Противотанковые ракетные комплексы MILAN для украинской армии

91

Расчет ПТРК MILAN ER на позиции. Фото MBDA Systems

Иностранные государства активно снабжают украинскую армию противотанковыми средствами разных типов. Сразу несколько стран ранее обещали отправить на Украину переносные ракетные комплексы MILAN французско-немецкого производства. К настоящему времени эти изделия попали на украинскую территорию и осваиваются личным составом. В ближайшее время такое оружие может попасть на передний край, но возможность его эффективного использования под вопросом.

Иностранная помощь


Еще в конце февраля европейские страны начали оглашать планы по оказанию военно-технической помощи Украине. Одной из первых такую информацию раскрыла Франция. Тогда сообщалось, что в ближайшее время она передаст несколько десятков ПТРК со складов своей армии. Тип изделий не упоминался, но можно было предположить, что это комплексы MILAN.



Вскоре об аналогичных намерениях объявила Италия. Она планировала отправить разнообразные пехотные вооружения, в т.ч. изделия MILAN и другие противотанковые средства. При этом количество оружия и сроки его поставки вновь не уточнялись.

Достоверная информация о поступлении ПТРК MILAN на Украину появилась только несколько дней назад. Американский телеканал CNN показал одну из украинских частей, где при участии иностранных инструкторов ведется подготовка личного состава. В частности, показали процесс обучения операторов противотанковых комплексов. Судя по показанному, Украине передали ПТРК одной из старых модификаций, таких как MILAN 2/2T.


Процесс обучения украинских операторов. Кадр из репортажа CNN / ChDambiev

Общее количество переданных MILAN остается неизвестным. Из доступных данных следует, что Украина получила не менее нескольких десятков пусковых установок и контейнеров с ракетами. Сведения о поступлении комплексов на передовую и об их боевом применении пока не поступали. Тем не менее, можно ожидать, что их начнут использовать в самое ближайшее время.

«Легкая пехотная ракета»


Комплекс MILAN (Missile d'Infanterie Léger Antichar – «Легкая пехотная противотанковая ракета») разрабатывался с начала шестидесятых годов по заказу вооруженных сил ФРГ и Франции. Проектом занимались несколько компаний из двух стран; в начале семидесятых, накануне старта серийного производства, они создали консорциум Euromissile. Сейчас развитием семейства комплексов занимается компания MBDA Systems.

Разработка проекта завершилась в начале семидесятых, после чего MILAN вышел на испытания. Уже в 1972 г. ПТРК был принят на вооружение стран-заказчиков. Началось серийное производство для их армий и продвижение комплекса на международном рынке.

Параллельно с серийным производством консорциум Euromissile проводил модернизацию комплекса. В 1984 г. на вооружение был принят модернизированный ПТРК MILAN 2 с усовершенствованной ракетой большего калибра. В 1993-м появилась модификация MILAN 2T с тандемной боевой частью Еще через несколько лет создали MILAN 3, отличающийся повышенной устойчивостью к помехам. На его базе в начале десятых годов выполнили MILAN ER с улучшенной дальностью.


Ракета MILAN первой версии. Фото Wikimedia Commons

Изначально ПТРК MILAN выпускались только предприятиями из состава Euromissile. В дальнейшем несколько иностранных государств приобрели лицензию на производство. За полвека все они изготовили не менее 10-12 тыс. пусковых установок и порядка 350-400 тыс. ракет. MILAN поступили на вооружение полусотни стран на всех континентах; некоторые из эксплуатантов уже успели отказаться от такого оружия и перейти на более новые образцы.

Комплексы MILAN неоднократно использовались в различных вооруженных конфликтах. В частности, аргентинская армия применяла их во время войны на Фолклендских островах. Некоторое количество таких ПТРК в восьмидесятых годах попало к афганским моджахедам и применялось против советской бронетехники. С конца семидесятых MILAN регулярно используются в конфликтах на Ближнем Востоке. Теперь новым театром для них стала Украина.

Технические особенности


MILAN представляет собой переносной противотанковый ракетный комплекс второго поколения, предназначенный для борьбы с различными защищенными подвижными и неподвижными целями. ПТРК транспортируется расчетом в разобранном виде или монтируется на различных транспортных средствах.

Во всех модификациях MILAN состоит из одноразового транспортно-пускового контейнера с ракетой, пусковой установки с прицелом и необходимой электроникой, а также станка для размещения на позиции или на носителе. В зависимости от модификации, комплекс имеет массу 35-37 кг.


Ракета MILAN 2 с улучшенной боевой частью большего калибра. Фото Wikimedia Commons

Ключевой компонент комплекса – пусковая установка с системой управления, на которой устанавливается ТПК ракеты. Установка оснащена оптикой для поиска целей и имеет необходимую электронику. Наведение ракеты осуществляется в полуавтоматическом режиме. Оператор удерживает прицельную марку на цели; автоматика отслеживает по трассеру ракету, посылает ей команды и удерживает ее на линии визирования. Передача команд осуществляется по разматываемому проводу.

Ракета MILAN выполнена в корпусе сложной формы: между головным и хвостовым отсеком большего калибра находится уменьшенный центральный агрегат с раскладываемыми крыльями. Первый вариант ракеты имел диаметр 103 мм. После модернизации и внедрения новой БЧ калибр вырос до 115 мм и в дальнейшем сохранялся на этом уровне. Ракеты разных модификаций имеют длину от 770 мм; длина ТПК – от 900 до 1200 мм. Масса ранних ракет не превышала 7 кг, в поздних проектах она вышла за 10 кг.

Боеприпасы всех версий оснащены маршевым твердотопливным двигателем. Ракета выходит из ТПК со скоростью 75 м/с и в полете разгоняется до 200 м/с. Для всех основных модификаций ракеты дальность полета достигает 2 км. В последнем проекте MILAN ER ее увеличили до 3 км.

Первый вариант ракеты MILAN комплектовался одинарной кумулятивной БЧ с пробиваемостью 350 мм. Новая 115-мм БЧ для ракеты MILAN 2 пробивала 800 мм. Тандемная боевая часть для MILAN 2T и MILAN 3 показывает схожие характеристики, но способна поражать бронеобъекты с динамической защитой. Последняя модификация MILAN ER пробивает 1000 мм за ДЗ.


Пуск ракеты MILAN ER. Фото MBDA Systems

Производители отмечают высокую надежность и эффективность всех ПТРК семейства MILAN. За десятилетия эксплуатации в полигонных и боевых условий было выполнено более 50 тыс. пусков ракет всех типов. Более 90% ракет успешно попали в цель.

Преимущества и недостатки


Первый вариант ПТРК MILAN появился и поступил на вооружение полвека назад. В дальнейшем было разработано несколько новых модификаций с теми или иными преимуществами, и последняя из них появилась в начале прошлого десятилетия. MILAN ER все еще может считаться современным и эффективным противотанковым средством – в отличие от предшественников.

Комплексы MILAN последних версий имеют несколько важных особенностей и преимуществ. В их состав входит достаточно совершенная пусковая установка с дневным и ночным каналом и эффективными средствами управления. При работе установка не демаскирует себя излучением, а управление осуществляется по проводам. Это затрудняет обнаружение пуска, перехват или подавление ракеты. В последних модификациях также удалось избавиться от рисков оптико-электронного подавления.

Актуальные модификации MILAN 3 и MILAN ER комплектуются тандемной боевой частью, пробивающей динамическую защиту и 800-1000 мм гомогенной брони. По разным оценкам, это достаточно для поражения лобовой проекции всех современных основных танков. Также гарантировано пробитие брони танка с других ракурсов или поражение бронетехники иных классов с менее мощной защитой.


MILAN ER на бронеавтомобиле VBL. ПТРК может быть снят и использоваться с грунта. Фото MBDA Systems

Имеются и недостатки. В первую очередь, это ограниченные летные характеристики ракеты. Скорость полета не превышает 200 м/с, а самая совершенная модификация летит только на 3 км. В этом отношении даже последний MILAN ER уступает другим современным ПТРК иностранной разработки. Как следствие, возникают нежелательные ограничения и риски.

Несмотря на все модернизации, MILAN так и относится ко второму поколению ПТРК, использующему полуавтоматическое наведение ракеты. Необходимость управления ракетой до момента попадания потенциально угрожает безопасности оператора. Ввиду низких летных данных ракеты такие риски возрастают – противник имеет больше времени для его обнаружения и поражения.

Ограниченная опасность


Ранние модификации противотанкового ракетного комплекса MILAN давно морально устарели. Более новые версии все еще сохраняют ограниченный потенциал, а последние модификации являются вполне современными и эффективными образцами. MILAN 3 и MILAN ER отличаются специфическим соотношением тактико-технических характеристик, но способны атаковать и поражать разные цели.

Появление изделий MILAN на Украине не следует игнорировать. Такие ПТРК, равно как и другие импортные изделия, могут представлять опасность для нашей техники. В то же время, не следует переоценивать связанные с ними риски. Использование актуальных тактик и методов позволит резко снизить степень такой угрозы.

Кроме того, необходимо помнить о специфике текущей Спецоперации. Как и многие другие иностранные вооружения, ПТРК MILAN могут быть уничтожены во время транспортировки или после прибытия в строевую часть. А некоторые из них имеют шанс не попасть под удар и стать трофеем армии России или республик Донбасса.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

91 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    15 апреля 2022 17:57
    Противотанковые ракетные комплексы MILAN для украинской армии
    . Какое б старьё это не было б оно может наносить урон нашим войскам.
    Гейропа озверела ... наверно кушать очень хотят, а вот в небытие им, теперь, прямая дорога!!!
    Захлеснет их волна беженцев из голодающих стран! То цунами, они за просто так не переживут, если не озвереют окончательно!
    1. +13
      15 апреля 2022 18:08
      Цитата: rocket757
      . Какое б старьё это не было б оно может наносить урон нашим войскам.

      Характеристики:
      Дальность стрельбы, м 25-2000
      Максимальная скорость полета, км/час 720
      Время полета ракеты на дальность 2000 м,с 12.5
      Время полета ракеты на дальность 1000 м,с 7.3
      Вес ракеты, кг 6.73
      Вес БЧ, кг 3.0
      Вес взрывчатого вещества БЧ, кг 1.8
      Вес ракеты с пусковой трубой, кг 12.0
      Вес ПУ с треногой, кг 16.5
      Вес прицельного блока, кг 4.2
      Скорострельность, пуск/мин 3
      Температурный диапазон боевого применения, °С -40...+52
      Техническая надежность, % более 95
      Бронепробиваемость при действии по гомогенной броне, мм 1000
      В умелых руках , это серьезное оружие и не стоит его недооценивать. hi
      1. -4
        15 апреля 2022 19:46
        Всего хватает ... есть серьезное оружие, есть и так себе, ниже среднего.
        Забугорные сильно ... почистят склады со старьем и ... будут закупать более новое. Сплошные плюсы, однако! Для производителей оружия, а вот для налогоплательщиков всегда одинаково, за их счёт "банкет" soldier
    2. -2
      15 апреля 2022 18:10
      Виктор, привет, уже давно всё было сказано. smile

      1. 0
        15 апреля 2022 19:46
        не флудите и не отступайте,вот главный девиз Суворова
        1. +1
          15 апреля 2022 19:54
          Ой, умница. Это надо же -- Суворов, флуд и "главная тема". laughing
          Что-нибудь добавите ысщё по поводу противотанковых средств стран НАТО.
          1. 0
            18 мая 2022 08:37
            Это не Суворов, это Омар Хайям сказал! laughing
      2. 0
        15 апреля 2022 19:53
        Привет Константин soldier
        Генералиссимус Суворов великий воин, полководец ... но, его ссылка на ... забугорных героев, битвы, как то не айс!
        На Руси много своих героев и битв происходило не меньше, есть с кого брать пример.
        Мы потомки СВОИХ ПРЕДКОВ и тем должны гордится!
        1. +5
          15 апреля 2022 20:03
          Гейропа озверела

          Вить, я именно это имел в виду. без всяких ссылок на каких-то
          ... забугорных героев,
          , хотя, если честно, то героев хватало в любой стране, и не только в европейской.
          1. +5
            15 апреля 2022 20:46
            Герои, просто так на грядках не растут, но ... они и правда везде встречаются.
            Нет абсолютного народа героев, как и трусов, впрочем ... всякое везде есть.
            1. +4
              15 апреля 2022 22:08
              Лучше бы любая война обходилась без героев, а при правильном планировании командования. Тогда бы не было и вертолётов на наших нефтепромыслах и идиотской гибели "Москвы".
              1. +2
                16 апреля 2022 01:43
                За ошибки всегда приходится платить. За ошибки командования, как правило, дороже всего ....
                Не буду гадать, что там и как произошло, надеюсь разберутся объективно и виновные не уйдут от ответа.
                Утешение так себе, главное, что не повторялось опять и снова.
                1. +2
                  16 апреля 2022 11:44
                  А в любом случае раздолбайство, или чужая ракета попала, или своя на стрте взорвалась. Многие до сих пор не поняли, что идёт Настоящая Война, а не прогулка по дачному участку соседа.
                  Обидно и горько, а больше всего жалко ребят.
      3. +2
        15 апреля 2022 22:22
        )) с Украиной то справится не могут, где там с НАТО тягаться )
        1. -1
          16 апреля 2022 01:06
          Выйти в чисто поле и махаться?) Вам 10 лет что ли? У нас группировка в менее чем 200 тысяч работает на территории с пол европы. При этом наступает. Окружает и бьет по целям постоянно. Вам все еще не дошел тот факт что там руины реальные останутся? При том что украинская армия тупо больше чем наших войск там?) Вы себя сами слышите хоть иногда?)
          1. 0
            16 апреля 2022 12:07
            С НАТОшкой не будет войны, если что ... там будет уничтожение!
            А во Украину, мы хотим освободить! Уничтожать не надо, это НАШЕ!
        2. +1
          16 апреля 2022 11:49
          Для НАТО есть оружие против НАТО, потому и не лезут напрямую. А что касается Украины, то Россия здесь воюет против себя, вспомните как мы вместе свернули шею Гитлеру, а убивать своего брата, что русского, что украинца, это по Каину. И не мы с Вами виноваты, что так получилось.
          1. 0
            16 апреля 2022 16:42
            Какие"братья"? Очнитесь,юноша...Эти "братья" сносят памятники советским солдатам и офицерам, погибшим при защите и освобождении Украины от немецко-фашистских захватчиков и их пособников из ОУН...А это могут делать только нацисты-бандеровцы, которые нам совсем не братья.
      4. 0
        16 апреля 2022 04:51
        Сказано верно. Только сейчас у вас нет ни Суворова, ни Рокоссовского, ни Жукова, ни Кутузова, а главное, у вас нет Сталина.
        1. +2
          16 апреля 2022 12:10
          А у кого есть свой фюрер, Наполеон, Черчилль, Рузвельт и прочие фигуры , подобных масштабов???
        2. +1
          20 апреля 2022 13:05
          Цитата: Baron Pardus
          Сказано верно. Только сейчас у вас нет ни Суворова, ни Рокоссовского, ни Жукова, ни Кутузова, а главное, у вас нет Сталина.

          Любого из вами перечисленных- привел бы в ужас факт необходимости наступления на вдвое большую по численности армию на фронте в тысячу километров.Причем без возможности резко увеличить группировку в 2-3-5 раз.....

          Причем Жуков с Рокосовским были бы удивлены что наступать на главном направлении удара может всего 1 батальон...Не дивизия/армия - батальон, а то и рота
          1. 0
            20 апреля 2022 13:09
            Любого из вами перечисленных

            Политика-с, причем чисто внутренняя, в расчете на стабилизацию ситуации внутри страны. Срочников не хотят привлекать.
        3. 0
          18 мая 2022 08:40
          Зато у вас есть дедушка Байден
    3. +3
      15 апреля 2022 18:13
      Цитата: rocket757
      Противотанковые ракетные комплексы MILAN для украинской армии
      . Какое б старьё это не было б оно может наносить урон нашим войскам.
      Гейропа озверела ... наверно кушать очень хотят, а вот в небытие им, теперь, прямая дорога!!!
      Захлеснет их волна беженцев из голодающих стран! То цунами, они за просто так не переживут, если не озвереют окончательно!

      Меня в этом плане больше всего удивляют отечественные СМИ, которые как голодные собаки готовы обгладывать любую кость, которую бросают им западные СМИ и говорящие головы, в частности про то, что у США заканчивается запас ПТРК.
      Вот пожалуйста, яркий пример "наших западных партнёров", которые пока сплавляют на Украину залежалые убойные изделия из своих запасов, особо не касаюсь современных разработок.
      А сколько у них этого "хлама" мы даже не знаем, но то что он совсем не безобидная детская игрушка это факт и НАТО с ЕС будут до последнего заваливать Украину этим "хламом" лишь бы война славян между собой длилась как можно дольше.
      1. +1
        15 апреля 2022 20:09
        Цитата: кредо
        Меня в этом плане больше всего удивляют отечественные СМИ, которые как голодные собаки готовы обгладывать любую кость, которую бросают им западные СМИ и говорящие головы,

        Подражательство, преклонение перед забугорными ... их долго в таком духе воспитывали, сами они не изменятся, только пинком под зад гнать.
        Цитата: кредо
        НАТО с ЕС будут до последнего заваливать Украину этим "хламом" лишь бы война славян между собой длилась как можно дольше.

        Это очевидно и понятно ... к сожалению не всем.
    4. 0
      15 апреля 2022 19:41
      Цитата: rocket757
      Гейропа озверела ... наверно кушать очень хотят, а вот в небытие им, теперь, прямая дорога!!!
      Захлеснет их волна беженцев из голодающих стран! То цунами, они за просто так не переживут, если не озвереют окончательно!
    5. +4
      15 апреля 2022 20:21
      Тут была прекрасна статья " Я стрелял «Миланом»!" https://topwar.ru/45592-ya-strelyal-milanom.html всм рекомендую ознакомиться и особо обратить внимание на то из чего и какими методами делались ПТУР у нас и у них..
      1. +1
        17 апреля 2022 09:44
        Вот спасибо. Я эту статью раньше не читал. Интересно.
  2. +3
    15 апреля 2022 17:58
    а самая совершенная модификация летит только на 3 км.

    Это и есть реальная дальность применения носимого пехотой комплекта. 5-6 км в существующих исполнениях ПТРК имеют смысл только в варианте с СУО, а значит - на шасси.
  3. -1
    15 апреля 2022 18:09
    Поскольку конца и края этому не видно, нужны какие-то очевидные решения...
  4. +21
    15 апреля 2022 18:09
    Гадать на кофейной гуще "эффективна - не эффективна", лучше всего сидя в десантном отсеке БМП и осознавая, что где то за перелеском очень может быть позиция расчета с ПТРК. А твоей машине, как назло, мимо проезжать нужно...
    Вот сколько раз читал "только экипаж замечает выстрел из ПТРК, сразу из всех стволов по точке пуска!...."
    Полтора месяца наблюдаю, пуски "стугн". Там операторы сидят за монитором и в относительной безопасности ( пусковая далеко от них) производят выстрелы. Причем, даже снимая монитор на телефон.
    Так вот НИ РАЗУ(!) экипаж не среагировал вышеупомянутым образом. Или пропускали момент пуска, или в случае промаха и лишь повреждения машины, сразу покидали таковую.
    А рассуждать об эффективности, перед компьютером, это да... Это можно...
    1. +17
      15 апреля 2022 18:17
      Игорь, да плюнь ты, было бы кому объяснять.
      Я думал, с началом войны у нас убавится количество ура-патриотов -- поедут защищать честь России. Хрен там, как сидели в тёплых сортирах, так и сидят. И перестань им вправлять то, чего они не имеют с рождения, т.е. мозги. Им и без них хорошо. laughing
      1. +12
        15 апреля 2022 18:34
        Здравствуй, дядя Костя. Рад узнать, что ты жив здоров. Да не впариваю я никому ничего, тем более, что как ты правильно заметил - безполезно это)
        laughing
        Так много светлых голов забанили. Оглянись - большинство тех, кто мог что либо толковое написать "...без права переписки". А остались те, кто на ура патриотизме маршальские погоны торопится заработать.
        1. AUL
          +3
          16 апреля 2022 08:59
          Цитата: Вождь краснокожих
          А остались те, кто на ура патриотизме маршальские погоны торопится заработать.

          И вполне в этом преуспевают! Уже и званий стало не хватать для этих мпустозвонов! Я предлагал в свое время ввести дополнительно звания "маршолалиссимус" и "виртуально похоронен в кремлевской стене" со звездами на погонах 62 и 75 мм толщиной соответственно. Не приняли, а жаль... :waat: sad
          1. 0
            16 апреля 2022 16:51
            У покойного Леонида Шебаршина был термин 'либералиссимус". wink
        2. +5
          16 апреля 2022 10:36
          система -+ четкого гонит стадо laughing с морковкой на удочке перед носом к новым "званиям", что то осмысленное тут редко напишут в ответ, т.к. боятся не попасть в тренд laughing забавно наблюдать за хомячками
          с ув. к вам за ваш коммент hi
          1. AUL
            +4
            16 апреля 2022 17:29
            Сама система рейтингов располагает к тому. Я об этом писал неоднократно, но...глас вопиющего в пустыне! Когда вес твоей оценки и погоны растут с числом твоих комментариев - отчего бы не выдавать ахинею и верноподданические лозунги в промышленных масштабах?
            1. +2
              16 апреля 2022 23:06
              согласен, на форум идешь обменяться мнениями , а не лозунгами, зачем мне эти виртуальные лампасы, если у меня есть и настоящие звезды laughing , я не верю ,что этим занимаются (минусят) только форумчане, это политика модераторов, но они тоже действуют по методичке, но как говорят дай стеклянный, он разобьёт и обрежется, кроме вреда эта политика уряпатриотизма ничего не несет, зачем плодить лиз..ов hi
              1. AUL
                +1
                17 апреля 2022 08:12
                Цитата: Vavilov
                я не верю ,что этим занимаются (минусят) только форумчане, это политика модераторов,

                Не думаю, что этим занимаются модераторы(хотя полностью исключить этого не могу). Для этого хватает штатных клакеров, имя которым- легион, да и просто детворы, которая в погоне за чинами заваливает лозунгами и ахинеей все комменты.
                Лет пять назад было комментарии иногда читать интереснее, чем саму статью. Всяких Виталиков, Околоточных и Голованов было мало. А сейчас, чтоб найти осмысленный комметарий, надо перелопатить кучу бреда и лозунгов. Поэтому очень многие толковые форумчане бросили писАть тут. negative
            2. +1
              20 апреля 2022 13:17
              Цитата: AUL
              выдавать ахинею и верноподданические лозунги в промышленных масштабах?

              Обратную ситуацию ни разу не видели??
              Когда достаточно написать "Прррроклятыечинушивсеразворовали/развалили!!!" и сразу ++++++ со всех сторон.Как же - власть пнул....
              Ладно если по делу- но сплошь и рядом может быть написана полная бредятина - типа той которая иногда из " врагов коммунистов " выскакивает...
              1. AUL
                0
                20 апреля 2022 21:33
                Цитата: свой1970
                Обратную ситуацию ни разу не видели??

                Тоже хватает! Ну это - юношеский максимализм.
                Цитата: свой1970
                сплошь и рядом может быть написана полная бредятина - типа той которая иногда из " врагов коммунистов " выскакивает...
                Тут - особый случай! Плюсуют "по приколу" или из уважения к возрасту и упертости. laughing
    2. -1
      17 апреля 2022 22:35
      Цитата: Вождь краснокожих
      Полтора месяца наблюдаю, пуски "стугн". Там операторы сидят за монитором и в относительной безопасности ( пусковая далеко от них) производят выстрелы. Причем, даже снимая монитор на телефон.

      А что, прям полтора месяца не отрываясь, пуски «стугн» смотрите? Что таким долгим просмотром нарабатывается? Для оценки и анализа, достаточно небольшое кол-во просмотреть, для чего смотрите постоянно?
      1. +1
        17 апреля 2022 23:25
        Полтора месяца идёт СВО. И я стараюсь смотреть все толковые ролики. А составлять мнение по одному-двум- трем... Нам не известно сколько было пусков. Предположим триста. Если в доступе сотня - значит процент попаданий высок. А если три? То то же...
        1. -1
          20 апреля 2022 13:22
          Цитата: Вождь краснокожих
          Предположим триста. Если в доступе сотня - значит процент попаданий высок. А если три? То то же...

          А если снимать один и тот же пуск 10 камерами с разных ракурсов/ наклонов/ фильтров и прочего?
          Подбив 10 штук - выложить 100 победных роликов?
          Высок ли будет в этом случае процент побед?
  5. +5
    15 апреля 2022 18:10
    Накачка идёт со страшной силой. Вот тебе и "партнёры ". Чего телимся.......маски сброшены.
    1. +10
      15 апреля 2022 18:37
      Все гораздо проще. Сейчас та самая шахматная ситуация, когда любой ход ведёт к потерям на доске ( жаль что пешками в этой "партии" людьми оказались). Отступать нельзя, вперёд - усугублять только.
      Ох, уверен, те, кто принимал решение в конце февраля, волосы рвут в беспомощности "отмотать" время обратно.
      1. +4
        15 апреля 2022 18:48
        Я бы тоже время отмотал с удовольствием...... hi
      2. -6
        15 апреля 2022 18:52
        А смысл отматывать?
      3. +11
        15 апреля 2022 19:05
        Ох, уверен, те, кто принимал решение в конце февраля, волосы рвут в беспомощности "отмотать" время обратно.

        Ты попал в точку.
        " Три мудреца в одном тазу
        Пустились по морю в грозу.
        Будь попрочнее
        Старый таз,
        Длинее был бы мой рассказ."(с)
        И дело даже не в старом корыте под именем "Москва".
        Обосра л ись по полной. Блицкриг, блин, затеяли, везде полная лажа. Стратеги, мать их. И аналитики. laughing
        Вова не Сталин, а Пожарник не Рокоссовский, а все остальные не Берия с Серовым и Абакумовым.
        1. +3
          15 апреля 2022 19:12
          Дядя Костя, ты на сайт oryx не заходил? Там, в фото/видеоматериалах мрак! Я не знаю как Конашенкову сил хватает ежедневные отчёты бравурно на камеру рассказывать.
          1. +1
            15 апреля 2022 19:15
            ты на сайт oryx не заходил?

            Не заходил, а что это? Скинь ссылку.
            1. +3
              15 апреля 2022 23:35
              А там, как сказал товарищ Вождь, Мрак, мрак, и только мрак.
          2. Zum
            -7
            15 апреля 2022 21:25
            Пораженцев и лжепатриотов у нас и так в достатке, поэтому не лейте воду на их мельницу. Адекватный человек в любом деле исповедует один принцип- взялся за дело доведи его до конца. А молоть языком у нас каждый горазд. Вся Россия в этом погрязла, особенно молодое поколение.
            1. +6
              16 апреля 2022 00:57
              Пораженцев и лжепатриотов у нас и так в достатке,


              А ду раков и ура-патритов и того больше..Вы уже не раз "шапками закидывали", и всегда это обходилось большой кровью, только не вашей.
            2. AUL
              +3
              16 апреля 2022 17:42
              Цитата: Zum
              Адекватный человек в любом деле исповедует один принцип- взялся за дело доведи его до конца.
              А какой конец вы видите, как успешное завершение этой войны? Достижение каких целей(конкретно) поставит точку этому безумию?
          3. -2
            16 апреля 2022 00:57
            Чего так скромно то? Турецко-польские эксперды это же отстой. Украинские ресурсы используйте) Там еще больше. Мои машины и людей с 14 года раза три уничтожали. Правда нас там и близко не находилось но это же мелочи.
        2. -2
          16 апреля 2022 00:48
          А можно спросить кто и когда о блицкриге говорил? Кто то сроки ставил? Вы даже сотой доли не знаете того что происходит и уже ныть начинаете? Да уж. Измельчал народ на ВО...
          1. +1
            16 апреля 2022 05:26
            А для чего наши военнослужащие ещё в начале марта "парадку" с собой везли? По траншеям в ней передвигаться?
            Почему пайки и БК были из расчета на три дня?
            1. +1
              16 апреля 2022 05:39
              Пайки всегда выдаются из расчета на трое суток. Всегда. До этого времени должно быть организовано питание горячее да и больше вы просто не унесете. И это максимум .Про парадку этот трешак откуда? Вам видимо не довели тот момент что войска примерно месяц в полях сидели да? Опять домыслы,слухи,прочитанные невмерликов паблики...
              1. +3
                16 апреля 2022 06:37
                Есть видео как дерибанят колонну, попавшую в засаду. А там, среди вещей, "парадный" мундир. Есть видео допроса пленного, который сообщает, что на соседнем блок посту стояли... музыканты(!) Попробуйте смотреть не только видео от "Звёзды". Обнаружите много интересного.
                P.S. Вы даже сотой доли не знаете того что происходит...
                Ну, просветите меня на "сотую" долю. Только без источников ОБС или "мамой клянусь, сам видел"...
                1. 0
                  16 апреля 2022 07:01
                  Во первых. Музыканты атрибут всегда. Даже в полевых лагерях. Вы в армии не служили и плохо это понимаете. Во вторых во всей колонне аж одна парадка?) Ну сами то мозг включите. Это я еще ее не смотрел. Уверен что и там фейк. Допрос? Вообще не смешно. Вон британец нашим лепит что вообще всегда считал Донбасс отдельным регионом. Смысл вас просвещать вот скажите?) Я просто зашел на тот ресурс и сразу с ходу полетели фейки один за одним) я отлично знаю что потери в технике есть и приличные. Особенно в первые дни когда прорывы организовывались и задачи были в бой не вступать до подхода. Игнорировать все для прорыва на плацдармы и обьекты особой важности. По другому и быть не могло. Но не четверть всего танкового парка))) Кааовы тогда потери 404 если их каждую ночь кошмарят полтора месяца?) Когда накрывают артой,ракетами,авиацией?) Тысяча?) Или думаете у нас ПТРК меньше и засады мы не используем?) Территория 404 более 600 тысяч квадратных км. При всем желании операция меньше чем на 3 месяца не планировалась. И это только военная. Полицейская затянется на годы. Но вы читайте фейковые сайты. Мне же человеку который первый выстрел из танка сделал школьником младших классов сиотреть на этот цирк по меньшей мере смешно.
                  1. +4
                    16 апреля 2022 07:05
                    Вы правы. В армии я не служил. Только в военном училище.
                    Оркестр на блок посту это атрибут такой? Странно, а я наших музыкантов видал лишь в торжественные моменты. На разводах, парадах и похоронах. Видимо, в военной доктрине что то поменялось.
                    Не затруднит указать на фейки, которые на вас сразу "посыпались"? Ну и опровержения, конечно на них.
                    Не затрудняюсь, зайду, сравню.
                    Ну, а как вы исследовали указанный мной ресурс становится понятно из вашего последнего вопроса - каковы потери укропа. Там дальше все так же само, но только о ВСУ. И, поверьте, количество уничтоженной техники указано выше чем на "Лостарморе".
                    P.S. Мне же человеку который первый выстрел из танка сделал школьником младших классов
                    Это, наверное, должно звучать, как убийственный аргумент в ваших знаниях, как последняя инстанция? Мне нужно поднять руки и посыпав голову пеплом попросить прощения?
                    1. +1
                      16 апреля 2022 07:26
                      Я наблюдал оркестры в таких местах что вам и не снились.у дивизий свои есть вы в курсе?) Как можно закончить ВУ и не служить?) Указать на фейки? Я носитель информации. Мне нельзя но это сделало десятки человек и без меня в сети можете найти. Не смешите мои тапки. У вас аргументы одна парадка в колонне и оркестр)))) плюс польский сайт) я не инстанция. Просто мою единичку по их данным уже громили. А бригаду моего однкашника вообще под ноль по их данным. И там и там фейк. Но я же вам верить не запрещаю ) это ваше дело. За фейки вам и без меня прилетит)
                      1. +2
                        16 апреля 2022 09:33
                        Вот и вся ваша аргументация - "я знаю, но вам не скажу"... "То что пишете вы - фейк"...
                        Заметили, я ни разу не упомянул номера частей? Потому что знаю, что даже уничтожение всей техники и большей части личного состава не является признаком уничтожения части. Примеров в ВОВ куча. Но указанных ресурсах - лишь фото видео материалы. Но, как уже писали на ВО, судя по риторике нашего МО, БДК "Саратов" все ещё в строю.
                        Закончить училище и не попасть в войска очень даже можно. Особенно если это инженерное училище. Но со мной проще - я не окончил по состоянию здоровья. Однако, это мне не мешает аргументированно противостоять вашему ура патриотичному восторгу.
                        P.S. Я не распространяю фейки - Я указываю ресурсы, на которых каждый может сделать выводы в меру своих умственных способностей.
                      2. 0
                        16 апреля 2022 12:55
                        "Закончить училище и не попасть в войска очень даже можно. Особенно если это инженерное училище. Но со мной проще - я не окончил по состоянию здоровья. Однако, это мне не мешает аргументированно противостоять вашему ура патриотичному восторгу."
                        Аргумент рассчитанный на барышень. Во-первых, перед поступлением в ведомственное училище МО вы должны были пройти ВВК (для установления проблем со здоровьем), после зачисления - принять воинскую присягу, т.е. вступить в ряды ВС на должности курсанта. Комиссование вас "по состоянию здоровья", извините, абсурд, вам ноги что ли оторвало (хроническое заболевание внезапно "нарисовалось" - после ВВК ("драконовская" эта военно-врачебная комиссия, до "печёнок" прощупают и наизнанку выворачивают, если кто не знал) и ежегодных медосмотров)? Может (если это ВУ в реальности не было Высшей школой экономики - по подготовке бездельников-экспертов во всех областях жизни) быть в реальности вашего отчисления только два варианта - совершение грубого дисциплинарного проступка, либо хроническая неуспеваемость. Достойные основания для "аргументированного" противостояния.
                      3. +1
                        16 апреля 2022 13:09
                        Вы пишете глупости.
                        Можно окончить училище и ( по блату или за особые заслуги) попасть военспецем на завод, перейти в МВД, КГБ.
                        А по здоровью - менингит, проявившиеся/приобретенные проблемы с сердцем, кишечно - желудочным трактом.
                        Это так, на вскидку, примеры из личной жизни и опыта моих сокурсников. Нас поступило 160, выпустились чуть более 80. В войска ушло, дай бог, если половина из выпускников.
                      4. +3
                        16 апреля 2022 20:09
                        Цитата: Вождь краснокожих
                        Вы пишете глупости.
                        Можно окончить училище и ( по блату или за особые заслуги) попасть военспецем на завод, перейти в МВД, КГБ.
                        А по здоровью - менингит, проявившиеся/приобретенные проблемы с сердцем, кишечно - желудочным трактом.
                        Это так, на вскидку, примеры из личной жизни и опыта моих сокурсников. Нас поступило 160, выпустились чуть более 80. В войска ушло, дай бог, если половина из выпускников.

                        ...Кхм... С первой частью Вашего комментария не спорю,- всякое бывает.Хотя , и в этом случае, ряд вариантов, мягко говоря, непорядочен.Как минимум...Согласитесь.
                        На личности не перехожу!
                        По второй части...А может Страна узнать своих "героев"? Ну, в смысле,- какой из ВВУЗов так щедро сорит бюджетными средствами, так популярен среди блатных, гробит здоровье моб.ресурса, чьи выпускники столь востребованы в непрофильных ведомствах?
                        Повторюсь,- всякое бывает, но Цифры!!! Для понимания ситуации хотелось бы и года знать такого беспредела.
                        Мы ведь о патриотизме говорили?
                        hi
                      5. 0
                        16 апреля 2022 21:45
                        Запросто. КВТИУ. Киевское Высшее Танковое Инженерное Училище. Года обучения 1991-1996. Набор начинался ещё при Союзе, затем развал. Кто хотел - перевелись в другие ВУЗы, но даже тех, кто остался для ВС Украины было с избытком. Поэтому, отчисляли и за дисциплину, и за здоровье.
                        Вуз был в Киеве "модным". Мамочкиных и папочкиных сынков хватало. Они прямо заявляли, что сразу после получения диплома их родители заберут в свои ведомства (КГБ, МВД). А нас "смертных", срезали как я указывал выше. Тем более, что в 90х с питанием стало хуже и гастритов/язвы заработало достаточно курсантов.
                      6. +2
                        16 апреля 2022 22:05
                        Цитата: Вождь краснокожих
                        Запросто. КВТИУ. Киевское Высшее Танковое Инженерное Училище. Года обучения 1991-1996. Набор начинался ещё при Союзе, затем развал. Кто хотел - перевелись в другие ВУЗы, но даже тех, кто остался для ВС Украины было с избытком. Поэтому, отчисляли и за дисциплину, и за здоровье.
                        Вуз был в Киеве "модным". Мамочкиных и папочкиных сынков хватало. Они прямо заявляли, что сразу после получения диплома их родители заберут в свои ведомства (КГБ, МВД). А нас "смертных", срезали как я указывал выше. Тем более, что в 90х с питанием стало хуже и гастритов/язвы заработало достаточно курсантов.

                        Спасибо за ответ. Не стоило тратить столько времени,-хватило бы первых (третьего и четвертого) предложений. Они объясняют если не все, то многое,- все интересовавшие вопросы. hi
                        Вспомнилось,-Вы уже упоминали свой ВВУЗ,...давненько. hi
                      7. -1
                        17 апреля 2022 11:28
                        В свете вашего "Однако, это мне не мешает аргументированно противостоять вашему ура патриотичному восторгу", это не глупость. Собственно, вы своими комментариями, по ходу беседы, это и подтвердили качеством образования своей "alma mater", как "кузницы кадров"... соотвествующего профиля и уровня подготовки.
                      8. 0
                        20 апреля 2022 20:53
                        Вы даёте ссылку на ресурс который по определению не может считаться достойным источником.
                        Вы чего от них ждете? У них работа такая.
                      9. 0
                        20 апреля 2022 20:57
                        Аргументируйте, пожалуйста, почему ресурс не может быть достойным источником?
                        Ваше утверждение звучит слишком самонадеянно. Знаете, как в споре - сразу заявить - вот это, факт!
                        На ресурсе есть фото/видео фиксация.
                        Что может быть более? Наше МО, даже гибель "Саратова" не признало - считать его более правдивым?
      4. -1
        16 апреля 2022 16:46
        Вперёд нужно, назад нельзя... Только вот надо начать воевать по настоящему,а не с реверансами в сторону фашистсвующих бандеровцев....С ними игры в благородство ни к чему...
    2. +8
      15 апреля 2022 22:25
      Все что могла армия РФ уже показала. Такие результаты мягко говоря слабо походят на "вторую армию мира")
      1. -3
        16 апреля 2022 01:01
        Какие результаты? Штаты в Ираке полтора месяца колупались . При этгм на территории где все поселения у водоемов. При этом никто ему не помогал. Мы же на территории бооее 600 тысяч км работаем. При том что 404 впихивают все. От разведки до людей. Что же вы первую армию мира не поливаете то? Которая при кратно лучших условиях столько времени провозилась то?)
      2. +2
        16 апреля 2022 20:26
        Цитата: JnGus
        Все что могла армия РФ уже показала. Такие результаты мягко говоря слабо походят на "вторую армию мира")

        Вы думаете все?
        А Вы видили другие "отборочные матчи"?
        Там тоже далеко не все однозначно...
        Даже затрудняюсь нарисовать "турнирную таблицу чемпионата",- "играем " со всеми сразу, или по очереди...(((
        Вы хотите финала?
        Боюсь, в отличии от спортивных, он может оказаться не то, что бы ничейным,- проиграют все.Даже те, кто на ЧМ не претендовал...
        Надо становиться сильным(во всех смыслах), чтобы в твоей команде хотели играть. Надо исправлять правила игры, стандартизировать судейство, сделать объективным допинг- контроль...
        Извините за иносказательность,- надеюсь понятно изложил. hi
  6. 0
    15 апреля 2022 18:39
    И наши медики и этим ам помогали от короны? Верните 20 год чтоб всё исправить
  7. +2
    15 апреля 2022 20:02
    Когда же перекроют доступ для вооружения из Европы на Украину?Так СБЗ может длиться до второго пришествия,сколько пацанов наших поляжет,Россия Матушка страна конечно большая,но пацанов наших ВС РФ беречь ведь надо,они ведь не роботы против всей Европы без отдыху рубится!!!
  8. +10
    15 апреля 2022 21:11
    Появление изделий MILAN на Украине не следует игнорировать. Такие ПТРК, равно как и другие импортные изделия, могут представлять опасность для нашей техники. В то же время, не следует переоценивать связанные с ними риски. Использование актуальных тактик и методов позволит резко снизить степень такой угрозы.

    MILAN вполне смертоносное оружие. Имея в виду, что ступень насыщения ВСУ с противотанковых средств зашкаливает, лучше переоценить угрозу, чем недооценить... Потому что за второе платится с кровью...


    Имеются и недостатки. В первую очередь, это ограниченные летные характеристики ракеты. Скорость полета не превышает 200 м/с...

    Скорость ракетой ограниченна из за надобность "разкручивать" кабеля оптикоэлектронного управления. В то же время, система очень усточивая на помехи. Ракета летит усточиво, не теряется управление даже при сильны ветер или дождь. Хорошо замаскированны расчет, способен спалить практически все типый техники исползуемые РФ в Украине. Так же автор пропустил упоменуть высокого качество комплекса, что позволяет ему работать точно, безотказно и эфективно.
  9. -6
    15 апреля 2022 22:05
    Цитата: Вождь краснокожих
    Дядя Костя, ты на сайт oryx не заходил? Там, в фото/видеоматериалах мрак! Я не знаю как Конашенкову сил хватает ежедневные отчёты бравурно на камеру рассказывать.

    Обязательно надо заходить на такие помойки. Читать, плеваться, ржать и материться. Заодно находить следы своих ослов, сбежавших хапануть "запретного". Вот следы одного нашел, на боку неразборчиво тавро клички "Во...ь красно...х"
  10. +6
    15 апреля 2022 22:30
    Судя по этому конфликту, надо массово устанавливать "Арена-М" и разрабатывать еще более улучшенные комплексы активной защиты. Образцов для тестов теперь будет достаточно, с самыми разными хар-ми.
  11. +2
    16 апреля 2022 03:07
    Те мы не уничтожаем технику и вооружение в процессе транспортировки по территории Украины. Эти вооружение и техника поступает в действующие части ВСУ . Это зачем так? Я логику действий нашу не могу понять . ЖД функционирует , даже до Харькова. По трассам в западной и центральной и восточной част Украины по тылам ездит техника . Подбитую гоняют на ремонтные заводы. Укомплектованной насыщают части. Телевидение и радио работает на всей территории Украины. Полностью функционирует Электро и теплоснабжение . Как факт функционирования военной и хозяйственной инфраструктуры Украины помогает нашим ВС . Хорошо начали и то выборочно выбивать НПЗ и базы хранения ГСМ. А остальное ???
    1. +6
      16 апреля 2022 07:20
      Семечки.... "Мы" огромную страну свою раздолбали в мирное время в 1991, "мы" из танков свой парламент расстреляли в 1993. "Мы" за 30 лет на Запад вывели не один триллион баксов своих средств....
      И мы без кавычек до сих пор НЕ сообразили, к чему это все идёт....да--с... туго....
  12. Zum
    -4
    16 апреля 2022 10:26
    Да уж.... почитал я здесь комментарии и понял....что если в России такие люди, то воевать за общее дело с ними нельзя, да что воевать....детей рожать и жить рядом опасно.....продадут с потрохами.
  13. +1
    16 апреля 2022 11:44
    Любое оружие способно убивать. Для его нейтрализации приходится расходовать людские ресурсы, боеприпасы т.е. деньги и тратить время. А время это затраты людских ресурсов, боеприпасов и т.д. И наши партнёры это прекрасно понимают. И если они так поступают, значит уверены или в победе или в безнаказанности. И последнее мерзко, и прежде всего потому, что наш народ, не электорат а именно народ уже устаёт от этой бессильной реальности.
    1. 0
      16 апреля 2022 20:54
      Цитата: ИВЗ
      Любое оружие способно убивать. Для его нейтрализации приходится расходовать людские ресурсы, боеприпасы т.е. деньги и тратить время. А время это затраты людских ресурсов, боеприпасов и т.д. И наши партнёры это прекрасно понимают. И если они так поступают, значит уверены или в победе или в безнаказанности. И последнее мерзко, и прежде всего потому, что наш народ, не электорат а именно народ уже устаёт от этой бессильной реальности.

      ...Именно, - в безнаказанности.
      "...народ уже устаёт от этой бессильной реальности..."
      Есть такое.((( Но. Некоторые не осознают, иные не и могут, а часть не хочет этого делать. Про тех, кто понимает, но, в отрыве от народа, Страны, -надо говорить отдельно.Чистить! Без фанатизма.
      И в унынье впадать не стоит.Преждевременно. Либо Страна, Мир станет чище, либо...Дальше цитату знаете...Опыт подсказывает не доверять политикам, но ситуация, похоже, знаковая.
      Даже не знаю,- кому больше писал,- Вам, или себя настаивал...(?) drinks
  14. 0
    16 апреля 2022 14:14
    Цитата: pytar
    Появление изделий MILAN на Украине не следует игнорировать. Такие ПТРК, равно как и другие импортные изделия, могут представлять опасность для нашей техники. В то же время, не следует переоценивать связанные с ними риски. Использование актуальных тактик и методов позволит резко снизить степень такой угрозы.

    MILAN вполне смертоносное оружие. Имея в виду, что ступень насыщения ВСУ с противотанковых средств зашкаливает, лучше переоценить угрозу, чем недооценить... Потому что за второе платится с кровью...


    Имеются и недостатки. В первую очередь, это ограниченные летные характеристики ракеты. Скорость полета не превышает 200 м/с...

    Скорость ракетой ограниченна из за надобность "разкручивать" кабеля оптикоэлектронного управления. В то же время, система очень усточивая на помехи. Ракета летит усточиво, не теряется управление даже при сильны ветер или дождь. Хорошо замаскированны расчет, способен спалить практически все типый техники исползуемые РФ в Украине. Так же автор пропустил упоменуть высокого качество комплекса, что позволяет ему работать точно, безотказно и эфективно.

    В тыл не подкрадешся,стреляет в обе стороны)))
  15. Zum
    -1
    16 апреля 2022 18:07
    Да, с такими соотечественниками, что пасутся на этом форуме и врагов не надо......сразу бежать сдавать кричать "всепропало" и "нетвойне".....тьфу на вас
    1. +1
      17 апреля 2022 06:46
      Цель таких форумов, в том числе, в выражении общественного мнения или отношения к определённым событиям или образу действий. Это способ выразить настоятельную просьбу обратить внимание "кого надо" на кого или что не надо.
      1. Zum
        0
        17 апреля 2022 10:32
        Цель одна- обычное СЛОВОБЛУДИЕ ! " Настучал" комментарий и пошел обедать или еще что....... мнений много, да вот только спецов в стране все меньше и меньше....как в мультике..... "крякнем, плюнем и надежно склеим скотчем".
  16. 0
    29 июня 2022 09:32
    Конская ракетка.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»