Военное обозрение

Что делать с «Азовсталью»?

182

Источник: elot.ru



Сталинский гигант


Металлургический завод «Азовсталь» - это, безусловно, легендарное предприятие. Появившийся в 1933 году завод органично вошел в зарождающуюся мощь советской промышленности. Рядом, к примеру, располагается не менее легендарный Мариупольский металлургический комбинат имени Ильича, который в годы войны выпускал броню для Т-34. «Ильич» - это самое крупное промышленное предприятие юго-востока Украины, даже по числу работников оно в 1,5 раза превосходит соседний «Азовсталь». К слову, в соответствии с украинским законом о декоммунизации в 2016 года предприятие очень нетривиально переименовалось. С одной стороны, обращение к В. И. Ленину в названии не укладывалось в новую парадигму, а, с другой, новое название в бандеровской манере вызвало бы всплеск недовольства – все-таки 14 тыс. работников, большая часть из которых потомственные сталевары. Поэтому решено было переименовать комбинат в честь советского металлурга, директора Института чёрной металлургии Академии наук Украины Зота Ильича Некрасова. К слову, сам металлург имел очень опосредованное отношение к предприятию.




Даже до спецоперации состояние "Азовстали" оставляло желать лучшего. Источник: vk.com

Но вернемся к «Азовстали». Главной и самой раскрученной проблемой последних недель стали пресловутые подземные коммуникации, в которых прячутся недобитые украинские нацисты. Некоторые издания даже публикуют рисованные схемы, многие из которых кажутся просто фантастическими. «Азовсталь» действительно строился во времена, когда без бомбоубежищ было никак, но чтобы выстраивать 50-метровые подземные этажи – до этого еще никто не доходил. Как известно, немцы, отступая из Мариуполя, уничтожили предприятие, но его достаточно быстро ввели в строй без рытья многоэтажных подземелий. Самое главное, с какой целью советским архитекторам необходим был такой город под землей? Укрыть под заводом десятки тысяч рабочих кажется абсурдной мыслью – для этого необходимы беспрецедентные запасы воды и продуктов, а также сложнейшая система автономного жизнеобеспечения. Подземные заводы в СССР строились только с целью маскировки особо ценного производства, например, стратегически важного оружия, либо защиты от ядерного удара критической инфраструктуры. «Азовсталь», при всем уважении к его истории, это металлургический комбинат, которых в СССР было предостаточно. Конечно, завод в Мариуполе имеет уникальное расположение – рядом и угленосный Донбасс, и Азовское море, и мощная машиностроительная промышленность. В тоже время, это не отменяет наличие достаточно укрепленных подземелий и они очень устойчивы к самому мощному оружию. Просто потому, что мартеновские и доменные печи наряду с прокатными станами требуют серьезного фундамента – это сооружения весом в несколько десятков и сотен тонн. И если под такими гигантами пролегают относительно неглубокие технологические тоннели, то они по определению малоуязвимы. Здесь даже серией ударов ФАБ-3000 дело не решить, можно только разнести в пыль постройки выше «линии горизонта».




Источник: vk.com

Недостаток информации о подземной архитектуре «Азовстали» неизбежно вызывает множество легенд. Для полноценной картины необходимы достоверные чертежи, которых, похоже, ни у кого нет. Из области слухов, например, наличие подземного тоннеля, ведущего к заводу имени Ильича. Якобы пятикилометровый ход проложен под рекой Кальмус и позволял осажденным националистам свободно перемещаться между предприятиями.


Фантазии на тему подземелий "Азовстали".

Единственное, о чем можно говорить точно, это наличие больших подземных газоводов для эвакуации технологического дыма. К домнам «Азовстали» проложены подземные транспортные пути для подачи сырья – это особенность именно этого завода. В общей сложности протяженность подземных коммуникаций может достигать 24 км. Присутствует бомбоубежище, но говорить о многоэтажном подземном городе не приходится.

Отсутствие точной карты подземелий вкупе с неприемлемыми потерями среди бойцов стали основными причинами отмены штурма «Азовстали». У засевших в подземельях пока сохранились неплохие запасы воды и продуктов, а также несколько лайфхаков. Бойцы, штурмовавшие завод, рассказывают о бочках с жидким антисептиком, сжигая который боевики согревались. Спиртовой раствор сгорает, не выделяет много дыма. Временно это, конечно, поможет. В конце концов, засевшим бандитам рано или поздно придется выбирать – или умирать от естественных причин, или сдаваться.

«Азовсталь» после спецоперации


Как заявляют первые лица ДНР судьба «Азовсталь» ждет незавидная. Предприятие основательно разрушено и восстановление обойдется слишком дорого. И это, вероятнее всего, наиболее справедливое решение. Во-первых, за годы «украинского суверенитета» предприятие не претерпело серьезной модернизации. Как в СССР обновили оборудование на рубеже 60-70-х годов, таким оно и осталось. Конечно, с незначительными косметическими улучшениями, не меняющими сути производства. Постройка современного предприятия с высокой производительностью труда обойдется властям ДНР в астрономическую сумму. К тому же, новый завод – это всегда импортные технологии, к которым, по понятным причинам, доступ будет еще долго закрыт. Но даже в случае восстановления предприятия появятся сложности с реализацией продукции – часть покупателей ожидаемо откажется из-за угрозы санкций, а для части столько стали просто не понадобится.

Мир входит в долгую рецессию с падением производства и потребления. Весь украинский период своей истории предприятие только экспортировало продукцию. Больше всего в Италию, Турцию и Великобританию. Ключевой продукцией были полуфабрикаты, рельсы, толстолистовой металл, Внутри Украины не было потребителей, способных выкупать хотя бы часть стали из Мариуполя. Поэтому завод работал вполсилы, зависел от внешней конъюнктуры, а владелец Ринат Ахметов просто выжимал из предприятия оставшийся советский потенциал. Доходы от продукции низкого передела не позволяли вкладывать средства на модернизацию. России также восстановление «Азовстали» не выгодно – зачем на внутреннем и внешнем рынках лишний конкурент? Одним из ключевых продуктов завода были рельсы, которые в РФ производит минимум четыре предприятия. Уникальной продукции «Азовсталь» не мог предложить и в годы своего расцвета, не говоря уже об украинском периоде.

Во-вторых, строительство завода в начале прошлого века было организовано без учета экологических особенностей. Например, никто не задумывался, что промышленные выбросы перманентно накрывают Мариуполь и окрестности. Такова роза ветров на этой территории. Доменные печи прямо посреди города – это не самое разумное архитектурное решение. О том, что «Азовсталь» это крупный загрязнитель Азовского моря и говорить нечего. За десятилетия работы и прибрежная зона, и сам Мариуполь превратились в настоящую зону экологического бедствия. Как утверждает бывшая сотрудница предприятия, профессор Санкт-Петербургского политеха Ирина Буторина, в Мариуполе на десять новорожденных один был с врожденными патологиями.

Пока об этом рано говорить, но наиболее вероятными кандидатами на место «Азовстали» могут стать машиностроительные предприятия, которых так не хватает полуразрушенной ДНР. Можно рассмотреть и рекреационную прибрежную зону. Надо только решить вопрос с безжизненной почвой и собственным портом предприятия. Но в любом случае, центральное место в новом районе Мариуполя должен стать обелиск героическим освободителям «Азовстали».
Автор:
182 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Рядовой СА
    Рядовой СА 30 апреля 2022 05:24
    +18
    Автор статьи забыл , что Мариуполь долгое время во время Великой Отечественной войны был под
    немцами и броню к Т-34 он поставлять не мог . Внимательней к понятиям быть надо.
    Так что делать с " Азовсталью "? Стереть в порошок ( всё-равно уже не восстановим) и строить заново.
    1. KCA
      KCA 30 апреля 2022 05:37
      +22
      Накой строить заново? Где-то рядом есть ГОК? Коксующийся уголь рядом есть, а вот руда не ближе КМА, есть-ли смысл восстанавливать сталеплавильный завод в городе, да ещё на берегу моря? Всё равно что "Серп и молот" в Москву вернуть, вот прям было умное решение, в Мск сталеплавильный завод построить, сейчас чуть-ли не в центре получается
      1. ycuce234-san
        ycuce234-san 30 апреля 2022 06:30
        +4
        Цитата: KCA
        "Серп и молот" в Москву вернуть, вот прям было умное решение, в Мск сталеплавильный завод построить


        Есть Подмосковный угольный бассейн, разрабатываемый очень давно, ещё с эпохи Екатерины Великой. Начало разработки 1772 — в этот год, кстати, состоялась Вторая экспедиция Кука в Австралию и Полинезию а, например, Дарвин, плавал свою кругосветку значительно позднее. И, с учётом того, что сибирские нефти были ещё неоткрыты в первой половине 20 века то строили "Серп и молот" в период индустриализации ориентируясь на уголь, индустриализацию и подготовку к ВМВ, потому что почти все участники проекта были ветеранами ПМВ и Гражданской и стремились использовать полностью период Интербеллума.
        1. KCA
          KCA 30 апреля 2022 07:11
          +18
          Подмосковный угольный бассейн это бурый уголь, для выплавки стали вообще не пригоден, им только бытовые печи топить и всё, используется исключительно в химической промышленности, потому и построили Новомосковскбытхим, химзавод значительно больше Азовстали, поезд его объезжает часа полтора, у меня мать из тех краёв, двоюродная бабка там жила, дед шахтёром был, я у них каждое лето проводил, ещё там Дон начинается, я его с берега до берега как-то перепИсал
          1. ycuce234-san
            ycuce234-san 30 апреля 2022 07:30
            0
            Есть ещё торфяной кокс (с подмосковных болот), древесный уголь (леса региона) и привозной + дешевый энергоуголь для работы прокатных и вспомогательных производств. Видимо, изначально строили его в расчёте именно на торф и лес - с ж/д в 18 веке было еще не столь хорошо как сейчас.
            1. KCA
              KCA 30 апреля 2022 07:37
              +2
              Торфянники это Шатура, не близко совсем от Москвы, по ж/д километров 140, ещё недалеко от меня Вербилки, Запрудня, но до Москвы тоже километров сто будет, в Шатуре первую ТЭС по ГОЭЛРО построили, могли-бы там-же и сталилетейный завод построить
              1. ycuce234-san
                ycuce234-san 30 апреля 2022 08:44
                -1
                В Москве есть Москва-река, по ней могли изначально подвозить сначала поближе и потом перегружать на заводской транспорт.
                1. KCA
                  KCA 30 апреля 2022 09:25
                  +4
                  Не могли, до строительства канала имени Москвы река была по колено глубиной
                  1. ycuce234-san
                    ycuce234-san 30 апреля 2022 14:51
                    +1
                    С 1920-х она уже достаточно судоходна была, судя по живописи. А для сплава леса для получения древесного угля для домен, наверно и мелководья хватало. Завод то и до революции активно работал.
                    https://yavarda.ru/best_moscowriver.html
                    1. KCA
                      KCA 30 апреля 2022 16:44
                      +1
                      Налетай, не скупись, покупай живопись, судоходство по Москва-реке началось только после открытия канала, со времён Екатерины Великой выпивали воды и использовали для тех. нужд больше, чем поступало в реку, ещё при ней планировали канал
                      1. ycuce234-san
                        ycuce234-san 30 апреля 2022 17:47
                        0
                        Значит - всётаки железка для кокса и сырья с продукцией.
                        А потом, в 1931, в рамках индустриализации, его модернизировали с полным пониманием что Интербеллум - он не резиновый. Да и русско-японская война тоже ведь не была забыта и интервенция и испанская уже шла.
                        https://rg.ru/2015/07/29/rodina-voina.html
                      2. KCA
                        KCA 30 апреля 2022 18:21
                        +1
                        КМА тогда ещё не была открыта, из-за Урала везли руду, уголь с Донбасса, ппц как выгодно было, через половину страны тащить ресурсы с выхлопом 10-15% от перевозимого груза в столицу, смысл мог быть только в переплавке металлолома, который пионеры собирали, в большой помойке типа Москвы металлолом собирали и собирают, тогда дети, теперь бомжи
          2. мордвин 3
            мордвин 3 30 апреля 2022 09:06
            +1
            Цитата: KCA
            потому и построили Новомосковскбытхим, химзавод

            Нечего тут путать химкомбинат с бытхимом.
            1. KCA
              KCA 30 апреля 2022 09:28
              +1
              Не совсем понял, о чём вы, название такое было - "Новомосковскбытхим"
              1. мордвин 3
                мордвин 3 30 апреля 2022 09:47
                +3
                Цитата: KCA
                Не совсем понял, о чём вы, название такое было - "Новомосковскбытхим"

                Был Новомосковскбытхим, ранее - артель "Третья пятилетка", нынче американская "Проктэр энд Гембл". И был и есть химкомбинат "Азот", нынче принадлежит Мельниченку. Между прочим, при Ельцине химкомбинат приватизировать запретили.
                1. KCA
                  KCA 30 апреля 2022 12:59
                  +1
                  Дануна, вики, конечно, тот ещё источник информации, но пишет что с 1992 образовано ОАО "Новомосковскбытхим", это что, не приватизация?
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 30 апреля 2022 13:27
                    +2
                    Цитата: KCA
                    Дануна, вики, конечно, тот ещё источник информации, но пишет что с 1992 образовано ОАО "Новомосковскбытхим",

                    А я ещё раз говорю, не путай Новомосковскбытхим с химкомбинатом "Азот". Это разное.
          3. vlad106
            vlad106 30 апреля 2022 11:07
            -1
            Цитата: KCA
            Подмосковный угольный бассейн это бурый уголь, для выплавки стали вообще не пригоден, им только бытовые печи топить и всё, используется исключительно в химической промышленности, потому и построили Новомосковскбытхим, химзавод значительно больше Азовстали, поезд его объезжает часа полтора, у меня мать из тех краёв, двоюродная бабка там жила, дед шахтёром был, я у них каждое лето проводил, ещё там Дон начинается, я его с берега до берега как-то перепИсал


            Военное обозрение Мнения
            Что делать с «Азовсталью»?

            Завод жалко!
            Нам промышленности и так не хватает благодаря политике разрушителей Горбатого, эльцына и их помощников...
            Заводы украины нам пригодятся
          4. iury.vorgul
            iury.vorgul 30 апреля 2022 12:56
            +1
            Не "Новомосковскбытхим" (Сейчас "Проктор энд Гэмбл"), а НПО "Азот" - сейчас "Еврохим" - в Советское время - крупнейший производитель азотных удобрений в Европе.
      2. Jager
        Jager 30 апреля 2022 07:54
        +4
        Не забывайте, что в годы постройки "Серпа и молота" Москва была в 5 раз меньше по размерам и завод находился на периферии.
        Сейчас Котельники - уже чуть ли не центр, а ещё 20 лет назад это была глухая убогая деревушка, а Выхино представляло собой социальную и транспортную клоаку. Ну а т.н. ТиНАО со всякими Красными Пахрами и прочими деревушками напоминало сибирские остроги
        1. KCA
          KCA 30 апреля 2022 08:04
          +4
          Там и сейчас мало что изменилось, 500м от любой станции метро в любую сторону и попадаешь в полную жо :-)
          1. Jager
            Jager 4 мая 2022 09:59
            0
            От некоторых достаточно и 5 метров))
        2. ban
          ban 30 апреля 2022 08:46
          +2
          Вы это, того... Где Серп и Молот был, а где Котельники laughing
          1. KCA
            KCA 30 апреля 2022 13:01
            +1
            Да там весь юго-восток до и за МКАД такой, спальный район, а вокруг промзоны, как-то ждал человека, по Перово прогулялся часа четыре, заборы и ж/д пути, всё...
            1. ban
              ban 30 апреля 2022 18:16
              +2
              Серп и Молот был на пересечении ш. Энтузиастов и ТТК, это почти центр
          2. Jager
            Jager 4 мая 2022 09:59
            0
            Примеров масса. Завод полиметаллов с ядерной свалкой? Или химический полигон под Бронницами? Всё это было глухой провинцией, а сейчас застроено.
        3. KCA
          KCA 30 апреля 2022 16:48
          +1
          Я в тех краях последний раз в 1989 году был, после 9-го класса, не вникал в детали, комбинат и комбинат, насаждался видами проезжая мимо него, посмотреть было на что, и ручьи разных цветов, и отвалы шлака раскалённого, интересно-же
        4. lis-ik
          lis-ik 30 апреля 2022 17:40
          +1
          Цитата: Jager
          Ну а т.н. ТиНАО со всякими Красными Пахрами и прочими деревушками напоминало сибирские остроги

          При СССР Троицк назывался "Академгородок", а Ватутинки "Военный городок", Пахра так и была посёлком, да и сейчас не особо изменилась.
          1. Jager
            Jager 4 мая 2022 10:17
            0
            Так они только влились. И уже активно осваиваются.
            Троицк - это вообще город в городе)))
            1. lis-ik
              lis-ik 4 мая 2022 12:53
              0
              адрес звучит следующим образом г.Москва г.Троицк ул.........
              присоеденили уже давно, собственно Троицк и дал название округу.
      3. stankow
        stankow 30 апреля 2022 16:38
        +1
        Сталеварам чугун нужен, не руда. Если руда - в Полтаве есть.
      4. bk0010
        bk0010 30 апреля 2022 18:46
        +1
        Цитата: KCA
        Коксующийся уголь рядом есть, а вот руда не ближе КМА
        Главное - уголь рядом, железной руды требуется на порядок меньше (ж/д вполне справится с подвозом).
      5. bayard
        bayard 1 мая 2022 19:54
        +2
        Цитата: KCA
        Накой строить заново? Где-то рядом есть ГОК? Коксующийся уголь рядом есть, а вот руда не ближе КМА,

        Есть более интересное предложение - превратить площадку Азовстали в "завод по подготовке металла" (как рядом с Большим Камнем) и включить в состав крупного судостроительного кластера с ССЗ "Залив" в Керчи . Не забываем , что у Азовстали есть свой порт . Металл для судостроения можно поручить заводу им. Ильича , а на производственных площадках Азовстали - предприятие по подготовке металла и изготовление отдельных конструкций и агрегатов . С транспортировкой самоходными баржами в Керчь . Где и будет осуществляться основная сборка судов и кораблей для обоих флотов (Торгового и Военно-Морского) .
        Такое решение закономерно просится , ибо находится рядом с Керчью - через небольшенькое Азовское море . Судостроение - штука металоёмкая и наличие рядом металлургического завода с собственным портом само просится в решение создания судостроительного кластера . Можно и другие профильные (судостроение) производства на этой площадке организовать .
        Наши компании жалуются о недостаточных производственных возможностях наших верфей , настаивают , что им надо ещё как минимум один-два таких гиганта , как строящаяся "Звезда" Большекаменная . Лучшее решение - расширение площадей и самого производства керченского "Залива" и включение в судостроительный кластер юга России площадок металлургических предприятий Мариуполя .
        "Залив" прежде строил супертанкеры , балкеры , контейнеровозы , лихтеровозы . Сейчас там заложены и (надеюсь) строятся два УДК для ВМФ с большими планами на будущее . У завода есть возможность расширить свои площадки , построить второй сухой док , дополнительные стапеля , дабы иметь возможность строить как военные корабли , так и гражданские суда любого назначения . Судовую сталь , металлоконструкции и отдельные агрегаты можно будет (в будущем) поставлять с мариупольских заводов . Это удобно по логистике (морем) , без лишней перегрузки\перевалки , и в стоимостном выражении .
        Вот такой комплексный план развития мне видится логичным и наиболее приемлемым .
        И разумеется больше никаких доменных печей в Мариуполе .
      6. zenion
        zenion 7 мая 2022 13:52
        0
        Можно запросто залить всё что имеет дыры - бетоном. Сначала морской водой, потом бетоном. Сделать из него аквариум.
    2. Ясная
      Ясная 30 апреля 2022 07:49
      -4
      Цитата: Рядовой СА
      что делать с " Азовсталью "? Стереть в порошок ( всё-равно уже не восстановим) и

      Подходит название - "Азовсталевский могильник". С этого предложения и надо начинать предложения о сдаче в плен.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 30 апреля 2022 08:41
      +1
      Цитата: Рядовой СА
      Так что делать с " Азовсталью "? Стереть в порошок ( всё-равно уже не восстановим) и строить заново.

      Здесь как нигде более подходят слова из Интернационала гимна.
    4. brr1
      brr1 30 апреля 2022 19:08
      0
      Можно потом книгу написать "От завода к скотомогильнику и обратно"
  2. Cooper
    Cooper 30 апреля 2022 05:26
    +4
    Сравнять б.у. АСт. с землёй, перепахать тяжёлыми боеприпасами вместе с нацистскими утырками. И разумеется не восстанавливать в последствии. Оборудовать на месте этого бывшего монстра зону отдыха у моря и здравницы.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 30 апреля 2022 06:03
      0
      Цитата: Cooper
      Оборудовать на месте этого бывшего монстра зону отдыха у моря и здравницы.

      good
    2. Николай Малюгин
      Николай Малюгин 30 апреля 2022 06:03
      -11
      Ваше предложение никуда не годится.В освобожденных регионах мы оказываем медицинскую помощь,раздаем продукты.Это все характеризует нас с лучшей стороны.И вдруг взять и перепахать.А вдруг там еще и заложники. Век не отмоешься.
      1. Uma Palata
        Uma Palata 30 апреля 2022 08:47
        +9
        Угу, отправить туда спасательную команду, вынести их на руках, пролечить, дать денег, самолёт, а перед вылетом исполать поклон, с извинением в формате ахежаковой. И десять лет платить им, пенсию. Отто тогда нас увидят с лучшей стороны, скажут "зеер гуд, унтерменьши".
    3. мордвин 3
      мордвин 3 30 апреля 2022 09:14
      +1
      И весь Мариуполь будет отплясывать гопака перед туристами и халдеями работать. Хорошая мысль.
  3. Несторыч
    Несторыч 30 апреля 2022 05:41
    +15
    Отсутствие точной карты подземелий вкупе с неприемлемыми потерями среди бойцов стали основными причинами отмены штурма «Азовстали».

    Не факт, скорее ведутся торги с киевской хунтой и "уважаемыми партнерами" за оставшихся.)
    К тому же, новый завод – это всегда импортные технологии, к которым, по понятным причинам, доступ будет еще долго закрыт.

    Неужели? Вставшая с колен РФ не выпускает оборудования для III технологического уклада, когда грядет VI, "внезапно".)) Причем "новый завод – это всегда импортные технологии" звучит траурно, когда Сталин в тяжелейших условиях за меньший срок, с отсутствием 4 триллионов сырьевых доходов (чем 22 года самолюбования Вовы) провел индустриализацию.
    1. свой1970
      свой1970 30 апреля 2022 06:18
      +6
      Цитата: Несторыч
      когда Сталин в тяжелейших условиях за меньший срок, с отсутствием 4 триллионов сырьевых доходов

      Альберт Кан, не?
      Экспорт того же сырья, не?
      Практически бесплатный труд, не?
      2 млрд ТЕХ долларов в карман А.Кана - мягко говоря тоже не копейки и не нынешние зеленые фантики
    2. Dart2027
      Dart2027 30 апреля 2022 06:23
      -5
      Цитата: Несторыч
      когда Сталин в тяжелейших условиях за меньший срок

      Сталин мог привлекать специалистов, покупать оборудование и технологии.
      1. Несторыч
        Несторыч 30 апреля 2022 06:32
        +19
        Да, ты шо?!))) А мы не могли 22 года? Сам то понял что написал?
        1. Dart2027
          Dart2027 30 апреля 2022 07:38
          -7
          Цитата: Несторыч
          А мы не могли 22 года?

          А Вы не в курсе? Ну теперь знаете.
          1. Jager
            Jager 30 апреля 2022 08:00
            +6
            У нас в районе и городе я с ходу могу насчитать штук 20 предприятий, построенных или совместно использующихся с иностранными концернами.
            Хольцим, Броен, АДЛ, Хейнкель, Лафарж и т.д.
            1. Dart2027
              Dart2027 30 апреля 2022 08:24
              +2
              А я побольше. Вот только предприятия предприятиям рознь. в 30-х годах СССР мог покупать самые передовые технологии любого, в том числе военного назначения, причем речь шла о полном цикле производства, а не просто сборке. Сейчас же все намного сложнее.
              1. Jager
                Jager 4 мая 2022 09:54
                0
                Отнюдь не любого и тем более не военного. Военные технологии приобретались чаще всего "обходными" путями. СССР находился под санкциями и ограничениями с самого рождения. Ничего не изменилось с тех пор)
                1. Dart2027
                  Dart2027 4 мая 2022 19:18
                  0
                  Цитата: Jager
                  Военные технологии приобретались чаще всего "обходными" путями.
                  В 30-е спокойно закупалась документация по производству боевой авиации.
                  1. Jager
                    Jager 5 мая 2022 08:12
                    0
                    Кроме двигателей - да почти и ничего. Кроме транспортника Ли-2 именно самолётов и не припомню. Не зря мы сотрудничали с немцами в области вооружений и торговли до войны, т. к. с получением военных технологий были явные проблемы.
                    Легендарная "сорокапятка"- это перелицованная Рак 37, танки Т-26 - "Виккерс 6-ти тонный" и "Кристи" - БТ. По факту - коммерческие модели. Идея многобашенных Т-35/Т-28 "по мотивам" вообще была взята из британского журнала . Из "стрелковки "наган".
                    1. Dart2027
                      Dart2027 5 мая 2022 18:56
                      0
                      Цитата: Jager
                      Кроме двигателей - да почти и ничего.

                      Туполев купил лицензии на производство нескольких военных самолетов.
                      1. Jager
                        Jager 6 мая 2022 12:51
                        0
                        Они производились - нет.
                      2. Dart2027
                        Dart2027 6 мая 2022 18:16
                        0
                        Цитата: Jager
                        Они производились

                        В небольшом количестве. Но главное это прямой доступ к технологиям.
      2. Krasnodar
        Krasnodar 30 апреля 2022 09:17
        -4
        Цитата: Dart2027

        Сталин мог привлекать специалистов, покупать оборудование и технологии

        Причём за шапку сухарей из-за переизбытка производственных мощностей на Западе после ПМВ
        1. Dart2027
          Dart2027 30 апреля 2022 11:14
          +3
          Цитата: Krasnodar
          Причём за шапку сухарей

          Ну почему же, зерно и золото
          1. Krasnodar
            Krasnodar 30 апреля 2022 11:49
            +3
            Да, но цены тогда на эту продукцию были ниже плинтуса- война закончилась, производить снаряды и прочее было уже не интересно, а вернувшийся с фронта миллионам молодых людей нужна была промышленность лёгкая Поэтому целые линии и даже заводы покупались за копейки.
            1. Dart2027
              Dart2027 30 апреля 2022 12:12
              +3
              Цитата: Krasnodar
              война закончилась

              Ну тут на цену скорее влияла великая депрессия, основной процесс индустриализации был в 30-х годах, когда после войны прошло уже несколько лет.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 30 апреля 2022 13:14
                +3
                В том числе и она
                Главный фактор - невосиребованность тяжёлой промышленности на Западе в существующих объёмах
    3. carstorm 11
      carstorm 11 30 апреля 2022 07:59
      +1
      Наверное раз 20 уже с самого верха сказали что торговаться по нацикам там никто не будет. Вы же о каких то торгах тут пишите. Сталин провел. Факт. С какими технологиями?
      1. Сангвиний
        Сангвиний 30 апреля 2022 12:15
        +1
        Ну да, наверное просто так, наши военнослужащие российского спецназа обеспечивают безопасность делегации ООН и Красного креста, которые прибыли на переговоры по "Азовстали".
        1. carstorm 11
          carstorm 11 30 апреля 2022 12:59
          +1
          А кто это должен обеспечивать?) Спецназ ООН?) Там разговор только о мирных. На этом уже раз сто внимание акцентировали. Повторять уже надоело.
          1. Сангвиний
            Сангвиний 30 апреля 2022 13:20
            +1
            Да при чём тут спецназ то? Я не об обеспечении охраны сейчас говорю, а о самой этой авантюре с этими ООНовцами.
            Впрочем поживём увидим.
            1. carstorm 11
              carstorm 11 30 апреля 2022 15:06
              +1
              Так они ппосто договариваются. Фильтрациб они все равно пооходить будут. Хотят попробовать вынуть мирных-флаг в руки. Охраняют их что бы заложников больше не стало.
  4. Егоза
    Егоза 30 апреля 2022 05:54
    +7
    Сейчас самое главное взять уже этот клятый завод и полностью Мариуполь. Недаром же Зе верещит, что взятие Мариуполя будет означать конец всему. А уж потом разбирать его потихоньку, может что из остатков пригодится. И да, обязательно мемориал на его месте создать и парковую зону.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 30 апреля 2022 06:08
      +1
      Цитата: Егоза
      Сейчас самое главное взять уже этот клятый завод и полностью Мариуполь.

      Какие трудности? Снова войсками начинают командовать политики?
      Вытравить...
      Сегодня показали семью, вышедшую из подвалов. Никто там никого не выпускает и даже не говорит, что российские войска организуют коридоры. Нашли где-то приёмник, послушали объявления и вышли: муж с женой и дочка...
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 30 апреля 2022 07:15
        +19
        Нашли где-то приёмник, послушали объявления и вышли: муж с женой и дочка...
        Уже была инфа про эту чистенькую семью - папа - нацист, в соцсетях до того сдуру засветился. И про приёмник очень складно получилось - они там везде в подвалах валяются?
        1. ROSS 42
          ROSS 42 30 апреля 2022 08:06
          +6
          Цитата: Авиатор_
          Уже была инфа про эту чистенькую семью - папа - нацист, в соцсетях до того сдуру засветился.

          Это хорошо, что даже прошедшую по центральным каналам информацию проверяют. Вот запись с канала:

          Что-то удержало меня выложить ролик в первом сообщении и чуйка не подвела.
          Спасибо за информацию.
          hi
          Именно поэтому моё мнение - вытравливать всех паскуд из подвалов слезоточивыми препаратами...
          1. bk0010
            bk0010 30 апреля 2022 18:50
            0
            Цитата: ROSS 42
            Именно поэтому моё мнение - вытравливать всех паскуд из подвалов слезоточивыми препаратами...
            Дорого. Почему туда просто воду из моря не закачивают?
        2. Третий район
          Третий район 30 апреля 2022 11:02
          +2
          Цитата: Авиатор_
          И про приёмник очень складно получилось - они там везде в подвалах валяются?

          Видимо на заводе , работало очень много рабочих-радиолюбителей. Или там был небольшой цех , по сборке китайских приёмничков. Либо наши военные сбрасывали эти приёмники с самолёта , чтобы тамошние "сидельцы" , слушали объявления об открытии коридоров и сдаче в плен. yes
      2. Mister X
        Mister X 30 апреля 2022 08:03
        +9
        Цитата: ROSS 42
        показали семью, вышедшую из подвалов

        В сети появились фото главы семейства, Михаила Савиных.
        На груди Железный крест, и жетон штурмовика.





        Женщина, которая назвалась женой Савина - может оказаться снайпером ВСУ
        Её якобы зовут Елена Белозерская.
        Информация по ней проверяется.



        1. carstorm 11
          carstorm 11 30 апреля 2022 15:11
          +2
          Это Принце-гросс» 1 класса образца 1914 года. Даже не награда. Хотя очень дорогой и боюсь на фото новодел.
      3. ban
        ban 30 апреля 2022 08:48
        +4
        А муж знатным нациком оказался wink
        1. Третий район
          Третий район 30 апреля 2022 11:07
          +2
          Ребёнка только жалко , где они взяли эту девочку. Расстрелять этих сволочей , нечего им делать в наших тюрьмах.
          1. мордвин 3
            мордвин 3 30 апреля 2022 12:26
            0
            Цитата: Третий район
            Ребёнка только жалко , где они взяли эту девочку.

            Эт не она?
    2. Jager
      Jager 30 апреля 2022 08:02
      +3
      На ликвидацию и рекреацию "Азовстали" уйдут миллиарды и годы, там же терриконы шлака, отходов и химии.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 30 апреля 2022 10:35
        +2
        Цитата: Jager
        На ликвидацию и рекреацию "Азовстали" уйдут миллиарды и годы, там же терриконы шлака, отходов и химии.

        Опыт рекультивации земель имеется в Кузбассе. Поможем...
      2. Вадим237
        Вадим237 30 апреля 2022 13:09
        -1
        Восстанавливать этот завод точно не будут так как он почти полностью разрушен оборудование полностью уничтожено или сильно повреждено - только под снос.
  5. Рядовой СА
    Рядовой СА 30 апреля 2022 06:15
    +5
    Цитата: KCA
    Всё равно что "Серп и молот" в Москву вернуть,

    А я бы вернул в Москву станкостроительные заводы " Красный пролетарий" с его
    слабой по механике (у Китая хуже) 16А20Ф3 , Московский станкостроительным
    заводом имени Орджоникидзе (МРК-50 двухшпиндельные и с импортными
    ЧПУ и контроллерами делали и с их Советскими аналогами) и Московский
    завод уникальных станков и станочных линий . Я бы "ЗиЛ" на место вернул,
    в армии на ЗиЛ-157 кунг аппаратной стоял , надёжная машина.
    Камазы армейские по проходимости были хуже .
    Вот сейчас бизнесменчики в условиях войны и эмбарго и будут всё на место
    возвращать.
    1. Александр Ваничев
      Александр Ваничев 30 апреля 2022 07:04
      +5
      А специалистов для этих производств откуда вернете? С пенсий и кладбищ? Если и строить подобные заводы то уж точно не в Москве.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 30 апреля 2022 09:37
        +3
        Цитата: Александр Ваничев
        Если и строить подобные заводы то уж точно не в Москве.

        А не в Москве специалисты на каждом шагу?
        1. Александр Ваничев
          Александр Ваничев 30 апреля 2022 10:26
          0
          Блогеров много только на каждом шагу. За ту зарплату, что надо будет платить москвичу на периферии можно будет нанять 1,5-2 работника.
          1. мордвин 3
            мордвин 3 30 апреля 2022 11:04
            +2
            Цитата: Александр Ваничев
            За ту зарплату, что надо будет платить москвичу на периферии можно будет нанять 1,5-2 работника.

            А за Москвой, шо, люди второго сорта?
            1. Александр Ваничев
              Александр Ваничев 30 апреля 2022 11:18
              -2
              Затраты на жизнь и пробки на дорогах меньше.
              1. мордвин 3
                мордвин 3 30 апреля 2022 12:21
                +4
                Цитата: Александр Ваничев
                Затраты на жизнь и пробки на дорогах меньше.

                Ну-ну. Как то сравнивая пару лет назад услуги коммунальщиков, обнаружил что стоимость горячей воды в Москве дешевле чем в нашем городе в сто тысяч с хвостиком человекомуравейника.
        2. ZAV69
          ZAV69 2 мая 2022 00:37
          0
          Цитата: мордвин 3
          А не в Москве специалисты на каждом шагу?

          А в Москве щас только менеджры есть. Нормального токаря вы там не найдете
          1. мордвин 3
            мордвин 3 2 мая 2022 00:45
            0
            Цитата: ZAV69
            Нормального токаря вы там не найдете

            Да дело и в том, что под нормальном токарем имеем в виду. Если токарь болты на 20 точит, то он как, нормальный? А другой щлифует заготовку, и его посылают.
            1. ZAV69
              ZAV69 3 мая 2022 21:49
              0
              Да дело и в том, что под нормальном токарем имеем в виду.
              5-6 разряд. Расшифровать ? А болт на 20 любой недоучка сделает
              1. мордвин 3
                мордвин 3 3 мая 2022 21:52
                0
                Цитата: ZAV69
                5-6 разряд.

                Ну всё... Я в осадок упал....
                1. ZAV69
                  ZAV69 4 мая 2022 01:01
                  0
                  Цитата: мордвин 3
                  Ну всё... Я в осадок упал....

                  Ну падай дальше. Если не знаешь что должен уметь токарь 5, 6 разряда.
    2. Jager
      Jager 30 апреля 2022 08:04
      +3
      Возродить АЗЛК на месте Рено. Вот это был бы ход! Я б "Москвич" купил. Хорошие выпускали машины.
      1. swan49
        swan49 1 мая 2022 00:14
        -2
        А зачем возрождать старый автомобильный завод, если на его месте уже есть современный автозавод. Рено уже объявило, что уходит и передаёт завод Москве. Остаётся поменять название и решить, какие модели машин будут выпускать, но как раз в этом и проблема.
        1. Jager
          Jager 4 мая 2022 10:16
          0
          От АЗЛК там давно ничего не осталось. Его цеха поделили между собой Автофрамос-Рено и "технокластер" с десятками мутных и не пойми чем занимающихся мелких фирм.
    3. ban
      ban 30 апреля 2022 08:50
      0
      Зил все, капут, а вот остатки азлк еще можно восстановить, если выгнать оттуда лягушатников
  6. Урфин Джус и его деревянные солдаты
    +3
    Азовсталь сдать на металлолом, а деньги разадать мариупольцам.
  7. Александр Ваничев
    Александр Ваничев 30 апреля 2022 06:27
    +12
    Автор слабо разбирается в теме. Импортные технологии в данном случае не нужны, они давно используются на российских заводах. В Мариуполе работали хорошие и опытные российские специалисты, которых переманили в 2008-2010. Восстанавливать чужую собственность в опасном регионе не имеет экономического и здравого смысла. Если и строить, то простой и относительно недорогой электросталеплавильный цех, для переработки оставшегося в виде металлолома Азовстали и завода Ильича.
    1. Вежливый Лось
      Вежливый Лось 30 апреля 2022 10:34
      +3
      Цитата: Александр Ваничев
      для переработки оставшегося в виде металлолома Азовстали и завода Ильича.

      А также уничтоженной бронетехники.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 30 апреля 2022 14:29
      +1
      Завод Ильича вроде собираются реанимировать.
  8. rotmistr60
    rotmistr60 30 апреля 2022 06:27
    +11
    Что делать с «Азовсталью»?
    Автор задал риторический вопрос? Руководство ДНР официально заявило, что "Азовсталь" восстанавливаться не будет.
    1. Александр Ваничев
      Александр Ваничев 30 апреля 2022 06:44
      +4
      Вообще то можно использовать часть годного и не разрушенного стандартного оборудования для других заводов.
      1. Jager
        Jager 30 апреля 2022 08:06
        +8
        Да там что не разрушено, то изношено до предела.
        Очень сильно сомневаюсь, что Ахметка вложил хоть копейку в модернизацию завода.
  9. walker40
    walker40 30 апреля 2022 07:53
    -9
    Верное решение: завод снести ( грязное ж производство), город ненадо отстраивать (производств особо нету, некому будет жить), лишние люди утилизированы (сами же смылись кто куда, гады). Денацифицировали, освободили, оптимизировали, молодцы. Наконец-то жизнь наладилась.
    Драг нах остен мэйд ин раша.
    Штош, продолжайте, отличный план.
    Думаю, что на остальной территории тоже будет радостнее от "освободителей". Все только и ждут в своём городе. Жаль что у вас на родине экоакцию пока нет возможности провести.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 30 апреля 2022 08:01
      +6
      Так попробуйте епт) Вы хомячки интернетные достали всех за 8 лет. Жители города сами решат что им делать. Без вашего блеяния.
      1. walker40
        walker40 30 апреля 2022 08:40
        -13
        Нету больше жителей, осёл полный что-ли, не понимаешь очевидного?
        1. carstorm 11
          carstorm 11 30 апреля 2022 09:18
          +2
          Все там есть. Оород о ищают. Все перестроят. А вы можете дальше ныть сколько хотите.
        2. Krasnodar
          Krasnodar 30 апреля 2022 09:22
          +2
          Есть
          Десятки тысяч, как минимум
          Тесть моего друга выехал из Мариуполя через ДНР в Краснодар, общались.
      2. Александр Ваничев
        Александр Ваничев 30 апреля 2022 10:16
        +1
        Вы наивны.. Решать будут те у кого деньги.
  10. Cowbra
    Cowbra 30 апреля 2022 08:01
    -3
    Цитата: Несторыч
    Да, ты шо?!))) А мы не могли 22 года? Сам то понял что написал?

    Ну построй с нуля разрушеную до фундамента страну вообще без индустрии, или покажи, у кого это получилось. В стране не было ни одного станкостроительного завода, и строить нам никто их не собирался - мы не Китай и не Япония. Теперь они есть.
    Вот и началось восстановление, без станкостроения оно невозможно, и 20 лет на это - вообще не срок.
    Пустозвонство это, про якобы самолюбование, поичем глупое
  11. Читателль 2013
    Читателль 2013 30 апреля 2022 08:06
    +1
    Вот вы забавно рассуждает, восстанавливать, не восстанавливать, у завода есть владелец или будет новый, вам то какое дело или хотите дяде помочь
    1. walker40
      walker40 30 апреля 2022 08:43
      -5
      Чёт те кто хотел закрыть завод в России сразу получили сигнальчик от руководства-или работать или заберут.
      Хозяин решил закрыть, чё влезать?
      Оппа это другое, да?
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 30 апреля 2022 09:56
        +3
        Разница в том, что в России закрывают заводы целые и новые, а не устаревшие и разбомбленные.

        Азовсталь - это другое потому, что в неё сначала придётся ввалить нереальные миллиарды из, угадайте чьего, бюджета.
  12. Игорь Иванов_4
    Игорь Иванов_4 30 апреля 2022 08:17
    +6
    я живу в Тольятти, в городе 3 района, в одном находится ваз, в стороне находится химический завод тоаз. ещё были другие химические предприятия, но сейчас они не работают. Роза ветров такова что выбросы с химзаводов идут на город. в городе экологическая катастрофа. Город занимает одно из первых мест по заболеваниям - онкология, пульмонология. В перинатологии тоже полный капец - прерывания, недоносы, смертность. А город уже не перенести и заводы тоже. Про азовсталь экологи высказывались в том же ключе - Мариуполю завод в том месте не нужен. Ответ что делать очевиден.
    1. walker40
      walker40 30 апреля 2022 08:45
      -3
      Город можно и перенести, он всё равно развален.
      Только никто и камня на камень не поставит теперь.
    2. Sancho_SP
      Sancho_SP 30 апреля 2022 09:54
      -1
      Так проще перенести город. Точнее, население: создать рабочие места где-то ещё, куда люди смогут уехать (и заодно больше зарабатывать).
      1. Sergej1972
        Sergej1972 30 апреля 2022 14:34
        +1
        Судя видеохронике, в Мариуполе есть немало улиц и домов, не пострадавших или сравнительно мало пострадавших в ходе военных действий.
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 1 мая 2022 02:59
          -1
          Цитата: Sergej1972
          Судя видеохронике, в Мариуполе есть немало улиц и домов, не пострадавших или сравнительно мало пострадавших в ходе военных действий.


          Смысл не в разрушениях, а в экономике. Интегрировать эти территории придётся полностью с нуля, ибо старые хозяйственные цепочки полностью разрушены. Так что не стоит за них и цепляться.
  13. riwas
    riwas 30 апреля 2022 08:57
    +3
    Как заявляют первые лица ДНР судьба «Азовсталь» ждет незавидная. Предприятие основательно разрушено и восстановление обойдется слишком дорого.

    В новостях передали, что "Азовсталь восстанавливать не будут.
  14. Макс1995
    Макс1995 30 апреля 2022 09:10
    +3
    Да понятно. Капитализм-империализм на дворе.
    какое восстанавливать? Конкурент - стерли в порошок ии бросили. Ну, мильенов 10 на эко-распил

    Не афишируют, но наши Олигархи так уже действовали , встречал ролик.
    покупали мет. комбинаты в ЮАР , останавливали - все, нет конкурентов. И не только наши.
  15. ананий мудищев
    ананий мудищев 30 апреля 2022 09:12
    +1
    Сравнять с землёй и построить на этом месте жилые кварталы
    1. Вадим237
      Вадим237 30 апреля 2022 13:13
      -1
      Скорее всего большой парк будут создавать с мемориалом в честь освобождения. А инженерные войска помогут Азовсталь разобрать.
  16. Мюрат
    Мюрат 30 апреля 2022 09:20
    +3
    При таком эпическом уровне разрушения восстанавливать действительно нет смысла.
  17. Sancho_SP
    Sancho_SP 30 апреля 2022 09:52
    +5
    А зачем эта азовсталь вообще нужна, чисто экономически?

    1. Россия и так производит больше металла, чем может потребить и даже продать.
    2. Конкурент, которому надо давать какие-то преференции(а попрошайничество будет, деваться некуда, на что-то же надо восстанавливать), совершенно не нужен.
    3. Так же не стоит повторять ошибок выстраивания провинций за счёт России. Все высокотехнологичные, энергоёмкие и просто дорогие производства должны располагаться в центре страны, а не на периферии.
    1. Boris55
      Boris55 30 апреля 2022 10:03
      -3
      Цитата: Sancho_SP
      А зачем эта азовсталь вообще нужна, чисто экономически?

      "Глаза боятся, а руки делают" - пословица.

      Всё это железо, в виде танков, БМП и пр. другого добра свезённого со всей Европы на Донбасс, куда девать? Этого добра лет на двадцать безперебойной работы Азовстали хватит, а там видно будет. Опять же - людям привычная работа (зарплата), что весьма не маловажно.

      Восстановили после гитлера, восстановим и сейчас - ещё краше будет.
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 30 апреля 2022 10:09
        +5
        Проблема предприятия это не сырье, а сбыт. Продукция просто не востребована в России (есть свои производства и с избытком).
        1. Boris55
          Boris55 30 апреля 2022 10:13
          -2
          Цитата: Sancho_SP
          Продукция просто не востребована в России

          Кроме России есть много других стран (кроме Запада), где качественная сталь весьма востребована. К тому же в ближайшее время будет проводиться индустриализация страны, что потребует больших объёмов разной стали.
          1. Александр Ваничев
            Александр Ваничев 30 апреля 2022 10:22
            +1
            Особенно в виде боевой техники.
        2. мордвин 3
          мордвин 3 30 апреля 2022 11:08
          +2
          Цитата: Sancho_SP
          Проблема предприятия это не сырье, а сбыт. Продукция просто не востребована в России (есть свои производства и с избытком).

          Только листы для корпусов газовозов в Корее покупаем.
          1. Александр Ваничев
            Александр Ваничев 30 апреля 2022 11:25
            -1
            Могут и у нас, делали же трубы для СП-2 из Российской стали.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 30 апреля 2022 12:18
              +3
              Цитата: Александр Ваничев
              Могут и у нас,

              Уже не могут, благодаря ефективным.
              1. Александр Ваничев
                Александр Ваничев 30 апреля 2022 12:40
                -1
                Не свисти про то, что не знаешь...Могут и делают. Ефективный с Украины...
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 30 апреля 2022 12:42
                  +1
                  Цитата: Александр Ваничев
                  Не свисти про то, что не знаешь...Могут и делают.

                  И где же?
                  1. Александр Ваничев
                    Александр Ваничев 30 апреля 2022 12:49
                    0
                    Может тебе про технологию выплавки, внепечной обработки на вакууматоре и непрерывной разливке стали с супернизким содержанием серы и водорода в двух словах рассказать? Образования для понимания сути вопроса хватит?
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 30 апреля 2022 12:52
                      0
                      Цитата: Александр Ваничев
                      Может тебе про технологию выплавки, внепечной обработки на вакууматоре и непрерывной разливке стали с супернизким содержанием серы и водорода в двух словах рассказать?

                      Не надо мне тут пустозвонства.
                      Цитата: Александр Ваничев
                      Образования для понимания сути вопроса хватит?

                      Хватит, не боись, металловедение изучал.
                      Цитата: мордвин 3
                      Могут и делают.

                      И где же?
                      1. Александр Ваничев
                        Александр Ваничев 30 апреля 2022 13:02
                        -2
                        Северсталь , Магнитка. На счёт Липецка на 100℅ не уверен. Это только на
                        крупнейших металлургических заводах в РФ, а есть ещё небольшие вроде ЧТПЗ в Первоуральске. Металловедение позволит понять металлургические процессы производства стали?
                      2. мордвин 3
                        мордвин 3 30 апреля 2022 13:13
                        +1
                        Цитата: Александр Ваничев
                        Северсталь , Магнитка.

                        Ну так пусть попробует Северсталь широкопрокатные листы для судов поставить на ДВ. Что, не получается?
                      3. Александр Ваничев
                        Александр Ваничев 30 апреля 2022 13:18
                        -2
                        Покупатель сам выбирает где ему выгодней купить металл, может и корабль на корейских верфях строили. Я почему уверен в вопросе... Занимался освоением технологии производства этих сталей в начале 2000х, сейчас это уже давно освоенная и применяемая технология. Стаж 30 лет в металлургии.
                      4. мордвин 3
                        мордвин 3 30 апреля 2022 13:37
                        +1
                        Цитата: Александр Ваничев
                        Покупатель сам выбирает где ему выгодней купить металл,

                        Да его просто не довезут. Если Ю.Корея введет санкции, то Залив остановится. И будут наши ефективные головы ломать, то ли прокат листов на ДВ строить, то ли ЖД с туннелями расширять. Логистика ни туда, ни в Красную Армию.
                      5. Александр Ваничев
                        Александр Ваничев 30 апреля 2022 14:26
                        -1
                        Слушайте... Я вроде вам объясняю, но вы упёрлись как баран и ни чего не слышите..В тот момент выгоднее может было купить лист в Корее, так как и корабль строился в Корее. Надо такую же сталь для себя, то спокойно сделают и тут. Северсталь выполняла заказы для нефтянных платформ и различных газопроводов работающих в условиях низких температур и высоких давлений, делали иногда даже для подводных лодок... Дошло?
                      6. мордвин 3
                        мордвин 3 30 апреля 2022 14:45
                        +2
                        Цитата: Александр Ваничев
                        Слушайте... Я вроде вам объясняю, но вы упёрлись как баран и ни чего не слышите..В тот момент выгоднее может было купить лист в Корее, так как и корабль строился в Корее. Надо такую же сталь для себя, то спокойно сделают и тут.

                        Для Залива вы сделать ни хрена не сможете, ибо просто туда не провезете.
                      7. Александр Ваничев
                        Александр Ваничев 30 апреля 2022 15:06
                        0
                        Вы о чем? Какого залива? Куда не проведём? Вопрос был производится в РФ качественная сталь для судостроения, я ответил. А Вас уже другой непонятный вопрос беспокоит.. Хотите что бы последнее слово за вами осталось? Ну тогда вам с каменной стеной диалог вести..
                      8. мордвин 3
                        мордвин 3 30 апреля 2022 15:33
                        +1
                        Цитата: Александр Ваничев
                        Вопрос был производится в РФ качественная сталь для судостроения, я ответил.

                        Не только. Размеры листов.
          2. Sancho_SP
            Sancho_SP 1 мая 2022 02:57
            +1
            Цитата: мордвин 3
            Цитата: Sancho_SP
            Проблема предприятия это не сырье, а сбыт. Продукция просто не востребована в России (есть свои производства и с избытком).

            Только листы для корпусов газовозов в Корее покупаем.


            А сами газовозы где делают? Я уж молчу, зачем они в ближайшее время вообще могут быть нужны.
          3. ZAV69
            ZAV69 2 мая 2022 00:43
            0
            Цитата: мордвин 3
            олько листы для корпусов газовозов в Корее покупаем.

            Вести в три раза ближе
            1. мордвин 3
              мордвин 3 2 мая 2022 00:54
              0
              Цитата: ZAV69
              Вести в три раза ближе

              Да не довезете их до Залива.
      2. Александр Ваничев
        Александр Ваничев 30 апреля 2022 10:20
        -1
        А пока будут восстанавливать лом будет лежать? Глупости. Везите в Липецк, там рады будут. Есть ещё Алчевск в ДНР.
        1. Boris55
          Boris55 30 апреля 2022 10:26
          -4
          Цитата: Александр Ваничев
          А пока будут восстанавливать лом будет лежать?

          Что бы собрать лом в одну кучу - время нужно, да и до польской границы пока далековато.

          Если согласиться с тем, что завод не нужен, то как вы собираетесь обеспечить жизнедеятельность людей? Чем предлагаете им заняться - в парке цветочки высаживать?

          Чисто экономически вы может и правы, но в первую очередь надо думать не о ноликах в компе, а о людях.
          1. Александр Ваничев
            Александр Ваничев 30 апреля 2022 10:43
            0
            Вы бы стали вкладывать свои деньги в производство находящейся на спорной территории? Кроме заботы о людях есть ли ещё аргументы в оправдании расходов в десятки млрд. долларов?
          2. Вадим237
            Вадим237 30 апреля 2022 13:16
            0
            Другие предприятия создавать - по тому же импоротозамещению а Азовсталь под снос и на металолом один хрен там ничего живого из оборудования и конструкций не осталось.
  18. Рядовой СА
    Рядовой СА 30 апреля 2022 11:28
    +1
    Цитата: Александр Ваничев
    А специалистов для этих производств откуда вернете? С пенсий и кладбищ? Если и строить подобные заводы то уж точно не в Москве.

    А "лимита" понаедет на Московские оклады . За станки с ЧПУ - хорошо обрусевших
    дворников из Средней Азии или беженцев с нехорошей войны в качестве операторов
    со знанием кнопки "Пуск управляющей программы" ставить. Аллах или бог даст-вырастут.
    Я бы семинар студентам в "Станкин"-е провёл по "Теории надёжности" оборудования.
    Был такой курс в Советском высшем образовании. Не знаю , есть ли сейчас.
    Теперь опыта набрался за 34 года работы с разным оборудованием.
    Но в Москву жить я не поеду .Толкаться в метро -да ну его нафиг .
  19. iouris
    iouris 30 апреля 2022 12:09
    -3
    Это нацистское предприятие очень-очень сильно загрязняет почву и Азовское море.
  20. Мирный сеошник
    Мирный сеошник 30 апреля 2022 12:42
    +1
    Что делать с азовсталью? Превратить в щебень крупными калибрами и разровнять бульдозерами. Потом насыпать грунта с полметра и сделать большой цветник
  21. ximkim
    ximkim 30 апреля 2022 13:10
    0
    Как что? Строить новое производство, но , только без патриотизма.А то будет как в сказке репка, что приведёт к незавидной судьбе города и жителей.
    1. Александр Ваничев
      Александр Ваничев 30 апреля 2022 13:27
      0
      В нынешних условиях санкций построить металлургический завод не реально- промышленное электрооборудование и измерительные приборы благодаря глобализации в РФ не производятся. Это только в СССР всё было своё.
      1. iouris
        iouris 30 апреля 2022 13:36
        -2
        Много было своего, но далеко не всё. Наши заводы были построены американцами в период Великой депрессии (у них). Однако после 1991 условием вступления в ВТО (поинтересуйтесь, кто руководил этим процессом) стал практически полный демонтаж производства и нормативной базы (ГОСТ СССР). А без подшипников ничего произвести нельзя.
      2. Amper
        Amper 30 апреля 2022 23:29
        0
        Ой! У нас был завод измерительной техники, завод тяжелого станкостроения и прочее, слава Эльцину и Путину- избавились от вредного (?) производства. Сейчас там , как на кладбище, тишина и Торговые Центры! Лет уже под тридцать, ни инженеров, ни мастеров, ни рабочих! Упокоились, болт выточить некому. Слава России! Мы победим как-нибудь, наверное...Россия вперед с ЕР- двигателем всего сущего и хранителем тайных знаний производства самого невероятного ! Ура, господа! Наша прибыль не за горами!
  22. Рядовой СА
    Рядовой СА 30 апреля 2022 14:03
    -4
    Цитата: Игорь Иванов_4
    в городе экологическая катастрофа. Город занимает одно из первых мест по заболеваниям - онкология, пульмонология. В перинатологии тоже полный капец - прерывания, недоносы, смертность. А город уже не перенести и заводы тоже. Про азовсталь экологи высказывались в том же ключе - Мариуполю завод в том месте не нужен. Ответ что делать очевиден.

    Ну , по химическим заражениям и по взрывам лидирует город Дзержинск в Горьковской
    (ноне Нижегородской) области . Я там был . Ничего , матери детей на колясках катают .
    Не надо лишней трагики с пением "Христос за упокой". "Работаем, братья".
    1. Alexey RA
      Alexey RA 30 апреля 2022 19:01
      +2
      Цитата: Рядовой СА
      Ну , по химическим заражениям и по взрывам лидирует город Дзержинск в Горьковской (ноне Нижегородской) области .

      Ещё бы ему не лидировать, если это центр "мирной химии" и "военной химии" страны. Там, если экологам хорошо покопаться, можно даже следы БОВ и НДМГ найти (БОВ там производили и утилизировали, жидкое ракетное топливо - утилизировали).
      А чтобы жителям жизнь мёдом не казалась - в городе ещё есть НИИ "Кристалл" и "Завод им. Свердлова", занимающиеся разработкой и производством ВВ (вплоть до гексогена с октогеном). smile
      1. frog
        frog 30 апреля 2022 22:47
        0
        Там, если экологам хорошо покопаться, можно даже следы БОВ и НДМГ найти

        Да даже не особо и копаться надо))) ЧСХ, там и "мирного", но вполне "вонючего" добра хватает....
    2. Amper
      Amper 30 апреля 2022 23:40
      -3
      Прибыль превыше всего! Для капитализма российского или укропского-это нормально! Охрана труда, экологии слишком много стоят. Поэтому подобные производства размещаются/используются иностранным капиталом в отсталых и зависимых странах (см.выше), где эти ценности стоят копейки. В целом... Россия вперед!!! Пусть у себя давятся. Пожалеют-вернутся! Где еще такое найдут! Слава России!
  23. DPN
    DPN 30 апреля 2022 14:41
    +2
    Азовсталь свое дело уже СДЕЛАЛ. Один умный человек сказал восстанавливать вредное производство на побережье теплого моря - курортной зоны это для северной страны вредно. ( приблизительно так было сказано) и я за,
    1. Amper
      Amper 30 апреля 2022 23:19
      -2
      Только бальнеологические курорты и с/х производство, тюльпаны... рассказы о победе над укрофашистами местных южных россиян совместно с северными россиянами. Любовь и процветание. Недовольных в западенщину на перевоспитание к пшекам и венграм.
  24. stankow
    stankow 30 апреля 2022 16:35
    -1
    Еще как восстановят ! Иначе зачем брали ?
  25. Хрустящий
    Хрустящий 30 апреля 2022 17:32
    0
    Цитата: ycuce234-san
    Цитата: KCA
    "Серп и молот" в Москву вернуть, вот прям было умное решение, в Мск сталеплавильный завод построить


    Есть Подмосковный угольный бассейн, разрабатываемый очень давно, ещё с эпохи Екатерины Великой. Начало разработки 1772 — в этот год, кстати, состоялась Вторая экспедиция Кука в Австралию и Полинезию а, например, Дарвин, плавал свою кругосветку значительно позднее. И, с учётом того, что сибирские нефти были ещё неоткрыты в первой половине 20 века то строили "Серп и молот" в период индустриализации ориентируясь на уголь, индустриализацию и подготовку к ВМВ, потому что почти все участники проекта были ветеранами ПМВ и Гражданской и стремились использовать полностью период Интербеллума.

    Какое отношение имеют бурые угли, добываемые в Подмосковном угольном бассейне к выплавке стали на заводе Серп и Молот? А Кук добывал уголь, или его перерабатывал? Не валите в кучу сведения. набранные впопыхах и без знания предмета. Дарвин это тот, который был машинистом прокатного стана?
  26. Комментарий был удален.
  27. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 30 апреля 2022 18:37
    0
    Да что тут думать, восстановление Азовстали мы не потянем, да и своих предприятий хватает. Сравнять под ноль засыпать песком площадку и разбить парк. Парк Победы ✌
  28. Здравыйcмысл
    Здравыйcмысл 30 апреля 2022 20:33
    -1
    Снести завод и построить на берегу моря элитный ЖК с полем для гольфа и яхт-клубом.
  29. Elektric
    Elektric 30 апреля 2022 21:34
    0
    Незачем восстанавливать промышленность на чужой территории. Добычу и транспортировку, это да.
  30. Рядовой СА
    Рядовой СА 30 апреля 2022 21:35
    +1
    Цитата: Здравыйcмысл
    с полем для гольфа и яхт-клубом.

    Ну , у Романа Абрамовича его "Eclipse " вместе с "Челси" правительство
    Великобритании конфисковало , так что с яхт-клубом пока подождём...
  31. Radikal
    Radikal 30 апреля 2022 22:00
    -1
    Недостаток информации о подземной архитектуре «Азовстали» неизбежно вызывает множество легенд. Для полноценной картины необходимы достоверные чертежи, которых, похоже, ни у кого нет.
    Отнюдь. Просто надо предпринять усилия некоторым службам, и поработать в архивах Министерства металлургической промышленности, а также профильных проектных институтов. Лаврентий Павлович в один секунд решил бы эту проблему, и сотня оперов нашла бы схемы этого завода, до самого последнего этажа, однако...нет человека равного ему, как и нет тех людей, которые могли бы выполнить его приказ! sad
  32. Radikal
    Radikal 30 апреля 2022 22:09
    -1
    Цитата: Ясная
    Цитата: Рядовой СА
    что делать с " Азовсталью "? Стереть в порошок ( всё-равно уже не восстановим) и

    Подходит название - "Азовсталевский могильник". С этого предложения и надо начинать предложения о сдаче в плен.

    Согласен, дочка! bully
  33. Amper
    Amper 30 апреля 2022 22:56
    0
    Сжигая любое топливо получаешь, как минимум, углекислый газ.... Без вентиляции процесс приведет к удушью... Если его концентрация более 0,15 мг/л. Значит вентиляция почему-то есть... Т.е. есть возможность подачи иных газов , например окислов азота ( по аватарке)... Опять учить ГШ!!! Устал, надо увольнять без содержания!
  34. Sovetskiy
    Sovetskiy 30 апреля 2022 23:07
    +1
    Что делать с «Азовсталью»?

    Что за вопрос. Сначала купить за копейки, потом обанкротить и на очередном "поле" настроить "муравейников" и продать за дорого "лохам" в кредит под проценты! Схема то обкатана с 2000-х!
    Да и "наши металурги" скажут спасибо за уничтоженного конкурента....
    Напомнить сколько стоил листовой металл до "отсечки" украинских поставок в РФ на примере обычной СТ3? lol
    27 тыров тонна, а сейчас 92т.рэ. hi
    Не хочешь кормить чужого олигарха, будешь кормить своего, скрепного и посконного, но за дорого. laughing
  35. Комментарий был удален.
  36. Usher
    Usher 1 мая 2022 02:57
    -1
    Разобрать на вторсырье, построить порт, склады и цеха, создать "бизнес инкубатор" что бы ИПшки и ОООшки имели места и офисы. Экономику надо развивать.
  37. Рядовой СА
    Рядовой СА 1 мая 2022 07:17
    +1
    Цитата: Radikal
    а также профильных проектных институтов. Лаврентий Павлович в один секунд решил бы эту проблему

    Он бы тебя и погнал бы в цеховые колодцы прокладки магистралей.
  38. antikilller55
    antikilller55 1 мая 2022 08:15
    -2
    Не надо тратить дорогие "умные и высокоточные" боеприпасы, у нас на складах и базах хранения чугунины хоть отбавляй со времен ВОВ лежит, вот и засыпать нациков, ровнять там все с землей по самое не балуй.
  39. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 1 мая 2022 10:57
    0
    Азовсталь нужно сносить, или ДНР придется забирать себе Кривой Рог, иначе сырья все равно не будет. Далее, кому сбывать продукцию собираемся? В России хватает своей стали. Нужно думать что то другое, хотя если отсоединить всю восточную и южную часть Украины то можно и металл делать.
  40. SIT
    SIT 1 мая 2022 11:48
    0
    Не так много у России побережий с теплым морем. Сделать из Мариуполя курортный городок. Если не засирать море выбросами с Азовстали, то там отмелые берега с пляжами. Для детей самое то. На месте завода же сделать всероссийский полигон для отработки боевой слаженности подразделений в ходе боев в промышленной застройке, чтоб следующий раз не приходилось заново все вспоминать и экспериментировать собственными жизнями.
  41. Altmann
    Altmann 1 мая 2022 18:36
    -2
    У вас достаточно умных людей. Сначала уничтожьте все живое в подземелье, а потом кто-то умный, умный получит задание и справится. Но сначала надо почистить подполье, за границей стыдно. Я не имею в виду непосредственное завоевание солдат, технически выясняя, как вывести их и как лучше выжить. Хотел бы я увидеть гребаного американского генерала с ужасом в глазах. Но самое главное, начните прямо сейчас. am
  42. iz odessy
    iz odessy 3 мая 2022 20:44
    -1
    советский кф "маленькая вера" .жданов. усиленный конечно киношниками апокалипсис ,но суть правдивая . Засерал всё. Краиньци-чиновники во власти -ворьё или потакающие ворью ,не бесплатно. За 30 лет им наплевать на космос,на авиацию ,на химию ..это следствие бандеризма в идеологии государства. Тем ведь противно само слово -государство. Проще вырыть туннель под границей или получить один метр ,в аренду, как у Жванецкого, ..что бы чемодан прошел. Не анекдот . Автор прав либо новый отвечающий веку завод либо на хрен -это априори . Люди приспособятся ,это без вариантов
  43. tolmachiev51
    tolmachiev51 4 мая 2022 04:06
    0
    С заводом все понятно ,восстанавливать нет никаких смыслов . Интересно другое ,кто -же там в подвалах !? Уже папа римский в Москву с визитом у ген. сека ООН не получилось ,гонят другого засланца решать вопрос с "мирными жителями " -думается скоро узнаем очень много интересного ,ведь не зря такая дерьмократическая суета.
  44. Aleksandral
    Aleksandral 9 мая 2022 07:43
    0
    Полный снос!!!!
  45. Чуприков Анатолий
    Чуприков Анатолий 9 мая 2022 14:43
    0
    Самый простой способ штурма Азовстали тот что сделали США в Сирии. Они просто затопили подземные ходы и укрепления ИГИЛ. Море рядом, насосы есть, само действие подъёма воды, заставит тратить уйму времени спасая боеприпасы, продукты и самих себя поднимаясь всё выше к поверхности.И разрушений практически ноль, потом воду откачать или слить частично по отводам техническим.