Устаревшая помощь. Итальянские ЗСУ SIDAM 25 для украинской армии

63
Устаревшая помощь. Итальянские ЗСУ SIDAM 25 для украинской армии

Зенитная самоходная установка SIDAM 25. Фото Bmpd.livejournal.com

Стало известно, что Италия составляет новый пакет военно-технической помощи для Украины. В него планируют включить несколько типов бронетехники, в т.ч. зенитные самоходные установки SIDAM 25. Итальянская армия давно объявила эту технику морально устаревшей и отправила ее на хранение. Теперь ненужные машины могут найти нового хозяина – но вряд ли он получит пользу от такого приобретения.

Новая помощь


В минувшие выходные итальянская пресса раскрыла новые планы военной помощи Украине. Сообщается, что премьер-министр Марио Драги и руководство Италии приняли решение передать украинской армии различную бронетехнику. Сейчас итальянское министерство обороны изучает имеющиеся возможности и определяет, какие из наличных машин могут выделить в порядке помощи иностранному государству.



Рассматривается возможность передачи самоходных гаубиц, колесных танков, бронетранспортеров или ЗСУ. Сообщается, что обследование парка техники в частях и на хранении займет несколько дней и может завершиться уже на этой неделе. После этого Минобороны выдаст рекомендации правительству, и затем появится и будет утвержден конкретный план.

Предполагается, что вместе с другими образцами в пакет помощи могут попасть зенитные самоходки SIDAM 25. Итальянская армия давно вывела их из эксплуатации и поставила на хранение. Теперь эту технику должны изучить и определить ее состояние, а также уточнить возможность отправки машин за рубеж. Вероятно, по результатам такого обследования будут определены размеры возможной помощи, сроки передачи техники и т.д.


ЗСУ в боевом положении. Оператор-наводчик ведет наблюдение через люк. Фото Zonwar.ru

Можно предполагать, что процесс обследования техники завершится не ранее конца текущей недели. Затем некоторое время уйдет на подготовку бронемашин к транспортировке. Таким образом, даже при благоприятном стечении обстоятельств и отсутствии существенных проблем, ЗСУ SIDAM 25 и другая итальянская техника смогут прибыть на Украину лишь в первой половине мая или позже.

Устаревшая самоходка


Перспективная зенитная самоходная установка SIDAM 25 (Sistema Italiano Difesa Aerea Mobile 25 – «Итальянская мобильная система противовоздушной обороны, 25 мм») разрабатывалась в первой половине восьмидесятых годов компанией Otobreda по заказу Минобороны. С ее помощью планировалось обновить ПВО сухопутных войск и заменить ряд устаревших систем.

Первый опытный образец был построен и вышел на испытания в 1983 г. Всесторонние испытания и доводка заняли еще несколько лет, и в 1987-м самоходку приняли на вооружение. После этого Otobreda и смежные предприятия освоили серийное производство, в результате чего к концу десятилетия SIDAM 25 начали полноценную службу в строевых частях.

На старте проекта итальянская армия планировала заказать 350 новых ЗСУ. Это позволяло придать каждой танковой роте по собственному зенитному взводу – в среднем, по одной самоходке на четыре танка. Однако на рубеже восьмидесятых и девяностых обстановка в Европе начала меняться и более не требовала большого количества бронетехники. Производство SIDAM 25 было остановлено в 1992 г. К этому времени построили не менее 275 самоходок – все только для Италии.


Башня крупным планом. Фото Zonwar.ru

Активная эксплуатация новой ЗСУ продолжалась в течение девяностых и двухтысячных годов. По мере продолжения службы, SIDAM 25 демонстрировала постепенное моральное устаревание. Ограниченные тактико-технические характеристики и возможности уже не позволяли решать все задачи. Как следствие, в двухтысячных годах самоходки стали снимать с вооружения и отправлять на хранение. Этот процесс завершился в десятых, и на данный момент в строевых частях нет ни одной такой машины.

Технические особенности


Изделие SIDAM 25 представляет собой зенитную самоходную установку войсковой ПВО, способную сопровождать войска на марше или на позициях и прикрывать их от воздушных угроз в ближней зоне. Характерной особенностью этой машины является использование готовых ключевых компонентов.

Самоходка построена на шасси бронетранспортера M113A2 лицензионного итальянского производства. Шасси сохранило противопульное/противоосколочное бронирование, штатный двигатель, ходовую часть и т.д. При этом на крыше корпуса разместили новую крупногабаритную башню, а внутренний объем перекомпоновали под новые задачи.

Подобная переделка привела к резкому увеличению высоты машины и увеличила ее массу до 15 т. Ходовые характеристики на суше незначительно ухудшились, а также шасси потеряло возможность плавать.


Боевое положение: открыты лючки для выброса гильз. Фото Military-today.com

Для SIDAM 25 разработали новую башню сварной конструкции с противопульным бронированием, соответствующим защите шасси. На башне сложной формы разместили переднюю оптико-электронную станцию и два бортовых качающихся кожуха с орудиями. Конструкция башни обеспечивала круговую наводку по горизонтали и подъем орудий до +87°.

Башня оснащалась четырьмя автоматическими пушками Oerlikon KBA калибра 25 мм с ленточным питанием. Орудия попарно монтировались в боковых качающихся кожухах. Два из них имели одностороннюю систему боепитания, два других – двустороннюю. Скорострельность по 600 выстр./мин. на каждое орудие или суммарно 2400 выстр./мин. Стрельба выполнялась одиночными или очередями длиной 15 и 25 выстр. Максимальная дальность стрельбы – 5 км; по воздушным целям – 2-2,5 км.

Боекомплект включал 600 осколочно-фугасно-зажигательных выстрелов 25х137 мм в лентах, по 150 на пушку. Также имелись 30 бронебойно-трассирующих снарядов для орудий с двусторонней подачей ленты. Их предлагалось применять только по наземным бронированным целям.

Система управления огнем включала обзорно-прицельную ОЭС с дневным и тепловизионным каналом, лазерным дальномером. Также имелись автомат сопровождения цели, баллистический вычислитель и средства дистанционного управления вооружением. Предусматривался запросчик «свой-чужой». ЗСУ могла искать воздушные цели самостоятельно или по целеуказанию батарейной РЛС. Стрельба осуществлялась только с места.


Командир работал в кормовом отсеке. Фото Минобороны Италии

Экипаж SIDAM 25 состоял из трех человек. Водитель располагался в штатном отделении управления M113A2. В башне находилось место наводчика-оператора. В кормовом отсеке на месте десантного отделения работал командир.

Ограниченные возможности


Италия пока только решает вопрос передачи своих самоходок, но перспективы такой помощи уже понятны. Итальянская армия получит возможность под благовидным предлогом избавиться от бесполезных и ненужных машин и сэкономить на их содержании или утилизации. При этом какие-либо заметные выгоды для Украины не предусматриваются. Более того, ее ждут трудности и проблемы.

При получении SIDAM 25, как и в случае с другой иностранной техникой, украинской армии придется столкнуться с рядом затруднений. Это недостаток полученных машин, их моральное и физическое устаревание, необходимость обучения экипажей и т.д. Зарубежные государства обещают помощь в некоторых вопросах, но ее эффект пока не заметен.

Отдельно следует рассмотреть технические особенности самоходки, из-за которых в прошлом ее посчитали морально устаревшей и списали. В первую очередь, это использование только оптических средств наблюдения и поиска целей. ОЭС имеет ограниченную дальность действия, а также зависит от погодных условий и других факторов. Наличие батарейной РЛС решает эту проблему лишь частично.


Машина в походной конфигурации. Фото Zonwar.ru

Характеристики вооружения тоже посчитали недостаточными. Четыре орудия Oerlikon KBA давали хорошую суммарную скорострельность и вероятность поражения цели. В то же время, малый калибр ограничил дальность эффективного огня и могущество отдельного снаряда. Наконец, на машине удалось поместить всего 630 снарядов, что было недостаточно для длительной стрельбы и обороны.

Таким образом, SIDAM 25 не имеет возможности вовремя обнаружить воздушную угрозу и отреагировать на нее. Современные авиационные средства поражения позволят атаковать такую боевую единицу задолго до входа в ее зону прицельного огня. Соответственно, ценность подобного зенитного средства сомнительна. Применение ЗСУ в качестве машины огневой поддержки для поражения наземных целей тоже не даст однозначных результатов.

Бесполезная помощь


Таким образом, Украине могут вновь отдать морально устаревшую и бесполезную материальную часть. Италия давно сняла свои ЗСУ SIDAM 25 с эксплуатации, а теперь получает возможность вообще избавиться от них и очистить площадки хранения – и при этом обозначить свою поддержку «дружественной» стране.

Для Украины такая помощь будет фактически бесполезной. Морально устаревшая техника не сможет повлиять на боевые качества войск и просто станет не самой сложной мишенью для российской авиации, артиллерии или танков. Впрочем, такой подход зарубежных стран к выделению помощи уже становится своеобразной традицией, несмотря на все их уверения и заявления.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

63 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -8
    26 апреля 2022 16:52
    Устаревшая помощь. Итальянские ЗСУ SIDAM 25 для украинской армии
    Нищебродам, что не дай, все барыш. request
    1. -7
      26 апреля 2022 16:54
      Сгодится для ЛДНР на блокпостах для отражения пехоты и прочих охранных функций. Как ПВО это даже и обсуждать нечего.
      1. +9
        26 апреля 2022 17:11
        Цитата: Балу
        Как ПВО это даже и обсуждать нечего

        Явно не хуже чем наша "Шилка". Для вертолетов и БПЛА может представлять большую опасность.
        1. -13
          26 апреля 2022 17:43
          Вы специалист в ПВО ... видать никакой.. :)
          1. +1
            26 апреля 2022 18:00
            Я же не спорю, куда мне до вас... :waat:
        2. +3
          26 апреля 2022 18:35
          Не хуже? Ну давайте поглядим, чому бы и нет?
          Шилка:
          имеет полноценный радар (дальность обнаружения до 20 км, дальность автосопровождения до 15 км). Умеет стрелять в движении (что есть важнейшее качество при сопровождении колонн на марше). Боезапас - 2000 снарядов при скорострельности 3400 выстрелов в минуту. Дальность стрельбы - до 2,5км.
          SIDAM 25:
          собственные средства обнаружения - только оптические. Боезапас - 630 снарядов. В движении стрелять НЕ МОЖЕТ. Скорострельность - 2440 выстрелов в минуту. Лишь дальность - те же 2,5км.

          И где тут НЕ ХУЖЕ? И еще с советских времен все западные конструкторы ориентировались именно на Шилку, по принципу, "страшнее Шилки зверя нет", при разработке систем защиты своих вертолетов (и того же Бородавочника, штурмовика А-10).
          1. -6
            26 апреля 2022 18:54
            Во, кому-то уже правда глаза режет.
            Эй, минусатор, мне на кармочки наплевать. Имеешь что-то возразить по существу - возражай, контраргументируй. Минус-то втихую поставить - большого ума не нужно. Да и смысл?
            1. +4
              26 апреля 2022 19:03
              Во, кому-то уже правда глаза режет.
              Эй, минусатор, мне на кармочки наплевать. Имеешь что-то возразить по существу - возражай, контраргументируй. Минус-то втихую поставить - большого ума не нужно. Да и смысл?

            2. +3
              26 апреля 2022 19:17
              Один минус от меня.
              Вы этот радар на "Шилке" явно не видели и с его реальными возможностями не знакомы. Иначе бы такую пургу не гнали.
              1. 0
                26 апреля 2022 19:37
                А вы видели хоть какой-то радар на SIDAM 25?
                Да, и что по другим пунктам сравниваемых ТТХ?

                Вам я минус ставить не собираюсь, кстати. Я вообще очень редко кого-то минусую.
                1. +6
                  26 апреля 2022 20:11
                  Цитата: Kuroneko
                  Вам я минус ставить не собираюсь, кстати. Я вообще очень редко кого-то минусую.

                  Это конечно вам +, но вы в данном случае берётесь судить в чем не разбираетесь.
                  Цитата: Kuroneko
                  вы видели хоть какой-то радар на SIDAM 25?
                  Да, и что по другим пунктам сравниваемых ТТХ?

                  На итальянской зенитной самоходке имеется неплохой пассивный оприкоэлектронный комплекс, который по всем статьям превосходит прицел "Шилки" и при этом не демаскирует машину высокочастотным излучением.
          2. +11
            26 апреля 2022 19:06
            Я конечно не мой муж, писавший про наше ПВО ряд статей. Но он прочитав ваш комментарий, попросил меня ответить, поскольку мы находимся в Питере, а у него доступа к компьютеру нет (печатаю под его диктовку).
            Цитата: Kuroneko
            Шилка:
            имеет полноценный радар (дальность обнаружения до 20 км, дальность автосопровождения до 15 км).

            Сколько лет этому радару и насколько он реально эффективен ?
            Помехозащищённость РЛС "Шилки" уже к концу 1980-х была никакой, а большая часть ЗСУ-23-4 не модернизировалась и их аппаратная часть построена на безнадежно устаревшей элементной базе, работоспособность сомнительна. В реальных боевых действиях против технологически сильного противника РЛС "Шилки" бесполезна. она легко подавляется современными средствами РЭБ и демаскирует установку.
            Цитата: Kuroneko
            Умеет стрелять в движении (что есть важнейшее качество при сопровождении колонн на марше).

            Нет, не умеет. В реальности "Шилка", как и все остальные ЗСУ ведет огонь с остановки.
            Цитата: Kuroneko
            Боезапас - 2000 снарядов при скорострельности 3400 выстрелов в минуту. Дальность стрельбы - до 2,5км.
            SIDAM 25:
            собственные средства обнаружения - только оптические. Боезапас - 630 снарядов. В движении стрелять НЕ МОЖЕТ. Скорострельность - 2440 выстрелов в минуту. Лишь дальность - те же 2,5км.

            А сравнить характеристики 23 и 25-мм выстрелов для вас очень сложно?
            Цитата: Kuroneko
            И еще с советских времен все западные конструкторы ориентировались именно на Шилку, по принципу, "страшнее Шилки зверя нет", при разработке систем защиты своих вертолетов (и того же Бородавочника, штурмовика А-10).

            Так себе аргумент, рассчитанный на профанов. Напомните мне когда совершил первый полёт А-10, и какой вертолёт держит 23-мм снаряд ? Вы застряли в 60-70-х ? Уже в 80-х в связи с появлением "Тунгуски" и других войсковых систем ПВО ставку на Западе стали делать на дальнобойные высокоточные системы вооружения, позволяющие носителям не входить в зону действия ЗСУ.
            1. +4
              26 апреля 2022 19:24
              hi
              поскольку мы находимся в Питере
              - хорошего отпуска в Питере!
              1. +5
                26 апреля 2022 21:18
                Цитата: Wildcat
                хорошего отпуска в Питере!

                Спасибо огромное!
                Всё хорошее и приятное скоро заканчивается, и 29-го мы уже вылетаем назад. Впрочем, программу минимум мы уже выполнили, с питерскими завсегдатаями ВО пообщались, большую часть интересующих нас музеев и выставок посетили.
              2. +1
                30 апреля 2022 13:32
                Цитата: Wildcat
                hi
                поскольку мы находимся в Питере
                - хорошего отпуска в Питере!

                Благодарю! Отпуск и впрямь провели удачно!
                Уже вернулись домой. После посещения артиллерийского музея появились тема и материал для новой статьи. Всё ничего...но добираться в европейскую часть страны от нас тяжко. В дороге больше суток. belay
            2. +4
              26 апреля 2022 21:02
              Ольга, моё почтение!

              А не может ли Сергей сказать пару слов о возможности или невозможности использования таких систем в объектовом ПВО? Крылатые ракеты кажутся вполне подходящей для них целью.
              1. +6
                26 апреля 2022 21:19
                Цитата: Негритенок
                Ольга, моё почтение!

                Здравствуйте!
                Цитата: Негритенок
                А не может ли Сергей сказать пару слов о возможности или невозможности использования таких систем в объектовом ПВО? Крылатые ракеты кажутся вполне подходящей для них целью.

                К сожалению не может! По крайне мере, пока не закончится "специальная операция".
                1. +3
                  26 апреля 2022 21:44
                  Мне казалось, вопрос довольно теоретический.

                  Впрочем, могу понять такую позицию. Времена такие, что во многом знании особенно много печали.
                  1. +7
                    26 апреля 2022 21:47
                    Цитата: Негритенок
                    Мне казалось, вопрос довольно теоретический.

                    У Серёжи уже были неприятности, хотя материал для публикации был собран исключительно из общедоступных и открытых источников. К тому же позиция моего мужа заключается в том, что он в настоящее время пишет лишь на нейтральные темы.
                    1. +4
                      26 апреля 2022 23:31
                      Что же, к сожалению это имеет смысл.
        3. +2
          28 апреля 2022 07:54
          Устаревшая помощь. Итальянские ЗСУ SIDAM 25 для украинской армии

          Вот смущает всегда фраза устаревшая . НО ведь устаревшая не значит плохая ,свою функцию она выполняет. Ведь у нас те же БТРы, БМП, и легенда автомат АК и ещё многое тоже далеко не новинки но до сих пор встрою. Может тогда уже хватит авторам статей писать слово устаревшая. И как у нас русских говорят: Дарёному коню в зубы не смотрят.
    2. +16
      26 апреля 2022 17:02
      Цитата: Mavrikiy
      Устаревшая помощь. Итальянские ЗСУ SIDAM 25 для украинской армии
      Нищебродам, что не дай, все барыш. request

      С миру по нитке голому рубаха. А вообще против пехоты, легкой бронетехники и даже из засад против вертолетов это вполне грозная машина.
      1. +4
        26 апреля 2022 17:09
        Согласен с вами. Зеленка уже пошла так что из засады вполне возможно. На передовую её врятли погонят скорее всего за Днепром на западе оставят.
        1. +5
          26 апреля 2022 17:18
          Цитата: leks
          Согласен с вами. Зеленка уже пошла так что из засады вполне возможно. На передовую её врятли погонят скорее всего за Днепром на западе оставят.

          Их можно использовать и на передовой. Например маскируя в развалинах или даже выдвигать перед позициями в зеленеку для прикрытия от вертолетов. Иногда сам факт наличия такого оружия вынуждает летчиков действовать осторожнее и с меньшей эфективностью.
          1. 0
            26 апреля 2022 17:25
            Цитата: Арон Заави
            Цитата: leks
            Согласен с вами. Зеленка уже пошла так что из засады вполне возможно. На передовую её врятли погонят скорее всего за Днепром на западе оставят.

            Их можно использовать и на передовой. Например маскируя в развалинах или даже выдвигать перед позициями в зеленеку для прикрытия от вертолетов. Иногда сам факт наличия такого оружия вынуждает летчиков действовать осторожнее и с меньшей эфективностью.

            Возможно, но учитывая характер боёв на Донбассе она там врятли долго протянет. Думаю врятли она там появится, но как говорится поживём увидим.
      2. +5
        26 апреля 2022 17:24
        Цитата: Арон Заави
        против пехоты, легкой бронетехники и даже из засад против вертолетов это вполне грозная машина.

        Для низколетящих самолетов тоже "не подарок". Отсутствие РЛС затруднит её обнаружение и уничтожение/или уклонение. По эффективности не ниже нашей "Шилки". А "Шилка" в своё время навела шороху на Ближнем Востоке.
        Очень нам не хватает высотных ударных беспилотников - если бы они "висели" круглосуточно, вся эта гумпомощь была бы обнулена в кратчайшие сроки.
      3. 0
        26 апреля 2022 17:26
        даже из засад против вертолетов это вполне грозная машина.

        Тем более нет засвета РЛС, только оптика, которой для уничтожения вертолета достаточно. Эрликон есть эрликон.
      4. +1
        26 апреля 2022 18:52
        Не только. Эта машина должна быть эффективной для защиты стационарных объектов от крылатых ракет. Они дозвуковые и низколетящие -- как раз, ее формат! При этом, унифицирована с М113, которых уже поставили американцы в виде БМП, что упрощает эксплуатацию.

        На сегодня, уже зная реальную тактику применения оружия армией России, украинцы понимают, какие контр-меры могут сработать. Чего они боятся и как с этим эффективно бороться.
        1. 0
          26 апреля 2022 20:51
          Да, тоже об этом подумал.. Надо бы спросить знающих людей.
      5. +5
        26 апреля 2022 19:31
        ИМХО, в израильской армии аналоги СИДАМа - американские ЗСУ Вулкан именно против наземных целей в основном и использовали.
        Но в Украине другая ситуация, надо войска ВСУ чем-то прикрывать, так что боюсь СИДАМы будут по прямому назначению использовать...
        Еще хорошо, что к СИДАМам не приделали ПЗРК, как в Израиле сделали с Machbet.
    3. -12
      26 апреля 2022 17:02
      Цитата: Mavrikiy
      Нищебродам, что не дай, все барыш.

      Пока от Италии до Киева догонят эти ЗСУ SIDAM 25, то половину укру успеют продать в Нигерию или в Руанду. Могли бы попросить итальянцев деньгами компенсировать, чтобы не мучится с логистикой. Сейчас самый период когда вся Европа укропам на паперти подает. "Греби доллары, пока дают !"
      1. +1
        26 апреля 2022 20:44
        Рому больше читайте
        1. -2
          26 мая 2022 21:52
          Когда появляется статья об иностранном оружии поступающем укровермахту, то всегда всё это сопровождается обязательными эпитетами:"устаревшее", "не годное", " бесполезное", "не поможет" и пр.
          1. 0
            27 мая 2022 12:58
            Есть такое, а всякое оружие шкоды может наделать
  2. +1
    26 апреля 2022 16:56
    похоже на шведскую разработку - по крайней мере башня с виду копия, в свою очередь шведы взяли в ФРГ.
  3. -2
    26 апреля 2022 17:14
    - Эта итальянская "Шилка" вполне может быть пригодна против низко летящих летательных аппаратов (геликоптеров и даже истребителей) ; а также - при зачистке городских кварталов (против вражеских пулемётных точек и снайперов , находящихся на высоких этажах) ! - Может занять достойное место в "боевой коллекции" ЛНР и ДНР - как действующий экспонат !
  4. +2
    26 апреля 2022 17:44
    И Шилки как-то не заметно с обеих сторон.
  5. 0
    26 апреля 2022 18:03
    ..."макаронники" тоже решили барахло сбыть и заявить о своей "европоддержке"...блин!...какие они там странные!!!
  6. 0
    26 апреля 2022 18:11
    Я так понял в Украине будет полный Пулл машин на базе м113. Вулканы небось тоже будут поставлять
  7. -1
    26 апреля 2022 18:13
    "Зарубежные государства обещают помощь в некоторых вопросах, но ее эффект пока не заметен" - ну да, ну да. Шойгу ведь 9 мая парад на Крещатике принимать будет, ага.
  8. +1
    26 апреля 2022 18:25
    Молодцы итальянцы
    Стоит техника - затраты на хранение, консервацию-расконсервацию, охрану
    А тут такая возможность!
    Продать, причем без конкурса, без обязательств по качеству и по обслуживанию
    Да еще "накинуть" за расконсервацию и "подготовку"
    Правильный бизнес....
  9. -9
    26 апреля 2022 18:31
    Это просто мишени для современной российской армии.

    Хм там бензиновый ДВС крайслер вроде должен быть, даже трактор из этой штуки не сделать :)
    1. +5
      26 апреля 2022 20:40
      "просто мишени" способны доставить неприятности
    2. +1
      27 апреля 2022 09:00
      Цитата: VicktorVR
      Это просто мишени для современной российской армии.

      Хм там бензиновый ДВС крайслер вроде должен быть, даже трактор из этой штуки не сделать :)

      Может хватит то шапками кидать? Все эти «предвоенные мишени» наносят нашей армии достаточно чувствительный урон… ночью вон опять удары по складам в Белгороде, Курске и Воронеже были… украинцы такими темпами начнут под Москвой склады подрывать с беспилотников, а Вы все «мишени-мишени»… иль у стрелка со зрением проблемы начались и потому попасть не может?….
      1. +2
        27 апреля 2022 12:41
        Просто шапков много, а лето приближается. И куда летом шапки?
  10. +5
    26 апреля 2022 18:50
    По вертолетам из засады будет вполне эффективна, учитывая пассивные средства обнаружения.
    Да и пехота с легкой техникой не в восторге будут от х4 25-мм оружий.
    SIDAM, конечно, устаревший комплекс, но не бесполезный.

    https://www.youtube.com/watch?v=ADLJTcpi3
    Шилки довольно эффективно применялись в Сирии, с двух сторон.
    1. -2
      28 апреля 2022 08:00
      смотря какие вертолеты, у Ка-52 и Ми-28 как раз свои средства обнаружения и уничтожения таких шайтан-арба имеются, не заходя в хону поражения. На данный момент эта штука не долго проживет после первой свей очереди.
  11. -7
    26 апреля 2022 19:42
    Ухудшенная Шилка.
  12. +1
    26 апреля 2022 19:49
    Шилок на Украине не осталось что ли? Как это чудо снабжать боеприпасами, абсолютно нехарактерными для Восточной Европы? Как насчёт запчастей для американской ходовой части?
    1. +2
      26 апреля 2022 20:36
      "как это чудо снабжать боеприпасами", а то вопрос другой
    2. -2
      26 апреля 2022 21:18
      Вы ещё вопрос задайте: сколько времени надо на обучение л/с вождению всего это зоопарка, боевое сколачивание, учения, техническое обслуживание. Сразу напишут - фигня вопрос.
  13. 0
    26 апреля 2022 20:14
    Очень неприятная штука если сравнить с ЗУ-23 на БМД
  14. -5
    26 апреля 2022 20:18
    Спасибо за хороший обзор. Но позволю себе небольшое дополнение. Если не ошибаюсь М113 алюминиевая штуковина ??? И кто ж от такого подарка откажется на укрАине ? Мысль продолжать, или уже поняли ? Такой агрегат в ВСУ скорее сопрут свои же . Или специально сломают и припрячут.
  15. 0
    26 апреля 2022 20:33
    SIDAM на уровне нашей "Шилки" для своего времени - была хорошая машина, но время идёт и установка устарела
  16. +9
    26 апреля 2022 20:35
    Вот еще зверинец подъехал, теперь к СИДАМ в добавок будет Гепард:
    "Федеральный министр обороны Кристин Ламбрехт (СДПГ) хочет увеличить поставки оружия в Украину. По информации SPIEGEL, министр СДПГ объявит утром на конференции по Украине, спешно созванной США на авиабазе Рамштайн, что Германия хочет разрешить поставку зенитных танков Gepard. Кроме того, украинские солдаты пройдут обучение на системе Panzerhaubitze 2000, которую Нидерланды намерены поставить украинской армии.

    Этими двумя объявлениями Ламбрехт хочет попытаться смягчить резкую критику Германии в отношении поставок оружия. Федеральное правительство уже несколько недель подвергается критике за нерешительность. Поэтому Ламбрехт хочет еще раз подчеркнуть перед примерно 20 министрами обороны, которые побывали там, что федеральное правительство отметило настоящий поворотный момент, предоставив специальный пакет в 100 миллиардов долларов для Бундесвера и первые поставки оружия."
    https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-krieg-deutschland-will-gepard-panzer-liefern-a-c53fa755-c0d1-4b59-b8a6-7d2dbaaebd74

    Ждем статью на ВО "Бесполезная кошка Гепард для ВСУ", примерное содержание:
    -старая
    -неэффективная
    -не смогут освоить
    -с плохой проходимостью, тяжелая
    -где взять БК
    -уничтожим на границе
    -для ВСУ поздно.
    feel
    1. 0
      28 апреля 2022 08:10
      Ну примерно так
      -старая - старая
      -неэффективная - бои покажут
      -не смогут освоить - освоят, американы 50 человек по быстрому обучили на свои сау это конечно серьезно.
      -с плохой проходимостью, тяжелая - проходимость важна, много мостов украинцы сами взорвали да просто застрявший техники как с той и другой стороны много на видео
      -где взять БК - где взять БК?
      -уничтожим на границе - что то на границе , что то на складах, а что то на поле боя
      -для ВСУ поздно - ну пока воюют не поздно.
      1. 0
        28 апреля 2022 08:41
        Как новость это в любом случае плохо.
        Хорошо хоть, что сами немцы дают то, что у них с вооружения снято, А не тот же МАНТИС с более совершенным наведением и с воздушным подрывом,
        Да и Роланды были бы более неприятным сюрпризом, ИМХО,
  17. +3
    26 апреля 2022 21:35
    А , сову на пень.

    любая броня и пушка лучше, чем без брони и пушки.
    А устаревшее - так современное самим надо, денег стоят, и наверняка в итоге к противнику попадет, не жалко.

    Можно подумать ,мы в африку все новье поставляем...
  18. 0
    26 апреля 2022 22:04
    Цитата: spirit
    Я так понял в Украине будет полный Пулл машин на базе м113. Вулканы небось тоже будут поставлять

    Пока еще идет разговор о немецких Гепардах.
  19. Комментарий был удален.
  20. Комментарий был удален.
  21. -9
    26 апреля 2022 23:02
    Не "Шилка". Рядом не стоит.
  22. +3
    27 апреля 2022 01:31
    Что-то надо новых сюрпризов ждать.
    Сначала британцы сказали нет проблем в ударах Украины по РФ.
    Тут еще американский министр обороны сказал, что "стянет (притащит?) небо на землю" для украинских нужд.
    Встреча в Рамштайне 40 министров обороны, похоже, прошла интересно.
  23. -6
    27 апреля 2022 02:47
    В парке "Патриот" интересно есть ещё места для трофейной техники. Может дойдёт очередь и для "Леопардов", "Челленджеров", "Абрамсов" и "Леклерков"?
  24. +1
    31 мая 2022 18:46
    Довольно таки добротная конструкция для беспилотного робота. Габариты уменьшить, немного переработать основной кузов, и вполне себе, неплохо бы получилось.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»