Versus. «Искандер» или «Калибр»?

80

Сегодня сводки заполнены рапортами о применении современного ракетного оружия самого разного характера, от РСЗО до тактических (с украинской) и оперативно-тактических (с российской) комплексов по различным целям.

Оставим на потом РСЗО, сегодня на рассмотрении крылатые ракеты, представителем которых выступит «Калибр»




и баллистические, которых представляет «Искандер».

Versus. «Искандер» или «Калибр»?

Оба комплекса применялись в ходе спецоперации на Украине, естественно, с осколочно-фугасной БЧ. Было успешно поражено значительное количество объектов военной инфраструктуры и нанесен приличный урон ВСУ.


Есть еще «Кинжал», который чем-то схож с «Искандером», в плане той же траектории (квазибаллистическая), но «Кинжал» - это чисто комплекс авиационного базирования, а «Искандер» и «Калибр» применяются с земли, или, как частный случай – с корабля.

В любом случае, наземное и корабельное базирование от воздушного будут отличаться и весом, и размером.

История


Исторически оба вида ракет идут из сороковых годов прошлого века, из Германии.


«Фау-1» конструкции Фрица Гросслау из компании «Аргус» стал прообразом всех крылатых ракет современности, а «Фау-2» конструкции Вернера фон Брауна – первая баллистическая ракета, которую с натяжкой можно назвать и межконтинентальной.


Великобритания хоть и не отдельный континент, но…

В любом случае, можно считать, что дебюты «Фау-1» как крылатой ракеты, а «Фау-2» как баллистической, были успешными. Ракеты стартовали («Фау-2» даже с воздушных носителей), долетали до целей и те, которые не были сбиты зенитками или истребителями ПВО, наносили определенный ущерб.

После войны «Фау-1» и «Фау-2» стали прообразами для крылатых и баллистических ракет, которые на их базе начали создавать СССР, США и Великобритания. Конечно, современные образцы этого оружия очень далеко ушли в эволюционном развитии от творений немецких инженеров, но общая концепция сохраняется.

Разберемся в сходствах и различиях.

Траектория, скорость и дальность



«Искандер» летит по баллистической траектории. Двигатель ракеты работает только на стартовом отрезке, разгоняя ракету по максимуму. Далее ракета выходит в верхнюю точку траектории и начинает спуск вниз уже без участия двигателя, за счет первичного ускорения и силы тяжести Земли.

Максимальная высота подъема «Искандера» около 100 км. Максимальная дальность полета – 500 км ракетой 9М723. Основная часть траектории пролегает на высоте более 50 км, что делает «Искандер» недоступным для противоракет.

Скорость в конце разгонного участка – 2100 м/с. Скорость в начале финишного участка – 2600 м/с. Скорость при подлете к цели – 800 м/с.


«Калибр», как и положено крылатой ракете, летит на высоте от 20 до 150 метров, огибая все неровности рельефа, в соответствии с картой, заложенной в память блока управления.

Скорость крылатой ракеты на маршруте намного ниже, если перевести в привычные для баллистической ракеты метры в секунду, то около 280. Или 1000 км/ч. Но на подходе к цели у «Калибра» включается форсаж и ракета разгоняется почти до 3500 км/ч или 970 м/с.

Дальность полета «Калибра» с ракетой 3М-54 составляет по озвученным данным до 1600 км.

Таким образом, ракеты, которые двигаются по разным траекториям, в принципе, обладают примерно равными скоростями на финише. И перехват ракет на конечном участке траекторий – дело непростое, особенно если в распоряжении нет современных средств обнаружения и поражения высокоскоростных целей.

Однако, КР летит на протяжении всего маршрута медленнее БР, потому является более уязвимой для действий авиации ПВО и зенитных ракетно-пушечных комплексов. Кроме того, вполне возможен перехват КР с помощью ПЗРК.

Баллистическую ракету перехватить намного сложнее, в основном из-за огромной скорости на всем протяжении маршрута.

Маневрирование


Ракета «Искандера» может маневрировать по всему участку траектории. На разгонном и финальном отрезке за счет аэродинамических рулей, на участке в верхних слоях атмосферы – за счет газодинамических во время работы двигателя.

Это делает категорически сложным расчет точки встречи для компьютера, управляющего противоракетами, ведь по сути, БР описывает весьма странную траекторию, проложенную через множество точек, лежащих на пути ракеты. Выбор следующей точки, через которую пролетит нос ракеты, абсолютно случаен, поэтому выяснить закономерность и направить в очередную точку противоракету неимоверно сложно.

Да, такое маневрирование вызывает значительную потерю скорости БР, но оно стоит того. Невнятное и хаотичное болтание ракеты вокруг гипотетической траектории – это сложнейшая задача для ПРО, и, соответственно, значительно облегчает задачу БР по преодолению рубежей ПРО и ПВО на пути к цели.

Плюс БР комплекса «Искандер» несет в себе не только ложные цели, которые выпускаются в верхней части траектории, сбивая с толку систему ПРО противника, но и модули РЭБ, которые довносят в общую картину сумятицы.


«Калибр» действует совершенно иначе. Ракета летит так, чтобы не попасть в зоны действий радаров. Нет обнаружения – не надо и сводить с ума баллистические компьютеры ПВО противника. Низкая высота в этом самый прекрасный помощник, ведь РЛС не может опустить свой луч ниже определенной отметки.

Тут вообще у расчетов РЛС обнаружения много врагов: высотные постройки, леса, холмы, вообще рельеф – это большая помеха, да и сама кривизна поверхности Земли мешает. Причем, мешает все настолько, что КР может просто ориентируясь на излучение радаров запросто обходить зоны видимости РЛС.

Примерно так же действовали российские вертолетчики, высаживая десант в Гостомеле, а украинские – атакуя нефтебазу в Белгороде.

И здесь небольшая скорость КР в 800-1000 км/ч является подспорьем, потому что на такой скорости намного легче маневрировать, огибая складни местности и различные высотные объекты, чтобы не попять в поле зрения РЛС.

Есть, правда, у КР очень серьезный противник: самолеты ДРЛО, способные сверху обнаружить ракету и навести на нее как ракеты комплексов ПВО, так и перехватчики. Но большой и медленный самолет ДРЛО сам по себе хорошая мишень и в прифронтовой зоне ему не место. А вот для охраны значимых объектов – вполне.

Принципы разные. «Искандер» летит, совершенно не таясь, но траектория полета очень непростая, и попасть по ракете, летящей с такой скоростью очень и очень сложно. «Калибр» предпочитает не «светиться», используя малую высоту полета и складки местности.

По сути же, у КР больше возможностей быть перехваченной и сбитой на маршруте следования, чем у БР на участке падения.

Размеры и вес


Маскировка и доставка ракет до места старта – это серьезный момент.


«Искандер» более «толстый»: стартовая масса ракеты 3800 кг, масса БЧ – 480 кг. Длина ракеты 7,3 м, диаметр 0,92 м.


«Калибр», как я уже писал – это «торпеда». Стартовая масса около 2000 кг, масса БЧ – 400 кг. Длина ракеты 8,22 м, диаметр – 0,533 м.

Можно сказать, что ракеты в одной весовой категории. «Искандер» крупнее, но понятно, что ракете требуется много горючего для подъема на высоту в 100 км, а сам корпус должен быть более прочным, так как приходится преодолевать огромное сопротивление воздуха при спуске из верхней точки к цели. Отсюда и больший вес.

У крылатой ракеты таких задач нет, потому производить и транспортировать ее значительно проще, нежели баллистическую.

Боевая часть


Здесь без разговоров лидирует «Искандер», ассортимент боевых возможностей которого поражает в прямом и переносном смысле этого слова.

Если смотреть в общем, то всего у комплекса три варианта оснащения БЧ:
- кассетная часть с дистанционным подрывом;
- бетонобойная часть;
- осколочно-фугасная часть;
- фугасно-зажигательная.

С ОФ все понятно, это классика. Бетонобойная БЧ предназначена для поражения заглубленных бетонированных бункеров. Конечно, проникновение в толщу земли на такой скорости, с которой БР подходит к цели – это несложно. Дальше проблемы у бункера.

Фугасно-зажигательная – тоже понятно, для различных складов и баз ГСМ и складов РАВ. Там, где надо просто хорошо поджечь, а дальше само все пойдет по накатанной.

А вот кассетные части у «Искандера» - это отдельная песня хором.
- осколочная часть из 54 элементов с предварительным подрывом для живой силы;
- кассетная с кумулятивными осколочными элементами ПТАБ-2.5КО, способными пробивать броню до 20 мм;
- с самоприцеливающимися с помощью собственных РЛС и ИК ГСН боевыми элементами для поражения скоплений техники СПБЭ-Д;
- объёмно-детонирующего действия для поражения живой силы и техники среди застройки и в укрытиях.
- для дистанционного противопехотного минирования нажимными минами ПФМ-1;
- для дистанционного минирования самоустанавливающимися минами-растяжками ПОМ-2;
- для дистанционного противотанкового минирования магнитными минами ПТМ-3.

Минирование, конечно, это как опция. Есть более простые, а главное – дешевые способы минирования в наше время.

Ну и естественно, «Искандер» способен доставить куда нужно спецбоеприпас.

А что «Калибр»? Только осколочно-фугасная БЧ. Ну и да, спецбоеприпас тоже может донести до сведения противника. Причем, на дальности, которая значительно превышает возможности «Искандера».

Однозначно «Искандер» смотрится более внушительно в плане вариантов боевого применения. Но не спешим делать преждевременные выводы.

Точность



Точность «Искандера» для неядерной БР просто прекрасная. Система наведения смешанная: инерциальная на начальном и среднем участках полёта и оптическая на конечном участке полёта. Совместно с инерциальной системой можно использовать ГЛОНАСС, передавая ракете новые координаты и корректируя полет.

Оптическая ГСН 9Б918 и инфракрасным блоком наведения способна работать почти в любых условиях окружающей среды и времени суток. Кроме того, преимущество оптической ГСН заключается в том, что она не знает, что такое РЭБ, соответственно, пробовать сбить ее с толку, нарушив спутниковую навигацию или прервав радиоканал, не даст ожидаемого эффекта.

В итоге круговое вероятное отклонение «Искандера» составляет 5-7 метров со смешанной системой наведения и 10-30 метров с инерциальной. Но в основном сегодня на ракетах «Искандер-М» используется именно смешанная система с оптической ИК-ГСН.

Точность «Калибра» примерно в том же диапазоне: ГСН АРГС-54 при подлете на дистанцию 65 км самостоятельно захватывает цель, данные о которой предварительно заложены в ее блок наведения, сравнивает с полученные данные и уже направляет ракету в цель. КВО может составить 2-4 м.

Стоимость


Если бы можно было узнать, какова цена ракет, но увы, это есть тайна за семью печатями. Встречал в различных источниках разные цифры, но в достоверности не очень уверен. Для «Калибра», то есть, для ракеты 3М-54 очень часто называется стоимость в 50 миллионов рублей.

9М723 от «Искандера» оценивают в 400 миллионов, а 9М729 и вовсе в 500 миллионов.

Спорить не стану, но действительно, можно и поверить. «Калибры» над Украиной летают стаями, став вместе с Х-101 героями десятков роликов в Интернете, а вот применение «Искандеров» более скромное. Но ничего, «Кинжал» вообще один или два раза применили.

Итого, можно подвести промежуточный итог.


Плюсы


«Искандер»:
- практически невозможно перехватить на любом участке траектории, кроме начального разгона;
- высокая точность попадания;
- прекрасный выбор боевых частей;
- не зависит от погодных условий;
- возможность донаводки на конечном участке траектории;
- не поддается воздействию РЭБ. Точнее, воздействовать можно, но эффект мизерный.

«Калибр»:
- высокая дальность полета;
- высокая точность попадания;
- не зависит от погодных условий;
- различные варианты базирования;
- невысокая стоимость.

Минусы


«Искандер»:
- весьма высокая стоимость.

«Калибр»:
- возможность обнаружения и перехвата на маршруте подхода к цели;
- возможность отработки по ракете средствами РЭБ.

В итоге получается, что каждому комплексу – свое время и место применения. «Искандер» хорош там, где есть системы ПВО, способные перехватить крылатую ракету или работают самолеты ПВО. Комплекс прекрасен именно для уничтожения защищенных целей или того, что эти цели защищает.

«Искандеру» практически не страшны современные комплексы ПВО, его огромная скорость и более чем странная траектория маневрирования позволяют донести БЧ до места назначения.

«Калибр» менее защищен, соответственно, его лучше использовать там, где ПВО противника уже подавлено или по менее значимым целям. И да, стоимость «Калибра» действительно позволяет гонять стаи ракет, исходя из принципа «кто-то да долетит».

И ведь долетают…


Вот 25 апреля командование «Запад» Воздушных сил ВСУ сообщило, что сбило ДВЕ российских крылатых ракеты, которые были выпущены, предположительно, с самолета Ту-95.

Хорошо, не станем вдаваться в подробности, понятно, что если «Ту-95 вылетел, то выпустит не две ракеты, а куда больше. Тем более, что командование «Запад» признает, кстати, что «…нанесено несколько ракетных ударов по Западному региону с целью уничтожения объектов критической инфраструктуры».

То есть, две ракеты сбили, остальные долетели и сделали свое дело. Что и требовалось доказать.

В целом же, картинка простая: «Искандер» - оружие точное и дорогое, потому применять его надо именно тогда, когда понятно, что КР не долетит, а РСЗО не дотянется. И где есть оборона ПВО и ПРО.

А вот после того, как «Искандер» расчистит дорогу, тут уже можно «выпускать Кракена», точнее, стаю барракуд в лице крылатых ракет, которые добьют все, что осталось после «Искандера». Дешево и сердито.

Наличие и крылатых, и баллистических ракет в номенклатуре армии России значительно облегчает решение проблем на полях спецоперации на Украине. Это факт, который обойти просто нереально. И, если бы у ВСУ в распоряжении были не старые «Точки У», а нечто более современное, вести боевые действия им было бы проще. Но увы, тем, что есть, много не навоевать.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

80 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    27 апреля 2022 04:21
    Есть мнение, что нам не хватает баллистической ракеты средней по своим возможностям между имеющимся в наличии и снаряженными ЯБЧ.
    Для использования в ситуациях когда Калибр и Искандер не могут нанести достаточный ущерб конвенционной боевой частью.
    1. 0
      26 июня 2022 03:41
      конвенционной боевой частью

      Какой боевой частью? Извините.... laughing
  2. +5
    27 апреля 2022 04:26
    Для «Калибра», то есть, для ракеты 3М-54 очень часто называется стоимость в 50 миллионов рублей.
    9М723 от «Искандера» оценивают в 400 миллионов, а 9М729 и вовсе в 500 миллионов.
    Ага, твердотопливная ракета на порядок дороже КР с ТРДД. Позвольте не поверить!

    На фото результат работы УР-77 в Мариуполе.
    1. +9
      27 апреля 2022 09:12
      Да-а-а, благодаря таким авторам, ВО по качеству скоро сравняется с украинскими фейкомётами. Ведь не далее как 24 апреля 2022 года под новостным заголовком- Бойцы ЛНР применили установку разминирования УР-77 для уничтожения опорного пункта ВСУ- было размещенно данное фото, а ниже после новости было ещё дано и видео. Но тут реально только и остаётся сказать - ну это-же Роома...
      1. 0
        25 мая 2022 11:24
        а что не так то?
        1. -1
          25 мая 2022 13:13
          Цитата: Madjestik85
          а что не так то?

          Статьи обе прочитали внимательно ?
      2. +1
        7 июня 2022 21:16
        Совершенно верно ,статья на 2 и то много.Почему такой бред пропускают.
  3. +1
    27 апреля 2022 05:32
    А вопрос, почему бы не долбануть двумя тремя Искандерами с бетонобойной частью по Азов Стали? Так чтобы всё в труху там. Кстати, у ВВС России нету "бомб бурилок"? В ВВС США используются специальные управляемые противобункерные бомбы. Если у ВВС России такие есть, почему бы не показать широту Русской души и не долбануть по этой чёртовой Азов Стали. Восстанавливать её всё равно не будут, а так можно просто испытать и бомбы бурилки, и Искандер с Бетонобойной частью в реальных условиях. Лично мне - интерестно.
    1. +7
      27 апреля 2022 06:09
      Больно много чести, в смысле не стОят они того чтоб "Искандер" на них тратить. А вот "папа всех бомб" АВБПМ вполне сгодится. Правда от "Азовстали" мало что останется.
      1. 0
        27 апреля 2022 06:41
        Простите, могёсь я чегось путаю. Но мне кажетя что ФОАБ (Father of All Bombs), это не бурилка, а Боеприпас Объёмного взрыва. Если такой бабахнет, то, естественно, азовсталь снесёт к маме человека по имени Беня, но подземелья этот взрыв особливо не затронет. Думаю нужна именно БУРИЛКА. А вот если в бурилку засунуть боеприпас объёмного взрыва - вот это будет самый цимес. Хотя, если честно, лично я, бы, против троглодитов в подземельях азовстали применил бы Циклон Б или там ещё что то.
        1. +1
          27 апреля 2022 11:34
          В "бурилке" нет смысла использовать ОДБ, поскольку для этого нужен, как ни странно, объем. А откуда ему взяться? Разве что огромная подземная полость подвернётся)). И да, никакой одиночный ФОАБ Азовсталь не снесёт. Чтобы его снести (оценочно), необходим наземный подрыв ТЯБЧ около 100 -150 килотонн.
    2. +3
      27 апреля 2022 06:40
      Тут видите ли, задача не уничтожить, а "выкурить" и показать миру тех, кто там отсиживается! А по возможности пленить высокопоставленных "руководителей" из НАТОвских структур...
    3. +2
      27 апреля 2022 06:44
      Есть конечно. Бетаб.
      На ВО писали.

      Только вот я смутно представляю как долбить по такой площади бетабами.
      1. 0
        27 апреля 2022 09:50
        Насколько я помню, бетаб может быть управляемой бомбой, Вот не знаю, есть ли у наших ее вариант с начинкой для объемного взрыва. У США, точно - есть. Для азовстали подошла бы идеально... Думаю, что наших сдерживает то, что точно неизвестно, есть там гражданские или нет
    4. +1
      27 апреля 2022 14:34
      БЧ Искандера 500 кг.
      3 БЧ пт 500 кг на азовсталь? Там даже не заметят этого.
      Даже 300 ФАБ-500 НЕ помогут. Там тысячи гектаров територии, причем прячутся в подземелье.
    5. 0
      28 апреля 2022 22:54
      Вы площадь завода представляете? Там надо не 2-3, а 200-300, чтобы более-менее смысл был. Самый дешевый и эффективный вариант - это старый методы наших уважаемых партнеров - залить все напалмом к чертям.
      1. 0
        29 апреля 2022 00:42
        Насколько я понимаю ни напалм, ни белый фосфор запрещёнными не являются, более того, если мне не изменяет память временно выводящие из строя газы (типа "Черёмухи") тоже не являются запрещёнными. Совершенно другое дело что если залить даже всю площадь завода напалмом то в подземелье наврядле температура больше чем на 2-3 градуса поднимится.
        1. 0
          29 апреля 2022 20:45
          Конечно, как и кассетные боеприпасы или шрапнель. Если лить на завод напалм, они мб и не сгорят - но скорее всего если вент.шахты зальет - все задохнуться.
    6. 0
      2 мая 2022 23:39
      А вот и гражданские стали с Азовстали выходить...
    7. 0
      26 июня 2022 03:44
      Если у ВВС России такие есть

      Естественно, есть. Вот, только, честное слово, они не для этого случая.
  4. Комментарий был удален.
  5. +1
    27 апреля 2022 05:53
    Versus. «Искандер» или «Калибр»?

    «Искалибр»... feel
    Вообще-то, оба варианта ценны (каждый!!!) для выполнения определённых задач.
    Любой вид вооружения имеет свои достоинства и недостатки. Для российской оборонки нужно только определиться, отчего зависит соотношение цена/качество и убрать из цепочки производства посредников-паразитов...
    Причём, в сегодняшней ситуации пора провести ревизию всей российской экономики...
    Вопрос только в том, откуда взять этот «экономический СМЕРШ»...
  6. +8
    27 апреля 2022 05:53
    Ракеты стартовали («Фау-2» даже с воздушных носителей)

    А с этого места подробнее...
    Впервые слышу.
    1. +6
      27 апреля 2022 08:31
      А с этого места подробнее...
      Впервые слышу.
      Был проект у немцев, под Хе-111 вешали V-1. Не прижилось. А V-2 только с земли. Романа регулярно заносит.
      1. +3
        27 апреля 2022 08:36
        Был проект у немцев, под Хе-111 вешали. Не прижилось.

        Не прижилась 2-тонная Фау-1, а не 12-тонная Фау-2 на Хе -111, с его бомбовой нагрузкой 2 тонны.
        1. 0
          27 апреля 2022 19:00
          Не прижилась 2-тонная Фау-1,
          Так я об этом и написал. Латинская буква V по-немецки произносится "Фау". А баллистическую V-2 в принципе под самолёт подвесить нельзя.
          1. 0
            27 апреля 2022 21:34
            Так я об этом и написал

            Это потом уточнить пришлось. А сначала в ответе не было Фау-1. Не скромничайте.
  7. +2
    27 апреля 2022 06:02
    Больше ракет, хороших и разных! Страна 404 долго напрашивалась на доставку, пусть теперь принимает.
  8. +1
    27 апреля 2022 06:30
    Цена- это да...
    Но не следует забывать о запасах в закромах Родины. В смысле арсенального хранения.
    И о производственном цикле.
    Как бы в своё время ни похвалялся Никита Сергеевич, что мы делаем ракеты , будто пирожки печём, изготовление ракеты сложнее и дольше, чем производство того же Мйбаха.
    Это в фантастических кинофильмах заводы- роботы гонят по конвейеру несметные сотни изделий, которые "получаются" прямо на глазах у зрителя.
    Это я к тому, что имеющийся запас можно довольно быстро расстрелять (что и демонстрируют ВСУ, расходуя за день недельный запас Джевелинов), а вот наковать новые изделия не просто, а очень сложно.
    И даже если работать не за деньги, а за идею, как было у нас во времена ВОВ, пополнение запаса ракет, даже при бесперебойным снабжением входящими компонентами- металлы, пластик, химия, элетроника - будет делом напряжным.
    Поэтому и применение ракет- дело весьма исключительное в каждом отдельном случае.
    Игра должна стоит свечей.
    1. +1
      27 апреля 2022 14:42
      "игра должна стоить свечь" 100%за
  9. +1
    27 апреля 2022 06:31
    Ракеты стартовали («Фау-2» даже с воздушных носителей),

    W-2 весила 12,5-14,5 тонн. Самый грузоподъемный немеций самолет Me.323 Gigant поднимал 10 тонн. Люфтваффе могли запускать с самолета управляемые авиабомбы (фактически крылатые ракеты) Henschel Hs 293 и FX-1400 Fritz X.
    Уже после окончания войны советскую копию W-1 конструкции Челомея Х-10М пробовали запускать с Пе-8.
    1. 0
      2 мая 2022 23:46
      Ещё до начала войны, в СССР использовали крылатые ракеты, в ТБ-3 устанавливали 8 толовых шашек, да, это 8 тонн взрывчатки, был сделан специальный инициирующий канал в середине шашек, для более равномерного одновременного их подрыва. Самолёт поднимали пилоты, переводили на радиоуправление, и покидали "ракету" на парашютах. Радиоуправление велось с летящего по соседству истребителя. Выявленные недостатки: ночью самолёт не видно, в облачности не видно, днём подвержено вражеской ПВО. Отказались. И тут раз, и немцы стали теми, кто всё придумал? Ох уж эта западная пропаганда...
      1. 0
        26 июня 2022 03:48
        Не многовато 8000 кг для ТБ-3?
  10. -4
    27 апреля 2022 06:34
    Вот интересно, если у "Искандера" сделать выдвижные крылья по типу планирующего бомбы, насколько вырастет дальность его применения и это без увеличения запаса топлива. А если нужно увеличить скорость в момент прилёта по цели, крылья можно и обратно сложить. what
    ИМХО feel
    1. +2
      27 апреля 2022 06:40
      Михаил Евдокимов "Фантазёр"
      1. -2
        27 апреля 2022 09:11
        А что вас смущает? belay
        Ещё скажите, что технически не реализуемо. lol
        Не нравится крылышки складывать? Так пиропатроны даже не вчера придуманы.
        Не нравятся крылышки вообще, так можно использовать форму по типу крылатых ракет воздушного базирования уменьшенной заметности, треугольника с основанием снизу. Тоже даёт заметное увеличение аэродинамического коэффициента, а следовательно и дальность возрастёт. За одним и заметность снизится в виду уменьшения ЭПР.
        Так что все элементы конструирования известны и применяются на сегодняшний день и ничего нового и недостижимого в моих "фантазиях" нет. request
        1. -1
          27 апреля 2022 11:32
          Цитата: К-50
          Так что все элементы конструирования известны и применяются на сегодняшний день и ничего нового и недостижимого в моих "фантазиях" нет.

          Это у вас получится нечто вроде гиперзвукового планирующего блока "Авангард". Про который все слышали, но никто пока не видел.
          1. -1
            27 апреля 2022 11:45
            Цитата: DenVB
            Цитата: К-50
            Так что все элементы конструирования известны и применяются на сегодняшний день и ничего нового и недостижимого в моих "фантазиях" нет.

            Это у вас получится нечто вроде гиперзвукового планирующего блока "Авангард". Про который все слышали, но никто пока не видел.

            Ну нее, размеры-то несопоставимы, впрочем как и стоимость. Не говоря уже про тактическую разнообразность.
            1. -1
              27 апреля 2022 12:19
              При чем тут размеры? Принцип именно тот, который вы описали.
        2. -1
          26 июня 2022 03:51
          А вот интересно, если к самолёту приделать перископ, он сможет взлетать из-под воды?
          А что вас смущает?
    2. 0
      2 мая 2022 23:48
      Искандер, через некоторое время после старта, сбрасывает вот те маленькие стабилизаторы, чтобы радиозаметность уменьшить... А вы про крылышки говорите.
      1. 0
        3 мая 2022 09:48
        Цитата: Братков Олег
        Искандер, через некоторое время после старта, сбрасывает вот те маленькие стабилизаторы, чтобы радиозаметность уменьшить... А вы про крылышки говорите.

        У него нет "стабилизаторов". Для управления сзади решётчатые рули.
        "Крылышки" из полимерных материалов практически не дают засветки в на радарах, зато сильно повышают аэродинамический коэффициент, а следовательно дальность полёта, без увеличения запасов топлива, а следовательно и веса. hi
        1. 0
          3 мая 2022 10:34
          Решётчатые рули на Точке-У. У Искандера треугольные, трапецевидные стабилизаторы, или рули.
  11. +12
    27 апреля 2022 06:55
    "Но на подходе к цели у «Калибра» включается форсаж и ракета разгоняется почти до 3500 км/ч или 970 м/с." - это характерно только для одной из противокорабельных версий ракеты.
    1. -2
      27 апреля 2022 08:06
      Судя по кадрам прилетов именно так, с какой летит с такой и прилетает..
      рс: Больше интересует насколько отличается "Калибр" для флота и оный для ПУ Искандер? Есть ли взаимозаменяемость?
  12. -2
    27 апреля 2022 07:42
    Враг, должен быть уничтожен.
  13. +2
    27 апреля 2022 07:50
    С самолёта Фау-1 запускали. Хотя ничего удивительного. Я (вроде матчасть немного знаю) вечно путаю, какая из них "1", а какая "2". :)
  14. +1
    27 апреля 2022 08:09
    «Искандер» или «Калибр»?
    Нет не "или"... "Искандер", "Калибр" и еще должно быть много чего, из "инструментов войны", для решения огневых огневых задач, по необходимости
  15. -1
    27 апреля 2022 08:49
    Калибров и Искандеров надо много, и самое главное - чтоб были со спецБЧ. Чтобы было чем очистить Европу от переизбытка желающих сегодня вступить в НАТО.
  16. 0
    27 апреля 2022 09:31
    Зря с вооружения "ТОчку-У" сняли. Столько ракет к ней было. Можно было сейчас утилизировать с толком. Хотя может быть они еще на хранении и ждут своего часа.
    1. 0
      27 апреля 2022 22:01
      Цитата: слава1974
      Хотя может быть они еще на хранении и ждут своего часа.

      Их бы по уму в октябре ноябре 2021 передать в корпуса ЛДНР в кол-ве 100-150 пусковых и 2-3 тысячи ракет, самое то по окопавшимся укуркам применять , расстояние до целей как раз подходящее.. Но у нас решили пусть на складах сгниют.. Очередное странное решение в этой странной войне..
  17. 0
    27 апреля 2022 09:37
    В целом же, картинка простая: «Искандер» - оружие точное и дорогое, потому применять его надо именно тогда, когда понятно, что КР не долетит, а РСЗО не дотянется.

    Может надо оружие по дешевле, чем "Искандер". Что-то вроде РСЗО "Смерч" с шестью направляющими и с большей дальностью, чем у него.
    1. +1
      27 апреля 2022 09:42
      Я в свое время читал (правда, не могу назвать источник очень уж авторитетным), что в позднем СССР была идея сделать для ракет "Смерча" оптическую ГСН для распознавания целей и возможности самонаведения на движущиеся с небольшой скоростью объекты. Автор утверждал, что один залп такой установки мог бы на предельной дальности пуска (70 км) уничтожить на марше целый танковый батальон.
      1. +1
        27 апреля 2022 12:03
        Вы описываете управляемые ракеты для HIMARS.
        1. 0
          27 апреля 2022 12:40
          ЕМНИП HIMARS - это 00-е гг, а не кон. 80-х, не?
          1. 0
            27 апреля 2022 22:28
            Конкретно управлявшки на вооружение поступили по-моему вообще в начале 10-х (и без самонаведения, GPS и инерционное). Оригинальная М270 конечно постарше, 80-й год.
      2. 0
        27 апреля 2022 22:08
        Дык есть такое, самоприцеливающиеся боевые элементы реактивного снаряда 9М55К1 РСЗО «Смерч» Реактивный снаряд 9М55К1 с самоприцеливающимися боевыми элементами. Кассетная головная часть 9Н142 несёт 5 самоприцеливающихся боевых элементов «Мотив-3М» [1], оснащённых двухдиапазонными инфракрасными координаторами, ищущими цель под углом 300. Каждый из них способен пробить под углом в 300 броню в 700 мм, то есть поразить любую существующую и перспективную бронетехнику. Идеален для применения на открытой местности, в степи и пустыне, почти невозможно использование в лесу, затруднено использование в городе. Предназначен для поражения сверху группировок бронетехники
  18. +2
    27 апреля 2022 10:10
    Вы в каких единицах изменяете эффективность?
    Для начала дайте хотя бы определение эффективности. Не можете? А зачем ТАК ставить вопрос?
  19. +5
    27 апреля 2022 11:09
    Но на подходе к цели у «Калибра» включается форсаж и ракета разгоняется почти до 3500 км/ч или 970 м/с.
    Дальность полета «Калибра» с ракетой 3М-54 составляет по озвученным данным до 1600 км.

    Минуточку. Разгон до сверхзвука на конечном участке - это "фишка" противокорабельной 3М54 с дальностью 220 км. А на 1600 (или больше) км летает 3М14, которая имеет дозвуковую скорость на всей траектории. Автор точно ничего не путает?
    1. +1
      27 апреля 2022 14:40
      "ничего не путает" Роман не спец, а любитель. Требовать точности от любителя не приходится
  20. -3
    27 апреля 2022 11:11
    С нами более 400 000 беженцев. Лучше всего факт цыган, как они могли пить в Украине, когда они не знают, что такое туалет. Но лично я думаю и желаю, чтобы с нами осталось не менее 150 тысяч женщин с детьми. У нас низкая рождаемость и украинцы ,но они славяне. из США радуются как я ослабляю Россию. Хотелось бы один учебный выстрел ядерным оружием, еще на полигоне. am

    Konečně ukažte svaly. am si myslí, že Vás uzbrojí, že nebudete mít zbrani. Ukažte svaly. "Sláva ruské armádě"! drinks
  21. -1
    27 апреля 2022 14:35
    Мне больше нравится обзоры Рябова: они информативные и грамотные, а у Романа преобладает полемика и не всегда уместная
  22. +2
    27 апреля 2022 15:00
    "Оптическая ГСН 9Б918"///
    ---
    Эта ГСН - радиолокационная.
    Оптическую разрабатывали, но пока не установили. Она требует еще большего торможения ракеты, чем 2.2 МАХ (800 м/с) на терминальном участке.
    Радиолокационная срабатывает, если об'ьект радиоконтрастный.
    В гористой/лесистой местности может не сработать.

    В плане точности Калибр - надежнее.
  23. +1
    27 апреля 2022 15:11
    Для «Калибра», то есть, для ракеты 3М-54 очень часто называется стоимость в 50 миллионов рублей.
    9М723 от «Искандера» оценивают в 400 миллионов, а 9М729 и вовсе в 500 миллионов.

    Очень было бы интересно ценовой узнать расклад данных изделий? Бюджет пилят все, война для всех мать родна!
  24. +1
    27 апреля 2022 16:51
    Каждый комплекс создавался под определенные задачи и цели. и имеет множество модификаций. "Искандер-М" - до десяти вариантов БЧ, ""Искандер-к" (Р-500, 9м728, 9м729) - по сути "Калибр" наземный, но не совсем.Согласно ДРСМД дальность оперативно-тактических комплексов наземного базирования не должна была превышать 500 км (вспомните скандал с 9м729, якобы испытанной на гораздо большую дальность). "Калибр" - вообще то целое семейство морских ракет различного назначения: 3м14 - для береговых целей, 3м54 - противокорабельная, есть даже противолодочная ракета-торпеда 9р1, 9р2. Точные данные по дальности публикуются только для экспортных вариантов (с буквой Э), ибо согласно соглашениям по ракетным технологиям поставлять на экспорт ракеты дальностью свыше 500 км запрещено. Официальных данных по ракетам, стоящим на вооружении ВС РФ вы негде не найдете, но в ходе сирийской и украинской компании стреляли "Калибрами" на дальность порядка 1600 км (померяйте по карте расстояние от Каспийского моря до Львова например). Но и "Калибр" и "Искандер" имеют немалый модернизационный потенциал, да и в свое время для выполнения ДРСМД для наземных комплексов дальность искусственно ограничивалась технически т.н. "заглушками" ( чаще всего, уменьшением количества топлива или программной отсечкой двигателя). ДРСМД нет уже, соответственно ограничений тоже нет, уже были сообщения об испытании "Искандера-М" на 700 км. Так что неожиданности для потенциальных целей вполне возможны. Кстати, в загашнике ВС РФ есть и еще немало сюрпризов, отложенных на время: малогабаритная МБР Р-26 "Рубеж" , испытанная на дальность и 2000 км и 6000 км ( по сути готовая РСД), БЖРК "Баргузин" и т.п. Просто принято решение сосредоточить ресурсы на решающих направлениях, а не распылять их, да и производственные возможности заводов тоже не безграничны и самих ракетных заводов у нас тоже не сотни.
  25. 0
    27 апреля 2022 20:19
    Как я понимаю все же искандер нужен для специальной боевой части, в обычном слишком дорого.
    500млн к 50 млн при одинаковой массе ВВ. По мне так лучше 10 ракет (даже если половину собьют, на что тоже нужны ракеты ПВО которые конечны) Калибр существенно легче, установить можно на гораздо большее кол-во техники. С учетом дальности минимум 1500 км (500км расстояние от Курска до Киева), считаю что можно сделать укороченную(удешевленную) и с увеличенным весов ВВ вместо топлива модификацию. Большинство задач можно решить до 500 км., а ракет должно быть очень много.
    1. 0
      28 апреля 2022 11:59
      "Калибр существенно легче, установить можно на гораздо большее кол-во техники."///
      ---
      Это все верно.
      Но на Калибре гораздо больше электроники. В том числе, чипы, не производства России.
      В условиях жестких санкций Россия может спокойно производить БР Искандер, но с производством Калибров - есть сложности с поставками компонентов электроники.
      1. -1
        28 апреля 2022 14:11
        Ну а раньше что не делали ,когда рынок был открыт? К тому же электронику на такие вещи производят в России.(хотя и за бешенные деньги)
        1. 0
          28 апреля 2022 14:42
          Многое заказывалось в Тайване по темам "гражданской электроники".
          Теперь эти схемы прикрывают.
  26. +1
    27 апреля 2022 21:57
    "Скорость крылатой ракеты на маршруте намного ниже, если перевести в привычные для баллистической ракеты метры в секунду, то около 280. Или 1000 км/ч. Но на подходе к цели у «Калибра» включается форсаж и ракета разгоняется почти до 3500 км/ч или 970 м/с.

    Дальность полета «Калибра» с ракетой 3М-54 составляет по озвученным данным до 1600 км."
    Ну что тут можно сказать - "эксперт". "Калибр" - это линейка КР и разгоняется на заключительном участке ПКР семейства "Калибр", а тот "Калибр" которым режут укроп это - ДОЗВУКОВАЯ, на всем участке, полета КР.
  27. -2
    28 апреля 2022 12:10
    Что эффективнее: "Искандер" или АК-47?
    1. 0
      8 июня 2022 14:23
      Роман и Кирилл батьковичи.
  28. 0
    28 апреля 2022 20:33
    Цитата: слава1974
    Зря с вооружения "ТОчку-У" сняли. Столько ракет к ней было. Можно было сейчас утилизировать с толком. Хотя может быть они еще на хранении и ждут своего часа.

    Возвращаться к Точке сейчас политически сложно - ВСУ превратило Точку в символ применения оружия по мирным целям.
  29. 0
    29 апреля 2022 08:32
    И, если бы у ВСУ в распоряжении были не старые «Точки У», а нечто более современное, вести боевые действия им было бы проще.Но увы, тем, что есть, много не навоевать.
    Хотелось бы разъяснений от автора статьи по поводу этого пассажа. Надеюсь, что автор просто неудачно выразился, иначе возникает ощущение, что он сожалеет о недостаточной вооруженности ракетами ВСУ...
  30. 0
    29 апреля 2022 15:09
    Непонятно в конце: "Но увы, тем, что есть, много не навоевать." Автору жаль, что ВСУ "много не навоевать"? Ведь "увы" - означает "жаль". Автор, ты вообще за кого?
  31. 0
    2 мая 2022 23:28
    Фау-2 воздушного пуска??? Жуть как интересно, только мне уже модератор предупреждений накидал, за более подробные воросы.
  32. 0
    2 мая 2022 23:48
    Цитата: DenVB
    Цитата: К-50
    Так что все элементы конструирования известны и применяются на сегодняшний день и ничего нового и недостижимого в моих "фантазиях" нет.

    Это у вас получится нечто вроде гиперзвукового планирующего блока "Авангард". Про который все слышали, но никто пока не видел.

    И вам тоже, не дай бог, увидеть его след.
  33. 0
    11 мая 2022 07:05
    Калибры по своим характеристикам являются типичными ракетами средней дальности, потому их использование с берега запрещено договором о РСМД, который прямо запрещает производство и использование этих ракет в "сухопутном" исполнении. Хотя технически понятно, что это возможно, и даже - предпочтительно. У меня их в Севастополе десятки ежедневно стартует, звук прямо скажем специфический, и понятно, что операция вида "погрузить на корабль, выйти в море на десяток миль, пустить, вернуться на базу, и заново погрузить" - это лишнее и время, и деньги, да и риск нештатной ситуации.

    p.s. То, что Россия приостановила действие договора со своей стороны в ответ на действия США - ничего не меняет, ракеты к тому времени уже давно были на вооружении.
  34. 0
    27 мая 2022 14:30
    На мой взгляд Искандер слишком дорог, чтобы его расходовать ради обычного боеприпаса. Допускаю, что небольшое количество Искандеров можно отстрелять с целью проверки ТТХ. Но в дальнейшем такие ракеты должны наносить противнику очень большой урон. А для этого необходимы боеголовки мощностью не в сотни килограмм, а в несколько килотонн.
  35. 0
    8 июня 2022 14:21
    это какой такой Калибр разгоняется на конечном участке до 3500 км/ч?
  36. 0
    12 июня 2022 12:59
    Нужно на Искандере довести дальность кр до нормальной и нарастить в штуках до 4х...а саму бр поместить в контейнер.... И сделать МЗКТ аналогично , как у систем С400.... Загрузил на платформу нужные контейнеры и..... Вперед
  37. Комментарий был удален.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»