех эвакуировали, но в телеге в части каналов пишут в новостях о потере крейсера соболезнования семьям и близким погибших...
      1. +2
        15 апреля 2022 09:01
        Эвакуировали живых
  76. +7
    15 апреля 2022 01:17
    Есть два вопроса, которые требуют ответа:
    1. Если это ракетная атака, то что с мощной ПВО на базе С-300Ф, которая вообще-то была зонтиком соединения? Какие Гарпуны с Нептунами, тем более не групповые?
    2. Что с борьбой за живучесть кораблей на флоте? Сразу всех эвакуировали и авось не утонет? Что бы сказали на это наши деды, дотащившие "Старый большевик", прошедшие Ледовый и Таллинский переходы?

    И одно рац. предложение.
    Если атака была выполнена по целеуказанию американских БПЛА, то ответкой за нее может быть никак не Украина (там и так давно есть за что), а американские корабли в других водах, которые могут быть случайно атакованы ракетами каких-нибудь например хуситов, которые соберут их у себя в гараже и наведут непонятно как.
    1. +3
      15 апреля 2022 05:44
      Никто ни по кому , кроме украинцев, стрелять не будет.. вам ещё не понятно разве? Почему до сих пор мосты, жд узлы и автодороги на Западной Украине и на границе с Польшей не разрушены нашими "самыми точными" ракетами? Кому выгодны поставки западного оружия на Украину, которым убивают наших ребят? Почему в страну, с которой мы воюем, свободно ездят политики из враждебных нам государств? В какой академии учились наши генералы, которые после вежливого обращения к противнику наносят удары по пустым штабам и командным пунктам ( в любом уставе написано о переводе в полевые лагеря во время войны) ? Что за массовая гибель высоких чинов у нас в войсках? Воевать нему? домашние сотовые с собой у них почему? Чтобы их ( как уже признались наши ) слушали спецы из НАТО и наводили на них снайперов ?! Почему замком ЧФ лично руководит выводом беженцев-одиночек и гибнет при этом?!
  77. +5
    15 апреля 2022 01:33
    Вот интересно, у него мужества хотя бы рапорт об отставке подать хватит?
    Вообще, офицеры после такого позора стреляются, но это надо быть офицером.
    1. +1
      15 апреля 2022 02:12
      Приказа не было
  78. +3
    15 апреля 2022 01:57
    почему яхты кое-кого не тонут и дворцы кое-чьи не горят?
    1. -1
      15 апреля 2022 08:00
      Цитата: Чарик
      яхты кое-кого не тонут и дворцы кое-чьи не горят?


      ну так яхты новые и современные а крейсеру "Москва" более 40 лет.30 лет с момента развала союза больших кораблей не строили а всё пытаемся выехать за счет старья.
      На "Москве" даже полноценного ремонта не было (замена проводки,подкраска и продление ресурса двигательной установки не в счет)а вся электронная начинка оставалась старьем советского времени.
      Почему такое произошло сейчас ? Да всё просто,одно дело когда корабль постоянно находится у причала а другое дело когда корабль находится в море в условиях сильного шторма а сильный шторм был и в момент возгарания,детонации боезапаса и в момент буксировки.
  79. +1
    15 апреля 2022 02:12
    К сожалению, МО подтвердило, что затонул.
  80. -2
    15 апреля 2022 02:16
    Ну что такое? Гарпуном грохнули наш флагман. Где ответ? Где ковровые? ВВ убери евреев из СБ. Ведьмедев - номер один.
  81. +3
    15 апреля 2022 02:21
    Герасимов. Ты где? Шойгу завхоз А ты где? ВВ их стрелять надо. КТО ответит за потерю флагмана Черноморского флота? Фамилия?
    1. +3
      15 апреля 2022 05:03
      За потерю "Новороссийска" в своё время ответил Кузнецов. Но тогда ещё Сталина помнили, хоть и не расстреляли никого. Сейчас прокурорские какого-нибудь вахтенного начальника крайним сделают... Язвлю, конечно, но кто в обозримом прошлом реально ответил за свои косяки из лампасоносцев?
  82. +1
    15 апреля 2022 02:26
    У меня в Климово брат живет. Дом в труху. И че, когда переговоры будут успешными?
    Где наше оружие?
  83. Комментарий был удален.
  84. +1
    15 апреля 2022 05:01
    Сожгли "Москву". Сами. Что теперь? До Парижу пойдём?
    1. +1
      15 апреля 2022 07:39
      Есть такая традиция.
  85. Комментарий был удален.
  86. +8
    15 апреля 2022 07:15
    Прогоняв пургу и промолчав сутки, из МО подтвердили то, о чем Турки сообщили ранее. Он утонул, как и она утонула. Всем здравствовать, удаляюсь с этого "патриотического ресурса". Видно когда прилив патриотизма, отток критического здравомыслия происходит.
    1. 0
      15 апреля 2022 11:42
      Согласен, причём в интернете эта проблема действительно очень хорошо заметна...
  87. +1
    15 апреля 2022 07:21
    Кузя в вечном ремонте, Москва на дне. Печально. Но стоит признать, что с надводными кораблями 1 ранга нам не везло никогда. Что не порезали на металл при алкаше - то успешно утилизируется сейчас.
    Может стоит сосредоточить все силы на строительстве подплава с СЯО? В этой части у нас определенно лучше выходит.
    С другой стороны - а нужны ли в принципе надводные корабли 1 ранга на таких закрытых ТВД, как Черное море и Балтика?
  88. 0
    15 апреля 2022 07:43
    Крейсер "Москва" затонул при буксировке в условиях шторма — Минобороны РФ.

    UPD. Экипаж крейсера был эвакуирован на находившиеся в районе корабли Черноморского Флота.
  89. 0
    15 апреля 2022 09:45
    За оставление корабля без боя командир корабля подлежит суду военного трибунала! За оставление и затопление корабля без боя руководство флота также подлежит суду военного трибунала! Далее пусть разбираются СКР и военная прокуратора...
    1. 0
      15 апреля 2022 11:43
      Неправильно: наказуемо оставление корабля без приказа!
  90. -1
    15 апреля 2022 12:59
    Все понемают самоубился самый бесполезный корабль. И все выдохнули Осталось Кузе самоубится.