Французский эксперт: Россия намерена стать глобальной житницей

Россия намерена значительно расширить свою долю в мировом сельскохозяйственном производстве и стать глобальной житницей. Этому в некоторой степени могут способствовать проведение спецоперации на Украине, которая до недавнего времени являлась одним из крупных конкурентов РФ в аграрной отрасли, а также наступление глобального потепления, в результате чего площадь пригодных для сельского хозяйства земель на российской территории может значительно увеличиться.

Такое мнение Гийома Баньярозы из Ренской школы бизнеса приводится в статье, опубликованной французской газетой Ouest-France.

Он ожидает, что в ближайшие полвека объемы производства российской аграрной продукции может вырасти на миллионы тонн продукции. В то же время уже сейчас существует тенденция к сокращению мощностей продовольственной индустрии в мире. Данная ситуация даже может становиться причиной вооруженных конфликтов. Упомянутые факторы способны привести к тому, что значение России как сельскохозяйственной державы значительно вырастет. Она вполне может получить статус глобальной житницы.

Французский эксперт считает, что глобальное потепление играет на руку российскому руководству, поэтому оно не станет с ним бороться.

Путин не заинтересован в борьбе с глобальным потеплением

- утверждает Баньяроза.

Comments

[dmi.pris1]

Безусловно.Вот сейчас произрастем Новороссией и начнем кормить.Но не всех.Особо одаренных за особую плату

[Mitos]

Что значит намерена? В советское время так и было. А вам европа никто не запрещал развивать свое сельское хозяйство, а не оружие перепродавать с демократией под диктовку. Продовать за рубли, без всякой перепродажи на рынке валют.

[paul3390]

Для сельского хозяйства удобрения нужны.. А они - о ужас! - таки делаются из тоталитарного некошерного российского газу..

[tihonmarine]

Цитата: paul3390

Для сельского хозяйства удобрения нужны.. А они - о ужас! - таки делаются из тоталитарного некошерного российского газу..

А с хлебушком то в Европе, проблемы начались, и это еще не вечер.

[Shurik70]

Стоит послать их на xpeн, когда попросят им хлеба продать.
Рвать надо все связи с НАТО
Любое доброе дело для них они нам никогда не простят, и будут мстить. И обернут это против нас.

[Tochilka]

извиняюсь, но хочется вставить и свои пять копеек - газ еще "самый грязный" и ни разу не "демократический". Сам г-н Зеленский так сказал!

[Дед Пихто_2]

Без молекул свободы

[макс702]

Цитата: Mitos

Что значит намерена? В советское время так и было.

Странно..СССР как раз таки зерно миллионами тонн и закупал, а не являлся крупнейшим в мире поставщиком зерна как РФ сегодня..

[ser-pov]

Цитата: макс702

Цитата: Mitos

Что значит намерена? В советское время так и было.

Странно..СССР как раз таки зерно миллионами тонн и закупал, а не являлся крупнейшим в мире поставщиком зерна как РФ сегодня..

Закупать начал после "мудрой" политике Хрущева..

[Владимир_2У]

Цитата: макс702

Странно..СССР как раз таки зерно миллионами тонн и закупал, а не являлся крупнейшим в мире поставщиком зерна как РФ сегодня..

И закупал и поставлял и потреблял. Просто СССР содержал поголовье КРС заметно большее чем РФ, и ещё мало кто понимает что СССР выращивал очень много технических культур.

[макс702]

А чего мясо по талонам было 1 кг на работающего в месяц? А щас мяса любого завались, и зерно миллионами тонн продаем , да и мясо в экспорт идет? Опять сказки по СССР?
Разговор был про Цитата: Mitos
Что значит намерена? В советское время так и было. а выясняется что не было ..

[Владимир_2У]

Цитата: макс702

А чего мясо по талонам было 1 кг на работающего в месяц?

А в каком году талоны? Так что наглое и тупое враньё.

Цитата: макс702

А щас мяса любого завались, и зерно миллионами тонн продаем , да и мясо в экспорт идет?

Завались, только какой ценник? И мяса 80-е в коопторге и колхозных рынках было тоже завались, при соответствующем ценнике. А какое происхождение нынешнего "завались", уж не аргентина-парагвай ли? Так что именно, не надо сказок про СССР.

[макс702]

г Глазов УАССР с 1980г точно.. Причем город непростой ,а важнейшее предприятие средмаша .. По 1кг на работающего (дети лесом) в месяц причем в определенном магазине по определенным дням месяца...
Сегодня от 189р\кг свинина(очень не плохая) и от 350р\кг Говядина курица 149р\кг..
рс: Надеюсь вы мне цены"Азбуки Вкуса" приводить не будете? Как Не надо сказок про СССР я там жил и все прекрасно помню..

[Гнусный скептик]

Как Не надо сказок про СССР я там жил и все прекрасно помню.

Поэтому вы решили рассказывать сказки про сейчас?

Сегодня от 189р\кг свинина(очень не плохая) и от 350р\кг Говядина

Я конечно понимаю, что говяжий суповой набор на самом деле уложится в "от" 200 рублей даже.

г Глазов УАССР с 1980г точно.. Причем город непростой ,а важнейшее предприятие средмаша .. По 1кг на работающего (дети лесом) в месяц причем в определенном магазине по определенным дням месяца...

Реинкарнация Ольговича что ли? Опять за "талоны в 1980" выдаем талоны от предприятия для своих работников в своем магазине от своих хозяйств?

[макс702]

Цитата: Гнусный скептик

Опять за "талоны в 1980" выдаем талоны от предприятия для своих работников в своем магазине от своих хозяйств?

Вот именно так и было! Работники "ЧМЗ" отоваривались в Орсовских магазинах (цех 45), а голытьба с города в Торговских.. Именно так!
Говяжий суповой очень напоминающий ту самую говядину в СССР сейчас от 45руб\кг и называется кости для собак.. Повторюсь я все помню и очень хорошо!

[Гнусный скептик]

Вот именно так и было!

Что "именно так"? Вы даже не поняли о чем я написал.

Повторюсь я все помню и очень хорошо!

Вашу непредвзятость, как и вашу "память" вы продемонстрировали.

[Владимир_2У]

Цитата: макс702

г Глазов УАССР с 1980г точно.. Причем город непростой ,а важнейшее предприятие средмаша ..

Ни коопторга ни рынка ни мясных блюд в столовых не было? Да вы врунишка каких поискать!

[свой1970]

Цитата: Владимир_2У

А в каком году талоны? Так что наглое и тупое враньё.

" Рязанское чудо" не, помним?
Или изза чего в Новочеркасске все началось?
А еще вспомните- зачем это советским гражданам крайне нужен был знакомый " запсклад, туваровэд и директор магазин"(с) А.Райкин
А еще вспомните про коррупцию- которой в СССР не было, ага...
Продавец получал оберточную бумагу на фасовку, отрывал кусок, обертывал/ подкладывал например к колбасе.И продавал эту бумагу по цене колбасы...
Рулон бумаги весил тонну, тратили его обычно за неделю.
2000 рублей за неделю только с колбасного отдела.Немно отщипывал продавец- остальное директор нес в торг.Чтоб бумагу привезли и колбасу.А торг нес выше, а те еще выше....
У нас когда такую дружбу хлопнули в 1981- у них при задержании было 70 000.
Куда эти денежки сходились? Правильно- в Москву...а коррупции - не , не было....

[Владимир_2У]

Цитата: свой1970

Или изза чего в Новочеркасске все началось?

А если Сталинское снижение цен вспомнить?

Цитата: свой1970

Рулон бумаги весил тонну, тратили его обычно за неделю.

Вот уже трындёж, это я вам как полиграфист говорю.

Цитата: свой1970

2000 рублей за неделю только с колбасного отдела.Немно отщипывал продавец- остальное директор нес в торг.Чтоб бумагу привезли и колбасу.А торг нес выше, а те еще выше...

А так это дело не колхозах что ли?
А ведь ещё и нынешнюю колбасу не пойми из чего не вспоминали, в которой даже ТУ похоже только на оболочку исполняется.

[свой1970]

Цитата: Владимир_2У

А если Сталинское снижение цен вспомнить?

А вы знаете - изза чего оно случилось?
Из- за отмены продовольственных карточек...
Цены за продукты по карточкам были фиксированные - довоенные.Копеечные по меркам послевоенным...
До отмены директора магазинов отчитывались за товары карточками - вот тонна масла, вот карточки на 900 кг, вот остаток 100 кг. Украсть было можно - но по чуть чуть: вода рядом с сахаром, обрезки хлеба и т.п.
А при отмене- директора просто продавали весь магазин сразу перекупам- накинув цену в зависимости от жадности.
А те выкатывали на рынок- с 10-15 кратной ценой к магазинам.
Поймать директора на воровстве стало невозможно - вот приход, вот деньги до копеечки, в магазине пусто - народ раскупил......
А еще ударила реформа- убрав нолик.И народ получил разрыв между своими з/п и ценами на базаре( магазин пустой) - до 50 раз.
И народ взвыл( особенно одинокие женщины/ вдовы).И пришлось экстренно снижать цены.

[Владимир_2У]

Цитата: свой1970

А еще ударила реформа- убрав нолик.И народ получил разрыв между своими з/п и ценами на базаре( магазин пустой) - до 50 раз.
И народ взвыл( особенно одинокие женщины/ вдовы).И пришлось экстренно снижать цены.

Эту тупость про нолик и про про 50 раз кому другому втирайте. Какой нолик при сталинской реформе 47 года, вы какую то ахинею пишете!

[свой1970]

Цитата: Владимир_2У

Эту тупость про нолик и про про 50 раз кому другому втирайте. Какой нолик при сталинской реформе 47 года, вы какую то ахинею пишете!

Мда?
То есть постановление вы не читали - но при этом пафосно себя в грудь бьете

Цитата: Владимир_2У

Сталинское снижение цен

ага...
Для Вас и еще более упертых - будем плясать от истоков

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(б)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 декабря 1947 г. N 4004

О ПРОВЕДЕНИИ ДЕНЕЖНОЙ РЕФОРМЫ И ОТМЕНЕ КАРТОЧЕК
НА ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ И ПРОМЫШЛЕННЫЕ ТОВАРЫ
".......
Во-первых. Обмен ныне обращающихся и находящихся на руках наличных денег на новые деньги будет производиться с ограничением, а именно: десять рублей в старых деньгах на один рубль в новых деньгах..........."
( если до вас еще не дошло- это и есть отрезать нолик.Условная кружка молока на базаре стоила рубль - а у народа от наличного рубля осталось 10 коп. А кружка продолжала стоить рубль..)

Цитата: Владимир_2У

про про 50 раз кому другому втирайте

-А Сталинское правительство ОТЧЕГО-ТО знало про это, ага....Вы не верите- а оно знало
"Однако сокращение государственной и кооперативной торговли предметами широкого потребления и увеличение спроса населения на колхозных рынках привели к резкому повышению рыночных цен, которые в отдельные периоды были выше довоенных цен в 10 - 15 раз."

Более того, Сталинское правительство знало - по ком это ударит в первую очередь-
"....Все же при проведении денежной реформы требуются известные жертвы. Большую часть жертв государство берет на себя. Но надо, чтобы часть жертв приняло на себя и население, тем более, что это будет последняя жертва. Обмен наличных денег на новые, ввиду указанных ограничений, затронет почти все слои населения....."

" Цены, установленные настоящим Постановлением, не распространяются на колхозный рынок и на кооперативную торговлю товарами собственных закупок."-это к вопросу как вывезли все из магазинов на рынки

"Ставки налоговых платежей, размеры долговых и договорных обязательств между предприятиями, учреждениями и организациями, размеры обязательств по платежам населения государству, а также размеры договорных обязательств между СССР и иностранными государствами остаются без изменения." - вишенка на торт....

Читайте нормативные документы - прежде чем оппонентов хаять

[Владимир_2У]

Цитата: свой1970

Обмен ныне обращающихся и находящихся на руках наличных денег на новые деньги будет производиться с ограничением, а именно: десять рублей в старых деньгах на один рубль в новых деньгах

Наличных! Вклады и зарплаты не обесценивались! Так что не надо. А наличка в больших количествах была накоплена у преступников всех мастей и у оккупантов. И лишь в незначительной степени у крестьянства.

Цитата: свой1970

привели к резкому повышению рыночных цен, которые в отдельные периоды были выше довоенных цен в 10 - 15 раз

Да что вы и где же 50 (пятидесяти) кратная разница? Поздравляю с раскрытием собственного вранья (или глупости)!

Цитата: свой1970

И народ получил разрыв между своими з/п и ценами на базаре( магазин пустой) - до 50 раз.

И ещё по этому поводу. Цена на продукты по карточке и на рынке доходила до 10 раз. И что? Чёрный рынок, место незаконного обогащения и накопления налички. Рынок крестьянский, где каждый волен покупать или нет. После реформы цена на продукты стала выше от довоенной (Военная девальвация если не понятно), но ниже рыночной.

Цитата: свой1970

Но надо, чтобы часть жертв приняло на себя и население, тем более, что это будет последняя жертва. Обмен наличных денег на новые, ввиду указанных ограничений, затронет почти все слои населения..

Да, цены стали выше от довоенных и пайковых, но не в 50 раз, ну и чушь, и даже не в 10-15, а на 40-50 процентов! Ну так ВОЙНА. Девальвация рубля была до 8 раз! Но цены подняли на проценты, а не в разы. 50 раз, что за тупая брехня.

Цитата: свой1970

размеры обязательств по платежам населения государству

Вот это та жертва, которую и возлагало государство на население, в первую очередь на крестьянство. Которое между прочим (часть его) и неплохо заработало с учетом 10 кратной разницы с пайковыми ценами.

Цитата: свой1970

Читайте нормативные документы - прежде чем оппонентов хаять

Читайте всё, а не выдранные выгодные места.

[Владимир_2У]

Цитата: свой1970

Не преступники - а ВСЕ крестьяне лишились своих накоплений.Поголовно...

У всех крестьян были накопления? Как минимум у тех кто был на оккуп.территории? НЕТ. У крестьянских вдов были накопления? НЕТ. Накопления были только у тех кто мог продавать продовольствие, как бы законно это не было. Так что не буду руки заламывать.

Цитата: свой1970

Мда? А товарищ Сталин - видимо не зная про ваши выкладки - подписался под "10- 15 раз"

Цитата: свой1970

- так вы ж только что плевались и несли про
Цитата: Владимир_2У
ну и чушь, и даже не в 10-15, а на 40-50 процентов!
???вы определитесь - 40% или "10-15 раз"( по Сталину)?

Вы что то там про "понимать прочитанное" писали? Это точно не про вас. Потому что разница 10-15 раз между ПАЙКОВОЙ (довоенной) и РЫНОЧНОЙ (послевоенной) ценой

Советскому Правительству удалось на все время войны сохранить без изменения довоенные государственные цены на нормированные товары, что было обеспечено введением карточной системы с.. ... Однако сокращение государственной и кооперативной торговли предметами широкого потребления и увеличение спроса населения на колхозных рынках привели к резкому повышению рыночных цен, которые в отдельные периоды были выше довоенных цен в 10 - 15 раз.

А я написал о

Цитата: Владимир_2У

Да, цены стали выше от довоенных и пайковых, но не в 50 раз, ну и чушь, и даже не в 10-15, а на 40-50 процентов!

Это о дореформенных ПАЙКОВЫХ ценах и послереформенных государственных ценах! Никаких 10-15 раз. Уж не говоря об иддиотских 50 раз.
Короче, вы и документы так читаете и понимаете. Никак, или перевирая на голубом глазу.
Я с ваших 50 раз в ценах и 40 раз в посевных площадях уже не угараю, а сожалею, о ваши умственных способностях.

[Стройбат запаса]

Вот когда иуда меченый начал свою "перестройку" с искусственным дефицитом и тотальным воровством, тогда и талоны родили

[Krasnodar]

Цитата: Владимир_2У

Просто СССР содержал поголовье КРС заметно большее чем РФ, и ещё мало кто понимает что СССР выращивал очень много технических культур.

Так технические культуры и предназначены для скота, и вообще, не так все это происходит..
Закупал Союз у Запада пшеницу пищевую. У земли не было хозяина, позтому рещультаты были соответствующие.

[Владимир_2У]

Цитата: Krasnodar

Так технические культуры и предназначены для скота

Что, и лён, джут и конопля к примеру?

Цитата: Krasnodar

вообще, не так все это происходит..

Жду экспертное заключение. А это же "Краснодар", тогда не жду.

Цитата: Krasnodar

У земли не было хозяина, позтому рещультаты были соответствующие.

Кому и цапки результативные хозяева.

[Krasnodar]

Цитата: Владимир_2У

Что, и лён, джут и конопля к примеру?

Я про зерновые, не про хлопок всякий

Цитата: Владимир_2У

Жду экспертное заключение. А это же "Краснодар", тогда не жду.

На сколько гектаров у Вас хозяйство?
Вкратце - смотря какая урождается. По показателям. В основном - трешка у всех, кормовая. Иногда бывает пшеница похуже - четверка и пятерка. Двушка и Первый - очень редко, по географии Алтай.

Цитата: Владимир_2У

Кому и цапки результативные хозяева.

Кому и закуп у потенциального противника пшеницы бывшим производителем #1 в мире - прекрасный результат

[Гнусный скептик]

Я про зерновые, не про хлопок всякий

А человек про спектр выпускаемой продукции, что никогда не берется в расчеты сравнивающих экспорт/импорт СССР/РФ.

Первый - очень редко, по географии Алтай.

Правда? У нас есть первый сорт? Этому могу только порадоваться. Но не могу объяснить радость нашей РАН, когда после присоединения Крыма обнаружилось небольшое количество пшеницы 1 сорта с формулировкой "это первая пшеница первого сорта в России за десяток лет" (не дословно)?

[Krasnodar]

Правда. Алтай. Года три-четыре назад уже было. Про Крым не слышал.

[Владимир_2У]

Цитата: Krasnodar

Я про зерновые, не про хлопок всякий

Ну ваш избирательный интеллект знаком, что не выгодно, того не знаете.. Технические культуры на то и технические что не зерновые. Зато земли и силы отнимают ничуть не меньше чем зерновые.

Цитата: Krasnodar

На сколько гектаров у Вас хозяйство?

Типа из рентгенолога в хлеборобы переквалифицировались?

Цитата: Krasnodar

Кому и закуп у потенциального противника пшеницы бывшим производителем #1 в мире - прекрасный результат

А такие как вы пальмовому маслу плохой очистки рады никак? Тоже не зерновая культура используется.

[Krasnodar]

Цитата: Владимир_2У

Ну ваш избирательный интеллект знаком, что не выгодно, того не знаете.. Технические культуры на то и технические что не зерновые. Зато земли и силы отнимают ничуть не меньше чем зерновые

Какое онр имеют отношение к закупке зерна у стран НАТО во время Холодной Войны?

Цитата: Владимир_2У

Типа из рентгенолога в хлеборобы переквалифицировались?

Типа родня, хозяйство. А вообще я барыга, мне пофиг, чем торговать. КТ, МРТ, зерно, сельхозпродукция другая

Цитата: Владимир_2У

результат
А такие как вы пальмовому маслу плохой очистки рады никак? Тоже не зерновая культура используется.

Такие, как я, рады, что, РФ эуспортер зерна, а не импортер, как при Союзе. А еще я очень рад наличию высококачественного оливкового масла в свободной продаже, чего не было при Союзе. Пальмовое, Доширак, прочее - дело выбора. Хорошо, что сейчас он есть

[Владимир_2У]

Цитата: Krasnodar

Какое онр имеют отношение к закупке зерна у стран НАТО во время Холодной Войны?

Режим иддиота включили? Про занятые земли и рабочие руки не поняли намёк?

Цитата: Krasnodar

Типа родня, хозяйство. А вообще я барыга, мне пофиг, чем торговать. КТ, МРТ, зерно, сельхозпродукция другая

Барыги и брехуны суть одно и тоже. Верить такому как вы? Смешно.

Цитата: Krasnodar

А еще я очень рад наличию высококачественного оливкового масла в свободной продаже, чего не было при Союзе.

А что, в Израиле его уже тоже нет?

Цитата: Krasnodar

Пальмовое, Доширак, прочее - дело выбора. Хорошо, что сейчас он есть

Вот как? Т.е. вы осуждаете закупку качественного зерна СССР, но одобряете закупку второсортного заменителя Российской Федерацией? Вот это поворот!

[Krasnodar]

Цитата: Владимир_2У

Режим иддиота включили? Про занятые земли и рабочие руки не поняли намёк?

Слишком тонкий для меня намек, во пераых, в СССР дефиыита ни того ни дрцгого не было, во вторых, зерно, все таки, поважнее будет, в третьих, тем более, если оно покупается за советскую нефть у потенциаоьного противника по определяемой им цене

Цитата: Владимир_2У

Барыги и брехуны суть одно и тоже. Верить такому как вы? Смешно.

Правильно. Вот Вы верили про косммунизм в 2000-м, по квартире каждой советскрй семье в 1982-м и прочим обещаниям коммунистов - вот им и верьте дальше. Грамотные и честные люди, не так ли?

Цитата: Владимир_2У

Вот как? Т.е. вы осуждаете закупку качественного зерна СССР, но одобряете закупку второсортного заменителя Российской Федерацией? Вот это поворот!

Как всегда, куча слов не в теиу - я осуждаю разрушенное советскими большевиками сельское хозяйство СССР и радуюсь восстановленному капиталистами сельхозу России. Покупать дешевые продукты, содердащие второсортный заменитель или не покупать - Ваш выбор.

[Владимир_2У]

Цитата: Krasnodar

Покупать дешевые продукты, содердащие второсортный заменитель или не покупать - Ваш выбор.

Только лживый лицемер может осуждать покупку качественного сырья одним покупателем и одобрять покупку некачественного заменителя другим покупателем.

Цитата: Владимир_2У

Вот как? Т.е. вы осуждаете закупку качественного зерна СССР, но одобряете закупку второсортного заменителя Российской Федерацией? Вот это поворот!

[Krasnodar]

Цитата: Владимир_2У

Только лживый лицемер может осуждать покупку качественного сырья одним покупателем и одобрять покупку некачественного заменителя другим покупателем

Да кто Вас заставляет дешевку покупать? ))
Я осуждаю уничтожение большевиками хорошего росстйского сельского хозяйства, а Вы признайтесь, хотя бы самому себе, что Вам не хватает руководящей роли кого-бы то ни было и тяготит ответственность за свой выбор

[Владимир_2У]

Цитата: Krasnodar

Я осуждаю уничтожение большевиками хорошего росстйского сельского хозяйства, а Вы признайтесь, хотя бы самому себе, что Вам не хватает руководящей роли кого-бы то ни было и тяготит ответственность за свой выбор

Лживый лицемер что то там осуждает, смешно.

[Krasnodar]

Большевики рашвалили российский сельхоз, а я - лживый лицемер
Это я их заставлял народные деньги за зерно, дефицит которооо они создали своими неумелыми действиями переводить врагу, а? ))

[Владимир_2У]

Цитата: Krasnodar

Большевики рашвалили российский сельхоз, а я - лживый лицемер

Конечно, ведь вы осуждаете покупку качественного пищевого сырья государством для своего народа, но одновременно одобряете покупку некачественного пищевого сырья для изготовления суррогатов. А это либо иддиотия, либо лживое лицемерие.

Цитата: Krasnodar

Это я их заставлял народные деньги за зерно, дефицит которооо они создали своими неумелыми действиями переводить врагу, а? ))

Дефицит хлеба в СССР? Вы того?

[Krasnodar]

Цитата: Владимир_2У

Конечно, ведь вы осуждаете покупку качественного пищевого сырья государством для своего народа, но одновременно одобряете покупку некачественного пищевого сырья для изготовления суррогатов. А это либо иддиотия, либо лживое лицемерие.

это уже не поддается логике - я осуждаю унмчтожение большевиками сельского хозяйства России, насчеи звкупок пальмового масла - покупайте продукцию, где его нет, всего то ))

Цитата: Владимир_2У

Дефицит хлеба в СССР? Вы того

Перевод денег врагу прлводился из-за дефицита зерна, появившегося вследствии неуомпетентных действий управлявших советским хозяйством большевиков - что то новое? )))

[Владимир_2У]

Цитата: Krasnodar

это уже не поддается логике - я осуждаю унмчтожение большевиками сельского хозяйства России, насчеи звкупок пальмового масла - покупайте продукцию, где его нет, всего то ))

Т.е. вы даже мужества не имеете прямо признать то что осуждаете и одобряете одновременно одну и ту же вещь, просто сделанную разными людьми.
Какой то чушью отговариваетесь, потому что считать что С/Х царской России было лучше чем советское С/Х это признак маразма.
А считать что закупки низкосортной продукции оправданы тем что можно её не покупать это либо тот же маразм, либо наглость.

Цитата: Krasnodar

Перевод денег врагу прлводился из-за дефицита зерна, появившегося вследствии неуомпетентных действий управлявших советским хозяйством большевиков - что то новое?

Какой дефицит? Ведь кто хотел тот покупал белый хлеб, а кто не хотел тот чёрный и серый.

Цитата: Владимир_2У

Конечно, ведь вы осуждаете покупку качественного пищевого сырья государством для своего народа, но одновременно одобряете покупку некачественного пищевого сырья для изготовления суррогатов.

Ещё раз вы оправдываете и осуждаете ОДИНАКОВЫЕ действия, просто выполненные разными людьми.
Вы осуждаете осуждаете покупку качественного пищевого сырья государством для своего народа? ДА/НЕТ
ВЫ одобряете покупку некачественного пищевого сырья для изготовления суррогатов? ДА/НЕТ
Всё просто.

[Krasnodar]

Цитата: Владимир_2У

Какой то чушью отговариваетесь, потому что считать что С/Х царской России было лучше чем советское С/Х это признак маразма

Чего??
Большевики импортироваои пшеницу, РИ являлся коупнейшим ее экспортером - что здесь неясно?
Сейчас мы тоже третий или четвертый в мире производитель пшеницы, крупнейший ее экспортер. Возражения будут?

Цитата: Владимир_2У

считать что закупки низкосортной продукции оправданы тем что можно её не покупать это либо тот же маразм, либо наглость.

Вы сами подняли эту тему и сами ее развиваете - пальмовое масло закупается для дешевой продукции, котррую Вы можете нн покупать. У Вас есть выбор (чио Вас, наверное и пугвет )

Цитата: Владимир_2У

Какой дефицит? Ведь кто хотел тот покупал белый хлеб, а кто не хотел тот чёрный и серый.

Был дкфицит ЗЕРНА, из-за котрого его необходимо было покупать у ВРАГА
Из вражеского зерна пекли белый хлеб, булки, пирожки и т.п. На это тратились народные средства. На спонсирование вражеского сельхоза.

Цитата: Владимир_2У

Вы осуждаете осуждаете покупку качественного пищевого сырья государством для своего народа? ДА/НЕТ
ВЫ одобряете покупку некачественного пищевого сырья для изготовления суррогатов? ДА/НЕТ
Всё просто.

Я осуждаю закупку качественного зерна у врага из-за собсьвенной провальной политики в сельхозе. ДА.
Пальмовое масло в Россию ввозит не государство, а частные поставщики
Ответ - вопрос не актуален.

[Владимир_2У]

Цитата: Krasnodar

Какой то чушью отговариваетесь, потому что считать что С/Х царской России было лучше чем советское С/Х это признак маразма

Чего?? recourse
Большевики импортироваои пшеницу, РИ являлся коупнейшим ее экспортером - что здесь неясно?

Это такой признак эффективности? Для безграмотного болвана - несомненно.
Доля городского населения в 1913 г. 14 проц. следовательно крестьянство составляло минимум 70 процентов от населения.
В 1980 году в городах жило 70 процентов. значит крестьянства было максимум 25 процентов. и значительная часть на незерновых культурах.
В царской России всегда был голод, просто иногда он становился смертельным. В СССР после 1946 г. ни разу!
Вы - являетесь безграмотным, или прикидываетесь.

Цитата: Krasnodar

Сейчас мы тоже третий или четвертый в мире производитель пшеницы, крупнейший ее экспортер. Возражения будут?

И что? Потребление мучного снизилось, мясомолочка, куда уходило много зерна поддерживается импортом, низкокачественным. СССР реимпортировало часть зерна союзникам реальным и мнимым.

Цитата: Krasnodar

Пальмовое масло в Россию ввозит не государство, а частные поставщики laughing
Ответ - вопрос не актуален.

А молочную и кондитерскую продукцию кто сейчас выпускает? Частники.
Так что не отвертитесь. Пальму закупают из за жёсткого дефицита животных и молочных жиров.
И ссылки на "рыночек" дешёвая увёртка.

[Krasnodar]

Цитата: Владимир_2У

Это такой признак эффективности? Для безграмотного болвана - несомненно.

, Вы думаете шокировать меня своей грубостью? ))
Так судя по уровню Ваших доводов и так видна степень инвестиций в Ваше образование и воспитание, можете не подчеркивать

Цитата: Владимир_2У

Доля городского населения в 1913 г. 14 проц.

Доля работников, занятых в российском сельском хозяйстве никак не превышает 6% - но пшеницу экспортируем, не наоборот ))

Цитата: Владимир_2У

царской России всегда был голод

И в Европе Западной он бывал частенько вплоть до века 19-го - таков был уровень соцобеспечения монархий того времени - показатель? И посое 1946 года нигде в Европе его не было, бещ всякой связи с сельхозом.

Цитата: Владимир_2У

И что? Потребление мучного снизилось, мясомолочка, куда уходило много зерна поддерживается импортом, низкокачественным. СССР реимпортировало часть зерна союзникам реальным и мнимым.

На мясомолочку кукурузы, ячменя и фуража пшеничного хватала, большевики запароли пшеницу кормовую, которую и закупали.

Цитата: Владимир_2У

А молочную и кондитерскую продукцию кто сейчас выпускает? Частники.
Так что не отвертитесь. Пальму закупают из за жёсткого дефицита животных и молочных жиров.
И ссылки на "рыночек" дешёвая увёртка

Его во всем мире закупают. Частники.

[Владимир_2У]

Цитата: Krasnodar

Вы думаете шокировать меня своей грубостью? ))
Так судя по уровню Ваших доводов и так видна степень инвестиций в Ваше образование и воспитание, можете не подчеркивать

Я вас очень мягко называю. А про образование не надо, не с вашим уровнем.

Цитата: Krasnodar

Доля работников, занятых в российском сельском хозяйстве никак не превышает 6% - но пшеницу экспортируем, не наоборот ))

Вот как мило, не превышает в 1913 году? Вы же о нём страдаете. Вот ваш уровень, не прошло с убожеством СХ царской России, надо приплести нынешний уровень. Кстати субсидирование СХ разве говорит о его высокой эффективности? Нет.

Цитата: Krasnodar

И в Европе Западной он бывал частенько вплоть до века 19-го - таков был уровень соцобеспечения монархий того времени - показатель?

Только эти монархии ЗАКУПАЛИ зерно, а не вывозили. Какие они плохие, как СССР практически.

Цитата: Krasnodar

И посое 1946 года нигде в Европе его не было, бещ всякой связи с сельхозом.

Да ладно, булки в магазинах родится стали, не иначе.

Цитата: Krasnodar

На мясомолочку кукурузы, ячменя и фуража пшеничного хватала, большевики запароли пшеницу кормовую, которую и закупали.

Ой, ой какие большевики. мясомолочку удержали и развивали, неэффективные. А ещё сахар, подсолнечник и прочие масла, не считая тех. культур.

Цитата: Krasnodar

И ссылки на "рыночек" дешёвая увёртка
Его во всем мире закупают. Частники.

А в СССР не закупали, только для поддержания "союзников". Зато в молочку и кондитерку не добавляли. Значит молочные и животные жиры не были в дефиците.
А сейчас они в России в дефиците, и большом. А то что частники берут то что выгодно, так и в СССР брали то что выгодно, тогда было выгодно.
Так что ваши увертывания о частниках, не просто дешёвые, они тупые.


Ах да, глупость этого разобрать:

Цитата: Krasnodar

На это тратились народные средства. На спонсирование вражеского сельхоза.

СССР выходит больше вкладывались в мясомолочку, чем в достаточно простое зерноводство. Потому что нарастить производство хлеба намного проще, при наличии семян. А производство средне и низкосортного зерна почти на всей территории страны позволяет избежать голода в случае потери плодородных земель, и спокойно поддерживать высокий уровень мясомолочки в нормальное время.
Но такие как вы такой простой вещи или не понимают, или делают вид что не понимают.
Так что, я считаю вас или необразованным глупцом, или лицемером. Впрочем вы в курсе.

[Krasnodar]

Цитата: Владимир_2У

Я вас очень мягко называю. А про образование не надо, не с вашим уровнем.

Я про воспитание, образование у меня - 3 класса, 5 коридоров ))

Цитата: Владимир_2У

Вот как мило, не превышает в 1913 году? Вы же о нём страдаете. Вот ваш уровень, не прошло с убожеством СХ царской России, надо приплести нынешний уровень. Кстати субсидирование СХ разве говорит о его высокой эффективности? Нет.

Нет, я нн страдаю по 1913-му, революцию считаю благом, а факт остаётся фактом - РФ пшеницу экспортирует, СССР - импортировал, без всякрй связи с животноводствои. Субсидии - где то онр есть, где то их нет, но чельхоз чегодня, в отличие от СССР, являеося поибыльным.

Цитата: Владимир_2У

так и в СССР брали то что выгодно, тогда было выгодно.

Если бы СССР делал то, что емц выгодно, не развалился бы

Цитата: Владимир_2У

Так что ваши увертывания о частниках, не просто дешёвые, они тупые.

Да-да, и зачем же весь мир покупает пальмовое масло? ))

Цитата: Владимир_2У

сельхоза.
СССР выходит больше вкладывались в мясомолочку, чем в достаточно простое зерноводство. Потому что нарастить производство хлеба намного проще, при наличии семян.

Это Вы решиди по собсьвенному богатому опыту в сельхозе?

Цитата: Владимир_2У

. А производство средне и низкосортного зерна почти на всей территории страны позволяет избежать голода в случае потери плодородных земель, и спокойно поддерживать высокий уровень мясомолочки в нормальное время.

???
А если, как при Союзе, не можешь зерно собрать в лостаточных количествах и должным образом сохранить? Чем скотину зимой кормить? Сеном? Или ее вырезать на еду? На 2 года хватит - потом что?

Цитата: Владимир_2У

Так что, я считаю вас или необразованным глупцом, или лицемером. Впрочем вы в курсе

Так че Союз после падения цен на нефть развалишся, не подскажите?

[свой1970]

Цитата: Владимир_2У

Кому и цапки результативные хозяева.

Саратовская область..
При общем снижении посевных площадей - до 40 (!!!)раз к посевным площадям СССР- собираемый урожай...не, не меньше в 40 раз - он примерно такой же!!!При той же урожайности....
И все просто - при СССР 3/4 урожая либо разворовывалось колхозниками либо просто гноилось...
Про металл- брошенный колхозниками на полях и собираемый металлистами уже 20(!!!!!!) лет - даже неинтересно..
Какая нибудь Азовсталь работала только на то чтоб колхозник Вася мог бросить плуг в леспосадке....просто так...
Все равно новый дадут- а с этим возись, ремонтируй его...

[Владимир_2У]

Цитата: свой1970

Саратовская область..
При общем снижении посевных площадей - до 40 (!!!)раз к посевным площадям СССР- собираемый урожай...не, не меньше в 40 раз - он примерно такой же!!!При той же урожайности...

Вы про технические культуры, которые в СССР занимали очень много площадей и труда, вообще в курсе?

[свой1970]

Цитата: Владимир_2У

Вы про технические культуры, которые в СССР занимали очень много площадей и труда, вообще в курсе?

Я говорю исключительно о зерновых.Всякие сафлоры, нуты и прочая - у нас в районе при СССР не выращивали вообще.Кукуруза была немного, подсолнечника практически не было- все было занято зерновыми

[Владимир_2У]

Цитата: свой1970

Всякие сафлоры, нуты и прочая - у нас в районе при СССР не выращивали вообще

Ну так и пишите про ваш район, а не про СССР.

Цитата: свой1970

При общем снижении посевных площадей - до 40 (!!!)раз к посевным площадям СССР- собираемый урожай...не, не меньше в 40 раз - он примерно такой же!!!При той же урожайности....

Вообще чушь про разницу в сорок раз.

[свой1970]

Цитата: Владимир_2У

Ну так и пишите про ваш район, а не про СССР.

А я про что пишу???читать оппонента не пробовали???

Цитата: свой1970

Саратовская область..

Не доходит конкретный адрес?

Цитата: Владимир_2У

Вообще чушь про разницу в сорок раз.

Цитата: свой1970

Саратовская область..
При общем снижении посевных площадей - до 40 (!!!)раз к посевным площадям СССР

у нас произошло снижение посевных плошадей- к посевным площадям времен СССРв Саратовской области
Еще раз - в САРАТОВСКОЙ области

[Владимир_2У]

Цитата: свой1970

Еще раз - в САРАТОВСКОЙ области

Ладно, написали сперва корявенько, сейчас разъяснили что имели ввиду, да вот только с чего верить такой цифре, в 40 раз? Это же откровенная чушь, даже в отдельно взятой области. Хотя вы написали чушь про нолик, и не меньшую чушь про 50-кратную разницу в ценах, так и явно тут рука не дрогнула.

[Гнусный скептик]

При общем снижении посевных площадей - до 40 (!!!)раз к посевным площадям СССР

Посевная площадь в Саратовской области в 2016 году - 3,74 млн. га
Посевная площадь в Саратовской области в 1987 году - 5,78 млн. га

При той же урожайности....

Нет

[свой1970]

Цитата: Гнусный скептик

Посевная площадь в Саратовской области в 2016 году - 3,74 млн. га
Посевная площадь в Саратовской области в 1987 году - 5,78 млн. га

Посевные плошади по документам отличаются от фактически засеваемых в меньшую сторону.
На полях деревья росли 15-20 летние.

Цитата: Гнусный скептик

Нет

Да.
От 5 до 15 центнер с га в зависимости от года- та же самая цифра что и при СССР

Единственное что должен отметить- последние 2 года урожай+ цены на зерно растут= стали запахивать брошенные поля.В этом году возможно запашут всю брошенку.
Если не будет засухи и будет урожай - фермеры поднимут неплохо....

[Гнусный скептик]

Посевные плошади по документам отличаются от фактически засеваемых в меньшую сторону.

Ну конечно )) Это же в порядке вещей уменьшать свою прибыль налогами с неиспользуемых активов. Что еще придумаете?

Да.
От 5 до 15 центнер с га в зависимости от года- та же самая цифра что и при СССР

Нет.
Ваше упорство даже обескураживает.

[свой1970]

Цитата: Гнусный скептик

Это же в порядке вещей уменьшать свою прибыль налогами с неиспользуемых активов. Что еще придумаете?

-
1) налог копеечный ввиду крайне низкой кадастровой стоимости
2) непрямые дотации
3) манипуляции со страховками и списанием урожая

Цитата: Гнусный скептик

Нет.
Ваше упорство даже обескураживает.

Да.
Живу я здесь - в Саратовском Заволжье. В сельской местности.
С фермерами по работе часто пересекаюсь.Стоимость зерна продаваемого населению ими - плавает вокруг 14-15 тысяч за тонну сейчас

[Гнусный скептик]

Ладно, придется на пальцах.
Утверждение от вас:
Снижение посевной площади в 40 раз по сравнению с посевной площадью СССР.
Зерновыми в Саратовской области в 1987 году засеяли 3,6 млн. га.
На основании вашего утверждения получаем засеваемую под зерновые площадь
3,6/40=0,09 млн. га.
В Саратовской области в прошлом году собрали 3,9 млн. тонн зерновых.
Урожайность зерновых в Саратовской области, если принять ваши цифры
3,9/0,09*10= 433 центнера с га. Феноменальная, превышающая биологические возможности растения урожайность. Весь мир завидует.
А вы дальше говорите про урожайность 5-15 центнера с га.
Сами себя загнали в тупик

[свой1970]

Цитата: Гнусный скептик

Сами себя загнали в тупик

Вам поля с деревьями сфотографировать или цифру от правительства Саратовской области - о снижении посевных площадей найти?В деревнях работоспосбных мужиков практически не осталось. Фермеры уже стали платить работникам зимой по 15 000 - чтоб те не уехали. Летом по 150 000за сезон +по 20-25 тонн зерна.
Обрабатывать советские объемы посевных физически некому

В отличии от времен СССР сейчас приписать зерна сложно- воздух вместо зерна в вагонах за границей не берут отчего то...

[Гнусный скептик]

К чему давить на жалость? Фотографии с полей.. и т.д. По моему сообщению конкретика есть, нет?

В отличии от времен СССР сейчас приписать зерна сложно- воздух вместо зерна в вагонах за границей не берут отчего то...

Вы точно читали написанное мной выше? А поняли?
То есть вы признали, что моя цифра в 3,9 млн. зерновых, собранных в 2021 году верна, так как воздух не купят.
А значит и дальнейший расчет, который показывает урожайность в 433 ц/га - верен... если принять как правду ваше снижение площади в 40 раз.

[свой1970]

Цитата: свой1970

или цифру от правительства Саратовской области - о снижении посевных площадей найти?

- уговорили, не буду больше цифру правительство Саратовской области использовать.
Надоело спорить.
"Вы правы" - устраивает такая формула?

[Гнусный скептик]

Нет-нет, используйте, на здоровье.
А если и меня источником этой информации порадуете вообще настанет всеобщая благодать.

[Владимир_2У]

Цитата: Гнусный скептик

Посевная площадь в Саратовской области в 2016 году - 3,74 млн. га
Посевная площадь в Саратовской области в 1987 году - 5,78 млн. га

ПОциэнт сказал в сорок раз, значит в сорок!

[макс702]

Факт в том что тогда закупал,а сейчас продает.. По этому СССР никогда не был глобальной житницей, а был весьма крупным потребителем.

[Krasnodar]

Правильно. Просто кто то привык к сплошной халяве и условному равенству, поэтому ностальгирует по Союзу
Забывая, каким макаром он развалился

[Владимир_2У]

Цитата: Krasnodar

Забывая, каким макаром он развалился

Барыгам спасибо, паразитам перепродажи!

[Krasnodar]

Цитата: Владимир_2У

Барыгам спасибо, паразитам перепродажи!

А я не щнал, что барыги были в ЦК КПСС. Всегда думал, что они управляли с треском развалившейся под их квалифицированным руководством страной, а вон оно шо...

[Владимир_2У]

Цитата: Krasnodar

Барыгам спасибо, паразитам перепродажи!

А я не щнал, что барыги были в ЦК КПСС. Всегда думал, что они управляли с треском развалившейся под их квалифицированным руководством страной, а вон оно шо..

Паразитам, паразитам конечно же, а перепродажи или бюрократии, не суть важно.

[Krasnodar]

То есть, Вы признаете, что страну развалили выходцы из Рабоче-Крестьян

[Владимир_2У]

Цитата: Krasnodar

То есть, Вы признаете, что страну развалили выходцы из Рабоче-Крестьян

Позволили развалить. А вот Российскую Империю именно развалили "благородные хозяева".

[Krasnodar]

Цитата: Владимир_2У

Позволили развалить. А вот Российскую Империю именно развалили "благородные хозяева".

В общем и целом согласен - да

[Владимир_2У]

Цитата: макс702

Факт в том что тогда закупал,а сейчас продает.. По этому СССР никогда не был глобальной житницей, а был весьма крупным потребителем.

Пальмовое масло в курсе, откуда берётся? В СССР в молочку его не добавляли.

[свой1970]

Цитата: Владимир_2У

Цитата: макс702

Факт в том что тогда закупал,а сейчас продает.. По этому СССР никогда не был глобальной житницей, а был весьма крупным потребителем.

Пальмовое масло в курсе, откуда берётся? В СССР в молочку его не добавляли.

Им просто кормили ВСЮ советскую армию- комбижир армейский это и есть пальма.
Ну и маргарины поголовно...
Надо ж было куда то девать оплату по кредитам за танки/ вертолеты /прочую ВТ - продаваемую в нищие Азию и Африку...
Завозить пальму начали еще при Хрущеве

[Владимир_2У]

Цитата: свой1970

Им просто кормили ВСЮ советскую армию- комбижир армейский это и есть пальма..

Иддиотия в стиле нолика при реформе 47 го года! Раст.масла в жирах для кулинарии использовались всегда, в поздних ГОСТах и пальмовые жиры упоминаются но как незначительная добавка в подмену.
При том что комбижир это жиры животного происхождения в смеси с подсолнечным маслом.

[свой1970]

Цитата: Владимир_2У

Цитата: свой1970

Им просто кормили ВСЮ советскую армию- комбижир армейский это и есть пальма..

Иддиотия в стиле нолика при реформе 47 го года! Раст.масла в жирах для кулинарии использовались всегда, в поздних ГОСТах и пальмовые жиры упоминаются но как незначительная добавка в подмену.
При том что комбижир это жиры животного происхождения в смеси с подсолнечным маслом.

Только ГОСТы немножко другое пишут...

Цитата: Владимир_2У

Иддиотия в стиле нолика при реформе 47 го года!

Для "барашков и новых ворот" - обмен наличных денег хранящихся дома по курсу 1 новый рубль за 10 старых- это и есть урезать нолик.

Ну моя бабушка с дедом Вас естественно не указ.Они тогда не жили в СССР, ага.....

Ваш- выдуманный Вами СССР-- почему- то сильно отличается от реального СССР реально живших в нем людей

[Владимир_2У]

Цитата: свой1970

Только ГОСТы немножко другое пишут...

Я вообще то ознакомился, так что не надо!.

Цитата: свой1970

Для "барашков и новых ворот" - обмен наличных денег хранящихся дома по курсу 1 новый рубль за 10 старых- это и есть урезать нолик.

Бараны может и поверят, да вот только выдача зарплат один к одному и обмен вкладов до 3000 рублей хоть чуть чуть думающим людям дадут понять что вы врёте, о об отнятом нолике. уж не говоря об 50 кратной разнице между пайковыми и магазинными ценами.

Цитата: свой1970

Ну моя бабушка с дедом Вас естественно не указ.Они тогда не жили в СССР, ага.....

Вы врёте о легкопроверямых вещах, что уж о ваших родных говорить.

[dimbasic]

закупали то в основном фуражное зерно ибо поголовье скота было огромным

[Krasnodar]

Цитата: dimbasic

закупали то в основном фуражное зерно ибо поголовье скота было огромным

Покупали пишевое для людей. Фураж - если уродилось зерно фиговое, с определенными показателями, то это оно. В Союзе такре и преобладало. Плюс фуражная кукуруза.

[Podvodnik]

не являлся крупнейшим в мире поставщиком зерна как РФ сегодня..

Потому что в СССР было приличное поголовье крупного рогатого скота. И вся эта скотина хотела есть. Зерно перерабатывали в комбикорма. А сейчас это зерно просто некому кушать. Поэтому и продают. Восстановим животноводство-сами зерно будем потреблять.
СССР, кстати, закупал в основном высококачественные "твердые" сорта зерновых. С ними у нас и была напряжёнка, а кормового хватало.

[kytx]

СССР закупал продовольствие это вроде не секрет.
А в конце перестройки вообще страна была на грани голода.

[moscowp]

Для тех кто не жил в СССР рассказываю: СССР, начиная с 70-х годов ежегодно импортировал большие объёмы продовольствия, в том числе закупал их в странах запада, например пшеницу в США. А к концу союза, в 80-е годы дефицит продуктов уже было невозможно скрыть, пустые полки и продуктовые талоны, чему я лично как и миллионы сограждан были свидетелями.
Для тех кто никогда не был в Европе рассказываю: в Европе прекрасно развитое сельское хозяйство. ЕС является крупнейшим в мире экспортером сельхоз продукции. Субсидии и дотации в сельское хозяйство, для фермеров и просто деревенских жителей такие, что я просто не буду рассказывать, чтобы никого не расстраивать. Посмотрите просто фото в интернете любой деревни во Франции, Германии, Италии там- все будет понятно

[Владимир_2У]

Цитата: moscowp

А к концу союза, в 80-е годы дефицит продуктов уже было невозможно скрыть, пустые полки и продуктовые талоны, чему я лично как и миллионы сограждан были свидетелями.

Вот именно, к концу Союза. А как в 70-80-е?

[Krasnodar]

Цитата: Владимир_2У

Вот именно, к концу Союза. А как в 70-80-е?

Благодаоя высоким ценам на нефть покупали много зерна
Цены после ввода войск в Афганистан упали, цены на еду в тот же период выросли, отсюда и дефицит еды со втррой половины 80-х в Союзе

[макс702]

Цитата: Владимир_2У

Вот именно, к концу Союза. А как в 70-80-е?

Гугл пока не запретили да и Яндекс есть..

[ch28k38]

Апологетам советского народного хозяйства рекомендую почитать абсолютно документальную книгу Е.Т. Гайдара "Гибель империи" Факты, документы et.set/

[Гнусный скептик]

абсолютно документальную книгу Е.Т. Гайдара

[Владимир_2У]

Цитата: ch28k38

Е.Т. Гайдара "Гибель империи" Факты, документы et.set/

А отполировать историческими трудами Солженицина!

[Гнусный скептик]

Для тех кто любит манипулировать фактами рассказываю:
- дефицит продуктов в позднем СССР не имел связи с сельским хозяйством.
- ЕС крупнейший экспортер сельхозпродукции в денежном выражении, а все потому что в экспорте участвуют дорогие товары - вино, ликеры, кондитерские изделия, шоколад и т.п. Из "нормальной" еды значимый экспорт только по свинине. Ну и еще манипуляция с "большим экспортом" то, что сейчас то, что уходит в Великобританию, считается экспортом, после ее выхода из ЕС. Хотя, по большому счету, это все то же ЕС.

[moscowp]

- дефицит продуктов в позднем СССР не имел связи с сельским хозяйством

А с чем же? Расскажите!
С тем что с начала 70-х отменили советское крепостное рабство, начали выдавать паспорта жителям деревни и они стали массово переезжать в город?
Может быть с плохой механизацией с/х, которая заставляла привозить город на уборку урожая каждый год?
Или с низкой мотивацией советских крестьян эффективно и производительно трудиться?
Недостатком хранилищ и перерабатывающих мощностей?

[Гнусный скептик]

Расскажу.
12.07.1985 - Постановление ЦК КПСС, Совмина СССР «О широком распространении новых методов хозяйствования и усилении их воздействия на ускорение научно-технического прогресса»
17.06.1986 - Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О совершенствовании планирования, экономического стимулирования и управления в государственной торговле и потребительской кооперации»
22.12.1986 - Совмин СССР «Положение о хозрасчетной внешнеторговой организации (объединении) министерства, ведомства» и «Типовое положение о хозрасчетной внешнеторговой фирме научно-производственного, производственного объединения, предприятия, организации»

[moscowp]

Спасибо за предметный ответ. Вы видите в этих мерах причину, а я вижу запоздалую попытку решать проблемы, которые в явном виде начались где-то за 20 лет( применительно к с/х) до появления этих документов.

[Гнусный скептик]

Вы видите в этих мерах причину

Потому что это и есть причина пустых полок магазинов позднего СССР.
Ничто из того, что давали эти документы не могло решать проблемы дефицита. Только ухудшать. Хозрасчетные внешнеторговые фирмы - это вообще открытый саботаж. Через них из страны за два года выдоили все что было можно и нельзя. Законно и в открытую. Танки вывозили в Японию под видом металлолома. А вы про пустые полки магазинов. Они были только верхушкой айсберга.
В стране производилось не меньше, чем производилось 10 лет назад, только вместо советского потребителя произведенное оказывалось в Азии и Европе.

[Владимир_2У]

Цитата: moscowp

С тем что с начала 70-х отменили советское крепостное рабство, начали выдавать паспорта жителям деревни и они стали массово переезжать в город?

Сына Солженицина свалил из России, а прихлебатели нет,

[moscowp]

Не могу сказать про Солженицына, не читал, но говорят большой писатель. Могу говорить за себя -советского сельского жителя, который с родителями уехал в 70-е из деревни

[Владимир_2У]

Цитата: moscowp

за себя -советского сельского жителя, который с родителями уехал в 70-е из деревни

"Вырвался из рабства" - исповедь балабола 50-60, скольки лет?

[Mitos]

Сельское хозяйство на дотациях там и не слабых. Давно в России видели что бы все земли были засеянны? А количество коровников? Большенство полей просто пустует, цена соляры, и т.д.

[Андрей ВОВ]

Митос вы по тульской,липецкой,воронежской,тамбовской,белгородской,курской ,рязанской,орловской прокатитесь,практически нет свободной земли,все засевается,про ростов,краснодар,ставрополь и поволжье молчу,такая же картина

[макс702]

Судить надо не по землям и коровникам(хотя и тех и тех в последние годы изрядно добавилось) а по полкам в магазинах которые трещат от изобилия, причем товары на любой вкус и кошелек..В СССР все распахано было и застроено, но есть было нечего и если бы не "враги" был бы голод...

[Paranoid50]

Цитата: Mitos

В советское время так и было.

А что у Вас, если не секрет, было по истории ?

[Bad_gr]

Цитата: dmi.pris

Вот сейчас произрастем Новороссией и начнем кормить.

Цитата: Mitos

Что значит намерена? В советское время так и было.

Это при царе мы Европу кормили (Россия занимала первое место по объёмам зернового экспорта). А в Брежневские времена шутили, что "сейчас идёт сбор того, что царская Россия разбазарила..."
А вот без продуктов современной России (и Украины) Европейцам (да и не только им) придётся туговато.

[Borik]

Россия намерена стать глобальной житницей.

Это ваши домыслы господа западные аналитики. Мы выращиваем хлеб для себя Если и будет в России лишний хлеб то мы его вам продадим но за достойную плату.

[dmi.pris1]

Ну не только для себя..Зерновозы в Новороссийск вижу постоянно.

[Borik]

Так это зерно идёт не в Европу а в Египет на Ближний Восток в Индию ну и другим лояльным и дружественным к нам странам.

[dmi.pris1]

Верно.В Индию зерно идет с Алтая через порты ДВ.

[Krasnodar]

Цитата: dmi.pris

Верно.В Индию зерно идет с Алтая через порты ДВ.

Высшие сорта
Фураж и 3-й идет через Новорос

[smart fellow]

Индия экспортер пшеницы. Крупнейший импортер пшеницы Египет. Хотя во времена римлян и Клеопатры из Египта везли пшеницу в Рим. КНР крупнейший импортер кукурузы и сои. Пару лет назад писали, что стратегический запас кукурузы в Китае составил 250 млн. т.

[Андрей ВОВ]

В европу зерно сейчас по распределенным квотам идет через Латвию.

[moscowp]

Это ваши домыслы господа западные аналитики. Мы выращиваем хлеб для себя Если и будет в России лишний хлеб то мы его вам продадим но за достойную плату.

Западным аналитикам плевать, у них свой хлеб есть. Мы своё зерно продаём на ближний и дальний восток, в Африку

[кредо]

Цитата: dmi.pris

Безусловно.Вот сейчас произрастем Новороссией и начнем кормить.Но не всех.Особо одаренных за особую плату

Возможно я и ошибаюсь, но лягушатник основной свой посыл акцентировал не на глобальной житнице, которой по его мнению может быть станет Россия (забыв указать, а что же станет с Канадой и США, как крупными поставщиками зерновых), а то, что Россия не собирается самоуничтожать свою экономику в угоду истерии про "глобальное потепление".
То есть это намёк последователям секты "глобальное потепление" о том, что Россию нужно давить по всем фронтам, раз она не следует самоубийственной политике запада.

[Fisherman]

да мы вообще всё Черноземье вернём русским! С урожаем как я понимаю вместе - уже засеивают по обе стороны фронта. ПОбедитель (мы) получает всё! 30% зернового рынка Мира как бы получается у нас!

[dimbasic]

даешь эмбарго на поставки удобрений в англосаксонскую империю зла

[engeneer1976]

сначала нужно победить внутреннего врага- банки и их СМИ.

[dimbasic]

самый главный враг - это наш ЦБ, который больше работает на врагов чем на страну, только звр 300 ярдов пролюбил

[engeneer1976]

Вы считаете, что ЦБ действует по своему усмотрению?)

[Горный стрелок]

Есть и ещё кое-что. Вряд-ли земли Малороссии вернутся в 404. А это ещё 10 млн. жителей и черноземы... Сбор зерна ещё более сместится в пользу России.

[Васян1971]

А что плохого в вынашивании глобальных амбициозных планов? Тем более всё предпосылки есть: земля, энергоресурсы, удобрения...
Вообще на этих буржуев не угодишь! Страна-бензоколонка - плохо, страна-булочная - плохо! А, что хорошо, тогда?

[Doccor18]

Цитата: Васян1971

! А, что хорошо, тогда?

Хорошо, когда в "стране-бензоколонке" и "стране-булочной" бензин и буханка стоят на порядок меньше, чем в тех, которые их закупают...

[engeneer1976]

жаль, что это сказка

[Васян1971]

Цитата: Васян1971

А, что хорошо, тогда?

Это вопрос к буржуям.

[ГНМ]

Путин не заинтересован в борьбе с глобальным потеплением

Французы всегда в курсе чем занят Путин

[tralflot1832]

Вином сыт не будешь,ждём когда виноградники во Франции рубить будут,под зерновые.Для меня ,французское вино ,откровенная гадость.Коньяки это да!!!А теперь когда своя чача,да ключница научилась делать купажи,пусть вырубают виноградники.

[Болторез]

виноградники во Франции рубить будут,под зерновые

В 2020м Франция экспортировала больше зерна чем украина.

[tralflot1832]

А что это за эксперт такой французский,на чью мельницу воду льёт.А разве не Китай,зерновые скупал на корню.

[Болторез]

А разве не Китай,зерновые скупал на корню.

Может и скупал, речь не об этом. 92.6% экспорта зерновых в мире закрывают 15 стран, из них 8 стран-состоят в ЕС. Как-то так на 2020й год.

[smart fellow]

И не только в 2020.

[Nikoha2010]

+ Северо-Крымский канал нашим аграриям в помощь!

[riwas]

Этому в некоторой степени могут способствовать проведение спецоперации на Украине, которая до недавнего времени являлась одним из крупных конкурентов РФ в аграрной отрасли, а также наступление глобального потепления, в результате чего площадь пригодных для сельского хозяйства земель на российской территории может значительно увеличиться.

Открыл америку, Россия всю жизнь была мировой житницей.

[tatra]

Враги коммунистов ,захватившие РСФСР ,уже процентов на 80 вернули "Россию ,которую мы потеряли " в октябре 1917 года ,включая то ,что буржуи старались вывести побольше продовольствия из Российской Империи ,которая не вылезала из состояния хронического голода .
Если считать как государственники -советские коммунисты , то для нормального обеспечения кормом скота ,а народа качественным и дешевым хлебом ,нужно по тонне зерна в год на человека . Так что по этой тактике РФ должна не экспортировать зерно ,а импортировать .

[g1v2]

Ну коммунисты то были умными и поэтому покупали пшеницу за валюту и золото из золотого запаса у своих прямых противников - США и Канады. Хитро, хитро. То ли дело глупое рук-во сейчас. О какой-то продовольственной безопасности заботится, основными видами продовольствия страну обеспечило. Глупости какие. Вон граждане коммунисты сразу сказали, что продовольствие надо импортировать. И видимо у все тех же штатов и Канады? Верно?

[tatra]

Да не смешите ,если сейчас убрать все импортные продукты ,и оставить только произведенные вашими "бизнесменами " по советским ГОСТам ,то наступил ваш любимый "голодомор ", враги коммунистов .
То ,что вы всерьез выставляете за ваши "достижения " по сравнению с СССР ,могут считать таковыми только враги России и российского народа .

[Krasnodar]

Цитата: tatra

если сейчас убрать все импортные продукты ,и оставить только произведенные вашими "бизнесменами " по советским ГОСТам ,то наступил ваш любимый "голодомор

Про советские госты не знаб, но еда на 90% наша

[engeneer1976]

наивно, однако

[g1v2]

Советские ГОСТы допускали пищевую целлюлозу в колбасе. Она не переваривалась и поэтому население считало, что колбасу делали из туалетной бумаги. Ну а то, что ГОСТ допускал добавление в эту самую колбасу шкур и всякой требухи тоже вполне обычный факт. Тч когда мне , хорошо помнящему что мы ели тогда и как доставали, начинают говорить какие были мегапродукты и как всего было много - могу только поржать. Хреновые ножки Буша были по сравнению с тем что лежало на прилавках - мегапродуктом. Сейчас той же российской курятиной все завалено. И это не та "синяя птица" сдохшая своей смертью , что лежала тогда. Тч вот уж про что, что а про продукты и одежду сказки рассказывайте молодняку. Мне не надо.

[dimbasic]

ну а какое сейчас руководство если у нас нет собственного производства станков, компьютеров, да что там, тут давеча матвеенко удивилась что оказывается и гвоздей своих не производим. не говоря о том что уже 8 лет не могут пд-14 допилить, все сдвигаются и сдвигаются сроки вправо. а причина то проста - это некомпетентность, безнаказанность и стяжательство. нет у нас настоящих государственников, которые бы не путали своих баранов с государственными...

[engeneer1976]

Абсолютная ПРАВДА

[g1v2]

Потому что п-ть - не мешки ворочать. Это я как инженер говорю. В хреновом автомобиле около 30 тыс деталей. Для каждой детали надо построить свое пр-во. Для оборудования этого пр-ва нужно построить свое пр-во. Причем современные центры и оборудование, напичканные электроникой мягко говоря отличаются от старого советского оборудования. Нужны годы и годы чтобы импортозаместить все необходимое. И то многое импортоззаместить не получится. Слишком огромный объем работы и потребных средств. Когда мне начинают лепить , что вот не могут пд14 8 лет допилить, я сразу понимаю что человек в пр-ве и технике ни хрена не понимает. Современный двигатель может и 10 лет создаваться. Это сложнее чем создать самолет для него. Но вот потом он будет эксплуатироваться десятилетиями.
Ну а прочие лозунги оставьте детям. Они такое любят.

[dimbasic]

при этом мантуров, который явл. распорядителем бюджетных средств выделенных на пд14 по совместительству еще и самый богатый министр с официальным только доходом под ярд. совпадение? не думаю

[Володин]

Цитата: tatra

то для нормального обеспечения кормом скота ,а народа качественным и дешевым хлебом ,нужно по тонне зерна в год на человека . Так что по этой тактике РФ должна не экспортировать зерно ,а импортировать .

В 2020 собрано почти 133 млн тонн. Ежегодное хранение про запас - не менее 45 млн тонн. Получаем под 180 млн тонн. Даже если исходить из "тонны зерна на человека" (учитывая стариков и младенцев) и из частичного экспорта, то всё равно остаются внушительные запасы. По какой-такой тактике ещё и импортировать нужно...

[Гнусный скептик]

В 2020 собрано почти 133 млн тонн. Ежегодное хранение про запас - не менее 45 млн тонн. Получаем под 180 млн тонн

А почему вы "хранение про запас" прибавляете к 133 млн. тонн, а из 133 млн. тонн не отнимаете количество, которое пойдет на этот самый запас следующего года?

[Володин]

Цитата: Гнусный скептик

А почему вы "хранение про запас" прибавляете к 133 млн. тонн, а из 133 млн. тонн не отнимаете количество, которое пойдет на этот самый запас следующего года?

Потому что этот запас "идёт" из года в год, а в последние годы он существенно нарастает по всем зерновым. Взят конкретный год для конкретного примера. Если употреблять в эквиваленте по 5 буханок в день на человека, тогда - да, никаких закромов не хватит...

[Гнусный скептик]

Потому что этот запас "идёт" из года в год

И как это отменяет то, что 180 млн вы получили обнулив этот запас, который должен идти "из года в год"?

[Володин]

Хм... А где в комментарии моём мы увидели, что я "обнулил" запас? Там русским по белому написано, сколько зерна на конкретный год в России - вот и вся арифметика после урожая.

[Гнусный скептик]

Хм... А где в комментарии моём мы увидели, что я "обнулил" запас?

Видимо придется, как в спецшколах...
Если вы запас не обнулили, то вы не использовали эти 45 млн тонн, а значит не можете их использовать в расчете, результат которого представляется как аргумент в споре, что в год в России используется зерна из расчета 1 тонна на человека.

[Володин]

[quote=Гнусный скептик]Видимо придется, как в спецшколах...[/quote]
Ну тогда туда и дорога. Не сразу обратил внимание на о многом говорящий ник...

[Гнусный скептик]

Вы вообще оказались невнимательным человеком - например, не заметили отсутствие логики в своем расчете.

[Doccor18]

Цитата: tatra

...должна не экспортировать зерно ,а импортировать

Вы видели сколько говядина стоит? Она не для всех... Да и пшеницу первого класса можно дорого толкнуть за бугор, не то что фуражное зерно для своих животноводов. Капитализм - это главенство прибыли над всем.

[engeneer1976]

Согласен. Деньги теперь решили всё. Денационализировано большинство наших предприятий. Внутренний враг опирается на мощный капитал. И с чего подорожало , к примеру, детское питание? Иные позиции выросли в цене в 2 раза.

[rotmistr60]

Россия намерена стать глобальной житницей

И хорошо было бы в последующем зерно недружественным странам не продавать. Покупатель всегда найдется, благо трубопроводы строить нет необходимости. "Отличное" положение будет у Европы - от российских энергоносителей отказались якобы сами, с российского рынка ушли, так еще и зерно не продают.

[rocket757]

Упомянутые факторы способны привести к тому, что значение России как сельскохозяйственной державы значительно вырастет. Она вполне может получить статус глобальной житницы.

Ну так запад не зря пытается раздербанить Россию на отдельные территории, где он и намеревается влавствовать к своей выгоде ...
Тоже мне бином Ньютона!

[gorenina91]

Французский эксперт: Россия намерена стать глобальной житницей

- Если это так ; то России следует выкупать у Европы вооружение , которое она намеревается поставлять ВСУ - выкупать за поставляемый российский газ и российскую пшеницу (за отдельные партии поставляемого газа и пшеницы) ! - Пора уже России начать разрабатывать и устанавливать "эквивалентные расценки" ! - И жадная меркантильная Зап Европа не устоит (даже и США эта Европа не испугается - в случае чего будет России это оружие "тайком сдавать") ! - А так как - совсем устаревшее вооружение Зап Европа уже сбагрила Украине - то следующие партии вооружения должны быть уже из более современного оружия ! - А Украина и сама подключится к такой сдаче оружия (за деньги) - там народ ещё тот - запросто "торганут" своим вооружением и даже нациков не побоятся !!! - - Стоит только начать - и потоки вооружения хлынут в Россию !!! - А Украина останется "вооружённой берданками" !!! - Вот так и можно успешно закончить ВСО ! - И не понадобится и мосты и Ж/Д узлы взрывать ! - Вот так и - "и российские и украинские олигархи будут сыты и территория , объекты , фабрики и заводы не пострадают" (короче - и "волки сыты - и овцы целы") !
- Это только выглядит довольно смешно ; а в действительности - всё довольно реально !!!

[Архивариус Вася]

На Украине учитывая её более теплый климат и чернозем - можно очень даже хорошо развернуться с сельским хозяйством. Начинать посадки надо уже на занятых территориях.
P.S. Овощей в первую очередь и укропа, особенно укропа...

[-Paul-]

Укроп надо косить, а не сажать. Шутка.

[Incvizitor]

Устранение такого конкурента это очень хорошо вообще надеюсь на оккупированных хунтой территориях будет голод а на освобожденных подвозить еду- хороший повод приползти на коленях в Россию для всяких хатаскрайников, голодные бунты будут на руку.

[Гнусный скептик]

надеюсь на оккупированных хунтой территориях будет голод

И мы еще боремся за звание дома высокой культуры и быта.

[iouris]

"...и житницей, и кузницей, и здравницей, панимаетели."

[ИВЗ]

Вообще-то хорошо бы. От энергетической зависимости избавиться не получается у партнёров, а тут ещё и продовольственная подойдёт и пофиг тогда санкции. Но Францию присоединять не будем . Не заслужила, пусть даже не просится.

[VIK1711]

Россия намерена значительно расширить свою долю в мировом сельскохозяйственном производстве и стать глобальной житницей.

Для этого РФ не хватает :
1. Аграрной политики.
2. Нормальной поддержки сельских поселений и жителей.
3. Ограничение аппетитов агрохолдингов.
4. Заводов по производству сельхозтехники.
5. Субсидий на производство продукции и развития новых производств.
6. Построение системы подготовки кадров для сельского хозяйства.
7. Развитие семеноводства.
8. Развитие переработки и хранения продукции.
И еще десятков несколько пунктов...

[engeneer1976]

Кадры - это молодежь. На данный момент Российский государственный аграрный университет - мсха имени Тимирязева выпускает специалистов. И где они работают? Нет их на селе.

[iouris]

Кадры - это те, кто служил в ВС СССР, а молодёжь - это "персонал".

[-Paul-]

Т.е. Сталина с Берией не хватает, причём срочно и вчера.

[Sibguest]

Какой гордый лягушатник: ну раз он хочет бороться с глобальным потеплением (которое, уже не раз было сказано - миф), пусть сидит голодный - но гордый.
В одном он ошибся: мы полвека не будем ждать - очень скоро самые плодородные области украины войдут в состав РФ и тогда мы станем действительно "мировой" житницей. Только вот бесплатно кормить полуостров "европа" не станем.

[engeneer1976]

Чтобы Россия стала житницей нужно как минимум прекратить поток колхозной молодежи в города. Иначе кто будет работать по месту жительства. Всё скатилось до уровня услуг, занимающего 70% рынка. В то время как до 1917г Россия была на 67% сельскохозяйственной и на 33% промышленной. Понятное дело, что люди бегут в голода в т.ч. из-за отсутствия работы, но не только по этой причине. Молодежь ищет досуг и более простой жизни, в массе своей не имеет навыков деревенского быта. Загнать всех в город это очень удобно и сточки зрения тотального контроля над человеком и с точки зрения вероятного противника- такое сосредоточение населения решит вопрос демографии в сторону обнуления одним ракетным ударом. Все ездим по дорогам и все видим, что поля зарастают. Государство давно должно было решать вопрос продовольственной безопасности. И нафига нам мытая израильская морковь и египетский картофель в пятерочке?

[engeneer1976]

проблема минусовщиков состоит в том, что они верят еще в наше величие, хотя по факту это шапкозакидательство. Надо трезвее смотреть на наше собственное положение. А если их (минусовщиков) устраивает израильская морковь в магазинах, то пусть едут на Землю Обетованную на ПМЖ.

[APASUS]

Французский эксперт считает, что глобальное потепление играет на руку российскому руководству, поэтому оно не станет с ним бороться.

Путин не заинтересован в борьбе с глобальным потеплением

- утверждает Баньяроза.

Как завязал в одну кучу ,войну ,сельское хозяйство, глобальное потепление и Путина . Не дай Бог во Франции пойдет сильный дождь ............................

[Даверк]

Да! Наша слабость в том, что т.н. "западная цивилизация" подчинила нас, навязав свою технику, свои товары, свою культуру! Поэтому у нас так сложно с 5 колонной.
Единственное, чем мы может реально ответить - принудить весь мир, западный прежде всего, жрать нашу еду!
Для этого у нас есть все: обширные территориии, природные для с/х, своя агротехника, свои удобрения, которых у наших конкурентов просто-напросто нет, свое топливо и своя энергия! Никакие, ничьи фермеры не смогут конкурировать с нами! Европа и Мир начнут есть нашу еду, которая у них будет ассоциироваться с Россией. А за едой, даст бог, мы и в других сферах подтянемся.
Но если мы продолдим тупо и бездарно гнать на запад удобрения, газ, нефть, то мы дураки и мемто нам там, где указала эта молдавская Сандра.

[Михаил Алексеев_2]

Сейчас конечно в Европе еще кое как нормально. Но самый шухер в Европе начнется осенью, когда подсчитают что они собрали у себя на полях, а соберут они раза в 2 меньше чем обычно по скромным подсчетам различных экспертов. Тепличное хозяйство в Европе накрывается медным тазом из-за газа))) Хлебушек осенью будет у них стоить 15-20 евро как минимум. А там еще и зима постучится в двери Европы...
В общем до осени они еще будут хорохориться, а вот потом придет песец...

[Djej]

Не кошерные калийные удобрения из России и Белоруссии запретили, вот и получите.

[DKuznecov]

И житница и здравница и кузница.
(товарищ Саахов)

[Александр Кузьмин_2]

Все это здорово,классно...Но главное на фоне этих приобретений,надо не забывать что пшеница хорошо горит...а укрогниды легко могут устроить продовольственную диверсию,и не одну,тут особых боеприпасов не надо.надо уже сейчас об этом думать,как защищать урожай будем

[engeneer1976]

Мы и так сейчас глобальная сырьевая база. И еще житницей хотят нас видеть. Очень интересно.

[Ватман]

Посевной материал в основном ЕС и США. В принципе генетики нет, то есть генетические линии все западные. Монсанта везде госдепчатая!
Трактора-комбайны-механизация - ЕС, США.
Попробовать можно, результат тоже предсказуем