Подавление украинской ПВО: противорадиолокационный арсенал российской авиации

102

Источник: green-stone13.livejournal.com

Грозные остатки былой мощи


Самое опасное в любом конфликте – это недооценка врага. Уже в ходе «Спецоперации Z» пришло осознание, что перед нами мотивированный и неплохо обученный противник. Вдобавок и технически оснащенный, пусть и техникой времен Советского Союза. В частности, серьезными системами ПВО, которые до сих пор окончательно не подавлены. С одной стороны, при наличии у России широкого спектра ракетного вооружения, это не особенно критично, но, с другой – неизбежно сковывает работу боевой авиации.

Например, в деле уничтожения мостовых переправ через Днепр. Последний ракетный удар по одесскому мосту показал, что столь мощные строения необходимо разрушать массированной атакой корректируемых, а лучше свободнопадающих бомб. Так и быстрее, и дешевле. Надо только подавить местную ПВО. Единичные удары крылатыми ракетами могут считаться «протоколом о намерениях», а не реальной демилитаризацией мостового хозяйства. Ситуация с железнодорожным путепроводом в Затоке около Одессы тому явный пример – после первого удара 26 апреля, на следующий день пришлось отправлять еще один «Калибр». Украинцы сами опубликовали фото с символическими разрушениями дорожного полотна после первого поражения.




Источник: scoopnest.com

Немного о зенитно-ракетных войсках Украины, имеющих весьма печальную славу. Причем в общемировых масштабах. Все помнят трагедию 2001 года, когда ракета комплекса «Ангара» уничтожила российский Ту-154 над Чёрным морем. И, конечно, в памяти сбитый украинскими зенитчиками малазийский Boeing 777 в небе над Донецкой областью 17 июля 2014 года.

Украина получила богатое советское наследие по всему спектру вооружений, и ПВО здесь не стала исключением. К началу 90-х годов небо страны защищали не менее 130 зенитно-ракетных дивизионов, объединенные в 18 полков и бригад. Но к 2006 году состав сократился до 58 дивизионов, на вооружении которых стояли С-125, С-200, С-300П, С-300В, «Оса-АКМ» и «Бук-М1». Военная промышленность Украины была не в состоянии создавать новые комплексы ПВО, поэтому ставку сделали на совершенствование образцов советского периода, либо на продление гарантийного срока службы.

Новой украинской власти с 2014 года пришлось справляться с непростой проблемой – до 80 % парка противовоздушной техники оказались неисправными. Дорабатывать и ремонтировать приходилось буквально все, и доподлинно неизвестно, удалось ли довести дело до конца.

К примеру, НПО «Аэротехника» провело модернизацию комплекса С-125 «Нева», корни которого уходят в начало 60-х годов прошлого столетия. Новинка получила имя С-125-2Д и встала на службу в ПВО военно-морских сил Украины в 7-й отдельный зенитно-ракетный дивизион. По разным данным, к началу «Спецоперации Z» ВСУ имели на вооружении 35 дивизионов С-300П, 9 дивизионов С-125, 3 дивизиона С-300В и 15 дивизионов «Бук-1М». Неизвестно достоверно, какая часть этой техники вообще способна сбивать воздушные цели, но даже в этом случае украинская ПВО – достаточно серьезная сила, хотя и откровенно устаревшая.

Кроме вышеозначенного, на хранении в некомплектном состоянии могут состоять ЗРК «Тор». О выводе их в боевое состояние ничего достоверно не известно, но «западные партнеры» Украины вполне способны оказать помощь в восстановлении систем – несколько десятков машин состоят на вооружении европейских стран. Попытки привести украинские «Торы» в надлежащий вид были еще в начале 2019 года, позже к ним присоединили системы «Куб», но вся модернизация закончилась лишь приведением в достойное состояние пары парадных машин.


В ходе военной спецоперации российская армия нанесла тяжелые поражения стратегической ПВО страны. В первую очередь были уничтожены стационарные РЛС, которые позволяли контролировать небо Украины. В настоящее время эти функции частично перешли радиотехнической разведке стран НАТО. Судя по тому, что Киев настойчиво просит системы С-300, можно сказать, что немалая часть их уничтожена. По крайней мере, в зоне боевых действий. Все сохранившиеся системы С-300 сконцентрированы сейчас вокруг крупных городов в западной части страны.

Во многом такая сохранность объясняется постоянным потоком разведанных, которым разведка США делится с Украиной. Как утверждают западные источники, ВСУ успели еще до 24 февраля рассредоточить часть техники, что уберегло её от первого российского удара.

Наибольшую опасность, помимо легких ПЗРК, представляют оставшиеся «Буки», способные поражать воздушные цели (крылатые ракеты и авиацию) на дальностях до 30 км. При этом «Буки» достаточно компактны и подвижны, что осложняет обнаружение с воздуха. Эту технику российская армия уничтожает до сих пор – 26 апреля Министерство обороны отчиталось в поражении очередного ЗРК.

Ударный потенциал ВКС


Уничтожать ПВО Украины можно многими способами. В ход идут, по убыванию, «Искандеры», «Калибры», многочисленные ракеты «воздух-земля», а также бомбы различного калибра. В конце концов ЗРК – это всего лишь малоподвижный военный объект, достаточно уязвимый при близком контакте.

Однако есть в российской боевой авиации специфические средства поражения, настроенные исключительно на борьбу со средствами ПВО. Это противорадиолокационные ракеты, головным разработчиком которых является Государственное машиностроительное конструкторское бюро «Радуга» имени А. Я. Березняка, входящее в состав корпорации «Тактическое ракетное вооружение».

КБ создано в подмосковной Дубне в 1951 году и с самого основания занималось управляемым ракетным вооружением. Примечательно, что бюро изначально фигурировало как филиал ОКБ-155-1 авиационного КБ Микояна. Со временем в бюро появилась группа, занимающаяся исключительно противорадиолокационными ракетами. В начале 60-х годов появилась модель Х-28, разработчики которой были удостоены Госпремии в 1970 году, а в серию ракета пошла в 1971. В ходе ирано-иракской войны Х-28 показала себя с лучшей стороны, позволяя поражать ПВО Ирана с недостижимых ранее расстояний. Так, иракские Су-22 успешно били по ЗРК Hawk с 70 километров.


Ракета Х-28 под Су-17М3. Источник: авиару.рф

Позже в арсенале появились ракеты Х-27, Х-27ПС и Х-27МП, заточенные на поражение ЗРК Hawk и MIM-14 Nike-Hercules. Для использования изделия носитель, обычно МиГ-23, МиГ-27 или Су-17, кратковременно заходил в зону действия ПВО противника, дожидался захвата цели пассивной радиолокационной головкой самонаведения, выпускал пару ракет и с перегрузками уходил обратно. При этом захват цели мог производить и бортовой комплекс самолета – например, аппаратура наведения «Вьюга». Тогда же сложилась типичная траектория полета ракеты к цели – большую часть пути на низкой высоте, а перед целью пикирование с «горки». Дальность поражения достигает 40 км, а масса осколочно-фугасной боевой части – 90 кг.




Х-25МПУ без хвостового оперения. Источник: nevskii-bastion.ru

В настоящее время на вооружении ВКС состоит ракета Х-25МПУ, частотный диапазон головки самонаведения которой значительно расширен – теперь можно работать по системам Crotale и Roland. Конечно, это устаревшие ЗРК, но кто может исключить появление подобной техники на Украине? В рамках той самой западной военной помощи. Головка самонаведения у Х-25МПУ модульная, позволяющая менять частотные поддиапазоны атакуемых РЛС. То есть Х-25МПУ вполне может применяться против ЗРК советского происхождения.


Авиационная противорадиолокационная ракета в дальнобойном исполнении (до 250 км) Х-31ПД. Источник: bmpd.livejournal.com

В конце 80-х годов на вооружение принята высокоскоростная противорадиолокационная Х-31П. На этом изделии исправили главный минус предыдущих ракет – необходимость носителю заходить в зону действия РЛС противника. Это не только повышало риск поражения огнем с земли, но и позволяло ЗРК вовремя отключать радиолокаторы. Три сменных модуля пассивной головки самонаведения позволяют бить по всем существующим системам ПВО.

В радиопрозрачном обтекателе ракеты могут находиться головки под шифрами Л-111Э, Л-112Э и Л-113Э, которые работают в диапазоне частот соответственно 8,4–10,6; 1,2–3,5 и 4,3–7,5 ГГц. Из этих данных понятно, что против РЛС, постоянно меняющих свою частоту работы, оружие может быть неэффективно. Х-31П оснащена двумя двигателями – твердотопливным стартовым и керосиновым прямоточным воздушно-реактивным, который позволяет на марше достигать 1 000 м/с или 3,3 М. В различных модификация дальность пуска ракет может достигать 250 км, а масса боевой части – до 110 кг.

В 2009 году появился самый совершенный вариант Х-31ПК с датчиком бесконтактного подрыва «Капля». Противорадиолокационная ракета – это большая игрушка. Требуется немало топлива, чтобы пройти несколько десятков, а то и сотен километров до цели. И боевая часть должна быть соответствующей – не менее 90–100 кг ВВ с поражающими элементами. Именно поэтому масса ракеты переваливает за 600 кг, а длина – без малого 5 метров.

Уничтожение ЗРК сравнимо по сложности с поражением надводных кораблей, поэтому серия Х-31 унифицирована с противокорабельными ракетами Х-31А. Фактически в версии А заменена только пассивная головка самонаведения.


Противорадиолокационная ракета Х-58УШКЭ. Источник: bmpd.livejournal.com

Самой совершенной противорадиолокационной ракетой (и самой мощной – 150 кг в БЧ) в ВКС является Х-58 и её различные исполнения. Несмотря на то, что принята на вооружения она еще в 1978 году, последняя модификация Х-58УШКЭ может устанавливаться во внутренние отсеки Су-57. Ракета высокоскоростная, достигающая на марше 3,6 Маха (почти 1 200 м/с), а также отличающаяся широкодиапазонной головкой самонаведения. Здесь нет необходимости менять модули головки самонаведения перед вылетом. Радиолокаторам противника не поможет и регулярная смена частоты работы – «умное» самонаведение этим не обмануть. А высокая скорость полета фактические не дает времени расчету ЗРК на выключение локатора.

На 27 апреля российская армия уничтожила 273 украинских ЗРК. На данный момент достоверно неизвестно, сколько из них поражены именно противорадиолокационными ракетами. Об этом мы прочтем уже после «Спецоперации Z». Но само наличие такого оружия позволяет говорить о высоком потенциале российской боевой авиации.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

102 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    29 апреля 2022 04:47



    Вчерашние фото вроде
  2. +5
    29 апреля 2022 05:40
    Последний ракетный удар по одесскому мосту показал, что столь мощные строения необходимо разрушать массированной атакой корректируемых, а лучше свободнопадающих бомб
    Каким местом это показано? Два налёта, первый воспретил движение, второй добил. Били явно не десятками ракет, а единицами. Прекрасный результат. А фото что показывают, так кто показывает? УкроСМИ.

    Но само наличие такого оружия позволяет говорить о высоком потенциале российской боевой авиации.
    Не только лишь все могут в ПРР, drinks
  3. -23
    29 апреля 2022 07:00
    "И, конечно, в памяти сбитый украинскими зенитчиками малазийский Boeing 777 в небе над Донецкой областью 17 июля 2014 года." - и, конечно, эта версия юридически не доказанна. И, видимо, судом всё-таки будет установлена её несостоятельность.
    1. +7
      29 апреля 2022 07:33
      Компетентность суда, вернее политизированность решения, вызывает сильное сомнение. С доказательной базой суда все в порядке? Каяться и платить, платить и каяться?
      1. Комментарий был удален.
      2. -13
        29 апреля 2022 08:04
        Дык нету даже решения "самого честного и гуманного в мире" российского суда.
        Подозрений в предвзятости суда у меня нет, у кого есть - пусть доказывают.
        По доказательной базе пока судить не берусь, рано еще. Будет мотивировочная часть решения - обсудим.
        Каяться и платить? Придется. Только не думайте, что я этому рад. Хотя бы потому, что платить придется и с моих налогов тоже.
        1. +9
          29 апреля 2022 09:15
          Цитата: ares1988
          Дык нету даже решения "самого честного и гуманного в мире" российского суда

          А вам не объяснили в методичке, что российский суд не может рассматривать дела, находящиеся вне его юрисдикции? На территории другого государства, гражданами другого государства был сбит самолёт другого государства. Каким образом дело окажется в российском суде? На борту даже наших граждан не было. Нет никаких правовых оснований для рассмотрения этого дела в нашем суде.
          Вы почитайте методичку внимательнее, может мелким шрифтом всё-таки написали, а вы просто не заметили... :)
          1. -7
            29 апреля 2022 09:42
            Вы об этом СКР расскажите, что они зря дело возбудили по факту крушения, не в их это компетенции, пусть закрываются))
            Ну и по поводу методички: пруфы есть, что я по методичке работаю, а не излагаю личную гражданскую позицию?)
            1. +2
              30 апреля 2022 01:05
              У вас смещение оптических осей в глазах? Или разрыв синоптических цепей в мозге? Вы же говорили про СУД. Про
              нету даже решения "самого честного и гуманного в мире" российского суда.

              А СКР -- это Следственный Комитет. Вам не написали чем эти организации отличаются друг от друга? И насколько разные у них задачи?
              :)
              Короче, учитесь своему делу настоящим образом. А этот ваш вброс просто смешон. :) :) :)
              1. 0
                30 апреля 2022 07:25
                О как. А дело в суд само по себе что ли поступит? Ст. 12 ук рф изучите, там всё для вас написано по поводу подсудности. Вот СКР в курсе, поэтому дело возбуждают, а вы нет, поэтому вам и кажется, что нельзя.
        2. +6
          29 апреля 2022 13:37
          Вы уже забыли в каких условиях самолёт был сбит , что основные свидетели вдруг куда-то исчезли а доводы РФ не приняты во внимание , а виновные уже назначены были до суда . А вас нет причин подозревать в предвзятости -браво ,а у меня есть !
          1. -1
            29 апреля 2022 14:09
            Ну так направьте их по адресу. Как говорил главковерх: идите в суд)
            1. +4
              29 апреля 2022 14:18
              Цитата: ares1988
              Как говорил главковерх: идите в суд)

              Ну так идите в суд. Это же Вы про суды начали тут песни петь.
              1. -3
                29 апреля 2022 14:37
                Зачем? Голландский суд все решит: кто там был виновен. Мне то туда зачем идти? Это ж предыдущий оратор обладает некими тайными знаниями, ну т.е. доказательствами виновности ВСУ. Вот я ему и советую не держать всё в себе, а поделиться с уполномоченным органом.
                А вообще петь про суды я начал с того, что MH17, сбитый ВСУ - это всего лишь версия, и не стоит подавать её как факт.
                1. +2
                  29 апреля 2022 21:43
                  Зачем делиться с судом тем что и так ему известно , странно только то ,что если МH17 сбит ВСУ всего-лишь версия ,то почему эту версию ваш "не предвзятый суд" вообще не рассматривает ,при этом даже властям Малайзии никаких обьяснений не даёт !
                  1. -2
                    30 апреля 2022 07:26
                    Наверное потому, что доказательства этой версии неубедительны?
                    1. +1
                      30 апреля 2022 14:45
                      Наоборот ,все убедительные доказательства ,как-то ,-использование ракет от Бук-М1 которые в Российской армии давно не используются ,сокрытие данных обьективного контроля , исчезновение диспетчера ,старательная бомбёжка места падения обломков артиллерией ВСУ вашим "непредвзятым" отметаются ! А вы продолжайте свято верить в "светлоликий" суд -
                      1. -1
                        30 апреля 2022 15:27
                        "использование ракет от Бук-М1 которые в Российской армии давно не используются" - но это не значит, что их в распоряжении вс рф нет.
                        "сокрытие данных обьективного контроля " - кто скрывал? Что было можно предоставить - предоставили.
                        "исчезновение диспетчера" - была доказана подставная фигура этого персонажа.
                        "старательная бомбёжка места падения обломков артиллерией ВСУ" - точно всу? А то там война идет.

                        Вот примерно такие же вопросы задавали скр, и вряд ли он смог ответить что то вразумительное.
                      2. +1
                        1 мая 2022 07:01
                        Конечно ,только за каким хреном это РФ делать ,ещё и с территории Украины прекрасно зная кто окажется крайним ? Диспетчер не может быть подставным он там должен быть . Американцы все восемь лет орут что у них есть данные из космоса но почему-то ссылаются на какую-то "секретность" . Вообще-то обломки падали на территории ДНР ,а ВСУ тщательно всё перепахало артиллерией ! К тому-же ВСУ уже сбивали гражданский над Чёрным морем.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. 0
                        15 июня 2022 15:57
                        Почитайте, что ли, что означает "снято с вооружения", и как этим пользоваться, особенно учитывая сложность комплекса в целом...
                        По поводу Украина всё предоставила... Первичных данных РЛС таки не предоставила никому.
                        Ну и ещё номера ракеты засветились, по которым установили, что ещё в СССР та самая ракета была поставлена.
                        "По документации завода-изготовителя «Бука» - Долгопрудненского научно-производственного предприятия - удалось установить, что эти двигатель и сопло были поставлены на заводское изделие 9М38 с серийным номером 8868720, где первая 8 - это код предприятия, 86 - год изготовления, а 8720 - заводской серийный номер. Собрана была ракета 24 декабря 1986 года, получила бортовой (боевой) номер 886847379, и спустя всего 5 дней, 29 декабря ее железнодорожным транспортом отправили к месту службы, в войсковую часть 20152. Где она и была принята на вооружение в начале 1987 года.
                        В/Ч 20152 в то время была 223-й зенитно-ракетной бригадой Прикарпатского военного округа, дислоцированной неподалеку от Тернополя. В независимой Украине эта бригада превратилась в 223-й зенитно-ракетный полк, который передислоцировали в район города Стрый Львовской области. И в 2014 году этот полк принимал участие в войне на Донбассе."
                        Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26882/3926491/
                        От такой от конфуз вышел с вашей доказательной базой.
                      5. 0
                        16 июня 2022 07:42
                        Ну расскажите подробнее про снятое с вооружение оружие и сложности, связанные с его применением. Так то Точка-У и Т-62 тоже сняли с вооружения, что не мешает активно их использовать как ВС РФ, так и донбасским прокси.
                        Про "не предоставила первичных данных" - откуда информация? У вас есть доступ к материалам дела, вы его перерыли вдоль и поперек, но этих данных не нашли? Или суд официально сообщал об отсутствии этих данных?
                        Про ракету: есть весомые основания считать, что "доказательства", на которые вы ссылаетесь, являются подлогом. Подробнее: https://novayagazeta.ru/articles/2018/09/18/77867-vosstanovlennomu-verit
                        Собственно, суд, по всей видимости, так же оценил материалы от МО по "переданной" ракете по достоинству.
                      6. 0
                        16 июня 2022 07:54
                        И, в продолжение: даже если Украина не передала исходных данных РЛС - это вообще ничего не значит. Они что, обязаны их передать, но не сделали этого? Суд в любом случае принимает решение не на основании домыслов, а на основе ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ доказательств. Есть у России данные РЛС, подтверждающие, что пуск произведен Украиной - предоставляйте. Нет - ваши проблемы. Каждая сторона ОБЯЗАНА доказывать те обстоятельства, на которые она ссылается.
                        Про ракету. Даже если и предположить, что формуляры не были поддельными - это, опять же, мало что значит. Ну, допустим, передали ракету, и что? Далее ракету периодически нужно обслуживать, и для некоторых видов обслуживания её нужно возвращать на предприятии производитель. Кроме того, ракета могла быть затрофеена. В начале конфликта сепаратисты частенько хвастались трофейным вооружением, в т.ч. ПВО. Не стоит забывать, что за несколько дней ДО сбитого Боинга на Донбассе на высоте более 6 км сбили украинский самолет-разведчик, представители Донбасса хвастались тем, что у них есть оружие, способное сбивать цели на такой высоте. А сразу же после сбитого mh-17 было "говорили же не летать в нашем небе" и выпуск российских новостей о сбитом украинском самолете.
                        Так что было у Донбасса и оружие, и желание, и даже уверенность в сбитом самолете. Ровно до тех пор, пока сообразили: что именно они сбили.
                      7. 0
                        16 июня 2022 08:34
                        Ааа, всё таки даже "если"...
                        А так таки да, должна передать, тем более, что официально эти данные запрашивали. Но...
                        Про снятые с вооружения системы. Чугуний типа танк, и тот ввести в строй со складов резерва- целая история, систему ПВО типа БУКа это вообще задача не из лёгких, а главное не имеющая смысла, если есть более современные и работоспособные системы в наличии. Про точку У, применяемую ВС РФ в текущем конфликте- отборнейшая ложь. Похлеще, чем БУК М1 у ДНР в 2014м.
                        Про НГ и "разоблачение" номеров БУКа, вы сами то поняли, что конкретно и почему там не так, по заявлению автора? Вы к производству и военной приёмке какое то отношение имеете?
                        Вот основная претензия автора:
                        "Надо заметить, что генерал Паршин никак не объясняет, почему вместо оригинального «формуляра на двигатель», публике предъявили «восстановленный подлинник формуляра на двигатель».
                        Во-первых, предоставлен не "восстановленный подлинник"- такого термина в ГОСТе "хранения и учета КД" вообще нет, предоставлена учтённая копия. Попробуйте найти ГОСТ "В бумаге, согласно правилам восстановления подлинников, определённых ГОСТом"))))
                        Далее: "Получается, ответственная Дмитриева изготовила копию документа на готовое изделие почти за год до его производства?"
                        Открою вам секрет. Комплект КД на производство готовится ДО самого производства, как ни странно. Подлинники хранятся в архиве предприятия разработчика. А вот копии рассылают по заводам и частям эксплуатационщикам. Так что НГ ваша сову на глобус натянула. Да как и всё буржуйское следствие, сплошная сова вна глобусе.
                      8. 0
                        16 июня 2022 09:42
                        ЗЫ: Действительно, бумажные подлинники восстанавливали. Только всё равно не понятно, в чём тут криминал? Подлинник формуляра сделан в печатном виде, в ручную заполнялись только серийные номера и подписи. Т.е. с подлинника делали множество копий, и за год до рокового двигателя он пришёл в негодность, выпустили восстановленный подлинник, и с него уже делали копии ФО на тот самый двигатель. Всё как раз последовательно и логично. Акта о списании подлинника пришедшего в негодность не предоставили на публику? Самому то не смешно?
                      9. 0
                        16 июня 2022 12:28
                        Криминала нет. Есть обоснованные сомнения в подлинности предоставленного документа, что и не позволяет считать его доказательством. Обычное дело, всё логично.
                      10. 0
                        16 июня 2022 13:05
                        Да нет там никаких обоснований. Всё сделано в соответствии с ГОСТ 2.501-88, на который и ссылается НГ. И хронология полностью соответствует. Сначала делают подлинники, потом при необходимости их восстанавливают, и только ПОТОМ делают с них копии и заполняют серийные номера на конкретные изделия. Что и видно в документах. Все эти набросы "экспертов" НГ на вентилятор рассчитаны на религиозных фанатиков, которые вообще не в состоянии что либо анализировать и проверять.
                      11. 0
                        16 июня 2022 18:12
                        Т.е. делать "восстановленный подлинник" (это не ко мне и НГ вопросы, а к генералу Паршину) при существующем оригинале - нормально? Т.е. нормально - это когда одновременно существует оригинал, акт о списании оригинала и его "восстановленный подлинник"?
                      12. 0
                        16 июня 2022 12:27
                        Откуда инфо про запрашивали то? Оттуда же, откуда и "не предоставили"? Еще раз спрашиваю: у вас есть доступ к материалам дела? Ну и опять же: вы не поверите, но не всегда информация, запрошенная судом, предоставляется, не всегда вызванные свидетели являются. Это на решение не должно влиять.
                        "если есть более современные и работоспособные системы в наличии" - Донбассу в 2014м передавали не самое передовое, а то, что есть в наличии в всу. Чтобы, случ чего, можно было объяснить наличие этой техники у сепаров именно трофейным происхождением.
                        "Про точку У, применяемую ВС РФ в текущем конфликте- отборнейшая ложь" - а на вооружении Донбасса - не ложь) Так то видео есть, как точки в составе колонн из под Киева драпают. Ищите на bmpd.
                        "Вы к производству и военной приёмке какое то отношение имеете?" - такое же, как вы к юриспруденции)
                        Суть претензии в том, что предоставлены не оригинал, а копии. Исследовать оригинал возможности нет, т.е. нет возможности установить подлинность предоставленного доказательства. А уж сомнений в том, что в копии можно указать (учитывая обстоятельства) всё что нужно - никаких. И, это, попробуйте в ходе производства к материалам дела копию документа приложить, не предъявив при этом оригинал. Хочу на это посмотреть.
                      13. 0
                        16 июня 2022 13:15
                        "Так то видео есть, как точки в составе колонн из под Киева драпают. Ищите на bmpd."
                        Это видео с учений РБ и РФ, а точки Белорусские. Это даже украинцы и их кураторы признают.
                        "Суть претензии в том, что предоставлены не оригинал, а копии. Исследовать оригинал возможности нет, т.е. нет возможности установить подлинность предоставленного доказательства. А уж сомнений в том, что в копии можно указать (учитывая обстоятельства) всё что нужно - никаких. И, это, попробуйте в ходе производства к материалам дела копию документа приложить, не предъявив при этом оригинал. Хочу на это посмотреть."
                        Ещё раз по буквам... ВСЕ заводы, производства работают по КОПИЯМ конструкторской документации. ВСЕ эксплуатационщики работают по КОПИЯМ конструкторской документации. Рассылаются только КОПИИ конструкторской документации. Это такой же законный документ, как и подлинник. Подлинник существует только в архиве разработчика или ответственного держателя, и ни коим образом не подлежит рассылке или передаче третьим лицам. Более того, с ручным заполнением серийных номеров подлинника просто не может быть, т.к. машинописный документ сам по себе без номеров. Дошло наконец то? Хотя, сомневаюсь)))
                      14. 0
                        16 июня 2022 18:23
                        Ну а вроде как и вполне используются https://factcheck.kz/claim-checking/verdict/pravda-li-chto-rossijskie-voennye-ne-ispolzuyut-rakety-tochka-u/
                        А формуляр - он один единственный изготавливается, на все ракеты/двигатели одного типа? Или каждой ракете, все-таки, свой документ полагается?
                      15. 0
                        17 июня 2022 09:12
                        Вроде используются... А доказательства- фотки музейной техники, выложенные казахами)))) Да там даже информ плакаты у экспонатов на фото видно. Точки У использовать, при наличии Искандеров нет никакого смысла. Т.к. КВО (коэф. вероятного отклонения) точки около 100 м, у искандера не более 10. Что же по Крамоторску, то номера там тоже засветились, и номера из той же серии, что все 8 лет прилетали по ЛДНР.
                        Вы документ видели в статье? Там машинописная основа, и вручную заполняются серийные номера. Это значит, что подлинник один, без номеров, и с него под каждое конкретное изделие снимают учтённые копии, в них прописывают номера изделия и рассылают абонентам. Естественным образом подлинник приходит в негодность, его восстанавливают, и делают копии с восстановленного, что и показано мин. обороны. К чему там докапался иксперд НГ совершенно не понятно. Хотя понятно для чего)))
                      16. 0
                        17 июня 2022 12:42
                        Ну да, а камуфляж, характерный для ВС РФ, и отметки V, использующиеся известно где и известно кем - это, конечно, белорусы балуются. Как и сообщения РГ о применении точек на учениях. В чем огромная сложность, делающая невозможной вернуть в строй технику, которая еще пару лет назад успешно служила?
                        Про "не смысла". Продолжу аналогии в рамках вашей логики. РПГ не нужен при наличии птрк. Нурсы не нужны, т.к. есть УР. Автомат не нужен, т.к. есть утес. Корвет не нужен, т.к. есть крейсер. С-300 не нужен, т.к. есть с-400. Искандеры не бесконечные и дороги. Да и сепары точкам только рады будут, им то Искандеров точно не дадут.
                      17. 0
                        17 июня 2022 13:04
                        Камуфляж у ВС РБ и ВС РФ один и тот же, да и у ВСУ такой встречается. Я видел видео без V или Z. В Вашем уже ЦИПСО дорисовали)))
                        РПГ 5 не будут применять, при достаточном количестве РПГ-7, С200 не применяют, при насыщении войск С300. Так понятнее?
                      18. +1
                        17 июня 2022 13:37
                        В С рф окраска однотонная, в вс РФ именно что камуфляж. Там же в статье ссыль на примеры.
                        А может в оригинале с V и Z, а затерли уже пригожинские?))
                        Но конкурс применяют при наличии корнета, ак-74м при наличии сотой серии, с-300 при наличии 400ки, т-72 при наличии 90-ых, су-27 при наличии 35-ых.
                        Опять же: сепары и точке будут рады, только дайте.
                        И, в чем сложность вернуть в строй технику, которая 2 года назад исправно служила?
                      19. 0
                        17 июня 2022 13:46
                        Камуфляж и окраска в ВС РФ различная, как и в ВСУ и и ВС РБ.
                        АК-74, Т72, С300 Су-27 НЕ СНЯТЫ С ВООРУЖЕНИЯ ВС РФ.
                        Сложность вернуть в строй старую мало эффективную технику в том, что быстрее и эффективнее использовать более современную, имеющуюся в наличии ВЧ, не проводя ремонт и восстановление старого барахла. Вы 2 года на старом автомобиле не поездейте, потом его вообще проще выбросить будет, чем в порядок привести.
                        Да и номера крамоторской точки говорят сами за себя.
                      20. 0
                        17 июня 2022 14:11
                        И много ли в белорусской армии однотонных темно-зеленых точек со знаками v и z?
                        Зато т-62 снят был. Но ничего, вернули.
                        И снова пример с т-62, про которые тут же, на ВО, утверждалось, что на второстепенных задачах они очень даже ничего. И снова разговор про сепаров, которым Искандеров не дадут, но точкам они будут очень рады.
                        Особенно радует то, что 2 года назад оно служило и стреляло, а теперь внезапно стало хламом)
                        Про номера тоже не надо, номерами той же серии сирийцев обстреливали. Всу, наверное)
                      21. 0
                        17 июня 2022 14:31
                        Отличное сравнение Т-62 и баллистическая ракета))) Хотя нужно признать, с Т62 непонятный прецедент.
                        Сирийцев точками? Из серии номеров, прилетающих в ЛДНР? Это что то новенькое...
                      22. 0
                        17 июня 2022 15:05
                        Ну уж какое есть. Снять с хранения трк после 2х лет вряд ли сильно сложнее, чем снимать танки после десятилетий. Или, по вашим словам, и нас при консервации техникии её приводят в такое состояние, что потом проще выкинуть чем вернуть?)
                        Новенькое, новенькое: https://mediavektor.org/22797-propagandistov-rf-pojmali-na-ocherednom-fejke-ob-obstrele-kramatorska.html
                      23. 0
                        17 июня 2022 22:51
                        В общем да, скорее проще выкинуть. Танки Т-62, это как АК или Максим использовать. Но ОТРК, это не просто чугуний, это много вычислительной техники, автоматики и прочей сложной техники.
                      24. 0
                        18 июня 2022 12:08
                        А зачем тогда хранить, раз проще выкинуть?)
                        Я так думаю, что с декабря 2021го и до начала войны за пару месяцев то можно было привести в боеготовое состояние технику, которая и 2 года на хранении не простояла? Кстати:
                        https://vitalidrobishev.livejournal.com/8135335.html
                      25. 0
                        17 июня 2022 12:53
                        Я понимаю, что вы имеете в виду, что имелся подлинник пустого формуляра. С которого снимались копии, отправлялись на завод, и на заводе в этот пустой формуляр вписывались данные на каждый конкретный двигатель. Далее, как говорите вы, единственный оригинальный (пустой) формуляр, т.е. бланк, пришел в негодность, и с него сделали копию, вписав в копию запись о восстановлении. Т.е. по логике, все остальные формуляры на двигатели ПОСЛЕ этого момента должны иметь такую же запись.
                        Логика журналиста НГ другая: имелся заполненный формуляр на двигатель. Что в нем было - не известно. Затем вместо оригинального формуляра на двигатель был изготовлен дубликат (восстановленная копия), которую и предъявили журналистам.
                      26. 0
                        17 июня 2022 13:17
                        Вы сами читали СВОЮ версию, оправдывающую наброс НГ? Если заново рисовали липу, то накой тогда написали Восстановленный подлинник, если можно было сразу левый подлинник запилить?
                        Ещё раз по буквам. С точки зрения ЕСКД и документооборота всё там грамотно и логично. С подходом НГ типа: потому, что "белое" поэтому правдой быть не может, идите в сад, в детский)))
                      27. 0
                        17 июня 2022 13:38
                        В детский сад с такой липой, видимо, все-таки отправится МО РФ)
                      28. 0
                        17 июня 2022 13:41
                        Липа/дуб/берёза и прочие опилки только в головах религиозных фанатиков святой демократии и отпетых русофобов. Как то так...
                      29. 0
                        17 июня 2022 14:05
                        Ну и?) Опять уходим от разговора по-существу в сторону религии и опилок?
                        Вот ваш коллега, кстати, признает, что запись о восстановленном формуляре относится не к бланку, а к оригиналу формуляра на двигатель:
                        https://sergpodzoro-livejournal-com.turbopages.org/sergpodzoro.livejournal.com/s/406255.html
                        Вы уж разберитесь, наконец: что там восстанавливали?
                        А вот и разбор того "факта", что ракета якобы была получена Украиной:
                        https://zen.yandex.ru/media/id/5aa806f3f0317314769f5691/chia-raketa-sbila-boing-mh17-ukrainskaia-li-ona-616e8b1a556bb4202e17feaa
                      30. 0
                        17 июня 2022 14:37
                        Что не понятного в восстановлении ФО, целиком или отдельных листов? Что непонятного в том, что при множественном копировании подлинник физически изнашивается и его нужно восстановить?
                        Про Яндекс дзен даже обсуждать нечего. Чувак пытается обосновать систему документооборота ВПК через справочник системы Гарант))) Вообще ЛОЛ.
                      31. 0
                        17 июня 2022 15:09
                        Так что восстанавливали то? Бланк (пустой), или заполненный формуляр на конкретный двигатель?
                        Про гарант, действительно, смешно. Документооборот ВПК не по российскому законодательству работает?) Сразу вспоминается про число пи, которое в особый период может достигать 4. Ну и про "ваши гражданские физики такого не знают".
                      32. 0
                        17 июня 2022 21:59
                        "Бланк пустой", т.е.тФО без конкретных номеров конечно, это обычная практика. Иначе быть не может.
                        ВПК СССР работало по Российскому законодательству?
                        Вопросов больше не имею)))
                      33. 0
                        18 июня 2022 12:06
                        Ну а вот ваш коллега считает иначе, что восстановлен был именно формуляр на данный двигатель. Кому из вас верить, и почему?)
                        Советский ВПК работал по советскому законодательству, но это ничего не меняет. Записи в журнале "мы передали" - мало, и это никак не подтверждает того, что получатель действительно получил переданное вами имущество.
                      34. 0
                        16 июня 2022 13:21
                        Откуда инфо про запрашивали то? Оттуда же, откуда и "не предоставили"? Еще раз спрашиваю: у вас есть доступ к материалам дела?
                        Дак сам главный следователь заявлял...
                        "Киев передал международным следователям для изучения катастрофы рейса MH17 только вторичные данные с радаров, сообщил нидерландский прокурор Тейс Бергер. Украина объясняет это тем, что в момент крушения борта первичный радар не работал. "
                        Так, что не надо ля-ля...
                      35. 0
                        16 июня 2022 18:14
                        Ну вот вам и причина, почему не передали. В чем проблема то? Это что то доказывает?
                      36. 0
                        17 июня 2022 08:32
                        Ну это примерно, как не работающая камера на перекрёстке, где в ДТП попадает правительственная тачка, ну или просто очень уважаемого человека. Хотя для вас и таких как вы, радар на Украине- это совсем другое. ))))
                        Хотя на мой взгляд, первичные радары страны, на территории которой ведутся боевые действия просто не могут на работать.
                      37. 0
                        17 июня 2022 12:31
                        Не, это конечно подозрительно. НО, в очередной раз: суд принимает решение основываясь на ИМЕЮЩИХСЯ доказательствах. Вызвали в суд, например, свидетеля, но он не явился (такое часто бывает). Штош теперь, будут принимать решение без его бесценных показаний. Фантазировать и предполагать - это для домохозяек.
                        И, кстати, не предоставить запрошенную инфо - не криминал. Криминал - это заведомо ложные показания. Например "данные РЛС", предоставленные российской стороной, которые "подтверждают", что mh-17 был сбит истребителем. Этот эпизод упомянут в той же статье НГ.
                      38. 0
                        17 июня 2022 12:33
                        Ах да, не сразу вспомнил. Про первичные радары, которые во время бд должны работать - вы у экипажа шэффилда спросите. Не дадут соврать, что на войне бывает по-всякому.
                      39. 0
                        17 июня 2022 13:20
                        Ну да... Радаров нет, номера ракеты есть. БУК М1 на БД у ВСУ есть, у РФ нет. Части ПВО ВСУ с Буками в ДНР тогта стояли, и были даже репортажи укро ТВ об этом, ПВО РФ там не было, во всяком случае никто не видел и не показывал... Не много ли совпадений в пользу виновности ВСУ?
                      40. +1
                        17 июня 2022 13:41
                        О том, что бук пригнали из россии (кто когда и каким маршрутом) - тоже расследовано. Чуть ли не по часам. С фото, видео и свидетелями, как положено.
                      41. 0
                        16 июня 2022 08:40
                        Про "затрофеели" Вообще детский лепет... Они ещё и экипаж обученных операторов затрофеели. Ну да, ну да)))
                        Про сбитый АН-24 на высоте 6 км... Современные ПЗРК достают до 6 км, тем более такую большую и тихоходную цель, как АН-24.
                      42. Комментарий был удален.
                      43. 0
                        16 июня 2022 12:56
                        Хватит свою религию продвигать. Если вы лично верите в поставки серьёзных систем ПВО никем не признанных формирований- это ваше личное дело, но не стоит об этом вещать от лица истины в последней...
                        Отпускники были, с современными ПЗРК и артиллерией, и даже с танками. Но никак не с комплексами ПВО, снятых с вооружения. Мозг иногда включать полезно, а не сову на глобус натягивать в соответствии со своей верой.
                        ЗЫ: и да, русофобство не лучшая религия, если что ;)
                      44. 0
                        16 июня 2022 18:04
                        А это не вопрос веры, а вопрос знания. После вступления приговора в силу Бук, поставленный из России на Донбасс станет фактом (юридическим). Так что вера тут не при чем.
                        И как то странно в одном тексте признавать танк несерьезной техникой, а зрк Бук серьезной. ПЗРК - снова несерьезной. А точка-у - серьезная техника, или тоже нет?) Кстати, какая из отечественных ПЗРК в 2014м году была способна поразить самолет на 6200м?
                      45. 0
                        16 июня 2022 21:24
                        Мдасс. Забористый у вас опиум. laughing
                      46. 0
                        17 июня 2022 12:23
                        Это когда по-существу возразить нечего?) "Кстати, какая из отечественных ПЗРК в 2014м году была способна поразить самолет на 6200м?"
                      47. 0
                        17 июня 2022 13:22
                        По существу?))) Басманный суд по существу столько ФАКТОВ (юридических) выдаст, что ни одна страна не отмоется. Вот такое вот существо-естесство.
                        Про ПЗРК Верба почитайте. И про высоту 6000+ было заявлено только ВСУ, сколько по факту было ХЗ. После поражения БУКом, Ан развалился бы на части, а на видео он летел с горящим двигателем, что говорит именно о поражении ракетой с ИК ГСН и с не большой БЧ. Так, что не вяжется версия с БУКом по Аннушке ВСУ.
                      48. 0
                        17 июня 2022 13:42
                        4500м у вербы потолок. Как с 6+ км то сняли?)

                        Вот когда Басманный суд чем то разродится - тогда и будем обсуждать)
                      49. 0
                        17 июня 2022 14:43
                        А где то и 3500 пишут, где то и до 6000. И на какой высоте Ан ВСУ летел всё таки? Почему на части не развалился, как Боинг, у которого кабину пилотов просто отсекло поражающими элементами БЧ БУКа?
                      50. 0
                        17 июня 2022 15:12
                        Ну так приведите пример, где про 6 пишут. Посмотрим, что за источник.
                        Летел на 6200, вроде вы с этим тоже не спорили. Вплоть до того момента, пока не поняли, что верба его так не достанет)
                        Почему не развалился - хз, смотря где бч взорвалась. По всякому бывает.
                      51. 0
                        17 июня 2022 21:48
                        6200 сами измеряли, или укро тв сказало? На какой высоте Верба достанет, это ещё вопрос открытый. По поводу не развалился, тут не вариант. В двигатель бьют только ИК ГСН, которых нет у ракет БУКов в принципе.
                      52. 0
                        18 июня 2022 12:02
                        Сепары сказали, когда утверждали, что имеют пво, способное доставать на такой высоте. Да и вы с этим особо не спорили, пока фэйл свой не осознали.
                        Пруф приведите, что верба на 6+ км достает.
                        А еще ракеты, бывает, промахиваются, или бч срабатывает не совсем там, где ожидалось. Так тоже бывает.
        3. -2
          29 апреля 2022 19:10
          Цитата: ares1988
          Каяться и платить? Придется.

          Это не по адресу , либеральный вы наш. С такими рефлексиями и комплексами - в Америку. Неграм башмаки целовать.
          1. 0
            29 апреля 2022 21:40
            При чем тут Америка и негры, если платить и восстанавливать Украину будут за счет России?
            1. 0
              30 апреля 2022 12:34
              При чем тут Америка и негры, если платить и восстанавливать Украину будут за счет России?

              Как Вы ловко съехали с темы "платить и каяться" за якобы сбитый Россией Боинг и
              "платить и восстанавливать Украину будут за счет России". Таки Вы определитесь, за что Вы будете каяться и платить со своих налогов? ))
              А про негров и Америку я упомянул в контексте "покаяния и оплаты". Ваша позиция приветствуется там в отношении "тех самых" смуглых ребятишек. В Росси же это "стрёмно".
              1. -2
                30 апреля 2022 15:28
                А, так это про Боинг было.
                Ну тут просто заплатить придется, каяться не обязательно, на это никто и не рассчитывает.
                1. 0
                  30 апреля 2022 18:25
                  заплатить придется

                  Не уверен. Россия не обязана выполнять решения, которые противоречат её законодательству. А арестовывать в ближайшее время , похоже, уже нечего будет - всё раздербанят дебилоиды пшеки, немчура и прочие мелкобриты. Торговля с Европой резко сворачивается. Активов всё меньше и меньше. А в Азии юрисдикция европейских судов ..это..самое..того - не работает )
                  1. -1
                    30 апреля 2022 23:07
                    Так из арестованного и удержат.
                    По долгам РИ тоже очень долго платить не хотели, однако ж, в итоге, пришлось.
                    1. +1
                      30 апреля 2022 23:15
                      По долгам РИ тоже очень долго платить не хотели, однако ж, в итоге, пришлось.

                      А что такое РИ ? Я, честно, не понял..
                      1. 0
                        3 мая 2022 21:22
                        Российскую империю имел в виду.
                      2. +1
                        4 мая 2022 02:14
                        Российскую империю имел в виду

                        Уже догадался, спасибо) А то в голове, почему-то, крутилась токмо Республика Ингушетия )
  4. +5
    29 апреля 2022 07:13
    высокоскоростная противорадиолокационная Х-31П.Три сменных модуля пассивной головки самонаведения позволяют бить по всем существующим системам ПВО
    Х-58УШКЭ может устанавливаться во внутренние отсеки Су-57. Ракета высокоскоростная, достигающая на марше 3,6 Маха (почти 1 200 м/с), а также отличающаяся широкодиапазонной головкой самонаведения. Здесь нет необходимости менять модули головки самонаведения перед вылетом.
    Насколько я помню,последняя из модификаций Х-31П тоже оснащена "широкодиапазонной головкой самонаведения" и тоже "нет необходимости менять модули головки самонаведения перед вылетом" !
    Последние модификации Х-31П оснащены ИНС,что позволяет поражать радары супостатов ,даже после их выключения...
  5. +4
    29 апреля 2022 07:47
    Выключение локатора давно уже никому не помогает, уже в Харме американцы сделали систему запоминания месторасположения цели, думаю у нас это так же давно установлено. Есть шанс раскачать ракету, но для этого нужна целая система, а ее то у Украины нет, например нас в 90-е этому не учили, хотя в училище теорию преподавали.
    1. +4
      29 апреля 2022 08:36
      Уголковые отражатели успешно применяли в Югославии и свч ложные передатчики против ПРР. Без самолетов радиотехнической разведки сложновато выявлять средства ПВО в режиме реального времени и оперативно их уничтожать. Очень интересно есть ли у нас средства РЭБ способные ослепить РЛС? Есть чему поучиться в этом плане у партнеров. Когда они начинали операцию в Ираке, светились все индикаторы на побережье. Я так понимаю у нас в этом плане большой пробел!
      1. +9
        29 апреля 2022 09:48
        Цитата: егерь650
        Я так понимаю у нас в этом плане большой пробел!

        Это самое нехорошее. По идее, если есть эффективные самолеты-постановщики помех, то для массированного налёта преград нет. За всё время СВО ни разу нигде не читал, что применялось с нашей стороны подавление РЛС противника. Интересно, а они у нас есть, и если есть то могут ли гарантированно подавлять РЛС или только в рекламных буклетах про не имеющий аналогов. Ведь по сути, у украины все комплексы максимум из 80-х. У меня, к сожалению, всё больше уверенности, что мы сами не вышли из тех времён.
      2. -3
        29 апреля 2022 17:47
        Россия занимает 1 место в мире по РЭБ, но РЭБ не гарантирует 100% подавления, он снижает дальность обнаружения цели, приводт к срыву наведения, а вот подавить РЛС полностью, по типу сказки про Кука и Су24 РЭБ не способен, а против ПРР не помогут никакие уголковые отражатели. Во Вьетнаме ставили две РЛС, которые при пуске ПРР начинали включаться попеременно, раскачивая ракету. Еще есть способ: мощный источник работает одновременно с РЛС отвлекая ракету на себя. Других способов нет.
        1. +1
          29 апреля 2022 19:53
          Читал анализ работы ПВО Югославии, приводится пример наведения ПРР на лемех в поле. Можно забить соц, на ико будет молоко. Первое место в мире, а всего два самоля РР. Вот висел бы постоянно разведчик, выявляя излучение и сразу наводил на работу рлс дежурную пару истребителей.
    2. +2
      29 апреля 2022 09:43
      Не в Харме,а в Стандарт-ARM,а в Харме последней модификации есть GPS и активная РЛС мм диапазона.
    3. 0
      29 апреля 2022 12:02
      уже в Харме американцы сделали систему

      Тогда зачем головку самонаведения ставят? На подвеске запомнил и в путь!
  6. +2
    29 апреля 2022 09:37
    Как вариант. Работа РЛС засечки РЛС ПВО и стрельба по координатам "Искандером". Так несколько С-300 было уничтожено.
  7. +8
    29 апреля 2022 10:31
    Например, в деле уничтожения мостовых переправ через Днепр. Последний ракетный удар по одесскому мосту показал, что столь мощные строения необходимо разрушать массированной атакой корректируемых, а лучше свободнопадающих бомб. Так и быстрее, и дешевле.

    Адепты дешёвых свободнопадающих бомб обычно как-то забывают, что стоимость уничтожения цели не равна стоимости потраченных боеприпасов, а складывается из стоимости боеприпасов и стоимости вылетов для доставки их к цели. И по последнему показателю чугуний наголову проигрывает управляемому оружию, ибо количество вылетов с чугунием для уничтожения цели кратно больше, чем с УАБ и УРО.
    А в некоторых случаях чугуний вообще бесполезен - мой любимый мост "Пасть Дракона" тому примером: восемь с лишним сотен боевых вылетов оказались бесполезными, мост удалось завалить только 2000-фунтовыми УАБ "Пэйвуэй" и "Уоллай II".

    А главное - каковы будут потери в этих вылетах с чугунием? Ведь его сброс придётся вести практически над целью прикрытой хоть какой-то, но ПВО.
    1. +1
      29 апреля 2022 13:14
      Напомню, что самолёты оснащены прицельными системами СВП-24 «Гефест», что существенно улучшает точностные характеристики.
      1. +1
        29 апреля 2022 14:19
        Цитата: iouris
        Напомню, что самолёты оснащены прицельными системами СВП-24 «Гефест», что существенно улучшает точностные характеристики.

        Существенно, но вряд ли достаточно, чтобы заменить высокоточные боеприпасы. Порядка 30 метров КВО, по некоторым сообщениям. К тому же практически исключается применение планирующих бомб. А они сами по себе уменьшают вероятность поражения самолета средствами ПВО.
      2. +5
        29 апреля 2022 14:24
        Цитата: iouris
        Напомню, что самолёты оснащены прицельными системами СВП-24 «Гефест», что существенно улучшает точностные характеристики.


        Гефест уже показал свою абсолютную бесполезность в условиях противодействия ПВО врага.
        Даже "полностью уничтоженного, по словам Конашенкова"...
        Гефесту нужны средние высоты 3-4 километра.

        Гефест - оружие против папуасов.
      3. 0
        29 апреля 2022 21:30
        Не пытайтесь спорить с этой личностью. Это очень вредный комментатор, он опирается на послезнание не учитывая современных достижений, более того, либо сознательно их не учитывает либо не знаком с ними.
  8. 0
    29 апреля 2022 12:12
    Мост через Днестровский лиман нужно уничтожить в первую очередь. По нему идёт военное снабжение из Румынии в Одессу и экспорт хлеба через Констанцу.
    1. +1
      29 апреля 2022 12:23
      так уничтожили уже
  9. +4
    29 апреля 2022 12:13
    По моему мнению проблема рассмотрена как-то однобоко. Решение задачи подавления ПВО должно производиться комплексно и "творчески". Должна быть группа "провокаторов", которые будут провоцировать включение радиолокационных средств ПВО на границе их зон поражения, защита этой группы - собственные средства РЭБ, возможно даже с привлечением специализированных авиационных средств РЭБ. Должна быть группа "физического подавления", которая тут же вскрывает частоты РЛС, и осуществляет пуск противорадиолокационных ракет, не входя в зоны поражения, и ударная группа. И тогда перед наземной ПВО возникает дилемма, прекращаешь активное излучение, возможно уйдешь от "физического подавления", но и не сможешь помешать атаке ударных средств по прикрываемому объекту, продолжишь активное излучение есть большие шансы для "физического подавления", кроме того сама работа будет существенно осложнена помехами от первой группы. Про наши современные авиационные средства РЭБ уже неоднократно писали, они что не эффективны против наших же "старых" наземных ЗРК, функционирование которых известно вдоль и поперек? Противорадиолокационные ракеты тоже есть и с хорошей дальностью пуска! Что мешает методично подавить все оставшееся?
    1. +5
      29 апреля 2022 13:58
      Цитата: Hexenmeister
      Про наши современные авиационные средства РЭБ уже неоднократно писали, они что не эффективны против наших же "старых" наземных ЗРК, функционирование которых известно вдоль и поперек?

      Я еще после грузинской войны на англоязычном форуме читал, как американцы удивлялись тому, что "русские не смогли подобрать ключик к своим собственным системам ПВО". Это когда грузины сбили наш Ту-22М, предположительно Буком. Видимо, воз и ныне там.

      В любом случае, РЭБ не всесильна. Еще во Вьетнаме расчеты С-75 запускали ракеты в "пассивном" режиме, с наведением на источник помех.

      Цитата: Hexenmeister
      то мешает методично подавить все оставшееся?

      Засадная тактика. Вспомните, как сербы сбили Ф-117.
      1. +1
        29 апреля 2022 14:45
        запускали ракеты в "пассивном" режиме
        Сейчас, если все делать правильно, это не пройдет, а уж по методам С-75 и подавно.
        Засадная тактика
        Засада засадой, но любой ЗРК не сможет пустить ракету через секунду после включения излучения, плюс процесс наведения ракеты ПВО требует времени, поэтому и делается в первую очередь противодействие ракете, потом уже противодействие РЛС. И все будет зависеть от времени реакции и степени автоматизации ответных действий.
  10. 0
    29 апреля 2022 13:19
    Моя мысль. Помимо дальнобойных противорадарных ракет нужны также и компактные, легкие варианты. Весом килограмм пятьдесят, не больше. Чтобы каждый вылетающий на задание самолет мог брать с собой штуки четыре. Самолет заходит на цель, зенитчики из засады включают радар, СПО засекает работу радара по самолету, автоматически определяет направление и угол места и загружает данные в ракету. Летчику достаточно нажать кнопку запуска, ракета стартует, разворачивается в направлении излучения, захватывает цель своей ГСН и пикирует на неё.
  11. +1
    29 апреля 2022 13:21
    Один вопрос: сколько потеряно самолётов?
  12. +1
    29 апреля 2022 13:51
    Цитата: iouris
    Один вопрос: сколько потеряно самолётов?

    Никто не скажет. Но среди потерь есть и Су-25, и Су-30 и Су-34.
    1. +1
      29 апреля 2022 22:28
      Цитата: Pavel57
      Никто не скажет.

      А чего мы тогда здесь обсуждаем?
  13. +3
    29 апреля 2022 14:03
    При атаке РЛС Украины с воздуха ракетой "В-П" типа Х-31ПД, с учётом линии фронта и расположения практически аналогичных РЛС армии РФ,очень важно,чтобы ракета не ударила по своим
  14. +1
    29 апреля 2022 20:18
    При этом «Буки» достаточно компактны и подвижны, что осложняет обнаружение с воздуха. Эту технику российская армия уничтожает до сих пор – 26 апреля Министерство обороны отчиталось в поражении очередного ЗРК.


    российская армия уже уничтожает "Буки" которые американцы насобирали для Украины по всему миру."Бук" хоть компактен и подвижен но при своей работе активно излучает,поэтому на открытой местности его жизнь недолгая.Поэтому кстати на Украине ВСУ и прячут их в городах среди жилой застройки попутно попадая по стоящим рядом многоэтажкам.
  15. +1
    29 апреля 2022 22:52
    Цитата: iouris
    Цитата: Pavel57
    Никто не скажет.

    А чего мы тогда здесь обсуждаем?

    Обсуждаем по теме:
    Подавление украинской ПВО: противорадиолокационный арсенал российской авиации.
  16. Комментарий был удален.
  17. 0
    9 июня 2022 05:26
    Уничтожить ПВО противника очень просто,для этого его достаточно лишь обнаружить.
    Для этого существуют самолеты разведчики ДРЛО.Например самолет разведчик RC-135V/W для обнаружения ПВО, работают в паре с самолетам E3 Sentry, один обнаруживает ПВО передает на Е3, а тот раздает истребителям на уничтожение.
    Почему у нас нет такого самолета мне не понятно.

    Самолет-разведчик RC-135V/W River Joint.
    находящийся в боевом составе ВВС США с конца 70-х годов, является основным самолетом радио- и радиотехнической разведки источников излучения наземного, морского и воздушного базирования в сантиметровом, дециметровом и метровом диапазонах волн. Он используется для борьбы с авиацией и системой ПВО противника. RC-135V/W обеспечивает разведку всех средств ПВО противника (включая истребители-перехватчики и ЗРК), а так же сетей радиосвязи его авиации и бортовых радиоэлектронных средств.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»