Польский премьер подтвердил передачу Украине снятых с хранения танков Т-72М

94
Польский премьер подтвердил передачу Украине снятых с хранения танков Т-72М

Польша передала Украине танки, бронетехника уже находится на украинской территории. Об этом заявил премьер-министр Матеуш Моравецкий.

Польские власти подтвердили передачу Киеву танков Т-72, снятых с хранения, однако какие-либо подробности рассказывать отказались. Поэтому что-то узнать о количестве полученных Украиной танков не получается. Тот же Моравецкий вообще отказался говорить на эту тему, заявив, что сейчас "еще рано", но поставку танков подтвердил.



Я не буду говорить об этом сегодня. Мы расскажем об этом в свое время. Из соображений безопасности — прежде всего наших украинских соседей, друзей — мы не будем об этом говорить

- заявил он.

Если с танками не все понятно, то в вопросе с возможной поставкой на Украину истребителей МиГ-29 внесена ясность, самолеты останутся у Польши. По словам Моравецкого, передача их Украине снята с повестки и больше не обсуждается.

Ранее западная прессе, включая польскую и украинскую, писала о том, что Варшава якобы намерена передать Украине до 100 (ста) танков советского образца Т-72М, которые являются упрощенной модификацией 1979 года, на них отсутствует динамическая броня, современные системы управления огнем, многоканальные прицелы. Данные танки находились на базе хранения в Люблине в ожидании модернизации.

Напомним, что в настоящее время у Украины отсутствуют возможности самостоятельно и в массовом порядке производить ремонт и модернизацию бронетехники, поскольку по всем бронетанковым заводам были нанесены удары высокоточными ракетами.
94 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    26 апреля 2022 07:00
    Даже ДЗ нет!
    Старьё!
    Но нацисты налепят свой "Нож" и будут вполне себе танчики.
    И потом уничтожай их...
    Только вот на монтаж ДЗ и доставку в зону БД, я полагаю, и месяца не хватит.
    А ведь могут и не доехать.
    Тяговые уже начали уничтожать, надо еще депо и мосты.
    1. +2
      26 апреля 2022 07:12
      Цитата: Victor_B
      Даже ДЗ нет!
      Старьё!
      Но нацисты налепят свой "Нож" и будут вполне себе танчики.
      И потом уничтожай их...
      Только вот на монтаж ДЗ и доставку в зону БД, я полагаю, и месяца не хватит.
      А ведь могут и не доехать.
      Тяговые уже начали уничтожать, надо еще депо и мосты.

      Все? Можно 100 танков вычёркивать? Погребены головными уборами?
      1. +2
        26 апреля 2022 07:20
        Цитата: Гражданский
        Все? Можно 100 танков вычёркивать? Погребены головными уборами?
        Вы шапками-то аккуратнее разбрасывайтесь!
        Без ДЗ эти танки на поле боя реально нынче не жильцы.
        Значит будут устанавливать. Врага недооценивать...
        Как с провозом через всю 404 сложится... этого даже голова ихней службы тыла не знает.
        Но какая-то часть безусловно в бою с нашими ВС встретится.
        Может уже и не на Донбассе.
        Ну, а исход этих боев немного предсказуем, но крови нашим может быть и успеют пустить...
    2. +9
      26 апреля 2022 07:18
      Даже ДЗ нет!
      Старьё!
      Но нацисты налепят свой "Нож" и будут вполне себе танчики.

      Я вот почему то уверен, что придет время, когда в приличном обществе наконец начнут косо смотреть на диванных патриотов с паталогической склонностью к шапкозакидательству.
      Вам перечислить список резонансных потерь, и успехов в этой кампании?
      Реально достали, оторвите зад от компьютера, съездите взять Киев за 2 часа, потом вернетись и доложите в виде статьи с фотоотчетом, а мы прочтем и по результатам будим кидать в воздух чепчики.
      Еще раз - достали со своим бла-бла-бла, да мы их сейчас и вобще, держите меня семеро...
      1. -2
        26 апреля 2022 07:31
        Цитата: Бшкаус
        Но нацисты налепят свой "Нож" и будут вполне себе танчики.
        То есть НЕ НАЦИСТЫ не налепят, а УСТАНОВЯТ динамическую защиту харьковской разработки Нож, которая, якобы не уступает Контакт-5, и НЕ СТАНУТ ЭТИ ТАНКИ на уровень только немного ниже Т-72Б3?
        Это будут в бою вполне нормальные танки!
        Отодвиньте свой диван от окна, Вас пейзаж Куева смущает!
        1. -2
          26 апреля 2022 07:53
          То есть НЕ НАЦИСТЫ не налепят, а УСТАНОВЯТ динамическую защиту харьковской разработки Нож, которая, якобы не уступает Контакт-5, и НЕ СТАНУТ ЭТИ ТАНКИ на уровень только немного ниже Т-72Б3?

          Вы хорошую мысль подпортили продолжением(((
          Хотя и я не совсем прав, взяв не самую подходящую цитату


          А ведь могут и не доехать.
          Тяговые уже начали уничтожать, надо еще депо и мосты.

          В любом случае, не принимайте близко к сердцу, мой коммент обобщен ко многим ура-патриотам, а не Вам лично))
      2. 0
        26 апреля 2022 10:36
        Шапкозакидательством заниматься не стоит, естественно, но и панику разводить, тоже. Никто из тут стучащих клавишами ничего реально не знает, от слова "совсем", Армия и без вас, "нострадамусы", разберется во всем.
        1. -1
          26 апреля 2022 12:45
          Никто из тут стучащих клавишами ничего реально не знает, от слова "совсем",

          Послушайте, я все это время был на краю передовой Гостомель-Буча- Ирпень- Киев, так что имею более чем достаточные объективные представления о том, что там тварилоси и том, как дралась армия РФ и ВСУ
          1. 0
            26 апреля 2022 13:10
            Я сам, русский офицер(хоть и в отставке) и прекрасно знаю как может драться и дерется наша Армия! Я о том, что мало кому доподлинно известно, какие решения принимаются в Генштабе Армии РФ, и это хорошо, не надо мешать Армии выполнять свою работу!
            1. -1
              26 апреля 2022 13:38
              Я сам, русский офицер(хоть и в отставке) и прекрасно знаю как может драться и дерется наша Армия! 

              А вы скми как оцениваете ход операции, не вдаваясь в подробности: скажите, ожидания, которые были в первые дни, соответствуют результатам на текущий день?
              1. 0
                26 апреля 2022 16:51
                Ни каких ожиданий и не было. Все действия нашей Армии прорабатывались в ГШ, я там не работаю. А то, что многим казалось, что сейчас как наскочим, как махнем шашкой.... Не бывает быстрых побед, мы не американцы, и не равняем с землей города вместе с населением. Если бы мы так воевали, давно уже во Львове были. Исходя из этого, сколько надо, столько и будет продолжаться операция, до выполнения всех поставленных задач, очень на это надеюсь. Войсковая спец. операция, это не компьютерная стрелялка.
    3. -5
      26 апреля 2022 07:26
      Куда там против наших "Армат" и Су-57, правда ведь?
      1. +3
        26 апреля 2022 07:31
        Они не ваши и вашими никогда не будут. Кукарекай дальше, тролль ЦИПсОшный.
        1. -4
          26 апреля 2022 07:33
          Цитата: Metallurg_2
          Они не ваши и вашими никогда не будут. Кукарекай дальше, тролль ЦИПсОшный.
          Опередун!
          С клавиатуры снял!
          1. +1
            26 апреля 2022 08:59
            Цитата: Victor_B
            Цитата: Metallurg_2
            Они не ваши и вашими никогда не будут. Кукарекай дальше, тролль ЦИПсОшный.
            Опередун!
            С клавиатуры снял!

            А что у вас их Канады украинцам послали?
            1. 0
              26 апреля 2022 10:01
              Цитата: Арон Заави
              А что у вас их Канады украинцам послали?

              Я за 12 лет по-буржуински говорить так и не наловчился, посему местные новости не читаю...
              Но Канада прямо из штанов выпрыгивает, чтобы России нагадить!
              Так, что делают все, что могут и скачут впереди паровоза (США).
              Готовы до последнего украинца воевать, даже всех своих бы с удовольствием сплавили.
              1. +1
                26 апреля 2022 11:13
                Цитата: Victor_B
                Цитата: Арон Заави
                А что у вас их Канады украинцам послали?

                Я за 12 лет по-буржуински говорить так и не наловчился, посему местные новости не читаю...
                Но Канада прямо из штанов выпрыгивает, чтобы России нагадить!
                Так, что делают все, что могут и скачут впереди паровоза (США).
                Готовы до последнего украинца воевать, даже всех своих бы с удовольствием сплавили.
                и как ты там живешь?
                1. 0
                  26 апреля 2022 22:51
                  Цитата: Арон Заави
                  и как ты там живешь?
                  Мне нынче 70+
                  Живу у одного из сыновей.
                  У него цех по производству мебели, а я, все-таки СОВЕТСКИЙ инженер, обеспечиваю программное и железячное оборудование.
                  1. +2
                    26 апреля 2022 23:07
                    Цитата: Victor_B
                    Цитата: Арон Заави
                    и как ты там живешь?
                    Мне нынче 70+
                    Живу у одного из сыновей.
                    У него цех по производству мебели, а я, все-таки СОВЕТСКИЙ инженер, обеспечиваю программное и железячное оборудование.

                    Да, вас хорошо учили. У нас тоже главный инженер старой советской школы. 70+. В Израиле с 70х. Хотел выйти на пенсию по возрасту, так гендиректор в прямом смысле слова его супругу ездил уговаривать, что бы она разрешила ему остаться.
        2. +2
          26 апреля 2022 07:53
          Так вопрос задан, где "Арматы", Су-57, ПАК ДА, где новые БДК и корветы, эсминцы, крейсеры (это к потерянному "Саратову" и "Москве"), почему носитель "Кинжала" старый МиГ-31 и т.д.

          НАТО шлет и старое и новое вооружение на Украину. В том числе наисовременнейшее.
          При этом, ты в курсе, что ополченцы ДНР и ЛНР просят прислать им рации, тепловизоры, квадрокоптеры, денег просят на лекарства, амуницию, просто на обувь даже?
          И простые россияне помогают (и я в том числе), и ополченцам и просто жителям Донбасса (и гуманитаркой и деньгами).
          1. -5
            26 апреля 2022 11:28
            А Вы уверенны,что ваши деньги идут на Донбасс,а не прохиндеям в карман?Тут уже звонки по телефону идут,с просьбой помочь финансами Донбассу и номер карты просят...
            1. 0
              26 апреля 2022 11:32
              Уверены (можно вконтакте и ютубе посмотреть отчеты), как и в том, что урякалки, кроме патриотических истерик на топваре, ничем Донбассу не помогли (т.к. не царское это дело).
        3. 0
          26 апреля 2022 09:44
          Цитата: Metallurg_2
          Они не ваши и вашими никогда не будут. Кукарекай дальше, тролль ЦИПсОшный.


          А почему все те, кто шапки вверх кидает - сразу начинает про ИПСО писать?
          Я вот даже и не знал, что это такое.
          Пока один, второй, третий, новорег с 2 месяцами регистрации - не начинает при любом случае - писать "иди в свою ИПСО", "тебя в ИПСО так научили"?

          Ребята, вам реально в голове мысль положили, что те кто с вами несогласен - работники какого то там ИПСО?
          Или это все же методичка?
          И те, кто резко стал писать про ИПСО - просто самораскрылись как платные боты?
      2. Комментарий был удален.
    4. +2
      26 апреля 2022 07:34
      А теперь посмотрите чем мы там воюем. Только недавно была статья, что все также как и раньше: пехота на броне, танки максимум т-72бм. А все новинки и современная техника остались - готовятся к очередному параду
      1. -2
        26 апреля 2022 07:38
        Цитата: р_у_с_с_к_и_й
        А все новинки и современная техника остались - готовятся к очередному параду
        А сколько их всего-то сделано?
        Хоть на один батальон-то хватит?
        Или следом с Абрамами и Леопардами воевать чем будем?
        Или не допускаете?
        Может лучше поберечь?
        1. +3
          26 апреля 2022 08:03
          Просто здесь все иронизируют, что это допотопная техника и станет для нас лёгкой добычей. А я лишь напоминаю, что с нашей стороны воюет точно такой же т-72, хоть и модернизированный. А в обороне их танки при грамотном управлении ещё много нам головной боли дадут.
          Вот именно, сколько их сделано? Почему у нас даже т-90 в мизерных количествах? Воюем барахлом каким-то как обычно, то что поновее - бережем, а солдатские жизни ладно, ещё нарожают. Только рожать уже не кому, у нас и так убыль населения как будто на нашей территории боевые действия проходят
        2. +1
          26 апреля 2022 09:55
          Цитата: Victor_B

          Или следом с Абрамами и Леопардами воевать чем будем?
          Или не допускаете?
          Может лучше поберечь?


          Ну-ну.
          Сразу видно уря, который не умеет даже мыслить логически.
          Который даже не понимает, что такая техника как танк (пусть очень старый), если в бою погибает, то в 90% случаев - погибает вместе с экипажем.
          Экипажем. который ранее тренировался.
          Даже может успел по 2-3-4 месяца побывать в боевых условиях.
          И такой уря-воин - готов положить танковые экипажи вместе со старыми танками.

          Что бы сохранить новые танки, которые могут воевать с леопардами.
          Теперь этому "Виктору Петровичу" прямой вопрос:
          "Кто будет сидеть за рычагами" новых танков?
          Необученные призывники?
          Каковы их шансы?

          Иногда лучше думать, хотя бы несколько минут.
          Причинно-следственные связи, логику включать.
          Прежде чем писать.
          Хотя это бесполезно.
          Практически все уря-патриоты потому и уря. что неспособны проглядеть вперед хотя бы на 2-3 шага. На последствия каждого из шагов.
    5. 0
      26 апреля 2022 09:59
      Цитата: Victor_B
      Даже ДЗ нет!

      Да "коробочки" налепить не сложно, для этого заводы не нужны. А вот, что бронирование этих машин значительно уступает российским Т-72Б, что двигатель слабее это вот уже не как не переделать
    6. -1
      26 апреля 2022 10:38
      Откуда знаешь что без ДЗ? Фотка старая.
    7. 0
      26 апреля 2022 11:40
      Цитата: Victor_B
      Но нацисты налепят свой "Нож" и будут вполне себе танчики.
      А разве остались предприятия, где это могут сделать ?
      Другой вопрос, что если эти танки примéнят вместо САУ, проблем от них будет не мало: отстрелялся по мирному селению и быстро уехал, избежав ответки.
  2. +6
    26 апреля 2022 07:07
    100 единиц бронетехники.. Это вам не каски и индпакеты кмедпомощи.. Но у нас ведь всё хорошо.. И по-другому быть не может.. Подумаешь, кого-то убьют из этих орудий и чьи-нибудь кишки намотают на эти гусеницы.. Главное ведь совсем не это..
    1. Комментарий был удален.
    2. -8
      26 апреля 2022 07:40
      100 единиц бронетехники.. Это вам не каски и индпакеты кмедпомощи.. Но у нас ведь всё хорошо.. И по-другому быть не может.. 

      Я за 25 дней до войны не верил в нее т.к. было очевидно, что:
      1-ВСУ никогда несможет взять донбасс т.к. РФ до бесконечности долго будет поставлять вооружение и людей;
      2-РФ никогда не возьмет Украину т.к. НАТО с ее военным и экономическим потенциалом будет до бесконечности долго поставлять вооружение и финансовую помощь Украине.
      Тут тупик, который надо было оставлять как есть: кто сочувствует русскому миру, давно в ЛДНР и РФ, кто Украине, соответственно уже в ней.
      Потому собственно и получилось то, что мы видем и мне непонятно зачем вобще надо было лезть, если сам "разговор" не планировалось начинать с удара по центру принятия решений за океаном.
      1. -3
        26 апреля 2022 12:46
        Цитата: Бшкаус
        Тут тупик, который надо было оставлять как есть:

        laughing Так дёшево палиться... Однако, клиент близок к истерике... fellow bully
  3. +4
    26 апреля 2022 07:10
    Скоро уже подойдет к концу содержимое складов со старым вооружением и что-то я сильно сомневаюсь что на этом остановятся, скорее всего начнут поставлять новое, тогда останется только один вариант - радиационный пояс безопасности на месте Галиции. Потому что против всего НАТО затяжную войну нам не потянуть у них техники хоть ж-ой ешь и до их инфраструктуры мы дотянуться не можем из-за 5 статьи.
    1. 0
      26 апреля 2022 07:29
      Если ядерный удар остается единственным средством, то возникает вопрос - он планировался с самого начала или российское руководство оказалось не способно предвидеть последствия начатой операции?
      1. -6
        26 апреля 2022 08:05
        Вряд-ли это планировалось изначально, но обстоятельства к этому вынуждают. На данный момент скорее всего уже подготовлены допустим те же X-102 и многое другое, возможно задержки со вторым этапом спецоперации связанны именно с проведением этой подготовки, потому что никто не знает чем все закончится.
        Даже Лавров вчера заявил
        Риски ядерной войны сейчас весьма существенны, нельзя недооценивать эту опасность, заявил министр иностранных дел Сергей Лавров в интервью «Первому каналу». «Риски весьма и весьма существенны, очень не хотелось бы, чтобы эти риски искусственно раздувались, а желающих таких немало. Опасность серьезная, она реальная, ее нельзя недооценивать», — сказал министр.
        1. 0
          26 апреля 2022 18:36
          Цитата: Undefined_Re_A_List
          Даже Лавров вчера заявил

          Как по вашему, о таком решении надо предварительно ставить в известность Китай, Индию, и т.п.? Или так?
    2. -4
      26 апреля 2022 07:46
      Потому что против всего НАТО затяжную войну нам не потянуть у них техники хоть ж-ой ешь и до их инфраструктуры мы дотянуться не можем из-за 5 статьи.

      Ну наконец на ВО появились проблески трезвомыслящих людей, не боящихся называть все своими именами)))
      Но пока рано радоваться:
      тогда останется только один вариант - радиационный пояс безопасности на месте Галиции.

      А вот когда ястребы поймут еще и то, что ядерный пепел - это не решение проблемы хотя бы потому, что взрыв атомнойбомбы в западенщине сдует ударной волной трусы в орловщине, люди наконец начнут учиться слышать друг друга, терпимей относиться к соседям, да и вобще доброжелательно договариваться даже по самым сложным вопросам)))
      1. -1
        26 апреля 2022 12:54
        Цитата: Бшкаус
        появились проблески трезвомыслящих людей

        Ярчайший пример того, когда в попытке выпендриться выдают сугубую дичь. fellow Проблеск ты наш трезвомыслящий... bully
        Цитата: Бшкаус
        да и вобще доброжелательно договариваться даже по самым сложным вопросам)))

        О, уже теплее - с этого и начинал бы, и холле было менжеваться. request Что ж, стало быть, делишки швах, коли подобных "договорщиков" выпускают. Да только хиленько как-то, корявенько, без огонька. Тщательнее, тщательнее... wink
    3. +1
      26 апреля 2022 07:59
      А кто на этой технике будет воевать?
      1. -6
        26 апреля 2022 08:07
        Наемники, или даже пиндocы, поляки, желающих там хоть отбавляй. Говорят что Польша уже примерно 100 тыс. группировку на границе собрала.
        1. -1
          26 апреля 2022 13:00
          Цитата: Undefined_Re_A_List
          Говорят что Польша уже

          Цитата: Undefined_Re_A_List
          Могу конечно ошибаться, но

          Цитата: Undefined_Re_A_List
          то мне кажется

          "Но, тем не менее, таки наброшу тележку дичи", ага. fellow Юноша, вы конкретно палитесь в своих "глубокомысленных" потугах. Оно, конечно, понятно желание стать взрослее и "выступать в уровень", но сей процесс не сиюминутен, увы вам. request
          А посему - учиться, учиться, и ещё раз учиться. Аминь. yes bully
          1. -1
            26 апреля 2022 14:40
            Как оригинально и очень смешно (3 раза "ха", особенно насчет возраста). И в чем же я палюсь не изволите подсказать или просто возразить по делу нечего?
            Может быть в том что не поддерживаю общий ура патриотичный тон шапкозакидательских настроений и позволяю себе упоминать страшное словосочетание "ядерный удар"?
            Естественно я использую эти фразы потому что высказываю свою точку зрения, только идиoт может кидаться утверждениями не имея достоверной информации.

            А теперь по фактам которые вы пытаетесь оспаривать своими цитатами:
            1. Предположим что я сижу тут и как вы изволили выразится "дичь толкаю", как это меняет тот факт что мы не можем противостоять НАТО без ЯО?
            Думаете объявим мобилизацию и волшебным образом шапками закидаем? Так я вас разочарую - нет не закидаем. В теории это было возможно во времена СССР, сейчас без ЯО даже при прокси войне чужими руками, когда НАТО будет поставлять и ремонтировать технику на своей территории, у нас никаких ресурсов не хватит если за нас никто не вступится и конфликт затянется.

            2. "дичь" про готовность ядерного оружия? Вообще-то Путин еще 27 февраля перевел "силы ядерного сдерживания в особый режим боевого дежурства".
            Думаете это только РВСН касается, при том что президент лично об это заявил - нет это касается всех родов войск, подготовка всегда делается заранее и занимает много времени если все делать "по учебнику", спец БЧ хранятся отдельно и особо охраняются.
            Для приведения в боеготовность нужно провести кучу проверок, установить БЧ в ракету и разместить в особых зонах хранения из которых они в кратчайшее время могут быть установлены на подходящий носитель.
            Думаете я опять это все придумываю - снова мимо, при похожих обстоятельствах в 2014 году, я служил на авиабазе где могут загружаться Ту-160, и один раз была реальная боевая тревога с подготовкой соответствующих ракет, но тогда каким-то чудом удалось разрулить ситуацию. Начальник медслужбы уже готовился выдавать т.н. "препараты группы А". Если у вас опять вопросы откуда я это знаю - у меня была вторая форма допуска (хотя сомневаюсь что это вам о чем-то вообще говорит).

            3. Может быть "дичь" про Польшу? Вы вообще слышали что Польша уже неоднократно делала очень недвусмысленные заявления по вводу "миротворческого контингента" и по западной части Украины и по Калининграду, если нет то - с добрым утром! НАТО уже неоднократно заявило об увеличении численности контингента - туда даже Байден приезжал, насчет цифр есть разные оценки, но частично они уже вдоль границы. Калининград вообще-то по боевой тревоге не так давно поднимали, если вы не в курсе.

            Вообще я свое мнение никому не навязываю, если вам хочется не думать о плохом, без проблем, думайте только о хорошем - ваше право.
        2. 0
          26 апреля 2022 20:53
          Что такое 100 тысяч вы себе немного представляете?
    4. -4
      26 апреля 2022 08:10
      не будет никаких "ядерных ударов".. Будут "договорённости", "переговоры" и "Урегулирования".. Ну и "брестский мир" какой -нибудь.. или "Минск-3, 4, 5, 6, 7.." Джонсон конечно ещё тот, но он вброс сделал специально , про то, что "Британия оставляет за собой право ядерного ударапо России без согласования с НАТО, в случае атаки или попытки атаки на Украине ОМП.. что мы имеем в итоге? - На Украинские АЭС мы не рыпнемся теперь( а вдруг провокацию устроят?!) .. В города большие - тоже ( и там можно легко "белых касок" вспомнить ).. Ни о упреждающих ударах. по Польше речи и быть не может.. ( прямо как в 1941..) Остаётся сидеть на месте и вести переговоры.. Как и раньше обсуждалось - они ждут, когда у нас кончатся ракеты и элитных спецов повыбьют, а потом и прийдут на Украину, которая их примет широко раскрыв объятья.. А нам придётся объявлять частичную мобилизацию и кидать в бой необстреляных желторотиков..
      1. -6
        26 апреля 2022 08:22
        Могу конечно ошибаться, но если в ближайшее время не будут достигнуты какие-то договоренности хотя бы по отмене поставок вооружения, то мне кажется что ядерный удар даже более вероятен чем мобилизация, мобилизация это проблема - в начале спецоперации был скандал со срочниками, к мобилизации никто толком не готов, ни промышленность (каждый собственник предприятия сам себе на уме), ни экономика (мобилизованные тоже где-то работают), ни люди т.к. их заверили что в спецоперации участвуют только контрактники.
        1. -1
          26 апреля 2022 08:50
          Вы про "тоже где-то работают" расскажите работникамзакрытых аэропортов на юге нашей страны... и в Москве, кстати тоже.. ))
          1. -1
            26 апреля 2022 14:00
            Цитата: Dikson
            Вы про "тоже где-то работают" расскажите работникамзакрытых аэропортов на юге нашей страны... и в Москве, кстати тоже.. ))


            И 26 тысяч работников Автоваза плюс с десяток тысяч тех, кто работал на Автоваз.
            1. -1
              27 апреля 2022 02:48
              Нет -нет.. про этого убожеского монстра лучше не вспоминайте.. Наш автопром ничего , кроме презрения, брезгливости и сожаления не вызывает.. Автоваз за 50 лет своего существования так и не смог собрать свою АКПП.. и кондиционер со стеклоподъёмниками считает роскошью.. я уже молчу про свой нормальный двигатель.. Впрочем и всехпобеждающий КАМАЗ тоже на чужом железе красив и хорош..
              1. +3
                27 апреля 2022 09:39
                Цитата: Dikson
                Нет -нет.. про этого убожеского монстра лучше не вспоминайте.. Наш автопром ничего , кроме презрения, брезгливости и сожаления не вызывает.. Автоваз за 50 лет своего существования так и не смог собрать свою АКПП.. и кондиционер со стеклоподъёмниками считает роскошью.. я уже молчу про свой нормальный двигатель.. Впрочем и всехпобеждающий КАМАЗ тоже на чужом железе красив и хорош..


                Автоваз делал и делает машины - которые вполне на уровне.
                Я лично знаю десятки людей, которым Веста "зашла" куда лучше, чем всякие Рио или Солярисы с Поло.
                Они малопроблемные.
                Что Калины, что Гранты, что Весты.
                нормальные машины, ничуть не хуже тех одноклассников бюджетных.
                1. -1
                  28 апреля 2022 19:18
                  С реношным двигателем и джатковским вариатором хороший вариант, но смысл только в кузове универсал.
    5. -1
      26 апреля 2022 10:08
      Цитата: Undefined_Re_A_List
      Скоро уже подойдет к концу содержимое складов со старым вооружением и что-то я сильно сомневаюсь что на этом остановятся, скорее всего начнут поставлять новое, тогда останется только один вариант - радиационный пояс безопасности на месте Галиции. Потому что против всего НАТО затяжную войну нам не потянуть у них техники хоть ж-ой ешь и до их инфраструктуры мы дотянуться не можем из-за 5 статьи.


      Радиационный пояс безопасности - это вторая версия самоубийства государства и правительства.
      Это будет полный, тотальный игнор нашего государства в абсолютно всем мире.
      Тотальная блокада, тотальное эмбарго.
      Даже у Северной Кореи нет такого тотального.
      А здесь будет.
      И вперед своими шагами в начало 20 века.
  4. +2
    26 апреля 2022 07:11
    Танки с хранения 1979 года (выпуска?). Столько лет стояли и "прямо в бой"?
    У нас на сайте есть танкист Андрей Загорцев. Очень хочется услышать его профессиональный коммент о том, на сколько это вообще возможно и сколько времени может занять подготовка танков к использованию.
    1. -1
      26 апреля 2022 08:01
      Я не танкист ни разу.. но тут можно и не быть великим спецом - танк железяка крепкая.. - если уж с постаментов 34 снимают, заводят и катаются на них, то неубиваемую 72 в порядок привести на Украине, которая вообще-то танкостроительная, ракетостроительная и вертолётостроительная страна с хорошими. традициями - большого труда не стоит.. Задолбали тут уже урапатриоты и крикуны -шапкозакидатели.. такое ощущение, что эти ребята - штатные провокаторы с другой стороны фронта, окопавшиеся здесь и забалтывающие любую тему своими лозунгами и речёвками..
      1. 0
        26 апреля 2022 09:41
        Цитата: Dikson
        Я не танкист ни разу.. но тут можно и не быть великим спецом - танк железяка крепкая.. - если уж с постаментов 34 снимают, заводят и катаются на них, то неубиваемую 72 в порядок привести на Украине, которая вообще-то танкостроительная, ракетостроительная и вертолётостроительная страна с хорошими. традициями - большого труда не стоит.. Задолбали тут уже урапатриоты и крикуны -шапкозакидатели.. такое ощущение, что эти ребята - штатные провокаторы с другой стороны фронта, окопавшиеся здесь и забалтывающие любую тему своими лозунгами и речёвками..

        Могли и сами поляки оживить, у них на вооружении они есть, в том числе и модернизированные аналоги Т-90…
        1. 0
          26 апреля 2022 11:23
          Там вроде уже все предприятия,способные оживить данный металлолом уничтожили.Если только в гараже какого-нибудь Миколы...
          1. +1
            26 апреля 2022 12:02
            Цитата: Сергей Танкист
            Там вроде уже все предприятия,способные оживить данный металлолом уничтожили.Если только в гараже какого-нибудь Миколы...

            Ну последняя информация на ВО о модернизации польских т72 была чуть больше года назад. Тогда они установили тепловизиры, доработали СУО и систему запуска двигателя. По факту самое сложное, «обмазать» танки ДЗ можно уже и в частях, лишь бы были эти блоки ДЗ. Соответсвенно они вполне могли и оживить поставляемые Украине танки, все необходимое у них в наличии. Возможно что и сами танки это как раз прошедшие модернизацию год назад
      2. -1
        26 апреля 2022 13:23
        Цитата: Dikson
        Я не танкист ни разу..
        Это видно.
        Цитата: Dikson
        если уж с постаментов 34 снимают,

        И холле ? В 2014-м было дело в ДНР (случай разовый), и этот ход был более идеологическим (кстати, ход был грамотный - дончане молодцы)
        Цитата: Dikson
        72 в порядок привести на Украине, которая вообще-то танкостроительная, ракетостроительная и вертолётостроительная страна с хорошими. традициями - большого труда не стоит..

        Теперь уже стОит, и очень стОит, ага.
        Цитата: Dikson
        Задолбали тут уже урапатриоты и крикуны -шапкозакидатели.. такое ощущение,

        Ну, поскольку к данному сообществу не отношусь, то выражу "нейтральное" мнение касательно вам подобных "не танкистов". Все эти ваши охи-ахи-сопли-вздохи и прочие истерики, основанные исключительно на собственных измышлизмах, вредят не меньше тех самых "криков-лозунгов", ага. Всё от того, что в обоих случаях не прослеживается ни капли здравой мысли, а разница лишь в знаке: одни малюют жирный ПЛЮС, другие же корябают свой жиденький минус. Пример ? Да не вопрос: тема данной статьи, ага. Что там наговорил этот пшеко-генерал - то ли есть эти танки, то ли нет ?
        То ли будут, то ли их УЖЕ НЕТ (ушатаны по пути) ? И холле ? Но зато какая полем... истерика снова на отдельно взятой ветке... fellow Хотя, бывало и круче, но, тем не менее... Короче, в сотый раз: мещане, окститесь. am hi
        1. -1
          27 апреля 2022 02:57
          Вы , господин Параноик, тут завсегдатай и тоже в каждой ветке и теме великий эксперт, если глянуть.. Только ваши экспертные мнения сводятся к одному -"я тут самый умный".. " Какие вы "сопливые ахи-вздохи увидели у меня в сообщении? " Тоже мне, отоларинголог.. Воткнуть в танк аккумулятор, залить солярки и масло проверить - нужен танковый завод по вашему?
  5. +7
    26 апреля 2022 07:47
    Не танки надо громить, а мосты ж/д и авто между ляхами и бандеростаном и не давать возможности их восстановить.
  6. 0
    26 апреля 2022 08:11
    Да хоть лепи на эти старые танки что хочешь, все равно без доставки к месту боя в условиях отсутствия логистики и ГСМ это - мертвые коробки.
  7. +2
    26 апреля 2022 08:43
    Не знаю, как там у поляков, но у нас танки на хранении содержались в идеальном состоянии. Служил в Украине, Кривой Рог. Много всего на хранении стояло, включая старье в виде ИСУ-152М, Т-10М, и так далее. Сам на Т-64 мехводом был. Доводилось пару раз танки с консервации снимать, для развернутых учений. Сел, завел, поплевался маслом, поехал... Так что проблема с поставкой этих 72-х существует, и еще какая.
  8. 0
    26 апреля 2022 09:09
    Польша передала Украине танки, бронетехника уже находится на украинской территории.

    Как их везти собрались? Наши постарались, часть дорожной инфраструктуры порушили.
  9. 0
    26 апреля 2022 09:37
    Танки - это хорошо. А топливо, БЗ? В каком состоянии танки? Главное - экипажи. Их надо подготовить, провести учения, боевое сколачивание. Танкам нужна обученная мотопехота, а не бандитская тероборона. Мотопехоте нужны БТР и БМП, мотопехоту тоже надо учить. Всю эту ораву надо кормить.
    1. 0
      26 апреля 2022 09:49
      В нормальном состоянии танки. БЗ обычный для 125-мм 2А46, этого добра полно в Украине, с топливом у них по сей день почему-то проблем нет. А что касается экипажей... Ну, среди мобилизованных таких много. Чуток освежить навыки, и в бой...
      1. -1
        26 апреля 2022 10:18
        С топливом проблем нет. Покупают у Лукоила в Новороссийске, тащат в Молдавию, а там в Одессу.
      2. +2
        26 апреля 2022 11:58
        Были на складах ВСУ? Про чуток освежитт навыки. Знаете сколько среди мобилизованных бывших танкистов, на каких машинах они ранее служили. Чуток освежить - это пара месяцев по-хорошему. И не забываем про мотопехоту. А то всё так легко и просто.
      3. -1
        26 апреля 2022 13:29
        Цитата: Meer
        А что касается экипажей... Ну, среди мобилизованных таких много. Чуток освежить навыки, и в бой...

        М - мотивация, особливо у "мобилизованных", ага. wink
  10. 0
    26 апреля 2022 09:47
    Цитата: Maxim G
    1. Так вопрос задан, где "Арматы", Су-57, ПАК ДА, где новые БДК и корветы, эсминцы, крейсеры (это к потерянному "Саратову" и "Москве")
    2. почему носитель "Кинжала" старый МиГ-31 и т.д.

    3. НАТО шлет и старое и новое вооружение на Украину. В том числе наисовременнейшее.
    4. При этом, ты в курсе, что ополченцы ДНР и ЛНР просят прислать им рации, тепловизоры, квадрокоптеры, денег просят на лекарства, амуницию, просто на обувь даже?
    И простые россияне помогают (и я в том числе), и ополченцам и просто жителям Донбасса (и гуманитаркой и деньгами).


    1. А кто то обещал что прямо Арматами и Су-57 задавим? Это не массовая техника, пока, увы. А находятся там, ге МО определило. И с кем вы в полях луганщины собрались корветами и крейсерами воевать?
    2. А почему нет? Чем вам МИГ 31 плох? Или под каждое вооружение новые носители производить? Новый патрон - новый автомат, новую ракету - новый самолёт, новую саперную лопатку - новую технику? американцы не стесняются F15/F16 использовать и даже новые клепать.
    3. Шлет. Хотя в основном старое вооружение сливает, но и что то актуальное периодически. Новейшее не особо.
    4. Помогают простые россияне ДНР/ЛНР, факт. И чему тут удивляться? У них снабжение такое себе... Не понимаю, что в этом ужасного? Им неоткуда всё это взять в требуемых объемах...

    Глупо кричать: "да мы тут всех одной левой за пол часа!". Но так же глупо кричать: "всё пропало, НАТА с ними, посмотрите на поставки".
    1. +1
      26 апреля 2022 10:31
      А сколько лет самому молодому МиГ-31?
      1. -1
        26 апреля 2022 10:37
        Армии России надо еще лет 15-20, чтобы полностью обновить парк боевой техники. На 100%. Промышленность, к сожалению, не такая мощная, как во времена СССР. Да еще и стоит на капиталистических рельсах... Так что старой технике еще воевать и воевать...
        1. -3
          26 апреля 2022 11:54
          Да еще и стоит на капиталистических рельсах...
          А на каких рельсах стоит американская промышленность? На социалистических?
      2. -2
        26 апреля 2022 13:41
        Какая разница, если его ресурс не выработан, а техническая готовность на высоте??
        А сколько лет самому молодому Б-52? Это ему как то мешает выполнять задачи?
        1. -2
          26 апреля 2022 17:37
          Вы что-то определиться не можете, куда запихать МиГ-31, которым уже больше 30 лет и замены которым как носителям увы нет: к F-15/F-16 или к B-52 или может это анало говнет?
          1. 0
            26 апреля 2022 20:12
            Если в вашей голове не укладывается такое понятие как аналогия, я бессилен. Я лишь указал, что возраст не показатель актуальности для выполнения задач.
            Что вы такими словами в адрес F15/F16 и В52 кидаетесь? Нормальная техника, хоть и не самая новая.
            1. -1
              26 апреля 2022 22:49
              Так Вы ничего не знаете, а что-то пытаетесь вещать.
              МиГ-31 не производится, не производятся запчасти к нему, оборудование, а машины чинятся путем разбора других машин.
              Что будет с этими самолетами через 5-10 лет, Вы думали?

              В отличии от F-15/F-16, B-52 - которые производятся (кроме B-52), и те которые произведены ранее модернизируются.
              1. 0
                26 апреля 2022 23:35
                А вам прямо из МО докладывают? Тогда как их модернизируют регулярно, если запчастей нет? Не путайте "не производят" с "нет запчастей".
                Абрамсы тоже не производят давно. Ранее построенные капиталят и модернизируют. Но никто же не говорит в их отношении тоже самое.
                Может это вы что то не знаете или... немножко искажаете так, как вам удобнее?
                1. -1
                  26 апреля 2022 23:58
                  На каком заводе производят двигатели и оборудование для МиГ-31?
                  1. 0
                    27 апреля 2022 02:20
                    Двигатель производился - АО «ОДК-Пермские моторы». Однако чинят их на АО "218 АРЗ", а значит детали изготавливаются.
                    1. -1
                      27 апреля 2022 04:27
                      Не значит.
                      Как чинятся эти самолёты Вам уже рассказали.
                      1. 0
                        27 апреля 2022 09:20
                        Я услышал чьё то мнение. Или, хотите сказать, вы это видите регулярно?
    2. -1
      26 апреля 2022 11:22
      Чем вам МИГ 31 плох?
      Перехватчик должен быть перехватчиком, а не бомбардировщиком.
      американцы не стесняются F15/F16 использовать и даже новые клепать
      Невозможно стесняться имея такую политику модернизации техники как у американцев.
      1. 0
        26 апреля 2022 13:43
        А из него бомбардировщик и не делали. Он бомб не несет. Ракеты Кинжал ни разу не бомба.
        1. -1
          26 апреля 2022 17:09
          Миг-31 несущий Кинжал перестает быть перехватчиком. Почему не Су-24 или Су-34?
          1. 0
            26 апреля 2022 20:07
            Цитата: Zack Levy
            Миг-31 несущий Кинжал перестает быть перехватчиком. Почему не Су-24 или Су-34?


            Не находите, что вопрос не по адресу? Видимо есть какой то резон, раз так делают.

            Перехватчиком он быть не перестает. Он перестает выполнять эту функцию, пока ракету не снимут или не запустит. Хотя даже с этой ракетой он быстрее и F-22, и F35...
  11. 0
    26 апреля 2022 10:57
    Металлолом прислали.Они хоть на ходу?...
  12. 0
    26 апреля 2022 12:17
    ОЧЕРЕДНОЙ МЕТАЛЛАЛОМ ДЛЯ ПЕРЕПЛАВКИ.
    1. +2
      26 апреля 2022 12:26
      Военспецы...)) Такой металлолом на вас попрет, мало не покажется. В умелых руках может доставить немало проблем. Так что не надо тут... Речь идет о том, чтобы не допускать прибытия всего этого на Окраину.
      1. +1
        26 апреля 2022 12:49
        Данный металлолом уже прибыл.Его теперь пытаются оживить...
        1. +2
          26 апреля 2022 13:11
          Мне кажется, потери на Украине были большие. Теперь получаемые со складов танки даже старше, чем у Т72 из Евросоюза. Памятники 70-х и 60-х годов начинают бороться.
      2. 0
        26 апреля 2022 12:53
        Вот если вот эта фигня на Вас попрёт,Вам тоже мало не покажется...
        1. 0
          26 апреля 2022 13:18
          Не удивлюсь, если у украинцев "Шерманы" появятся...
  13. 0
    26 апреля 2022 17:02
    Цитата: Dikson
    А нам придётся объявлять частичную мобилизацию и кидать в бой необстреляных желторотиков.

    Мобилизацию надо было проводить сразу после начала боевых действий, потому как Украина и её территория это не Люксембург и не Бельгия с Нидерландами.Это и не Восточная Германия 1945 года, когда в штурме Берлина и его окрестностей участвовали войска 3-х полнокровных фронтов. Или мы надеялись,что ВСУ при виде наших бойцов сразу разбегутся,а благодарные граждане кинутся нам на шею? Вот как раз ура-патриоты не здесь,а те кто принимал решения там. Сердюковщина рассчитывала на блицкриг, а когда уже влезли "по самое не балуйся" то поняли,что блицкрига не будет и побежали договариваться. "Необстрелянных желторотиков"никто посылать в бой не должен. У нас достаточно прошедших службу в армии, имеющих воинские специальности и боевой опыт. Тем не менее, их тоже необходимо "ввести в строй" , дообучить и обкатать на полигонах. Только после этого их можно направить на доукомплектование частей и подразделений вместо выбывших.
  14. 0
    27 апреля 2022 03:33
    Это бред, Россия в данной спецоперации борется с нацизмом, в этот же момент НАТО постовляет вооружение на Украину но не для того что бы искоренить нацизм, а для поддержки неонацистов, неужкли не понятно откуда ноги растут? А вы тут обсуждаете старая или новая техника прстовляется с Запада, включите голову!