Экипаж гвардейского ракетного крейсера «Москва» доставлен в Севастополь

210
Экипаж гвардейского ракетного крейсера «Москва» доставлен в Севастополь

Экипаж ракетного крейсера "Москва", затонувшего в результате пожара и детонации боеприпасов, доставлен на главную базу Черноморского флота город Севастополь. Об этом сообщил источник, знакомый с ситуацией.

По данным источника, эвакуированный с крейсера экипаж прибыл в Севастополь, при этом никаких подробностей не сообщается. Информации о том, есть ли среди экипажа раненые или погибшие, нет. До сих пор никаких официальных заявлений от военного ведомства по этому поводу не было, видимо, сначала последует "разбор полетов". Последним было сообщение о затоплении корабля.



Флагман Черноморского флота, гвардейский ордена Нахимова ракетный крейсер "Москва" пострадал от пожара в ночь на 14 апреля. Возгорание привело к детонации боеприпасов, но корабль оставался на плаву. Экипаж с крейсера был эвакуирован на находящиеся рядом корабли Черноморского флота. Позднее появилась информация, что крейсер буксируют в ближайший порт, это же подтвердили американцы, внимательно наблюдавшие за кораблем.

Вечером в четверг Минобороны распространило сообщение, что "Москва" затонула во время шторма, причиной стали полученные при детонации боеприпасов пробоины. Других подробностей до сих пор нет.

Версий случившего пожара с детонацией боеприпасов множество, от морской мины и противокорабельной ракеты в борт, до не сработавшей противопожарной системы корабля. У каждой есть свои сторонники и противники. Стоит отметить, что потеря флагмана Черноморского флота не повлияет на ход проведения военной спецоперации на Украине, но выводы из этого должны последовать. Какие они будут, покажет время.

Крейсер "Москва" был заложен на стапеле Николаевского судостроительного завода имени 61 коммунара в 1976 году как ракетный крейсер "Слава", являлся головным в серии ракетных крейсеров проекта 1164 "Атлант". Спущен на воду 27 июля 1979 г., введен в строй в 1983 году. Погиб 14 апреля 2022 года.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    210 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +20
      15 апреля 2022 17:00
      Ждем что скажут народу
      1. +24
        15 апреля 2022 17:01
        Нечего добавить уже. request По поводу экипажа вот обмолвились бы, здоровье экипажа единственное что ценное осталось.
        1. +27
          15 апреля 2022 17:15
          После такого пожара и взрыва погибшие наверняка будут .К великому сожалению.
          1. +72
            15 апреля 2022 17:25
            А меня другое беспокоит. Фактов даже ещё половины неизвестно, а в статье уже предлагают делать "выводы из этого". Из чего из ЭТОГО - непонятно ?..
            Могу себе представить, что это будут за выводы. Почему "Курск" утонул, до сих пор все гадают, зато все выводы уже давно сделаны и подшиты в папки в архивах. Для дураков - одни выводы, для журналистов - другие, для ЦКБ "Рубин" - третьи, для ФСБ и СВР - четвёртые, для ВМФ - пятые выводы. И нигде дебет с кредитом не бьёт изначально.
            Нельзя боятся правды - она одна, её очень легко потерять среди бумаг и правил. Это чиновничье враньё довело нас до того состояния, в котором мы сегодня находимся. СССР строили коммунисты, а развалили - чиновники. Эта статья тоже ... чиновничьим языком писана - тупо загибает мысль в землю, аж тошнота к горлу подступает.
            Нельзя бояться правды.
            Мёртвым она уже не поможет, а живым правда жизненно необходима.
            1. +11
              15 апреля 2022 18:13
              Эх,прощай Москва. crying Уму непостижимо так бездарно такой крейсер потерять и ведь была инфа про ПКР Нептун.И никто даже не попытался эти ПКР уничтожить,а уже после ставить Москву на рейд.


              . Армия России ударила по заводу в Киеве, где производятся ракеты, ударившие по крейсеру «Москва», пишет французское агентство AFP.

              Утром Минобороны России заявило, что ночные удары по Киеву были нанесены по заводу «Визар».

              «Украинский военный завод под Киевом производил ракеты, предположительно использовавшиеся для поражения российского военного корабля „Москва”, был частично разрушен в результате ночных российских ударов», — говорится в материале агентства.


              Источник: https://rusvesna.su/news/1650030352
              1. +5
                15 апреля 2022 18:50
                Почему-то представляются радостный смех, пробки вылетающие из бутылок шампанского, звон бокалов, поздравления друг друга. В Вашингтоне.
                И становится еще печальнее.
              2. +7
                15 апреля 2022 19:46
                Я глубоко сомневаюсь что это был удар ПКР, "Москва" стояла в той акватории и контролировала воздушную обстановку. Зенитное вооружение корабля состоит из 8х8 ПУ С-300, шести автоматических 30-мм зенитных пушек, двумя сдвоенными ЗРК "Оса".
                Так что грешить на то что прозевали ракетный удар, я как то не склонен этому верить. Как бывший ПВОшник я представляю работу радарных постов и что бы прозевали удар ракетой я исключаю. Есть версия что он нарвался на мину , что не исключено. Их по всему морю отлавливают сегодня.
                1. +1
                  15 апреля 2022 21:51
                  владислав, вы лично сидели за экраном рлс?
                2. 0
                  15 апреля 2022 22:02
                  Зенитное вооружение корабля состоит из 8х8 ПУ С-300, шести автоматических 30-мм зенитных пушек, двумя сдвоенными ЗРК "Оса"

                  Из всего этого реально пригодны к использованию по назначению только С-300
                  1. +4
                    15 апреля 2022 23:43
                    Цитата: alexmach
                    Из всего этого реально пригодны к использованию по назначению только С-300

                    В том то и беда , что С-300 для целей , летящих на высоте 3 - 5 - 10 м. уже не совсем тот инструмент . Даже на суше (над которой КР летают несколько выше) для прикрытия тяжелого комплекса в ближней зоне используют "Панцири" . И беда "Москвы" , чьл её ЗРК ближней зоны "Оса-М" не совсем то , что надо против такого рода целей . Да и о техническом состоянии ЗРК "Оса-М" на "Москве" вызывает подозрение .
                    ПКР летящая на высоте 3 - 5 - 10 м. , это очень сложная цель, которую корабль обнаружит на дальности 15 - 25 км. и времени на реакцию очень мало .
                    Другое дело , что если бы корабль пытался отбиваться ЗУР , это было бы зафиксировано . Но об этом ни слова ни у нас , ни у шумер , ни у англосаксов .
                    Могли и просто проморгать операторы РЛС (что в военное время выглядит маловероятно) , человеческий фактор исключать нельзя ...
                    Но может и пожар , например из-за неисправной проводки , ведь кабель-трассы ему не меняли во время ремонта . А система пожаротушения (да видимо и сигнализации о пожаре) на крейсерах этого типа была неважной .

                    Если верно , что экипаж весь спасён , погибших и раненых нет , то версия с ПКР видится маловероятной . По крайней мере раненые были бы точно .

                    Но Климов всё же считает , что это ПКР .
                    1. +4
                      15 апреля 2022 23:55
                      Цитата: bayard
                      экипаж весь спасён , погибших и раненых нет

                      Ну откуда могут быть погибшие и раненные при безобидном взрыве отправляющем на дно корабль водоизмещением всего лишь11.000 тонн...

                      ПыСы


                      При такой температуре воды натренированный человек уходит в гипотермию и умирает в течении минут 10-15.Ненатренированный-минут за 5
                      1. +5
                        16 апреля 2022 04:37
                        Цитата: bayard
                        Если верно , что экипаж весь спасён , погибших и раненых нет , то версия с ПКР видится маловероятной

                        Я всего лишь повторил приведённую МО информацию . Рядом с "Москвой" были другие корабли , экипаж боролся за живучесть , затем его сняли корабли эскорта "Москвы" . Если всё было действительно так и нет погибших и раненых , то попадание ракеты в борт маловероятно - без жертв бы не обошлось . А вот если возник пожар от самопроизвольного срабатывания стартовика ЗУР (например) , или по другой причине , то экипаж мог и не пострадать , своевременно покинув аварийные отсеки .
                        И я ничего не утверждал , лишь высказал предположения . При отсутствии точной информации сейчас только они - слухи и предположения питают разум .
                        О том , что экипаж покинул судно сообщалось ещё до начала буксировки . На этой войне погибли многие . И немало ещё погибнет . Так что в статистике , если и есть погибшие на "Москве" , будут одними из этих многих .
                        На территории бывшей Украины ВС РФ воюют с НАТО , лишь частью которых являются ВСУ , и потеря флагмана ЧФ , какой бы не была тому причина , лишь эпизод этого противостояния .
                        А Победа всё равно будет за нами .
                        1. 0
                          16 апреля 2022 16:17
                          Ракетные атаки на корабли вероятно продолжатся. Будет новая партия "Гарпунов" от Великобритании.
                          А вот сейчас АВАКС работает в Румынии, но в районе Вилково находился "Посейдон" и он сейчас покидает этот район.
                          А "Посейдон" тоже ПКР может нести.
                        2. -1
                          16 апреля 2022 17:05
                          Эшелон у "Посейдона" очень комфортный для корабельный и наземных РЛС , и пуск им КР будет своевременно засечён . И сбиты будут оба - и КР , и ей носитель . А вот пуск ПКР их глубины суши можно и проморгать , ибо идти к цели она будет на ПМВ .
                          Но какой бы не была причина гибели "Москвы" , на скорое и приоритетное решение проблемы с Одесской и Николаевской областями , это уже повлияло .
                        3. +2
                          16 апреля 2022 18:50
                          Так я же не писал что "Посейдон" будет ПКР пускать по нашим кораблям
                          Но он может делать то , чего нет у Украины - классифицировать и определить тот или иной корабль. Потом выдать все это в украинские штабы. И там уже будут знать что атаковать нужно.
                          Великобритания уже вроде как отгрузила партию "Гарпунов".
                    2. -1
                      16 апреля 2022 15:27
                      И беда "Москвы" , чьл её ЗРК ближней зоны "Оса-М" не совсем то , что надо против такого рода целей

                      Ну собственно и я о чем. Да и "металорезки" судя по всему очень ограниченно полезны. ПВО ближней зоны получается на огромном корабле практически и нету.

                      Если верно , что экипаж весь спасён , погибших и раненых нет

                      Что-то это выглядит совсем невероятным, какова бы не была причина пожара.
                      1. 0
                        16 апреля 2022 17:11
                        Цитата: alexmach
                        Если верно , что экипаж весь спасён , погибших и раненых нет

                        Что-то это выглядит совсем невероятным, какова бы не была причина пожара.

                        Да похоже есть и погибшие , и раненые . подоляка сообщил , что капитан корабля погиб вместе с крейсером , и что жертвы были .
                        Похоже всё-же ПКР .
                        И с этим надо срочно что-то делать . А именно - устранять сам фактор Одесской и Николаевской областей , как вражеских территорий .
                        1. 0
                          16 апреля 2022 22:16
                          Выложили видео Евменов главком ВМФ разговаривает с экипажем. Строго на глаз 500 человек на видео нету и капитана корабля не упоминают.
                3. -7
                  15 апреля 2022 23:45
                  Есть версия, что "чудом уцелевший от воздействия ВКС РФ" Байрактар сбросил планирующую бомбу на "Москву", повредив радар ПВО. Затем подключились "Нептуны", избежавшие обнаружения и постановки помех.
                4. +2
                  16 апреля 2022 07:52
                  ...сомневаюсь что это был удар ПКР...
                  hi Второй день сам не свой хожу... Сейчас только попытался с холодной головой поразмыслить. Я всё же почти уверен что это ПКР, скорее всего Гарпун. Только давайте товарищи вместо криков ПОЗОР попытаемся суть понять: фактически пара хоть и дозвуковых, но малозаметных низколетящих ракет в условиях волнения моря (ещё больше осложняет обнаружение) взломали С-300Ф. До этого конфликта мы толком не видели в бою С-300. Теперь же знаем, что она также пробивается и Калибрами (причём единичными ракетами, а не залпом) и даже авиацией. Будь на Москве хотябы ещё Панцирь-М для ближнего рубежа... Морские Су-30 тоже интересно знать где были...
              3. -5
                15 апреля 2022 21:52
                Как предположение-
                Пожар на крейсере «Москва» был вызван не попаданием украинской ракеты, а так называемым затяжным выстрелом, при котором горящий порох упал в пространство артиллерийского орудия.

                Об этом в эфире видеоблога журналиста Андрея Караулова заявил военный эксперт Владислав Шурыгин
              4. Комментарий был удален.
              5. +1
                16 апреля 2022 00:01
                Цитата: OrangeBigg
                Эх,прощай Москва

                Да ужас, я видел его и "Славой", и "Москвой"
              6. -2
                16 апреля 2022 15:28
                Цитата: OrangeBigg
                Армия России ударила по заводу в Киеве, где производятся ракеты, ударившие по крейсеру «Москва», пишет французское агентство AFP.

                Поздно. Похоже, к сожалению, эти ракеты уже успели зделать дело по своему предназначению. Проморгали флагмана КЧФ. Это исторический позор российского флота. Это нужно умудриться - так бездарно профукать крейсер вблизи своей базы и при фактичесмком отсутсвии вражеского флота. Без боя, зарезали как бычка на бойне. И это еще не озвучили потери экипажа. Ходит непроверенная информация, что потери очень большие. И это не удивительно, если была детонация боекомплекта. Опозорились наши флотоводцы!
            2. +2
              15 апреля 2022 18:16
              Я как будто Волкогонова опять услышал...
            3. -4
              16 апреля 2022 00:51
              правда в том, что Россия больна российской федерацией!
            4. +2
              16 апреля 2022 07:36
              То что Вы хотите услышать «полуправда». Правда она гораздо глубже и системнее, к сожалению. Общее состояние дел, приведшее к случившемуся. И вряд ли она Вам понравится.
            5. +1
              16 апреля 2022 14:24
              Правда всегда была материей достаточно неудобной,- что в СССР, что в России... Да, везде так. Во всём мире, чёрт подери. Что вы справедливости ищите? Да, не одни вы.
          2. 0
            16 апреля 2022 04:35
            Зарубежные ТГ-каналы пишут, что командир погиб. На самом деле, я думаю, что уместнее будет ставить вопрос: сколько выжило?
          3. 0
            17 апреля 2022 16:37
            Цитата: dmi.pris
            После такого пожара и взрыва погибшие наверняка будут


            а вы видели видео пожара,сам взрыв и главное его споследствия чтобы делать такой вывод ?.А то получается как в "крылатой" фразе "я не видел но осуждаю".
        2. -6
          15 апреля 2022 20:26
          Там всю команду надо через полиграф пустить, очень уж смахивает на очень тщательно подготовленную диверсию!
      2. -8
        15 апреля 2022 17:03
        Единственный положительный момент в этой истории - экипаж жив...
        1. +7
          15 апреля 2022 17:40
          Цитата: Чёрный
          Единственный положительный момент в этой истории - экипаж жив...

          Весь?...
        2. +23
          15 апреля 2022 17:41
          В Севастополе говорят о 28 погибших и нескольких десятках раненых. Про погибших - на уровне слухов, а вот раненые точно в наш госпиталь поступили - у меня там знакомая работает...
          1. +2
            15 апреля 2022 18:43
            Да, тоже слышал такое же колличество.
        3. Комментарий был удален.
        4. -4
          16 апреля 2022 04:37
          Ох вряд ли... Источники, вызывающие доверие пишут, что командир погиб. Очень боюсь оказаться правым, но скорее всего, выжило меньшинство.
      3. +15
        15 апреля 2022 17:03
        Цитата: Borik
        Ждем что скажут народу

        Народу скажут "утонула"...
        1. +46
          15 апреля 2022 17:12
          Потерять на ровном месте крейсер, это надо уметь. Расслабились адмиралы и командир крейсера, не осознали до конца что они на войне. По моему мнению все-таки удар всу имел место быть или диверсия со стороны кого то из экипажа. Кто ответит за этот косяк?
          1. +9
            15 апреля 2022 17:19
            Цитата: Пеший
            Потерять на ровном месте крейсер, это надо уметь. Расслабились адмиралы и командир крейсера, не осознали до конца что они на войне

            Может урок выучат наизусть. Может как всегда у нас... "Скажи ка дядя ведь не даром. "Москва" спаленная пожаром...."
            1. +39
              15 апреля 2022 17:44
              Не выучат. Учить надо было после спаленного в Бердянске БДК. Сейчас же потоплен флагман флота... Здесь уже требуются орг.выводы.
              1. +7
                15 апреля 2022 17:55
                Цитата: Rostok
                Не выучат. Учить надо было после спаленного в Бердянске БДК. Сейчас же потоплен флагман флота... Здесь уже требуются орг.выводы.

                Понятно, эти уже не сдали урок, тут оргвыводы, хотелось, что бы следующие выучили. Да у нас еще флоты есть, там тоже бы. Тут как лакмусовой бумажкой высветились серьезные проблемы в командовании ВМФ
                1. +19
                  15 апреля 2022 18:15
                  Лично мне сейчас очень тревожно за наш дальний восток. У японцев флот мягко говоря способен решать большие задачи. Особенно при поддержке США.
                  1. +2
                    15 апреля 2022 19:07
                    Я полагаю если Японский флот начнет решать какие то задачи... Это обернется определенным решением. Да и Китай с КНДР явно будут против.
                  2. +1
                    15 апреля 2022 19:55
                    У них корабли тоже из железа, которое тоже потонет от нашего удара.
                    1. 0
                      16 апреля 2022 04:52
                      У них корабли тоже из железа, которое тоже потонет от нашего удара.

                      наверное, перед Цусимой также рассуждали :(((
                      1. -1
                        16 апреля 2022 13:42
                        Там пойдёт оружие другого масштаба и им станет не до военных действий. И закрытием всех атомных электростанций теперь уже не ограничится.
            2. 0
              17 апреля 2022 16:44
              Цитата: НИКНН
              Может урок выучат наизусть.


              главный урок состоит в том либо нужно строить новые корабли либо если эксплуатировать старые то нужно при модернизации от старого оставлять только корпус.
              А вообще ахилесова пята советских надводных кораблей это система пожаротушения из-за несовешенства которой Россия потеряла и теряет множество кораблей.
          2. +13
            15 апреля 2022 17:22
            Помните, что самолеты-разведчики США и их союзников по НАТО в режиме нон-стоп летают вдоль границ Украины? Вот вам интересно, откуда ВСУ могли узнать, где находится крейсер «Москва», и смогли навести на него противокорабельные ракеты, хотя их радиолокация была уничтожена в первые же дни войны? А вот как. Поиск целей и наведение на них ракет осуществляется теми самыми летающими самолетами США и НАТО. Вот информация про один из них, который вчера летал в том районе.

            Это уже известная информация, а вот, о чем активно сейчас говорят в Крыму. Со стороны Одессы к «Москве» выдвинулся беспилотник, и пока на нем сосредоточились, системам ПВО были поставлены помехи, под прикрытием чего со стороны Румынии появились два самолета и нанесли по крейсеру ракетный удар. Самолеты советского производства и могут быть как еще оставшиеся у ВСУ, так и новопоставленные из запасов стран, входивших в Варшавский договор. Но, в любом случае, Румыния как минимум открыла для их пролета свое воздушное пространство, а самолеты РЭБ США и их союзничков ослепили ПВО российского военного корабля.

            США и НАТО, несмотря на всю их риторику о неучастии в войне, в реальности являются воюющей стороной. И как бы они это ни отрицали, а в России ни пытались делать вид, что верят в это, — рано или поздно это придется осознать и принимать сложные решения. Например, что воевать и торговать одновременно вредно для здоровья. Но что говорить о торговле с западными партнерами, если даже на территории Украины уважаемые российские граждане продолжают успешно вести бизнес, прокачивать нефть и газ, как и те же сериальчики «95-го квартала» продолжают крутиться на федеральных каналах, которые платят за это звонкой монетой на офшоры Зельца.


            ­
            1. -3
              15 апреля 2022 18:09
              Цитата: Pulya
              Но, в любом случае, Румыния как минимум открыла для их пролета свое воздушное пространство

              Не взорвется ли что-нибудь на ее территории.
            2. +9
              15 апреля 2022 19:17
              Так вы понимаете что с амого начала СВО было известно что США и НАТО полностью обеспечивают информацией ВСУ!!!!!
              Даже на флатрадаре видно что над румынией и на польшей и над акваторией Чёрного моря постоянно летают разведывательные БПЛА, кучи самолётов заправщиков, самолёты ДРЛО!!!
              Это вааще не секрет.
              И вот возникает вопрос - почему это не учитывалось при планировании!
              Уже ВСКУ воспользовалось тьакой поддержкой - по лругому атаку вертолётов на Белгород и не объяснить.
              Ну почему флот потреля уже ДВА корабля???? Как онитак умудряются??
              Что они еще успеют потерять до конца СВО????

              Теперь надо весь штаб ЧФ посадить на резиновую лодку и назвать сей судно флагманом.
            3. +1
              16 апреля 2022 14:23
              Ну, вообще-то, удар по нашему кораблю со стороны Румынии, тем более, по носителю ядерного оружия - это "казус бели"....
            4. 0
              17 апреля 2022 08:46
              Сделать могут так: в соответствии с концепцией сетецентрической войны, поставлять в укропию вооружение НАТО, которое имеет такое обеспечение. Т.е. поставляется ПКР, которая получает целеуказания непосредственно из источника НАТО. Укропам надо всего лишь вывести на позицию и отойти. При малых габаритов таких устройств это может быть даже граната.
          3. +29
            15 апреля 2022 17:24
            Как же не расслабиться, если из всех утюгов лилась "патока", что на Украине "все разворовано, создать ничего не могут, все испытания - сплошная показуха...", а, начиная с 24 февраля - "все центры, РЛС, авиация и ПВО подавлены..."
            Вот и расслабились.
            1. -2
              15 апреля 2022 20:01
              Есть версия что была мина сорвавшаяся с якоря.
          4. +25
            15 апреля 2022 17:34
            После Курска, самая дорогостоящая потеря и по моему самая глупая. Давно талдычу как попугай, все от безответственности, кумовства и безнаказанности.
            1. +13
              15 апреля 2022 17:52
              Дело не только в этом. А в нашей национальной черте - шапкозакидательстве. Мы верили в 1904 что японцы нам не ровня и что справимся с ними резервными войсками которые и отправили по началу на дв. Потом в 1939 верили что финов вынесем в одну калитку. В 1941 до октября месяца раскручивали идею войны малой кровью ибо неподимая и легендарная ну по определению не может проиграть. На этом основании кидали на убой мехкорпуса. Потом грозили взять Грозный одним ПДП. Сейчас вот таже история.
              1. +2
                15 апреля 2022 18:15
                А это, если хорошо подумать, производное от перечисленных мной. hi
          5. +5
            15 апреля 2022 18:10
            Пешему
            Пока не проведут следствие не стоит искать виноватых пользуясь слухами.
            Лишь-бы не стали следовать традициям того, императорского флота, когда морские офицеры считали себя *элитой* и были неподсудны ни за воровство, ни за мордобой нижних чинов, ни за откровенное предательство.
            1. -4
              15 апреля 2022 18:21
              А что изменилось при СССР? У меня родственница отработала всю жизнь на всем известном оборонном заводе. Тащили они оттуда все что не приколочено было как вы выразились. И охрана и КПП не спасали. Здесь не в офицерах дело и старом режиме а в нашем менталитете.
              1. 0
                15 апреля 2022 23:23
                Попробуйте почитать классику. Например Станюковича. Возможно, тогда вы сами сможете ответить на свой вопрос.
          6. +4
            15 апреля 2022 23:48
            А часто ли проводились тренировки экипажа по отражению ПКР?
          7. -1
            16 апреля 2022 02:06
            Цитата: Пеший
            Потерять на ровном месте крейсер, это надо уметь. Расслабились адмиралы и командир крейсера, не осознали до конца что они на войне. ...

            Совершенно неправильно. Приказом из штаба крейсер, в одиночку, поставили туда, где ему нечего делать, и где он не может ничего делать. Его задача - топить корабли НАТО, а не ловить вблизи берега противокорабельные ракеты, без какой-нибудь поддержки. Это спланированная операция НАТО, с участием резидентов НАТО в российских центрах принятия решений. Корабль, способный пару авианосных соединений США вывести из строя, выставлен, как мишень в тире. А Россия свои центры принятия решений не может обезвредить, куда уж мечтать о заграничных.
          8. 0
            16 апреля 2022 07:20
            Можно вспомнить пожар в машинном при ремонте БПК в 2014 году с последующим списанием. Сорок лет не было такого а в 2014 случился...
            Также списание УДК (размер как авианосец) в Америке после поджога одним из членов экипажа. Есть возможности и желание - есть результат.
        2. +3
          15 апреля 2022 17:19
          Экипажу-здоровья! А вот инфо составляющая хромает ....
          1. +11
            15 апреля 2022 18:11
            Цитата: Alien From
            Экипажу-здоровья! А вот инфо составляющая хромает ....

            В первой части:" Экипажу- здоровья!" Поддерживаю. Только есть подозрения, что некоторым придётся желать выздоровления...
            ...По второй части комментария: - за то, до 24.02 22-го процветала!
            Извините, теперь уж, обоснованный горький сарказм( если он уместен в наше время)...
            Какими только эпитетами не сыпал ТВ- канал "Звезда" в адрес почившего крейсера! Но ведь не крейсер в этом виноват! И,может быть,- не экипаж.Не "промыслы" осуществлявшие куцый ремонт.Может быть, даже не выдававшие ТЗ ...
            Как-то все у нас так: накажем невиновных, наградим не причастных.
            Упрек, конечно-же, не Вам. hi
            ...От чего-то,"вдруг", вспомнилось те, кто активно, бодро, "клевал печень" Климову, Тимохину за их "непатриотичные" статьи...Надо признать,- умылись ВСЕ. И, не дай Боже, -дело дойдёт до стратегов...! Крови попортим, а вот насчёт господствующего главенства имеются сомнения. И, как бы не получилось, что придётся долбить по базам на территориях бывших союзных, по европейскому НАТО( из военных соображений), а заокеанских партнёр в очередной раз окажется "в шоколаде"... hi
            1. +4
              15 апреля 2022 18:27
              Я всегда с особым вниманием читаю флотские темы. Уважаю почти всех авторов, но стараюсь не встревать в дискуссии, больно там болото топкое. И Вы правы hi , то,что описывали многие (катастрофическое состояние НК) оправдалось, к моему огромному, огромному сожалению......
              1. +2
                15 апреля 2022 19:42
                Цитата: Alien From
                Я всегда с особым вниманием читаю флотские темы. Уважаю почти всех авторов, но стараюсь не встревать в дискуссии, больно там болото топкое. И Вы правы hi , то,что описывали многие (катастрофическое состояние НК) оправдалось, к моему огромному, огромному сожалению......

                Ну, -прям моё отношение к Флоту высказали!( несбывшаяся юношеская мечта...).
                Подпишусь под каждым Вашим словом в данном комментарии. hi
            2. +3
              15 апреля 2022 20:46
              Цитата: A.A.G.
              Климову, Тимохину за их "непатриотичные" статьи..

              Интересно, что они скажут, по этому случаю.
              1. 0
                15 апреля 2022 21:02
                Цитата: albert
                Цитата: A.A.G.
                Климову, Тимохину за их "непатриотичные" статьи..

                Интересно, что они скажут, по этому случаю.

                Пока только Роман Скоморохов написал, ссылаясь на консультацию с упомянутыми товарищами( см. сегодняшнии статьи)...
                Эпизод ,конечно, крайне "неприятный" , но, не провальный( если уж биться до конца,- иного выхода не вижу). А посему,- всем сил, здоровья, благоразумия! Везение придёт через умения. hi
        3. -3
          15 апреля 2022 17:22
          "Кто-то" уже так говорил, не привыкать.
        4. -2
          15 апреля 2022 17:44
          Дословная цитата "она утонула"... И ведь как совпало - она (Москва) утонула. Боюсь, это всё, что скажут народу. Впрочем, нам не впервой, к сожалению.
      4. +50
        15 апреля 2022 17:06
        Цитата: Borik
        Ждем что скажут народу

        "Только тогда мы научимся побеждать, когда мы не будем бояться признавать свои поражения и недостатки, когда мы будем истине, хотя бы и самой печальной, смотреть прямо в лицо"
        В.И. Ленин, отчёт ВЦИК и СНК 23 декабря 1921 г.
        Я не фанат Ленина, но слова верные.
        1. -10
          15 апреля 2022 17:13
          Слова то верные, но не про наше время! Даже в ВОВ правильные слова произнесли когда враг был у Сталинграда! А сейчас можно и помолчать многозначительно
        2. +11
          15 апреля 2022 18:00
          Добрый день, Игорь, как ни парадоксально это звучит. smile

          Ко всему, сказанному тобой, могу добавить только это.

        3. +3
          15 апреля 2022 23:26
          Ленин - голова !!!
        4. -2
          16 апреля 2022 02:12
          Ленин, это хорошо, предпоследний великий философ, потом Мао Цзедун был, и всё, больше нет никого.
          Но Москву поставили, как в тире, под береговые противокорабельные комплексы, приказом из штаба флота. Нечего там крейсеру было делать, он там был не нужен, и полностью бесполезен. Он корабли НАТО и США должен топить, а не маячить возле берега. И это был приказ из штаба, кто-то умышленно загнал корабль на убиение. Запросто, что тот, кто БДК подставил, и ещё чудом два других уцелело.
      5. +1
        15 апреля 2022 17:13
        А вы чего ждёте? Слов покаяния на коленях? По мне так достаточно будет: "Виновные в халатности понесут наказание" независимо от первопричины гибели корабля.
        1. +15
          15 апреля 2022 17:29
          Цитата: Владимир_2У
          "Виновные в халатности понесут наказание"

          Хотелось бы так же узнать фамилии и занимаемые должности этих самых "виноватых". А если бы озвучили размер наказания, было бы еще лучше!
          1. +10
            15 апреля 2022 17:59
            Цитата: Старший матрос
            Цитата: Владимир_2У
            "Виновные в халатности понесут наказание"

            Хотелось бы так же узнать фамилии и занимаемые должности этих самых "виноватых". А если бы озвучили размер наказания, было бы еще лучше!

            Этих виновных уже давно вся страна знает поименно и в лицо.
          2. +15
            15 апреля 2022 18:03
            там все повязаны круговой порукой. Все дружно воровали, воруют и будут воровать. А если хоть одного повязать- он сразу потопит и всех остальных. Так что молчат, "делают выводы" и продолжают воровать, укладывая тела простых солдат и матросов к алтарю своей жадности.
            1. -2
              16 апреля 2022 15:14
              А может просто ненадо было в чужую страну лезть? Вот вам и корабли целые и тысячи солдат жиые бы остались. Неподумали?
      6. 9PA
        -11
        15 апреля 2022 17:22
        Она утонула
        1. +13
          15 апреля 2022 17:26
          После о случившемся долго будут врать
          Расскажет ли комиссия, как трудно умирать
          Кто из нас ровесники, кто герой, кто ч..
          Капитан Колесников пишет нам письмо
          1. 0
            15 апреля 2022 17:36
            А можно более внятно?
      7. -3
        15 апреля 2022 17:39
        Цитата: Borik
        Ждем что скажут народу

        Он утонул...
      8. -11
        15 апреля 2022 19:26
        Боевой корабль погиб в бою!Как ВАРЯГ!
      9. +4
        15 апреля 2022 19:32
        Когда "Курск" погиб, нам что много чего сказали ? Так и тут будут только сплетни.
      10. +1
        15 апреля 2022 23:07
        Цитата: Borik
        Ждем что скажут народу

        А ничего не скажут. А что они могут сказать, на фоне бегства Чубайся, Гозманова, Прохорова, Кудрина.....арест Суркова ?
      11. -4
        16 апреля 2022 04:36
        Гвардейский крейсер, гвардейский экипаж. "Москва".
        Надеюсь, не будут говорить народу о героичесом спасении и подвиге экипажа... было бы слишком...
    2. +2
      15 апреля 2022 17:02
      Я не знаток, но поднимать его будут или это не рентабельно?
      1. +2
        15 апреля 2022 17:13
        Цитата: Венд
        Я не знаток, но поднимать его будут или это не рентабельно?

        Уже до этого высказывались мнения, что его пора списывать. Даже предлагали из него музей сделать. Но, видно, не судьба
        1. +3
          15 апреля 2022 17:21
          Незавидная судьба однако.
        2. 0
          15 апреля 2022 19:47
          Цитата: Piramidon

          Уже до этого высказывались мнения, что его пора списывать. Даже предлагали из него музей сделать. Но, видно, не судьба
          Некем было заменить...
          "Москва" флагман - корабль 1 ранга, остальные 2-3 ранг.
          Остальные кто - фрегаты (корветы испытывают или достраивают), вот "умные головы" (с адмиральскими погонами) и рассудили, что "не почину будет" флагманский вымпел передавать "просто фрегату", а других крейсеров нет (новых не строят, а советские - списаны или на пределе срока службы, на ЧМФ просто нет).
          По хорошему "Москву" в "пенсионный резерв" отправить лет 10-15 назад, а ему на смену новый современный крейсер поставит, раз уж так о рангах кто-то переживает.
          Будем помнить "Москву"...
          sad
          1. +2
            15 апреля 2022 20:50
            Нашему флоту больше никаких крейсеров строить не будут - максимум эсминцы.
        3. -3
          16 апреля 2022 02:17
          Списывать его было очень рано, он в ближайшие лет 20 мог выбить все зубы двум авианосным соединениям США. А вот кто его подставил под противокорабельные ракеты, там, где ему нечего было делать, и где он был полностью бесполезен, это вопрос. Правильнее бы начальника штаба расстрелять, если не представит письменный приказ свыше, что его заставили подставить крейсер...
          1. 0
            16 апреля 2022 10:13
            Цитата: Братков Олег
            А вот кто его подставил под противокорабельные ракеты, там, где ему нечего было делать, и где он был полностью бесполезен, это вопрос.

            На счет ПКР сведения у вас точные? Есть результаты расследования? Пока эта версия на последнем месте
            1. -1
              16 апреля 2022 12:38
              Украина сразу же заявили о победе, а наши мусолят и мусолят, и бравых отчётов прессекретаря МО стало на порядок меньше. Всё это выглядит, как пара Х-55 в борт крейсера, находящегося не там, где нужно.
              1. 0
                16 апреля 2022 13:21
                Цитата: Братков Олег
                Украина сразу же заявили о победе

                И вы, вслед за ними, сразу же подхватили их победную реляцию? Они постоянно трындят о своих ежедневных перемогах. Вы им всем верите? Даже янкесы в этом сомневаются, в отличии от вас.
                1. -1
                  16 апреля 2022 13:32
                  Сразу же, как только попали, так и объявили.
                  А поскольку российская пропаганда в основном отмалчивается, обывтель поверит украинской, типа, и в остальном Украина тоже правду говорит, о десятках тысячах убитых российских солдат, и так далее. То есть, и информационную войну проиграли, и до елисейских полей не доехали. Ладно, тут, в России, верим в свои закрома полные, а на Украине всё больше и больше НАТОвского оружия завозится, всё больше от шока в себя приходят, и сдалось в плен, ну, тысячи три, наверно, а постоянная армия была 250 тысяч, плюс мобилизованные. МО России сначало парой недель кормило... а теперь и крейсера нет.
                  Будут ли сажать начальников штабов, что операцию с потолка срисовывали? Без какой-либо разведки войска кинули в огонь да полымя?
          2. -1
            16 апреля 2022 15:17
            Почему только двум? Всем авианосным групам!!
      2. +3
        15 апреля 2022 17:14
        Цитата: Венд
        Я не знаток, но поднимать его будут или это не рентабельно?

        Мы даже глубины не знаем, что бы о рентабельности судить. Но корабль старый, если возможно поднять, то только из соображений престижа.
        1. +1
          15 апреля 2022 18:06
          Смешно. Командованию флота не до престижа- они уже планируют распил новой порции бюджета, выделенной на новые корабли.
          1. -1
            15 апреля 2022 18:23
            Цитата: ЧеловекИздалека
            Смешно. Командованию флота не до престижа- они уже планируют распил новой порции бюджета, выделенной на новые корабли.

            Недалёкий человек издалека, вот что смешно! А решения такого характера не командование флота принимает.
        2. -5
          16 апреля 2022 02:19
          Корабль достаточно современный, и США провели операцию по его уничтожению, используя либералов в вооружённых силах России, и в правительстве. А байки, что он старый, это для дилетантов.
      3. +2
        15 апреля 2022 17:16
        Смотря на какой глубине лежит корабль. А так могут чего-нибудь полезное снять если глубоко лежит и оставить его для проживания морской живности. Если не глубоко и мешает судоходству могут и поднять.
        1. +1
          15 апреля 2022 17:47
          Цитата: Borik
          Смотря на какой глубине лежит корабль.

          От 50 до 200 метров в том месте глубины.


          И да, такую махину нынешними средствами даже с таких глубин поднять не представляется возможным.
          1. +2
            15 апреля 2022 18:34
            Цитата: kventinasd
            От 50 до 200 метров в том месте глубины.

            Есть же и глубже места, точного места никто же не даёт.
            Цитата: kventinasd
            И да, такую махину нынешними средствами даже с таких глубин поднять не представляется возможным.
            С чего бы? Корабли вовсе не кранами поднимают.
      4. 0
        16 апреля 2022 05:05
        Я не знаток, но поднимать его будут или это не рентабельно?

        Я тоже не знаток флотских дел, но обращу внимание на одно "толстое обстоятельство": наверняка часть Вулканов имело спец.боеголовки. Оставлять 11 т.тонн металла и ЯО оружие на дне Черного моря (это же наша главная "здравница" и "транспортная артерия"!) - как-то совсем "не комильфо" (сарказм). Лучше бы поднять и оттащить к берегу, и это вопрос уже не столько экономический. Не такие уж и большие затраты, не такая уж и сверхсложная задача в техническом плане, особенно если пробоина небольшая (похоже на это, поскольку корабль был на плаву долгое время). Грустно всё это, мужики!
    3. +16
      15 апреля 2022 17:04
      До сих пор никаких официальных заявлений от военного ведомства нет, видимо сначала последует "разбор полетов"

      Скорее всего никто не хочет брать ответственность и словить негатив, у нас любят только на приемках красоваться, а как разгребать то все по норам.Ставлю палец на отсечение что Шойгу опять пропадет с радаров общественности на недельку другую negative
      1. -2
        15 апреля 2022 17:25
        Цитата: spirit
        Ставлю палец на отсечение что Шойгу опять пропадет с радаров общественности на недельку другую

        Причинный? fellow tongue
      2. -2
        16 апреля 2022 02:22
        Кто туда послал крейсер, под ракеты подставил, доподлинно известно. Есть конкретное решение конкретного штаба, есть приказы с подписями конкретных лиц. Хватит ли только сил их к стене поставить, а то там у каждого связи, и каждый кому-то должен.
      3. 0
        16 апреля 2022 05:25
        Цитата: spirit
        Ставлю палец на отсечение что Шойгу опять пропадет с радаров общественности на недельку другую

        Пора бы и его красавицам-пресс-секретаршам пару слов вякнуть. Или они все в декрет умотали?
    4. +10
      15 апреля 2022 17:06
      Ну если по логике при попадании ракеты то взрыв внутри и само собой в помещениях,кубриках,где люди мгновенная гибель определенного количество экипажа.Если ракета попала в один из погребов то мгновенный мощнейший взрыв и думаю там и буксировать то было бы нечего и соответственно очень много членов экипажа гибнет.Если ракета попала скажем так в такое место где минимум людей или нет вообще(я честно говоря не представляю как на этом корабле размещается экипаж) и не сразу в погреб,то пожар,время на эвакуацию,частичный взрыв боекомплекта не самой сильной мощности,что позволило в итоге потушить или локализовать пожар и эвакуировать экипаж.Мина времен непонятно каких..ну не знаю..одна рогатая вряд ли бы смогла наделать такой беды...самое главное не бояться и сказать правду!
      1. -1
        16 апреля 2022 01:40
        Версия с Украинской ракетой очень слабая, по причине того, что корабль находился на БД и он там был не один. Не могли несколько кораблей проморгать ракету.
        Про эти ракеты пишут, что цель трудная, маловысотная. А корабли старый.
        Но это же аналог наиболее распространенной ракеты НАТО, которой ТОЖЕ уже очень много лет.
        Чисто из логики, флот должен был готовиться отражать именно такие ракетные атаки.
        И он должен быть готов к такому всегда.
        Отражение такого типа атаки было бы сложным при массированном ударе, но это не могло иметь места. Этих Нептунов у Киева не так уж много, и прозевать массированную атаку вдвойне маловероятно.
        Что же тогда говорить про сложность отражения сверхзвуковых ракет и тем более гипер.
        Моё мнение- похоже на не штатный запуск двигателя какой нибудь ракеты находящейся на хранении. Это чисто предположение, такой случай имел место при СССР и корабль не удалось спасти, он горел и затонул прямо на глазах всего командования во время учений.
        И случилось это у берегов Крыма.. много лет назад.
        1. +3
          16 апреля 2022 03:25
          В том то и собака зарыта что ПКР типа "Гарпун" или "Нептун" (пока сложно сказать какие именно, у Украины могут оба варианты уже быть) сложнейшая цель даже такой корабельной ПВО как у "Москвы".
          Но даже не только это. А то что от берега где пустили ракеты до корабля было очень маленькое расстояние , возможно менее 50 км - ракеты идя на уровне волн прошли очень быстро.
          Даже если корабельная ПВО их заметила то на расстоянии 20-25 км, не более. И вообще их очень сложно поразить.
          1. 0
            16 апреля 2022 09:20
            Но пока нет никаких доказательств применения, успешного применения ракет по ГРК.
            На утро когда стало известно о пожаре и детонации, МО Украины не сделало никаких заявлений о успешной ракетной атаке. У них в сводке были какие то боевые действия,
            но ракетная атака не фигурировала. Уже одно это означает, что они тут не причем.
            1. 0
              16 апреля 2022 15:48
              В ночь атаки в небе на Черным морем совсем не далеко находился АВАКС НАТО и Р-8 "Посейдон" ВМС США.
              Сняли излучение со всех кораблей находившихся в округе , идентифицировали "Москву" , выдали целеуказание на береговой ракетный комплекс Украины.
              Я общаюсь с посвященными людьми. Да и не только это.
              1. +1
                16 апреля 2022 17:34
                Аваксы да Посейдоны там по идее на постоянной основе кружат.
                Нет ничего особенно удивительного, в том, что и в тот день они там висели.
                МО Украины не сделало никаких заявлений о успешной ракетной атаке, об этом заявил только Арестович, работа которого- врать. И он сам признает, что вранье это его работа.
                Пентагон тоже не сделал заявлений о причине пожара и взрыва БК.
                Они сообщили, что им это не известно, сказали нет подтверждений.
                Маловысотная ракета не является сверхзвуковой, полет над волнами- это даже не полет в складках местности. Кроме того обнаруживается сам запуск, тем более если маленькое расстояние, запуск обнаружить легче.
                На обнаружение работали несколько кораблей ВМФ ЧФ. Они же могли и отразить атаку вместе с самой Москвой.
                Если несмотря на все развернутые силы, дозвуковую ракету не смогли отбить, то предлагаю блоку НАТО, сразу сдаться, потому, что у РФ на вооружении стоят сверхзвуковые и гиперзвуковые комплексы, которые им тем более не перехватить.
                1. +1
                  16 апреля 2022 18:58
                  Пуск ПКР с суши можно эффективно обнаруживать только вертолетами Ка-31 или самолетами ДРЛО что у нас нет там.
                  Но судя по всему ПВО корабельной группировки были заняты беспилотником что появился перед ракетной атакой и отвлекал внимание.

                  А кораблям НАТО наших ПКР не стоит боятся - есть самолет Е-2 "Хоукай". Он такие цели на расстоянии обнаружит. А истребители с ними быстро справятся.
    5. +15
      15 апреля 2022 17:11
      Да не может тут быть никаких объяснений и оправданий. Другое дело, если бы крейсер затонул в битве с флотом НАТО, а так бесславно. Даже страшно представить, какие сейчас громы и молнии обрушиваются на офицерский состав корабля.
      1. +1
        15 апреля 2022 17:23
        Цитата: Пулково1942
        Да не может тут быть никаких объяснений и оправданий. Другое дело, если бы крейсер затонул в битве с флотом НАТО, а так бесславно. Даже страшно представить, какие сейчас громы и молнии обрушиваются на офицерский состав корабля.

        Зарубежные СМИ уже показывали скрин с Флайрадара, Ту-134 в Крым залетел, а такие борта, да ещё в бесполетную зону-это явно из МО по душу моряков прилетели
      2. +3
        15 апреля 2022 17:28
        Цитата: Пулково1942
        Другое дело, если бы крейсер затонул в битве с флотом НАТО, а так бесславно.
        Скажу про РК "Москва" так - погиб на войне , обеспечивая прикрытие. Не вижу тут "беславия", хорошо что про экипаж вы подобное не написали.
        1. -2
          16 апреля 2022 02:29
          Бесславия!? Подло потопили корабль, поставив его туда, где ему нечего делать, где он бесполезен и беспомощен. его задача - уничтожать корабли НАТО, чтобы они не могли по нашим городам стрелять, а не торчать возле берега.
      3. +9
        15 апреля 2022 17:28
        Даже страшно представить, какие сейчас громы и молнии обрушиваются на офицерский состав корабля.

        А разве не за что, тут дело может трибуналом окончится, это не легковушку разбили по пьянке.
      4. -3
        16 апреля 2022 02:32
        Цитата: Пулково1942
        ...Даже страшно представить, какие сейчас громы и молнии обрушиваются на офицерский состав корабля.

        Гораздо интереснее, начальника штаба, который загнал крейсер туда, где ему нечего делать, и где он не может ничего делать, а стоит как мишень в тире, снимут с должности, расстреляют, или ещё одна звёздочка на погоны упадёт? В каком-то штабе планировали операцию, и дали команду капитану крейсера, идти туда, и туда, и находиться там, демонстрируя величие и мощь.
    6. +9
      15 апреля 2022 17:12
      Кто о смерти скажет нам пару честных слов
      Жаль нет чёрных ящиков у павших моряков
      Карандаш ломается, холодно, темно
      Капитан Колесников пишет нам письмо
      Карандаш ломается, холодно, темно
      Капитан Колесников пишет нам письмо
      Нас осталось несколько на голодном дне
      Три отсека взорвано, да три еще в огне
      Знаю — нет спасения, но если веришь — жди
      Ты найдешь письмо мое на своей груди
      Курск могилой рваною дернулся, застыл
      На прощанье разрубил канаты ржавых жил
      Над водою пасмурно, чайки, корабли
      На земле подлодка спит, но как далеко до земли
      После о случившемся долго будут врать
      Расскажет ли комиссия, как трудно умирать
      Кто из нас ровесники, кто герой, кто
      Капитан Колесников пишет нам письмо

      Источник: https://tekst-pesni.online/ddt-kapitan-kolesnikov/
      1. +3
        15 апреля 2022 17:24
        Тут впору помолчать hi
    7. +18
      15 апреля 2022 17:13
      Комментировать пока нечего. Одним словом - П О З О Р ! ! !
      1. +16
        15 апреля 2022 17:27
        Ещё какой позор, это пощечина всему высшему командованию флота. Раньше после такого стреляли.
      2. -3
        15 апреля 2022 17:46
        Цитата: Шарнхорст
        Комментировать пока нечего. Одним словом - П О З О Р ! ! !

        Ну не кораблю же и экипажу, уважаемый...
        "Шарнхорст" был по своему счастливым кораблем и погиб в бою..
        Это без отношения к личностям...
    8. +16
      15 апреля 2022 17:13
      Под суд кретинов
      1. -2
        15 апреля 2022 20:53
        Капитан крейсера и все его помощники точно под суд пойдут адмиралов отправят в отставку. Всё как обычно.
        1. -1
          16 апреля 2022 01:43
          Юрий Подоляка сказал, что капитан погиб при исполнении.
    9. 0
      15 апреля 2022 17:15
      Экипаж гвардейского ракетного крейсера «Москва» доставлен в Севастополь
      война, бывает не со щитом возвращаются, а на щите ....
    10. +2
      15 апреля 2022 17:17
      Разве капитан не должен был уйти вместе с кораблем,а как же честь офицера
      1. +1
        15 апреля 2022 17:29
        Цитата: конёк-горбунок
        Разве капитан не должен был уйти вместе с кораблем,а как же честь офицера

        Ниже форумчанин написал (непроверено),что капитан погиб ..Но это табу что и как ..Все засекретили !
      2. -1
        15 апреля 2022 17:38
        Капитан корабля - капраз Антон Куприн.
        Украинцы в интернете сейчас везде пишут, что якобы погиб при взрыве боезапаса.
      3. Комментарий был удален.
      4. +1
        15 апреля 2022 20:27
        Цитата: конёк-горбунок
        Разве капитан не должен был уйти вместе с кораблем,а как же честь офицера

        На гражданском флоте судном командует капитан,а на военном-командир.
    11. +9
      15 апреля 2022 17:19
      Учитывая, как минобороны комментировало все происходящее с кораблем, то и здесь ожидать от них чего-то хорошего не приходится.
    12. +5
      15 апреля 2022 17:20
      Написал сейчас в VK приятелю из Севастополя,хотел узнать про экипаж! Так там для всех эта тема закрыта! Слухи ходят нехорошие очень,но бояться обсуждать даже вечером на кухне! Но вроде точно на 100% это гибель капитана!Про это еще вчера говорили там много.
      а может это все слухи и все будет хорошо!!
      1. -3
        15 апреля 2022 17:34
        Турки объявляли что пришли на sos и спасли 54 члена экипажа.
        А сколько всего экипаж на таком крейсере ?
        1. +2
          15 апреля 2022 17:38
          510 человек
        2. +3
          15 апреля 2022 19:05
          Цитата: Роман1970_1
          Турки объявляли что пришли на sos и спасли 54 члена экипажа.

          Что за чушь ? Причём здесь турки .. Да туда ни одна собака не зайдёт . Район закрыт , боевые действия . Вы думать учитесь ! Анализировать события , а не повторять за свидоукрами всякую хрень .
        3. +5
          15 апреля 2022 19:52
          Новости эти какая-то хохлятина разносила. Турки не подтвердили.
      2. -2
        15 апреля 2022 20:36
        Цитата: helloween
        Написал сейчас в VK приятелю из Севастополя,хотел узнать про экипаж!

        Дочь офицера?
    13. +5
      15 апреля 2022 17:24
      А может его специально утопили и концы чьего-то раздолбайства в воду?
      1. +2
        15 апреля 2022 18:12
        Вполне возможно и такое, корабля нет, доказательств нет, а показания экипажа всегда можно и подправить.
        1. +1
          15 апреля 2022 20:55
          Ога а экипаж потом возьмёт и в интервью после этих подправлений вывалит - и этим подправителям не поздоровится.
    14. -14
      15 апреля 2022 17:26
      Мутно все здесь конечно ,скорее всего диверсия ..Слава Богу экипаж цел ,а это самая главная ценность ! А крейсер построим уже современный и "Москвой " назовем в память
      1. +3
        16 апреля 2022 03:29
        Никто подобные корабли строить не будет -негде и некому. Их даже в проекте нет.
        "Кузнецов" 6-ой год из доков не выходит.
        Катера, корветы , фрегаты - вот все что возможно и то если с двигателями решится.
        1. 0
          16 апреля 2022 15:37
          Напоминает гибель линкора «Императри́ца Мари́я».
          Дурное предзнаменование.
    15. +6
      15 апреля 2022 17:29
      Я видел документальный фильм про корабль этого класса.Репортер тряс и объяснял системы вооружения и ПРО, везде экраны. Просто красиво. Меня остановила одна мелочь. Все офицеры, начиная с капитана выше, были толстыми. Я понимаю, мало упражнений и много еды. Мне просто интересно, как это возможно, что во время войны (или кампании, как вы это называете) экипаж корабля не находится в полной боевой готовности, посменно. Как это возможно? У каждого масека есть свой командир, как объяснил редактор, я, , поверил ему. Я из страны, где у нас есть только пруды, но я люблю лодки am
    16. +6
      15 апреля 2022 17:34
      Всегда любовался стремительным и ладным силуэтом Москвы . Мне очень нравились его изящный изгиб форштевня , грозные направляющие ракетных комплексов , ажурные конструкции мачт и антенн . Стремительный как эсминец и монументальный как линкор . Честь и слава этому кораблю
      1. -3
        15 апреля 2022 20:59
        Ну теперь этот изгиб и сам крейсер покоряет морскую глубину и станет основой для формирования нового рифа Чёрного моря может быть в будущем к нему будут производить экскурсии на батискафах.
    17. +6
      15 апреля 2022 17:36
      На войне первой погибает ПРАВДА!! Великие слова! об их авторстве много споров но это мелочи! Так что правды нам не скажут,
      P.S хотя сейчас не война ,а спец операция и ПРАВДА только ранена?
    18. 0
      15 апреля 2022 17:37
      Хотя бы в живых остались и то хорошо
    19. +10
      15 апреля 2022 17:37
      Эх, такой корабль пролюбили. Больше таких не делают.
    20. -2
      15 апреля 2022 17:41
      До сих пор никаких официальных заявлений от военного ведомства по этому поводу не было

      Ждем что-то вроде этого
    21. -3
      15 апреля 2022 17:44
      ...но выводы из этого должны последовать. Какие они будут, покажет время


      Украинцы сейчас брешут, что командующего ЧФ адмирала Игоря Осипова якобы уже арестовали.
      1. -1
        15 апреля 2022 17:53
        Жаль. Надо было дать возможность уйти как офицер.
        1. -1
          15 апреля 2022 21:00
          Это как - на пенсию что ли?
      2. +2
        15 апреля 2022 20:38
        Цитата: Mitia68
        Украинцы сейчас брешут,

        Вот это к Вашему посту относится
    22. +7
      15 апреля 2022 17:45
      Как можно профукать флагман одного из флотов во время несения боевого дежурства не из-за атаки противника(да, даже, если и так, гораздо более слабого) одной из сильнейших армий мира (коей является армия РФ, кто чтобы не говорил, объективно это так) Виновных под трибунал, с лишением всех званий и регалий...
    23. +4
      15 апреля 2022 18:06
      Хорошо,что на ЧФ("чи флот,чи не флот"-название с 70-80хх годов)нет авианосца (как и во всем нашем флоте),а то и его б утопили.
    24. +5
      15 апреля 2022 18:14
      С каждым днем все более и более грустно от всей этой " операции"
      1. -1
        15 апреля 2022 20:39
        Цитата: Сорока
        С каждым днем все более и более грустно от всей этой " операции"

        Не грусти,жди нас в Киеве ! Скоро бум! Будет весело!
      2. +1
        15 апреля 2022 21:01
        Для лохов это операция - для нас всех это настоящая война.
    25. -3
      15 апреля 2022 18:31
      То, что потерян этот древний артефакт исчезнувшей высокоразвитой цивилизации, не так чтобы очень обидно. И не так обидно, что потерян на ровном месте. Обидно то, что аналогичного корабля наш флот не получит, это очевидно.
      1. -1
        15 апреля 2022 18:44
        Похоже он затонул не шибко глубоко и его несложно обследовать, возможно он был атакован торпедой.
        1. +2
          15 апреля 2022 18:51
          А есть ли, в сущности, разница, отчего он утоп? Факт в том, что большого корабля с мощными ПКР нет. И более не будет.
          1. +1
            15 апреля 2022 21:04
            Эти ПКР были головной болью, потому, что они уже фсе( сроки).
          2. -3
            15 апреля 2022 21:04
            Ну заменят его несколькими дивизионами Бастионов с Цирконами несколькими МИГ 31К с Кинжалами и пару фрегатов 22350 на ЧФ поставят.
    26. +3
      15 апреля 2022 18:39
      Так-то всеобщее расстройство и возмущение понятно...
      Мечут громы и молнии в командование, руководство - тоже логично...
      Намеки на Курск и всеобщую продажность, некомпетентность, воровство, неподготовленность и проч - естественно...
      Хотелось бы напомнить, что просто факт потери в открытом море линкора Барэм британцы скрывали больше двух месяцев....
      А тут уже - через сутки! - хотят всю правду знать со всеми виновными: от матроса до главкомверха...

      Переведите, кому интересно
      Helen Duncan, considered the last person to be imprisoned under the Witchcraft Act 1735, came to the attention of the authorities after claiming to have contacted the spirit of a sailor of Barham, at the time when the ship's sinking was being hidden from the general public
      1. +4
        15 апреля 2022 20:42
        Цитата: Дом 25 Кв. 380
        Так-то всеобщее расстройство и возмущение понятно..

        Плюсов не ждите . От меня +. Тут не слушают вменяемых.
    27. +4
      15 апреля 2022 18:42
      Те,кто пишут что погиб древний артефакт и его не жалко-окститесь. Во первых-россии пока не построить такой корабль. Особенно большая проблема с силовой установкой. И строительство корабля займет больше 10 лет.Второе--одна из задач Москвы в этой операции-охрана флотилии от атак с воздуха. На других кораблях нет такой мощной системы ПВО. Следовательно возможности боевого применения флота сильно снижены. В третьих--это огромный репутационный ущерб!
      Не забывайте еще фактор Эрдогана. Откроет турция Босфор и войдут туда натовские корабли. Вот тогда отсутствие Этого крейсера скажется еще сильнее. Конечно в мирное время пугать пролетами Су24 над палубой хорошо,но в военное время лучше иметь корабль с мощными противокорабельными ракетами.
      Так что потеря крейсера-это очень и очень плохо. На данном этапе это просто невосполнимо
      1. 0
        15 апреля 2022 18:55
        А зачем строить именно такой корабль, возьмите контейнеровоз заполните его пустыми герметично закрытыми контейнерами его потом ни чем не потопишь (акромя атомной бомбы,) хоть десятки попаданий ракет , ход потеряет , но останется на плаву, а в каких то контейнерах можно разместить вооружение корабля.
        1. -3
          15 апреля 2022 19:12
          О какая мысль. Пишите сразу в Кремль,путину!! Он вас сразу советником президента по ВМФ назначат.извините за иронию
      2. +2
        15 апреля 2022 20:49
        Цитата: helloween
        Те,кто пишут что погиб древний артефакт и его не жалко-окститесь

        Россия пишется с большой буквы. Далее:
        Потеря крейсера-плохо конечно,но не смертельно. Черное море внутреннее,насквозь простреливается КР и многое другое.
        Охрана флотилии от атак с воздуха? От каких атак? Все это с берегов Крыма возможно.
        Откроет Турция проливы и что? Кто туда зайдет? На расстрел "Бастионами" ?
        А вот по репутационному ущербу-согласен.
        1. -1
          15 апреля 2022 21:05
          А вы думаете что Москва только в черном море ходил? А в средиземном море кто охрану БДК нес,когда они в сирию ходили? И вы думаете что наземное пво только и мечтает как охранять еще и флот? И действия флота будут ограничены зоной действия наземного пво.
          И наземное пво первым делом будет озранять свои цели. Тот же севастополь,тот же крымский мост и тд..
        2. -5
          16 апреля 2022 12:19
          Кстати,забыл вам сразу написать,теперь допишу,что эфективность с300 и с400 по балистическим целям до 75 км. И как раз украинцы хвалились что нептун летит по баллистической траэктории. Не говоря уже про натовские ракеты. Так что ваше утверждение о том,что черное море можно все с крыма перекрыть никуда не годится. Детский сад. С такими утверждениями господин Соловьев по тв любит выступать
      3. -1
        15 апреля 2022 21:03
        Он не нужен, это последняя война без применения ЯО! Нанесен удар больше по имиджу страны. На ход боевых действий это отрицательно не влияет. Победа будет за нами, врага дожимают!
    28. 0
      15 апреля 2022 19:18
      [quote][/qВся ифна от т.н. военэескперта БернсаНе знаю чего он там подсчитывал,,но прочитаные мною ролики говорят о конкреттном уничтожении наших бронеобъектов.Как в тире противотанкисты разбирают наши колонны,добойкой действует броневик с с колотушкой.Шойгу бы в наш БМП-2,я посмотрел бы как награды царьков звонкают,,матерями вдов в вологодских лесах---окают дымами чёрными,зато грудь в крестах и чин в пестах.Пацанов бросили в свиристель войны.Гррёбаные политикии...uote]
    29. 0
      15 апреля 2022 19:18
      Ну и молодцы.
    30. -2
      15 апреля 2022 19:30
      Вообще апрель месяц для ВМФ СССР был всегда роковой. Много было ЧП с плавсредствами которые выходили в поход в апреле месяце. Видимо с Россией история повторяется. Странно только одно, как мог возникнуть пожар в арсенале ? Это же самый пожарозащищенный отсек на любом корабле. Похоже что нам многое не договаривают, а зря, вот от этого только рождаются слухи и сплетни.
      Была версия что во время шторма он напоролся на мину, которую сорвало с якоря, ну такое тоже не исключено.
      1. -1
        15 апреля 2022 19:42
        Корабль затонул. Очень удобно для отчета. Хотя те кому положено все равно узнают все досконально
    31. +9
      15 апреля 2022 19:40
      Печальный итог. Окраина побеждает в морской баталии по общему тоннажу и рангу потопленых кораблей противника. Ушаков, Нахимов, Макаров и все предки с недоумением и сожалением смотрят на сей конфуз. Что ж вы, братцы, делаете с нашей Россией-матушкой!
      1. -2
        16 апреля 2022 01:51
        пусть не приписывают себе наши проколы.
        это не их заслуга
    32. 0
      15 апреля 2022 19:48
      Цитата: Андрей ВОВ
      Ну если по логике при попадании ракеты то взрыв внутри и само собой в помещениях,кубриках,где люди мгновенная гибель определенного количество экипажа.Если ракета попала в один из погребов то мгновенный мощнейший взрыв и думаю там и буксировать то было бы нечего и соответственно очень много членов экипажа гибнет.Если ракета попала скажем так в такое место где минимум людей или нет вообще(я честно говоря не представляю как на этом корабле размещается экипаж) и не сразу в погреб,то пожар,время на эвакуацию,частичный взрыв боекомплекта не самой сильной мощности,что позволило в итоге потушить или локализовать пожар и эвакуировать экипаж.Мина времен непонятно каких..ну не знаю..одна рогатая вряд ли бы смогла наделать такой беды...самое главное не бояться и сказать правду!

      Нет корабля - нет и проблемы. Боюсь, никто нам ничего не скажет.
      1. -3
        15 апреля 2022 21:01
        Прилетели две в борт.
    33. -1
      15 апреля 2022 20:05
      Собрались вводить смертную казнь,вот и первый претендент кто виновен в потере крейсера.У укров флота нет и поперла скорее всего расслабуха.На войне как на войне.Не надо спускать это головотяпство на тормозах не рыболовецкую шхуну потеряли.Пожар,мина,ракетный удар,кто-то однозначно в этом виновен и должен ответить.
    34. +1
      15 апреля 2022 20:10
      Остается порадоваться, что команду крейсера "Москва" доставили-таки в Севастополь Как правило, в качестве главной причины гибели крейсера называют украинскую крылатую ракету "Нептун", она-де вызвала и пожар и взрыв боекомплекта, хотя странно, что ее не видели радары не только на "Москве", но и на кораблях охранения...Упоминается, что в этом районе было 14 вымпелов наших кораблей...Может быть, это все же была диверсия? - Можно вспомнить несколько резонансных аварий: подлодка "Курск", недавно при не вполне ясных обстоятельствах, затонул док, едва не погубивший авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов", потом на нем же был пожар, несколько месяцев назад был пожар на корвете "Проворный". В свое время, при странных обстоятельствах погибли линкоры: "Императрица Мария" и "Новороссийск". Высказывались предположения, что это были диверсии. А так, недавно крейсер "Москва" проходил модернизацию, возможно, тогда и была сделана закладка... Она и сработала...Кстати, высказывалось в свое время предположение, что продолжавшиеся работы на линкоре "Императрица Мария" и чехарда с контролем за рабочим персоналом, позволили пронести на него взрывчатку и устроить взрыв...Правда все это всего лишь предположения.....
    35. -1
      15 апреля 2022 20:11
      Не нужно было называть его "Москвой". Все корабли с именем "Москва" плохо кончили. И все от пожара. "Скажи-ка дядя, ведь недаром Москва спаленная пожаром.."
      1. +2
        15 апреля 2022 20:57
        Нe все от пожара. Лидер эскадренных миноносцев «Москва́» проекта 1, потоплен 26 июня 1941 года во время рейда на Констанцу - корабль подорвался на мине, по другой версии корабль был атакован советской подводной лодкой Щ-206, по третьей — попадание снаряда береговой батареи в запасную торпеду, которое привело к детонации.
        1. -2
          15 апреля 2022 21:27
          И опять, детонация. И наверняка пожар был. Не надо корабли называть "Москва".
      2. -4
        15 апреля 2022 21:08
        Уже песню шнура про сгоревшую Москву переделали.
    36. 0
      15 апреля 2022 21:27
      Помню, много ржали на жтом форуме по поводу процесса создания на Украине ПКР Нептун, думаю такие же настроения были и у ЧФ РФ, а вот теперь вообще не смешно.
      1. -1
        15 апреля 2022 22:39
        А ты думаешь это Нептун сработал? Вряд ли. Скорее обычное русское раз-дяйство. Вот в это расп..яство, я свято верю.
    37. GSM
      -1
      15 апреля 2022 21:57
      Не экипаж, а десятая его часть. Половина из которой раненные.
      Крутая была посудина. Убийца авианосцев, как никак.
    38. +1
      15 апреля 2022 22:20
      Цитата: dedusik
      Как предположение-
      Пожар на крейсере «Москва» был вызван не попаданием украинской ракеты, а так называемым затяжным выстрелом, при котором горящий порох упал в пространство артиллерийского орудия.

      Об этом в эфире видеоблога журналиста Андрея Караулова заявил военный эксперт Владислав Шурыгин

      И куда они по версии Шурыгина могли стрелять из пушки?
      1. 0
        17 апреля 2022 14:29
        Никуда крейсер из пушки стрелять не мог.
        АК-130 макс дальность стрельбы 23 км. А крейсер находился от берега на расстоянии больше 100 км.
    39. -1
      15 апреля 2022 23:06
      Экипаж гвардейского ракетного крейсера «Москва» доставлен в Севастополь


      Насколько правда ( не нашёл первоисточника)?
      Лавров : "Потопление крейсера с личным составом является недопустимой формой ведения войны».
    40. 0
      16 апреля 2022 07:24
      Сколько умничали на тему ВМФ, издевались над украинским "Сагайдачным", а они взяли и уничтожили флагман ЧФ России с берега своей ракетой. И куда теперь засунуть всю аналитику про ПВО флота? Сколько стоит ракета и сколько стоит потопленный ею ракетный ударный крейсер? Будем умничать дальше, господа хорошие?
    41. -1
      16 апреля 2022 07:43
      Судя по тишине, потери, возможно, очень серьёзные - потому-то и упорно избегают показать выживших моряков, потому что погибло слишком много, а выжило слишком мало.
      Вечная память!
      1. -1
        16 апреля 2022 10:06
        Своим молчанием только разгоняют нехорошие слухи. И так, уже многие пишут,что украинская пропаганда правдивее
    42. 0
      16 апреля 2022 11:03
      https://www.youtube.com/watch?v=vGhzyinepKA
    43. +1
      16 апреля 2022 13:26
      Бабки на скамейке под окнами домов столько не сплетничают, сколько здесь на этом сайте.
      Не мужики а балаболы. Нет никаких сведений конкретных, а тут скоро будут рассматривать версию удара инопланетян поддерживающих это недоразумение. Давайте просто подождём хоть какой-то конкретики, чтобы было что обсуждать
    44. -2
      16 апреля 2022 14:23
      Ребята, вы забыли! У нас есть ещё крейсер "Михаил Кутузов". Он стоит в Новороссийске. Это 12 орудий 152 мм, хорошая плавбатарея при будущем штурме Одессы.
    45. +1
      16 апреля 2022 14:49
      А потом окажется, что причина - просто непогашенная сигарета.
    46. -1
      16 апреля 2022 14:55
      Цитата: bayard
      Я всего лишь повторил приведённую МО информацию

      Согласно МО какие потери в "специальнои операции"? 1351?
    47. 0
      16 апреля 2022 16:46
      Слухи, погиб командир корабля........

      Очень печально.
    48. 0
      16 апреля 2022 17:22
      От о. Змеиный (крейсер же где-то рядом был) до берега ок. 30км - дистанция для удара ПКР отличная, к БГ ещё и почти всё несгоревшее топливо добавится, для ПВО крейсера низколетящая ПКР на фоне волн очень сложная, и время реакции мало.
      Вот всё думаю, а почему было не разместить на занятом черт-те когда острове гарнизон ПВО, например, Буки + Торы + Панцири - комбинация может быть любой, в зависимости от задач, для прикрытия кораблей с западного, а с северного направления может что и подальнобойней. Да и высота острова над УМ до 40м как бы позволяет видеть дальше, контролировать направление на Румынию на предмет НАТОвских "подарков". Что, ВС РФ такой плацдарм не нужен?

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»