Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Кто умрёт первым: евро или ЕС?

Кто умрёт первым: евро или ЕС?Евро прекратит своё существование в течение года, Евросоюз распадётся, и Европа надолго погрузится в экономическую пучину.Уже не только американский экономист Нуриэль Рубини (известный своим «предсказанием» кризиса 2008 года), но целый сводный хор экспертов, агентств и политических деятелей твердят: наступает евро-апокалипсис. А, значит, в ближайшее время США одержат победу, сравнимую с крахом СССР.

Есть ли основания для «евро-паники», что ждёт евро и Евросоюз, как повлияет на разные государства перспектива распада ЕС и исчезновение его валюты, разбирались аналитики отдела «новости Европы» журнала «Биржевой лидер».

Будни Евросоюза: подготовка к распаду за ширмой «усилий по спасению»?


Пока министры экономики и финансов ЕС принимают наперекор Германии предложение Еврокомиссии по созданию единого механизма надзора за банками, скептики сомневаются, что этот механизм кому-нибудь пригодится. Ведь будущее Евросоюза весьма туманно, поскольку проблематично настоящее. Долговой кризис и не думает заканчиваться – или же его не думают заканчивать. Разгоняется инфляция в еврозоне, достигшая 2,7%: в ЕС дорожает транспорт, продукты питания и табак.

Кризис углубляется тем, что в Евросоюзе нет единства в отношении мер выхода из него. Длится он уже достаточно долго, а с учётом неутешительных прогнозов может затянуться сверх всякой меры. Весьма слабым утешением могут быть совещания и переговоры, на которых постоянно обнаруживаются нестыковки участников ЕС по основным вопросам. Так, Германия долгое время сопротивлялась запуску Европейского механизма стабильности – спецфонда в 500 миллиардов евро, заменяющего два существовавших ранее инструмента стабилизации. Наконец конституционный суд Германии выдал положительное решение по этому механизму, на что немедленно отреагировал курс евро.

Германия согласилась на запуск ЕМС в начале октября. Но тут же возникла следующая проблема: немцы категорически отказываются создавать единый механизм надзора за банками, активно продвигаемый Великобританией и выразителями «американских» интересов – Бельгией и Польшей. Формальная мотивация – контролёр не обладает достаточными ресурсами для контроля такого количества банков. Реальная – Германия не желает уступать лидерские позиции в Евросоюзе. Согласиться на единый надзор означает передать контролёру те функции регуляции банковской деятельности, которые, по сути, сегодня принадлежат Германии.

Кем, в свою очередь, будет контролироваться контролёр (Европейский центральный банк), нетрудно догадаться. Специалисты обращают внимание на то, как явно США и Великобритания проталкивают Кипр на место Швейцарии, чьи банки сейчас прессингуют штрафами за нарушение банковской тайны. Все эти процессы ослабят позиции Германии и Франции: Берн был «их» финансовым центром, а в нынешней ситуации всё идёт к тому, что Нью-Йорк и Лондон вкупе с контролируемым Кипром, ЕЦБ и Международным валютным фондом будут диктовать условия на мировом финансовом рынке. Во многом от того, как долго европейским грандам удастся сопротивляться англосаксонскому натиску, зависит дальнейшая судьба ЕС. А также от того, захотят ли они это делать.

Кто умрёт первым: евро или ЕС?

Далеко не все эксперты соглашаются с пессимистическими оценками будущего ЕС и евро. Так, недоброжелатели прогнозировали, что уже в этом, 2012 году, Греция и Италия выйдут из еврозоны. Положение этих стран не улучшилось, но до конца этого года их выход вряд ли состоится. Может ли это говорить о намеренном занижении прогнозов? Эксперты подтверждают: может. Но, в то же время, не стоит игнорировать очень высокую вероятность выхода и этих, и некоторых других стран ЕС из еврозоны в следующем, 2013-м, году. Отсрочка в год ничего не меняет. Греция уже всерьёз и открыто на правительственном уровне не просто обсуждает, а подготавливает вариант возвращения к драхме (по словам еврокомиссара от Греции). Италия пока движется по пути так называемой «экономии», но после осуществлённой не так давно приватизации водных ресурсов этот путь явно себя исчерпал. Известный американский экономист Нуриэль Рубини и сейчас считает, что вслед за Грецией еврозону покинет Португалия. Если Италии и Испании не удастся реструктурировать свои долги, то и они последуют за греками и португальцами. По мнению Рубини, в этом случае конец еврозоны будет означать и конец Евросоюза.

Прогнозы экспертов можно разделить на условные группы, пояснил ведущий канадский эксперт проекта лучшего проекта обучения Forex в Европе 2009-2011гг. Академии Masterforex-V Евгений Ольховский:

1. Негативные. В ближайшее время (2013 год) из еврозоны выйдут сразу несколько стран Южной Европы. Риск неконтролируемого дефолта Греции останется крайне высок, даже если греки всё-таки договорятся с кредиторами. Поскольку выход одной только Греции приведёт к сворачиванию торговли и инвестиций, к сокращению ВВП и росту безработицы в ЕС, то прогноз крайне пессимистичен. Не добавляет оптимизма и наличие проблем с ликвидностью у наиболее крепких банков ЕС – германских. На «спасение» Греции в ЕС не настроены: не исключено, что Греция будет принудительно выведена из валютного союза Евросоюза. С другой стороны, ряд стран-доноров, в первую очередь, Финляндия, заявили, что не намерены спасать еврозону, оплачивая непродуманные расходы других стран. Если из еврозоны выйдет Финляндия или Нидерланды, основная опора Германии и Франции, валютный союз утратит смысл.

2. Частично негативные. Еврозону точно покинут Греция и, возможно, кто-то из южноевропейского «трио» (Италия, Испания, Португалия). Для них это переход на национальные валюты отзовётся серьёзными экономическими потрясениями, однако Евросоюз в целом ожидает только переформатирование. Избавившись от «слабых звеньев», ядро ЕС – Германия, Франция и евро-скандинавы – усилят внутреннюю интеграцию, что позволит им в итоге справиться с кризисом. Однако негативные последствия для покинувших еврозону стран, равно как и для «околоевропейского пояса» (страны-кандидаты, жёстко привязанные к ЕС), будут столь значительными, что мировой кризис продолжится. Кроме того, из ЕС могут вылететь «восточноевропейские нищие» — Румыния, Болгария, балканские страны и даже кое-кто из прибалтов. В любом случае, с планами спасения евроэкономики в том виде, в котором она пребывает сегодня, евро-гранды опоздали.

3. Позитивные. Все трудности будут преодолены путём усиления политической интеграции ЕС и создания налогового союза в дополнение к валютному. Технически победить нынешний южноевропейский долговой кризис не сложнее, чем ирландский 2010 года. Для этого необходимо формирование «противовеса» франко-германскому дуэту из Нидерландов, Бельгии, Швеции и, возможно, Польши. В их задачи будет входить преодоление сопротивления Германии, Франции и Финляндии по усилению централизации ЕС.
Отметим, что даже эксперты, отстаивающие третий вариант (как правило, это «внешние» эксперты, представляющие развивающиеся государства, в том числе Россию), полагают, что курс евро так или иначе будет ощутимо падать в результате любого из сценариев. Нынешнее закрепление является ситуативным и недолгосрочным.

Последствия разрушения еврозоны также оцениваются по-разному. Большинство экспертов утверждают, что если южноевропейские страны вернутся к национальным валютам, то последние будут невероятно обесценены. Итальянская лира «сядет» минимум на 25%, испанская песета и вовсе на 50%; о греческой драхме эксперты предпочитают не говорить. Обесценивание нацвалют стимулирует экспорт из этих стран, однако положительный эффект от этого растворится в катастрофических последствиях неконтролируемой инфляции. Не намного лучше будут себя чувствовать даже «зубры» ЕС, если им придётся вернуться к национальным валютам: марка и франк также потеряют в цене. Кроме того, стоимость государственных и частных облигаций южных европейцев и Ирландии только в германских и французских банках достигает 600 миллиардов евро. Следовательно, даже если к национальным валютам вернутся только Греция и «южноевропейское трио», то обесценивание «новых старых» нацвалют нанесёт едва ли не смертельный удар банковской системе «европатриотов». Соответственно, неизбежен спад производства и экономики в целом, пояснил в интервью «Биржевому лидеру» Андрей Гойлов, руководитель отдела аналитики компании RoboForex (входит в ТОП высшей лиги международного рейтинга брокеров Forex Академии Masterforex-V).

Однако часть экспертов уверяет, что распад еврозоны серьёзно повредит очень немногим – и в основном за пределами ЕС, в частности, тем африканским странам, которые работают с привязкой евро, а также предпочитающим евро-альтернативу доллару азиатским государствам. Эксперты-оптимисты исходят из того, что в своё время переход к евро в 1999-2002 годах не дал никакого заметного импульса экономикам членов ЕС. Среднегодовой рост ВВП понизился с 1,8% в девяностых годах до 1,5% в нулевых; то же касается и роста промышленного производства, экспортно-импортных операций (правда, всё это — в основном за счёт кризиса 2008 года; статистика до 2008 года показывает положительную динамику). Следовательно, если ничего не приобрели, то нечего и терять.

Со своей стороны, эксперты журнала «Биржевой лидер» с удивлением воспринимают такую аргументацию: ведь очевидно, что даже возрождение колебаний валютных курсов даст весьма заметный негативный эффект, что уж говорить об остальных факторах?

Все без исключения эксперты сходятся в одном: падение евро или исчезновение еврозоны приведёт к повышению курса доллара по крайней мере в краткосрочной и среднесрочной перспективе (график доллара?).

Очевидно, что именно доллар будет использоваться теми, кто работал с евро как с резервной валютой. Даже то, что «вернувшиеся» после распада еврозоны марка и франк будут вполне надёжными (особенно, если Германии и Франции удастся создать вокруг себя «маркзону» и «франкзону»), не компенсирует обоснованных опасений относительно новых неприятных сюрпризов от евровалют.

Евросоюз: разрушить нельзя сохранить

Когда создавался Евросоюз, официальных объяснений и мотиваций было озвучено с избытком. В конце концов, идея «Пан-Европы» бродила в умах не один век. Однако экономически Евросоюз был необходим в первую очередь Германии и Франции. Эти страны нуждались в рынках сбыта – и именно такими рынками являлись для них новые члены ЕС. Именно поэтому в Евросоюз не вошла развитая Швейцария, но зато были приняты Греция, Португалия, Румыния и Болгария. Условия, которые ставили перед новыми членами, а также деятельность международных финансовых организаций (не только внутриевропейских, таких, как Европейский банк реконструкции и развития, но и Всемирного банка, и, в первую очередь, МВФ), предоставлявших «дешёвые» кредиты новичкам, приводили к тому, что производственная сфера практически прекращала своё существование: той же Греции, у которой была вполне функциональная (правда, близкая к социалистической) экономика, «оставили» только сферу туристическую. Конкуренты еврограндам были совершенно ни к чему.

Это общая логика международных действий всех ведущих капиталистических государств. Германия и Франция ничего нового здесь не придумывали. Вышеупомянутый МВФ ещё в восьмидесятые годы целенаправленно уничтожал «кредитными условиями» югославский индустриальный сектор и систему выравнивания регионов, что в итоге привело к гражданской войне. Точно так же действовали «создатели Евросоюза».

Нынешняя ситуация имеет принципиальные отличия: сегодня выгоды Германии и Франции вовсе не очевидны. Их сопротивление углублению интеграции связано с причинами, которые открыто озвучила Финляндия: они не хотят платить за других. При этом эксперты скептически относятся к аргументу, согласно которому «греки и португальцы всё проели», то есть, не рассчитали сил собственной экономики и в кризисе виноваты сами. Ясно, что долговой кризис стран Евросоюза – это «общая заслуга». Но теперь южные европейцы перестали представлять собой перспективный рынок сбыта – и они уже совсем не так плотно интересуют немцев и их соратников.

Означает ли это, что Германия и Франция не заинтересованы в сохранении Евросоюза и еврозоны? Нет. Скорее, их не устраивает то, что ЕС рискует впасть в прямую зависимость от основных конкурентов франко-германского союза – от США и Великобритании. Последние, в свою очередь, проявляют нешуточную активность в деле «конструирования апокалипсиса», то есть создания и поддержания картины неминуемого краха ЕС:

1. Упоминаемый ранее американец Н.Рубини прямо указывает, что лучший путь спасения для Греции – выход из еврозоны. Хотя это вовсе не так однозначно.

2. Агентство «Moody’s» понизило прогнозы по рейтингу Германии, её земель, немецких банков с госучастием и всего ЕС в целом. Это, с одной стороны, на руку Германии, которая получает «внешнее» подтверждение ограниченности своих сил; с другой стороны, это очевидный стимул паники вокруг ЕС. Стоит ли уточнять, что «Moody’s» — американское агентство и делать очевидные выводы?

3. Британский аналитический центр CERB ещё в начале 2012 года обнародовал безапелляционный прогноз, согласно которому Греция и Италия покинут еврозону в этом году, а сама валюта исчезнет через 10 лет. Степень достоверности этого прогноза уже сейчас можно подвергнуть сомнению; а вот цели такой «убедительной однозначности» сомнения не вызывают.

4. «Бегство богачей» из социалистической Франции, о котором писали аналитики нашего журнала, некоторыми экспертами рассматривается как своеобразная спецоперация. Известно, что олигархический капитал родины не имеет, а Великобритания выразила свою готовность «принять беженцев» чуть ли не до того, как они собрались куда-либо убегать.

Эксперты отмечают противоречивость сложившейся ситуации. Как бы ни повернулись события, очевидно, что ЕС не будет прежним, его ждёт «переформатирование». Либо он лишится еврозоны (сразу или постепенно – это не так важно) и, скорее всего, потеряет нескольких членов, либо же он перейдёт на более высокий уровень централизации – и тогда это будет уже совсем другой Евросоюз. А, значит, инвестировать в ЕС сегодняшний было бы крайне опрометчивым.
Первоисточник: http://hvylya.org


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 25
  1. Trapper7 4 октября 2012 08:14
    А евро все рушится, рушится, рушится... И никак не разрушится...
    1. snek 4 октября 2012 08:17
      Да это как запад, который как начал в рассказах совинформбюро гнить, так все никак ни загниет.
      snek
      1. crazyrom 5 октября 2012 22:06
        Цитата: snek
        Да это как запад, который как начал в рассказах совинформбюро гнить, так все никак ни загниет.

        Он отлично загнивал и чуть не загнил в 70-х, но сумели арабов приструнить и обошлось. Потом в 85-90-х точно так же умирал, но нас развалили и опять обошлось. Тепер через 20 лет проедания богатств СССР опять загнивает, вроде больше разваливать некого, так начался каннибализм - если раньше европа и США были вместе, теперь разваливают европу чтобы обеспечить выживание сша, посмотрим что выйдет...
    2. ПИСТОЛЕТ 4 октября 2012 09:08
      Сначало будет постепенно умирать ЕС (Греция, Каталония выйдет из состава Испании, Италия и т.д), а вот затем уже будет загибаться Евро, Немцам надо быстро линять с ЕС пока не поздно и вступать в Таможенный союз))
      ПИСТОЛЕТ
      1. Bekzat 4 октября 2012 17:01
        Приветствую всех.
        хорошая шутка Пистолет wink
    3. саша 19871987 4 октября 2012 09:29
      пока Германия и Франция их тащат-не разрушится,хотя их система не есть хорошо,в этом плане ситуация с Россией получше,ибо мы не тащим другие страны,как было при СССР...
    4. Каа 4 октября 2012 17:24
      Цитата: Trapper7
      А евро все рушится, рушится, рушится... И никак не разрушится...

      Если Сорос смог поиграться и с фунтом,и с йеной, то что мешает поиграться с евро ему или еще кому?
      " Первая крупная игра Дж. Сороса была проведена против британского фунта стерлингов в 1992 году. Для Англии эта операция закончилась не только потерей свыше одного миллиарда долларов, который Сорос и положил в свой карман, но и девальвацией фунта, после которой дюжина европейских стран также девальвировала свои валюты. Но и это еще не все. Эта спекуляция сорвала введение единой евровалюты, которое отложили... на 5 лет. Следующий удар Сороса пришелся по Японии. С середины 1995 года иена начала стремительно расти по отношению к доллару — с 128 до 78 иен за доллар к лету 1996 года. Когда по итогам 1996 года большинство крупных японских компаний показали нулевые или даже отрицательные прибыли, курс иены пришлось возвращать на место, дабы сделать японскую продукцию более дешевой и конкурентоспособной. В чем тут была выгода Сороса? Он покупал на доллар 110—120 иен, а выкупал доллары обратно уже за 80—90 иен. Более чем двадцатипроцентный доход! С суммы в 15—20 миллиардов долларов, которая потребовалась, чтобы качнуть рынок, прекрасный куш достался Дж. Соросу и его сподвижникам.
      Одновременно лопнули мечты японцев о превращении Японии в мировой финансовый центр, страну-рантье, которая стригла бы дорогие купоны с ранее выданных кредитов.
      Между прочим, «японский поход» Дж. Сороса мировая пресса, как англоязычная, так и японская, дружно и странно обошла вниманием, делая вид, что вообще ничего не случилось.
      Юго-Восточная Азия, в 80—90-е годы проглотившая более чем на триллион долларов неноминированных японских кредитов, полтора года изо всех сил пыталась тянуть воз по их обслуживанию, потяжелевший в полтора раза.
      Валютные резервы стран региона таяли. И массовый крах валют региона петом 1997 года был для Сороса уже делом техники, Индонезия, Корея, Тайвань, Малайзия, Таиланд, Гонконг — всех уже и не перечислишь. Опять же попутно оказался развеянным миф об экономиках «молодых азиатских тигров», которым просто и жестко указали их место в вольере.
      В разгроме валют Юго-Восточной Азии Дж. Сорос работал уже с открытым забралом, не скрываясь и не прячась. Открыто появился он в качестве победителя и на выездной сессии МВФ в Гонконге в сентябре 1997 года, где цивилизованные страны объясняли государствам региона, что все было сделано «по правилам», а потому и роптать бессмысленно.
      В августе 1998г. в газете "Файнэншл таймс" появилась статья Д.Сороса с признанием необходимости девальвации рубля. Рынок отреагировал почти мгновенно…
      В мае 2003 года, в одном из своих интервью гуру валютного рынка признался что начал играть против доллара, заодно предсказав, что к концу текущего года курс американской валюты по отношению к евро падет до отметки 1,25. В самом конце декабря курс EUR/USD действительно пробил этот уровень."
      То есть, преценденты были, вопрос только КОГДА.
      1. biglow 4 октября 2012 17:37
        Каа,
        поиграться с евро у сороса денег не хватит.После истории с фунтом он пытался тоже самое сделать с японской иеной ,только ничего не получилось и он все потерял что на фунте заработал
        biglow
    5. crazyrom 5 октября 2012 22:03
      Цитата: Trapper7
      А евро все рушится, рушится, рушится... И никак не разрушится..

      Просто от доклада до доклада (типа что-то уменьшилось на 10%!!!) проходит 1 месяц, поэтому в экономике всё происходит немного медленно. Мы то каждый день обсуждаем, и поэтому кажется вроде вот уже 3 недели говорим и ничего не изменилось. Так и есть, перемены только раз в месяц. Но если посмотреть на годовые графики, катастрофа налицо.

      Читайте сайт http://aftershock.su/ много хороших статей (часто короткие новости) про кризис, нефть, газ (например про миф о сланцевых газах). про уран.
  2. alexneg 4 октября 2012 08:32
    Кто умрёт первым: евро или ЕС?


    А что есть большая разница? Не фиг лезть в другие страны со своим уставом. Рано или поздно награда находит своих героев и наваливается писец.
  3. Karavan 4 октября 2012 08:44
    Европа-Европой, а между тем на другом фронте немного поджимают:

    Иран находится на грани финансовой катастрофы. Курс иранской национальной валюты – риала - продолжает ставить антирекорды по отношению к американскому доллару. Вчера он снизился на 9% после падения в понедельник на 18%. Негативный тренд на валютном рынке страны продолжает сохраняться и в среду. В результате с начала недели риал подешевел примерно на треть. Всего же за девять месяцев текущего года падение стоимости иранской валюты составило порядка 80%.
    1. bairat 4 октября 2012 08:50
      Казалось бы, с какого х риал должен обесцениваться? У Ирана самодостаточная экономика, нефть по прежнему продают.
      1. Karavan 4 октября 2012 09:19
        в том же объеме, что и раньше?
        1. bairat 4 октября 2012 10:03
          Вот посмотрел свежие данные
          http://lenta.ru/news/2012/07/10/oil/
          Добыча упала с 3.7 до 3.2 млн. барелей в сутки. Для небольшой страны этих доходов должно хватать за глаза.
          1. Киевлянин 4 октября 2012 17:45
            Цитата: bairat
            Добыча упала с 3.7 до 3.2 млн. барелей в сутки. Для небольшой страны этих доходов должно хватать за глаза.

            Бюджет Ирана на 70% процентов формируется за счет нефти и газа. А добыча не показатель. Если добываемую нефть вместо Европы начали продавать Китаю то разница в цене более чем существенная.
            Киевлянин
  4. Fox 070 4 октября 2012 10:13
    ЕС рискует впасть в прямую зависимость от основных конкурентов франко-германского союза – от США и Великобритании. Последние, в свою очередь, проявляют нешуточную активность в деле «конструирования апокалипсиса»,

    Эти "канибалы" не остановятся ни перед чем! Ладно, они жрали СССР, как своего политического врага, но Европа всегда была их ярым союзником и подлизалой. И ЧТО ТЕПЕРЬ ?
    Вы знаете, как делают крысолова? Сажают несколько крыс в одну железную бочку и не кормят их. Через несколько дней они начинают есть друг друга до тех пор, пока не останется одна особь. Вот тогда ее выпускают и она начинает пожирать своих сородичей потому, что другой еды уже не признает.
    Так и в стане западных "союзников" - США и Великобритания стали теми самыми крысоловами и пожирают своих соратников.
    Кто-то из форумчан писал, что США своих союзников и помощников не сдают. Какое разочарование ждет этого человека, да и всех, кто так считает. Нет там "общечеловеческих" ценностей. На том месте, где они должны быть, ...доллар вырос.
    Итог закономерен и вполне прогнозируем - западная цивилизация умирает под гнетом своих же законов и "ценностей", погрязшая в либерализме и детоубийстве, и пусть не обнадеживаются сторонники ИХ образа жизни тем, что
    "запад, который как начал в рассказах совинформбюро гнить, так все никак ни загниет"
    . Это процесс не быстрый и проходить он будет долго и мучительно, так что время пересмотреть свое отношение к этому еще остается. sad
    Fox 070
    1. alexneg 4 октября 2012 10:43
      По ведическому календарю с марта 2013 года наступает год полной ПОБЕДЫ добра над злом, т.е. терроризм и агрессия против других стран вроде как должны прекратить свое существование. А это означает, что не станет и тех кто проплачивает этот мировой терроризм. Сейчас мы наблюдаем агонию этого порока. И пришла пора каяться за свои грехи Западу.
      1. Fox 070 4 октября 2012 11:03
        Цитата: alexneg
        не станет и тех кто проплачивает этот мировой терроризм.

        Ваши бы слова, да Богу в уши... Не думаю, что это произойдет одномоментно, но считаю, что произойдет обязательно в обозримом будущем.
        А вот каяться действительно пришла пора. Только врятли ОНИ смогут отмолить все свои грехи!
        Fox 070
      2. snek 4 октября 2012 15:52
        Цитата: Fox 070
        По ведическому календарю

        Просвящение? Наука? на кой они нужны когда у нас есть великий ведический календарь - источник истинного знания
        snek
        1. Кшатрий 4 октября 2012 17:06
          Цитата: snek
          Просвящение? Наука? на кой они нужны когда у нас есть великий ведический календарь - источник истинного знания

          А чем это Ведический календарь противоречит :науке,просвещению?????
          (вы любезный разучитесь в таких словах , как просвещение ,ошибки ляпать!!!!)
          Кшатрий
          1. snek 4 октября 2012 18:16
            Цитата: Кшатрий
            (вы любезный разучитесь в таких словах , как просвещение ,ошибки ляпать!!!!)

            А Вы, уважаемый, научитесь запятыми вводные слова выделять. А противоречит он тем, что это не более чем атрологически-суеверный нонсенс.
            snek
            1. Кшатрий 5 октября 2012 11:48
              Цитата: snek
              А противоречит он тем, что это не более чем атрологически-суеверный нонсенс.

              Во как,а Петра Романова не просили данный календарь отменять...Оне сами сподобились...Так-что это не суверенный нонсенс ,а неопровержимая действительность...По этому у Нас лето 7521--ое ,а у вас 5011...опровергайте ...,если сможете!
              Кшатрий
        2. Fox 070 4 октября 2012 17:11
          Цитата: snek
          snek

          Скажите, snek, а в каком посте Вы увидели у меня упоминание ведического календаря? Я чуть монитор глазами не протер насквозь, выискивая эти слова! Пожалуйста, будьте следующий раз аккуратнее, копируя текст. hi
          Fox 070
          1. snek 4 октября 2012 17:43
            Fox 070,
            Извиняюсь не глянул. Вам плюс за замечание.
            пост относился к комменту alexneg-а
            snek
      3. Bekzat 4 октября 2012 17:03
        Да будет так, Уважаемый Александр Иванович!!!
    2. Кшатрий 4 октября 2012 17:00
      [quote=Fox 070]"запад, который как начал в рассказах совинформбюро гнить, так все никак ни загниет".
      [quote=Fox 070]то процесс не быстрый и проходить он будет долго и мучительно, так что время пересмотреть свое отношение к этому еще остается. [/quote]
      Немного с вами не согласен ---запад больше не гниёт --ибо там ВСЁ сгнило и гнить больше нечему.....
      попы пропагандируют: педофилию ,гомосексуализм ......не хочу дальше перечислять мерзость разложения западной цивилизации....тошно становится..мерзко...пусть живут как хотят...и к нам не лезут (надоели моральные проповеди аморальных индивидуумов!!!!!!!!!!!!!)
      Кшатрий
      1. Fox 070 4 октября 2012 17:15
        Цитата: Кшатрий
        -запад больше не гниёт --ибо там ВСЁ сгнило и гнить больше нечему.....

        Ну чтож, вполне согласен с Вами!
        Цитата: Кшатрий
        (надоели моральные проповеди аморальных индивидуумов!!

        Если бы индивидумов, а то просто стадо голубых и розовых овец.
        Fox 070
  5. baltika-18 4 октября 2012 15:07
    Да пусть разрушается нам то что.Кризис так кризис,переживём,за последние годы не впервой."США одержит победу.....",да пусть не над нами,да и победа будет пиррова.Пусть грызутся,а мы будем жить.
  6. Симон 4 октября 2012 15:16
    Что, Евросоюзу каюк приходит?
    1. Fox 070 4 октября 2012 17:20
      Цитата: Симон
      Что, Евросоюзу каюк приходит?

      Здра-а-авствуйте!!! request
      Fox 070
  7. пакость 4 октября 2012 17:31
    думаю евросоюз развалится когда германии надоест содержать всех остальных "попутчиков"
  8. Штази. 4 октября 2012 21:50
    Евросоюз рано или поздно развалится, потому что его время скорее всего еще не пришло. Евроэкономика образовалась по принципу тришкиного кафтана, богатые все оплачивают бедным, а бедные воспринимают это как должное и никоим образом не хотят отрабатывать. России следует укреплять отношения с Германией и Францией, в этом залог стабильности на Европейском континенте и стабильность в самих Германии и Франции, а также выгода для России.
    Штази.
  9. MI-AS-72 4 октября 2012 22:12
    Думаю, что нам пофиг, кто и что нам главное "что бы жила страна родная и нет никаких забот", а вот с этим-то и тревожно что-то, судя по всему за Сирию, взялись "по- взрослому ", далее Иран, и мы. Так что пусть умирают, ибо если это произойдёт у нас ещё будет время "на раздумье", как жить дальше.
    MI-AS-72
  10. Я так думаю 4 октября 2012 22:23
    Не статья, а детский лепет. Ну или в лучшем случае "заказ". Почему? Потому, что происходящее сейчас в мире - "кризис" это время, когда элита прибирает к рукам вновь созданные, уплывшие от них активы и имущество. Могу просто сказать, что никогда и никуда не денется ни ЕС ни Евро просто потому, что это главные инструменты по поддержанию стада дураков в подчинении у этой элиты. А "долговой кризис" или вообще любой другой кризис закончится только тогда, когда элита посчитает, что цели данного "кризиса" достигнуты. Могу предположить про цели "европейского долгового кризиса".

    Первое - прибрать к рукам все еще остающуюся в руках некоторых европейских государств собственность (в виде недвижимости, активов, земли и пр.). Думаю греки испанцы, португальцы пока не отдадут все что у них наметили прибрать не будут отпущены на волю зарабатывать новые активы и имущество.

    Второе - еще более теснее привязать государства к ЕС. Те кто захочет "свободы" до конца дней своих будут в финансовой кабале. И их будут гнобить и отбирать имущество в счет долгов. Зато те кто подпишет там какие бумаги и еще глубже завязнет в этом ЕС прекрасно и быстренько расчитаются с долгами и пойдут в рост ... в назидание строптивым.

    Третье - подставить "свинью" Китаю и России, как основным пока еще не совсем окончательно прибранным к рукам странам.

    Возможно есть еще другие цели поменьше, Европа вообще-то очень мелочна.

    Вот так, а в статейке канителятся по поводу "распада", "краха", вот почему я считаю эту статейку детстким лепетом.
  11. Я так думаю 4 октября 2012 22:53
    Предущий мой коментарий почему-то удалился/лили. Поэтому повторю.
    Статейка - детский лепет. Обсуждать всерьез распад ЕС или крах Евро может только дилетант непонимающий сути происходящих в мире процессов. Поподробней: "Долговой кризис в Европе" и придуман только затем, чтоб элита могла прибрать к рукам активы и имущество "должников". Далее как может быть крах евро или ЕС, если это основные инструменты позволяющие держать в узде и доить стадо дураков попавших в эти сети? Думаю пока элита не приберет к рукам то, что наметила "долговой кризис" будет еще больше углубляться и истерия в прессе по этому поводу усиливаться. Так что ж хотчет элита? Могу предположить:
    1. Прибрать к рукам еще не принадлежащее ей имущество в странах ЕС. (Греки, испанцы, португальцы - острова, гос.компании, земли и пр)
    2. Сильнее привязать страны к ЕС. Кто захочет "свободы" будут вечно расчитываться с долгами, а кто подпишет бумаги еще теснее привязывающие его к ЕС чудесным образом расчитается с долгами и пойдет в рост.
    3. Подставить "свинью" Китаю и России. Китай за счет ширпотреба опустят (ну нету у людей Европы денег..), а Россию за пустые бумажки будут скупать энергоносители.
    Ну в общем как-то так. Вот поэтому считаю статью очень слабой ... на уровне детского лепета ...
  12. Magadan 4 октября 2012 23:52
    Если бы Европа признала официально лидерство Германии, то шансы были бы. Понятно, кому-то типа той же Литвы это может и унизительно, но какое может быть равноправие между слоном и моськой? А они в Европе пытаются все решать по принципу, что все страны равны, когда они изначально, фактически очень сильно не равны.
    В библейском пророчестве Даниила скорее всего именно ЕС и назван тем истуканом, который сделан одновременно из глины и железа и который развалится , т.к. глину в принципе с железом не смешать.
  13. Megatron 5 октября 2012 00:48
    ЕС это Лебедь, Рак и Щука, в нынешнем своём варианте - безжизненен!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня