Олег Гориславич, Ольговичи и половцы

185
Олег Гориславич, Ольговичи и половцы
Битва с половцами

В IX веке пришедшие с востока кочевники-печенеги вытеснили из степей Южного Причерноморья племена угров. К XI столетию печенеги контролировали огромные территории степей между Волгой и Дунаем. Но в первой половине XI века они столкнулись с натиском новых кочевнических племён, которые пришли к границам их владений из степей современного Казахстана и Средней Азии.

Появление в южнорусских степях половцев


На прежней родине эти новые кочевники были известны под именем кипчаков (кыпчаков). Полагают, что государство кипчаков (так называемый Второй тюркский каганат) было разгромлено уйгурами, что привело к их миграции на запад. По одной из версий, и название «кыпчаки» было дано им уйгурами, перевести его можно как «изгнанники», «беглецы», либо даже «злосчастные». Употреблялось оно первоначально соседями этих кочевников. Они же себя сами называли по принадлежности к тому или иному племени. Самое раннее употребление слова «кыпчак» относится к VIII веку и встречается оно именно в древнеуйгурской надписи на «Селенгинском камне», найденной в верховьях реки Селенги.

Но в конечном итоге кипчаки заселили Великую степь от Иртыша до Дуная. Некоторое время эта территория даже называлась Дешт-и-Кипчак (Кипчакская степь).



На Руси кипчаков стали называть половцами. По наиболее распространённой и достоверной версии, названы они так были из-за характерного для них соломенно-жёлтого цвета волос (от слова «полова» – солома). По другой версии, пришельцев первоначально называли «онопольцами» или «онополовцами» – то есть выходцами из другой (оной) половины земли, лежащей за левым берегом Днепра. В Византии они были известны как куманы (также от прилагательного, означающего бледно-жёлтый цвет). В Венгрии их именовали кунами. Полагают, что вместе с кипчаками в причерноморские степи пришли и некоторые племена кимаков.

Предшественниками половцев стали теснимые ими торки (огузы), которые, получив отпор от русских князей, разделились. Некоторые ушли за Дунай, другие стали вассалами русских княжеств и известны под именем «чёрных клобуков», расселившихся в бассейнах рек Рось и Сула.

Под ударами новых пришельцев и печенеги, и торки, что не пришли к соглашению с русскими, откатились на запад. Часть печенегов перешла на территорию Византии, другим, в обмен на обязательство сторожевой службы, было разрешено поселиться на территории Венгрии. Некоторые были ассимилированы в русских княжествах. Окончательно добили печенегов призванные Алексеем I Комнином половецкие ханы Боняк и Тугоркан, которые в 1091 году разгромили их в долине реки Марицы. Дочь Алексея Комнина Анна писала:

«В тот день произошло нечто необычайное: погиб целый народ вместе с женщинами и детьми, народ, численность которого составляла не десять тысяч человек, а выражалась в огромных цифрах.»

Полагают, что потомками печенегов является современный народ гагаузов.

Легче от разгрома печенегов никому не стало: степи между Волгой и Дунаем теперь надолго превратились в «Половецкое поле».

Современные исследования показали, что занявшие место печенегов половцы были представителями европеоидной расы. Возможно, поэтому, в отличие от монголов, они не воспринимались новыми соседями как выходцы из Тартара – «гоги» и «магоги».


Половец из погребения у села Квашниково, реконструкция Лебединской, 1989 г.

Первые контакты русских и половцев


Первая встреча русских и половцев летописями зафиксирована через год после смерти Ярослава Мудрого – в 1055 году. Этот контакт оказался мирным, в одной из летописей говорится:

«Приходи Блуш с половци и створи Всеволод (сын умершего Ярослава Мудрого) мир ... и возвратишися (половцы) восвояси.»

Но уже в 1060 г. половцами был организован первый набег на русские земли. Его отразил другой сын Ярослава – Святослав, правивший в Чернигове. Если верить летописям, черниговская дружина была значительно меньше половецкого войска, тем не менее пришельцы потерпели сокрушительное поражение. Во время бегства многие половцы утонули при переправе через реку Сновь, вожди этого отряда попали в плен. Но набег 1061 года оказался для половцев удачным, а в 1068 г. им удалось нанести поражение объединённому войску трёх детей Ярослава Мудрого. Были разбиты дружины Изяслава Киевского, Святослава Черниговского и Всеволода Переяславского.

В 1070 году зафиксирован уже и первый набег этих пришельцев на Венгрию.

Скоро давление половцев на южные границы русских княжеств стало постоянным. В 1096 году войско хана Боняка, скрытно подойдя к Киеву, чуть не ворвалось в город: стражники едва успели захлопнуть ворота.

Полагают, что именно в те времена и были написаны основные богатырские былины, сюжеты которых лишь незначительно менялись потом в соответствии с обстановкой. О борьбе с половцами рассказывают, например, былины о поединках со Змеями Добрыни Никитича и Алёши Поповича. Дело в том, что во главе союза кипчаков стояло племя Каи, название которого в переводе на русский язык означает «змея». В трудах арабских и китайских историков тех лет встречается относящаяся к кипчакам поговорка: «У змеи семь голов». Головы змеи в данном случае – это семь основных кипчакских племён.

Беспокойные соседи и ненадёжные союзники


Говоря о половцах (куманах, кунах), русские, византийские и венгерские авторы согласны в том, что они соблюдали законы гостеприимства и проявляли верность по отношению к личным друзьям. Но вот «межгосударственные» договоры с соседями нарушались ими весьма часто, и такое вероломство рассматривалось как военная хитрость.

Соседями половцы оказались беспокойными, но не слишком опасными. Они не умели штурмовать города и потому чаще всего их набеги заканчивались разорением окрестностей. Иногда половцы осаждали города, надеясь, что голодающие жители дадут хороший откуп.

С другой стороны, их кочевья были уязвимы для ударов русских конных дружин. Конные половецкие воины, конечно, могли легко уйти, однако в этом случае пришлось бы бросить на произвол судьбы женщин, детей и повозки с имуществом.

Наибольшую опасность половцы представляли не сами по себе, а в качестве союзников какого-либо князя, который призывал их для разборок с кем-нибудь из родственников. Первыми до этой схемы додумались упоминавшиеся выше сыновья Ярослава Мудрого – Изяслав, Святослав и Всеволод. Половцев они использовали против полоцкого князя Всеслава. Об этом помнит и автор «Слова о полку Игоре» – произведения, написанного гораздо позже тех событий:

Ярослава все внуки и Всеслава!
Склоните стяги свои,
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Вы ведь своими крамолами начали наводить поганых
на землю Русскую,
на богатства Всеслава.


Памятник князю Всеславу в Полоцке

Так что знаменитый Олег «Гориславич» – дед главного героя «Слова о полку Игореве», вовсе не был первым русским князем, «приведшим половцев на Русь». Не менее охотно использовали половцев и в XII веке. К Юрию Долгорукому, например, в 1152 году явились на подмогу половцы

«всею землею, что же их (есть) межи Волгою и Днепром.»

Венгры также стали использовать этих пришельцев в качестве военных союзников. Уже в 1087 году куны участвовали в походе венгерского короля Шоломона на Византию.

Надо сказать, что половцы на южных границах Руси появились очень «вовремя». Уже умер Ярослав Владимирович (Мудрый), который разработал знаменитую «лествичную» систему престолонаследия, согласно которой титул Великого князя Киевского (и князей других городов) переходил не от отца к старшему сыну, а от старшего брата к младшим (по очереди). В этой системе имелся очень серьёзный пробел, который стал причиной не одной усобицы на Руси: в ней не оговаривались права детей князя, умершего до вступления на великокняжеский престол. Его сыновья сразу же теряли все права и становились изгоями (в данном случае это не оскорбление, а официальный термин). Единственным шансом стать князем для таких сирот становилось утверждение в Тьмуторокани. Этот полунезависимый осколок Хазарского каганата в систему русских княжеств не входил, и лествичное право на него не распространялось. Первым изгоем, овладевшим Тьмутороканью, стал Ростислав – внук Ярослава Мудрого и сын Владимира Новгородского. Это случилось в 1064 году благодаря помощи, которую оказали Ростиславу воеводы Вышата (он был соратником его отца в последнем походе русско-варяжских дружин на Константинополь в 1043 году) и Порей. Половцы часто привлекались в качестве союзников как изгоями (вроде Олега Гориславича), так и законными князьями. Но использовались они и для охраны границ русских княжеств. Так, Даниил Галицкий для защиты своих владений от ятвягов и литовцев поселил половцев хана Тегака на территории Брестской области нынешней Белоруссии. Половцами были основаны здесь 40 поселений, часть из которых существует и в наше время (их население, разумеется, уже давно ассимилировано). Так же поступали венгры, король которых Стефан II в 1124 году поселил на границе кунов (половцев) хана Татара.

Святослав Ярославич и его сын Олег


«Лествичная система» дала сбой почти сразу. Нарушителем стал Святослав Ярославич Черниговский – средний из оставшихся сыновей Ярослава Мудрого. В 1072 г. он изгнал из Киева своего старшего брата Изяслава. Почему же он пошёл на такое нарушение порядка, установленного отцом? Обычно об этом сильно не задумываются, считая Святослава типичным честолюбивым властолюбцем (возможно, он таким и был). Но дело в том, что Изяслав мог быть Святославу не родным, а сводным братом – рождённым не шведской принцессой Ингигерд, а какой-то другой, первой женой Ярослава. Туманные сведения о ней можно найти в европейских источниках. Титмар Мерзебургский (старший современник Ярослава Мудрого), например, пишет, что после кратковременного захвата Киева Святополком и его тестем Болеславом в 1018 году, эта женщина была увезена в Польшу. Таким образом, Святослав мог считать именно себя старшим в роду сыновей Ярослава и Ингигерд. Однако его младший брат Всеволод, похоже, был с ним не согласен. Когда через четыре года Святослав умер, он не стал «по старшинству» претендовать на Киев, а помог вернуться в него Изяславу. Сыновей Святослава братья объявили изгоями, отобрав у них даже «отчину» – Чернигов. Среди них был и тот самый Олег Гориславич – двоюродный брат Владимира Мономаха и крёстный отец его старшего сына. Автор «Слова о полку Игореве» сообщает, что «вещий Боян» был любимым певцом Олега Святославича.

Олег Святославич чаще всего рассматривается как отрицательный персонаж. Его прозвище – «Гориславич», многими воспринимается как уничижительный эпитет – «Тот, кто принёс много горя». Но, наверное, более правильно это прозвище перевести как «Горемычный» – то есть как раз именно сам Олег «хлебнул» много горя.

Несправедливое решение Изяслава и Всеволода стало причиной многолетних междоусобных войн, о которых говорится в «Слове о полку Игореве». Именно Олегу, который много лет сражался один против всех, удалось добиться возвращения потомкам Святослава их «Отчины».

«Грозные Олеговы походы»


Старший сын Святослава Глеб в тех войнах участия принять не успел. В разные годы он был князем в Тьмуторокани, Переяславле и в Новгороде. Именно Глеб Святославич в 1068 году измерил по льду расстояние между Тьмутороканью и Корчевом, то есть Керчью (оно оказалось равным 14 000 сажен).


Тьмутороканский камень. Найден русскими солдатами летом 1792 года, с 1851 года хранится в Эрмитаже

Рассказывают также, что Глеб, подобно Яну Вышатичу, лично убил волхва, возмущавшего народ в Великом Новгороде (в 1071 г.). В 1078 году он оказался далеко от братьев. Погиб Глеб при не вполне ясных обстоятельствах в Заволочье 30 мая 1079 года.

Олег Святославич, которому суждено было стать главным воителем Святославичей, бежал в Тьмуторокань. Оттуда он и его брат Борис пришли к Нежатиной Ниве. Здесь 3 октября 1078 года во время битвы со старшими князьями погибли Борис и Великий князь Изяслав, убитый неизвестным всадником.


Битва на Нежатиной Ниве, миниатюра из Радзивилловской летописи, конец XV века

Третьему сыну Святослава – Роману Красному (т. е. красивому, в «Слове о полку Игореве» говорится, что о нём пел песни Боян) «стало жаль брата». Чтобы отомстить за Бориса, он отправился к половцам, однако был убит ими. То ли в ходе переговоров всплыла какая-то старая обида, то ли старшие князья уже договорились с половцами, на помощь которых он рассчитывал. Случилось это в 1079 году. А вернувшийся в Тьмуторокань Олег Святославич был схвачен местными хазарами, которые отослали его в Константинополь – видимо, по договорённости с его противниками. В такой константинопольской ссылке побывал не один русский князь.

Из ромейской столицы Олега перевели на остров Родос, где он женился на девушке местного патрицианского рода – Феофании Музалон.

Ситуация изменилась в 1083 году: византийцы помогли Олегу вернуться в Тьмуторокань, откуда он изгнал других князей-изгоев – Давыда и Володаря. В 1094 году Олег вдруг передал Тьмуторокань императору Алексею Комнину, а сам отправился отвоёвывать свою «Отчину» – Чернигов. Возможно, ещё на Родосе Олег договорился о такой многоходовой комбинации: византийцы отпускают его и помогают завладеть Тьмутороканью, а он потом уступит им эту территорию в обмен на помощь в захвате Чернигова.

Об этом походе Олега упоминается и в «Слове о полку Игореве»:

В злат-стремень вступал, готовясь к сече, Звон тот слушал Всеволод далече,
А Владимир за своей стеною
Уши затыкал перед бедою.

(Перевод Н. А. Заболоцкого).

Всеволод «слышал звон» стремян Олега в Киеве, а в Чернигове в это время «затыкал уши» его сын Владимир Мономах. Точная цитата:

«А Владиміръ по вся утра уши закладаше въ Черниговѣ.»

Исследователи до сих спорят, что это были за «уши». Некоторые полагают, что в отрывке говорится не о «безответственности» Мономаха, а как раз наоборот – о подготовке им Чернигова к возможному штурму города.

Д. Д. Мальсагов предполагал, что речь идёт о проушинах ворот.

А. Н. Майков даёт такой вариант перевода:
И с утра в Чернигове Владимир
Сам в стенах закладывал ворота.


Памятник Владимиру Мономаху в городе Прилуки, Черниговская область

На этом памятнике на пергаменте перед князем мы видим отрывок из «Поучения Владимира Мономаха сыновьям»:

«В лето 1085 … и когда мы ехали в Прилука-города, то встретили нас неожиданно половецкие князья. Восемь тысяч воинов и хотели мы с ними так биться, и оружие отослали вперед на колеснице и мы пришли в город.»

Поход Олега оказался удачным: он занял «стол» в Чернигове, Владимир Мономах перешёл в Переяславль.


Печать Олега Святославича, князя Черниговского

В 1095 г. Олег отказался выдать либо убить сына погибшего половецкого хана Итларя, что, вероятно, можно поставить ему в заслугу – много ли чести в том, чтобы обмануть доверившегося? Сын хана был воспитан в семье Олега.

В 1096 г. Олег, вероятно, опасаясь предательства со стороны родственников, отказался ехать на «совет князей» в Киев. Двоюродные братья в ответ напали на Чернигов и вынудили Олега бежать в Стародуб. После 33-дневной осады этот город сдался, и победители приказали Олегу и его брату Давиду явиться на суд в Киев. Вместо этого Олег отправился в поход на Муром и захватил этот город. Окрылённый успехом, он попытался взять также Ростов и Суздаль, но потерпел поражение в войне со своим крёстным сыном – новгородским князем Мстиславом (Великим). Мстислав потом выступил посредником в его примирении со своим отцом – Владимиром Мономахом.

В 1097 г. в Любече состоялся съезд русских князей, на котором было принято решение: каждому роду владеть своей Отчиной. Олегу выделили Новгород-Северское княжество, а Чернигов отдали его более спокойному и предсказуемому брату Ярославу. Мятежный князь это решение признал и больше с родственниками не воевал. Но соблюдать отчинный принцип готовы были не все, и потомки Олега ещё будут владеть и Черниговом, и Киевом.

Олег поддерживал приятельские отношения с некоторыми половецкими ханами, от общерусских походов против них старался уклониться. Но в 1107 г. он участвовал в отражении набега орд Шарукана и Боняка (об этом мы ещё поговорим в следующей статье).

Ольговичи


Старший сын Олега Всеволод (его христианское имя – Кирилл) вначале изгнал из Чернигова брата своего отца – Ярослава, выделив ему муромское княжение. А потом он сумел завладеть Киевом, прогнав из него Ярополка Владимировича, брата Мстислава Великого. По мнению Б. А. Рыбакова, он стал прототипом былинного богатыря-щёголя Чурилы. Всеволод известен всем по знаменитому письму-приглашению, которое считается первым упоминанием Москвы в исторических документах. Это к нему обращается Юрий Долгорукий:

«Приди ко мне, брате, в Москов.»

А его сын Святослав в «Слове о полку Игореве» произносит знаменитое «Золотое слово».

Великий князь Киевский Всеволод Олегович умер в 1146 году, передав престол младшему брату Игорю. Тот не пользовался популярностью в Киеве, в том же году он был предан своими войсками, свергнут с престола, ушёл в монастырь, но в 1147 году убит восставшими киевлянами. Позже был канонизирован как князь-страстотерпец. А киевский престол временно перешёл к Мономашичам. Младший сын Олега Святослав Черниговский – это отец главного героя «Слова о полку Игореве».


Памятник Игорю Святославичу в Новгороде-Северском

Женой Святослава Олеговича и матерью Игоря была половчанка.

Напомним, кстати, что, помимо прочих, на половчанках были женаты такие известные князья, как Владимир Мономах (половчанкой была его третья жена), Мстислав Удатный (его жена, дочь хана Котяна, стала бабушкой Александра Невского) и Юрий Долгорукий (его супруга была дочерью хана Аепы). И только одна не названная по имени русская княгиня, вдова черниговского князя Владимира Давидовича и дочь городненского князя Всеволодка Давидовича, по сообщению Ипатьевчкой летописи, в 1151 году вышла замуж за половецкого хана Башкорда.

А Игоря Святославича родители женили на дочери галицкого князя Ярослава Осмомысла Ефросинье – той самой «Ярославне», что в знаменитом «Слове о полку Игореве» плакала о муже на стенах Путивля.


В. Фаворский. Плач Ярославны

В следующей статье мы поговорим о главном герое «Слова о полку Игореве» и его противнике – Кончаке.
185 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -3
    30 апреля 2022 04:35
    Украинская "история" утверждкет, что все князья были украинцами... wink
    1. +15
      30 апреля 2022 05:42
      Цитата: Luminman
      Украинская "история" утверждкет, что все князья были украинцами... wink

      Мой «кот» уверен, что весь мир крутится около его тушки и единственный «шайтан» - это холодильник!!!
      1. +2
        2 мая 2022 19:59
        Холодильник- не шайтан, а Грааль, ну, или эдем.
        Шайтан- пылесос! laughing
  2. +8
    30 апреля 2022 04:45
    История рода Ольговичей очень интересная и кто интересуется историей древней Руси, тому стоит с ней ознакомиться.
    1. +7
      30 апреля 2022 05:34
      Цитата: svp67
      История рода Ольговичей очень интересная и кто интересуется историей древней Руси, то стоит с ней ознакомиться.

      Не только интересна, а является одним из скрепов ее целостного восприятия, на ряду с остальными ветвями русских Князей!
      Тут как в гобелене, каждая нить своя судьба, которая переплетается с другими судьбами. В конечном многообразии формируя полотно нашей общей истории!!!
      Всем доброго утра, Валерию спасибо!
    2. +2
      30 апреля 2022 15:04
      Цитата: svp67
      История рода Ольговичей очень интересная
      Не очень интересная: Ольгович сидит на сайте и нудно ругает коммунистов.
  3. +3
    30 апреля 2022 06:15
    А что за шар над головой у Игоря на памятнике?
    1. +7
      30 апреля 2022 06:26
      Цитата: kalibr
      А что за шар над головой у Игоря на памятнике?

      затмение наверное символизирует
      1. +7
        30 апреля 2022 08:18
        Совершенно верно, только выглядит очень странно, это событие на постаменте лучше было бы отобразить.
        1. +7
          30 апреля 2022 08:58
          Как у Незнайки, кусок Солнца к Земле приблизился.
          1. +5
            30 апреля 2022 09:40
            кусок Солнца к Земле приблизился.
            smile
            1. +3
              30 апреля 2022 09:52
              С шерстью проще жить.

              А на поверхности - крысино - собачье - динозавровая коалиция?
              1. +5
                30 апреля 2022 09:57
                динозавровая коалиция?


                Судя по всему -- да, и готовятся вымирать.

                1. +3
                  30 апреля 2022 10:05
                  «А Чацкого мне жаль.
                  По-христиански так; он жалости достоин;
                  Был острый человек, имел душ сотни три» (с).
                  1. +3
                    30 апреля 2022 10:13
                    "Мне жаль самого себя, других, всех людей, зверей, птиц... всего живущего."(с)
                    1. +3
                      30 апреля 2022 10:22
                      «Все пройдет, как с белых яблонь дым.
                      Увяданья золотом охваченный,
                      Я не буду больше молодым» (с).
                      1. +3
                        30 апреля 2022 10:29
                        "Проходит Всё,
                        пройдет и Это
                        утихнет шумный хоровод
                        как много Слов было нелепых
                        и сломано копий, запретов
                        а Жизнь Цветет, а Жизнь Идет"(с)
                      2. +3
                        30 апреля 2022 10:38
                        «Приедается всё,
                        Лишь тебе не дано примелькаться.
                        Дни проходят,
                        И годы проходят
                        И тысячи, тысячи лет.
                        В белой рьяности волн,
                        Прячась
                        B белую пряность акаций,
                        Может, ты-то их,
                        Море,
                        И сводишь, и сводишь на нет» (с).
                      3. +3
                        30 апреля 2022 10:47
                        "Вот так бы и мне
                        В налетающей тьме
                        Усы раздувать,
                        Развалясь на корме,
                        Да видеть звезду
                        Над бугшпритом склоненным,
                        Да голос ломать
                        Черноморским жаргоном,
                        Да слушать сквозь ветер,
                        Холодный и горький,
                        Мотора дозорного
                        Скороговорки!"(с)
                      4. +3
                        30 апреля 2022 10:58
                        «Мы с тобой давно уже не те,
                        И нас опасности не балуют.
                        Кэп попал в какой-то комитет,
                        А боцман служит вышибалою.
                        Нас теперь не трогает роса,
                        На парусах уж не разляжешься -
                        Пустил артельщик разгулявшийся
                        На транспаранты паруса» (с).
                      5. +3
                        30 апреля 2022 11:00
                        "И голос её был тих и печален, как знамёна в пыли..."(с)
                      6. +2
                        30 апреля 2022 11:10
                        «Отшумели песни нашего полка,
                        Отзвенели звонкие копыта.
                        Пулями пробито днище котелка,
                        Маркитантка юная убита» (с).
                      7. +3
                        30 апреля 2022 12:10
                        "Конфетки-баpаночки, словно лебеди саночки,
                        Эй, вы, кони залетные, слышен кpик с облучка.
                        Гимназистки pумяные, от моpоза чуть пьяные
                        Гpациозно сбивают pыхлый снег с каблучка.

                        Помню тpойку удалую, вспышки дальних заpниц,
                        Твою позу усталую, тpепет длинных pесниц.
                        Все пpошло, все умчалося в невозвpатную даль,
                        Hичего не осталося, лишь тоска да печаль."(с)
                      8. +2
                        30 апреля 2022 12:51
                        «Не надо грустить, господа офицеры,
                        Что мы потеряли - того не вернуть.
                        Уж нету Отечества, нету уж веры,
                        И кровью отмечен ненужный наш путь» (с).
                      9. +2
                        30 апреля 2022 13:02
                        "Ваше благородие, госпожа удача.
                        Для кого ты добрая, а кому иначе.
                        Девять граммов в сердце, постой, не зови.
                        Не везет мне в смерти, повезет в любви."(с)
                      10. +2
                        30 апреля 2022 13:04
                        «Я хочу сказать, что любовь - это лотерея, в которой выигравшему достается смерть! Поверьте мне, любезный д'Артаньян, вам очень повезло, что вы проиграли! Проигрывайте всегда - таков мой совет» (с).
                      11. +4
                        30 апреля 2022 13:22
                        Я хочу сказать, что любовь - это лотерея,


                      12. +2
                        30 апреля 2022 13:41
                        «Я всегда твердил, что судьба — игра.
                        Что зачем нам рыба, раз есть икра» (с).
                      13. +4
                        30 апреля 2022 14:08
                        «Я всегда твердил, что судьба — игра.


                      14. +2
                        30 апреля 2022 14:59
                        И косому не так уж долго радоваться.
                      15. +4
                        30 апреля 2022 15:22
                        "Пусть эти белые гады не радувуются, мы помрём сегодня, а они помрут завтра!"(с)
                      16. +2
                        30 апреля 2022 15:28
                        «Служили два товарища, ага...
                        Служили два товарища, ага...
                        Служили два товарища в одном и том полке.
                        Служили два товарища в одном и том полке» (с).
                      17. +3
                        30 апреля 2022 15:36
                        "Мы дали ему водочки, ага...
                        Мы дали ему водочки, товарищ наш упал..." request
                      18. +2
                        30 апреля 2022 15:48
                        «Разговор у нас и прям, и груб —
                        Все проблемы мы решаем глоткой:
                        Где достать недостающий рупь
                        И кому потом бежать за водкой» (с).
                      19. +1
                        30 апреля 2022 15:50
                        ".Вторую пили близ прилавка в закуточке,-
                        Но это были еще цветочки,-
                        Потом - в скверу, где детские грибочки,
                        Потом - не помню,- дошел до точки"(с)
                      20. +1
                        30 апреля 2022 16:32
                        “Точка, точка, запятая -
                        Вышла рожица смешная.
                        Ручки, ножки, огуречик, -
                        Появился человечек” (c).
                      21. +1
                        30 апреля 2022 16:36
                        "Человек-век-век
                        не поймет-мет-мет,
                        Как его дурака не тирань,
                        Что иметь-меть-меть,
                        ерунда-да-да,
                        Не иметь-меть-меть -
                        тоже дрянь."(с)
                      22. +1
                        30 апреля 2022 17:23
                        “Оркестр гремит басами,
                        Трубач выдувает медь.
                        Думайте сами, решайте сами,
                        Иметь или не иметь.
                        Иметь или не иметь” (c).
                      23. +2
                        30 апреля 2022 17:37
                        А мы имеем то, что имеем.

                      24. +2
                        30 апреля 2022 18:24
                        Маемо шо маемо.

                        (Словарь-переводчик завёлся).
                      25. +2
                        30 апреля 2022 19:04
                        С Наступающим! smile drinks

                      26. +1
                        30 апреля 2022 19:15
                        Всегда готов отметить. В том числе и на работе.
                      27. +1
                        30 апреля 2022 19:44
                        Что происходит на свете? А просто весна! drinks smile
                      28. +1
                        30 апреля 2022 19:55
                        “Есть тайная печаль в весне первоначальной,
                        Когда последний снег нам несказанно жаль,
                        Когда в пустых лесах негромко и случайно
                        Из дальнего окна доносится рояль” (c).

                        Впрочем, первоначальная в мае, пожалуй, перебор. А снежинки и сегодня падали.
                      29. +1
                        30 апреля 2022 20:08
                        "Что-то грустно душе, что-то сердцу больней,
                        Иль взгрустнулося мне о бывалом?
                        Это май-баловник, это май-чародей
                        Веет свежим своим опахалом."(с)

                        У нас дождики периодически, один раз гроза, температура плюс, но всё-таки холодно.
                      30. +1
                        30 апреля 2022 20:31
                        Так вот, что Киса Воробьянинов озвучивал.

                        Жара ещё будет. От минус 20 до плюс 20 - вполне себе зона комфорта.
                      31. +2
                        30 апреля 2022 20:54
                        Жара ещё будет.


                        Будет, и деваться некуда! request

                      32. +1
                        30 апреля 2022 21:20
                        «Берегись того, кто утром
                        Подымается без песен,
                        Берегись того, кто трезвым
                        — Как капель — ко сну отходит,
                        Кто от солнца и от женщин
                        Прячется в собор и в погреб» (с).
                      33. +1
                        30 апреля 2022 22:56

                        А ведь он был врач и знал, что говорил.
                      34. +1
                        30 апреля 2022 23:21
                        «Много ль
                        человеку
                        (даже Форду)
                        надо?
                        Форд —
                        в мильонах фордов,
                        сам же Форд —
                        в аршин.
                        Мистер Форд,
                        для вашего,
                        для высохшего зада
                        разве мало
                        двух
                        просторнейших машин?» (с).
                      35. +1
                        30 апреля 2022 23:48
                        "Две полудевочки, один роскошный мальчик,
                        Который ездил побираться в город Нальчик
                        И возвращался на машине марки Форда,
                        И шил костюмы элегантней, чем у лорда."(с)
              2. +4
                30 апреля 2022 09:59
                Каттахомусы выжили только потому, что их каннозавры одомашнили!
                1. +3
                  30 апреля 2022 10:03
                  Канноцентрический взгляд на мир выходит.
                  1. +3
                    30 апреля 2022 10:12
                    Наоборот, мы достаточно демократичны к видовому разнообразию, ибо спектр выбора продуктов питания должен быть широк.
                    1. +2
                      30 апреля 2022 10:20
                      То есть побеждает только сейчас озвученная гастрономическая теория?
                      1. +3
                        30 апреля 2022 10:23
                        Как второй основной инстинкт, да.
                      2. +1
                        30 апреля 2022 10:29
                        Первый - самосохранения?
                      3. +2
                        30 апреля 2022 10:32
                        Совершенно верно.
                2. +3
                  30 апреля 2022 10:10
                  А собакопитеки? laughing
                  1. +2
                    30 апреля 2022 10:15
                    Тупиковая ветвь развития псовых, ты еще синканнисов вспомни.
                    1. +3
                      30 апреля 2022 10:27
                      синканнисов


                      Господи! Да я и слова такого не знаю! wassat
                      1. +3
                        30 апреля 2022 10:28
                        Я его только что придумал, по аналогии с синантропами.
                      2. +3
                        30 апреля 2022 10:36
                        Поздравляю, новое слово в палеонтологии! good

                      3. +4
                        30 апреля 2022 10:31
                        «Они хочут свою образованность показать и всегда говорят о непонятном» (с).
                      4. +3
                        30 апреля 2022 10:37
                        А ещё в очках и при галстуке! am
                      5. +4
                        30 апреля 2022 10:44
                        «— Дядя Степан, ихний кучер на меня в лорнет посмотрел. Чего это он?
                        — Чего-чего? Зрение слабое! (с).
                      6. +3
                        30 апреля 2022 10:57


                        "— Як бы ты мени показал колбасу, сало, або вареники со сметаною, а то я такого добра богато бачил."(с)
                      7. +3
                        30 апреля 2022 11:07
                        «Только что он успел это подумать, Пацюк разинул рот, поглядел на вареники и еще сильнее разинул рот. В это время вареник выплеснул из миски, шлепнул в сметану, перевернулся на другую сторону, подскочил вверх и как раз попал ему в рот. Пацюк съел и снова разинул рот, и вареник таким же порядком отправился снова. На себя только принимал он труд жевать и проглатывать» (с).
                      8. +3
                        30 апреля 2022 12:15
                        " -- Что ж, Пацюк, как мне быть?
                        -- Когда нужно черта, то и ступай к черту!"(с)
                      9. +3
                        30 апреля 2022 10:40
                        "Фима Собак была образованной девушкой, она знала даже такое слово, как "гомосексуализм"" (С)
                      10. +2
                        30 апреля 2022 10:46
                        «Все эмигранты тут второго поколенья
                        От них сплошные недоразуменья
                        Они все путают - и имя, и названья
                        И ты бы, Ваня, у них был - "Ванья»” (c).
                      11. +2
                        30 апреля 2022 10:52
                        "Очень часто, очень часто
                        Задаю себе вопрос:
                        Для чего, не понимаю,
                        Черт меня сюда принес?"(с)
                      12. +2
                        30 апреля 2022 11:01
                        «Не такой уж звонкий мне достался голос,
                        Но хотелось очень мир мне посмотреть.
                        И однажды утром в суматошный город
                        Я уехал, чтобы песни городские петь» (с).
                      13. +4
                        30 апреля 2022 12:07
                        Я уехал, чтобы песни городские петь

                      14. +3
                        30 апреля 2022 11:05
                        "Мне неизвестно, где я нахожусь,
                        что предо мной. Какой-то грязный остров,
                        кусты, постройки, хрюканье свиней,
                        заросший сад, какая-то царица,
                        трава да камни…" (С)
                      15. +2
                        30 апреля 2022 11:15
                        «В такой архитектуре
                        есть что-то безнадежное.
                        А впрочем,
                        концертный зал на тыщу с лишним мест
                        не так уж безнадежен: это — храм,
                        и храм искусства.
                        Кто же виноват,
                        что мастерство вокальное дает
                        сбор больший, чем знамена веры?
                        Жаль только, что теперь издалека
                        мы будем видеть не нормальный купол,
                        а безобразно плоскую черту.
                        Но что до безобразия пропорций,
                        то человек зависит не от них,
                        а чаще от пропорций безобразья» (с).
                      16. +3
                        30 апреля 2022 11:21
                        Для меня это пожалуй третье по значимости стихотворение "великого русского поэта, родившегося в бедной еврейской семье". В свое время по четыре раза в день проходил этими местами.
                      17. +2
                        30 апреля 2022 11:28
                        А впереди «Письма римскому другу»?
                      18. +3
                        30 апреля 2022 11:31
                        Конечно!
                        Вторым - "Одиссей: к Телемаку".
                      19. +2
                        30 апреля 2022 11:38
                        Сложно ранжированный ряд выстроить.

                        В разное время - разные ассоциации. Но первое знакомство с Бродским началось именно с «Остановки в пустыне».
                      20. +3
                        30 апреля 2022 11:46
                        Наверно дело в личном восприятии поэзии и привязке к моментам собственной биографии. Вот, к примеру, Скоморохов считает СашБаша величайшим русским поэтом ХХ века, хотя все, что писал Башлачев, насквозь противоречит риторике Романа.
                      21. +1
                        30 апреля 2022 12:04
                        В любом случае - через себя пропускаешь. Поэтому, помимо названых стихотворений всплывают «Пилигримы», «Плывет в тоске необъяснимой», «В деревне Бог живет не по углам», и «В Рождество - все немного волхвы».
                      22. +2
                        30 апреля 2022 12:16
                        На мой взгляд, проблема поэзии Бродского в том, что он труднодекламируем. Ты наверняка слушал авторские аудиозаписи. Мое впечатление - "как по тыну палкой".
                      23. +3
                        30 апреля 2022 12:36
                        Главная проблема Бродского - что он, будучи талантливым поэтом, оторвался от живой языковой среды. И потому почти все его стихотворения - математически выверенные и "холодные", производят впечатления одновременно искусных и искусственных - не трогают, не находят живого отклика в душе. При их чтении отмечаешь мастерство и проходишь мимо.
                      24. +1
                        30 апреля 2022 12:46
                        «Как будто жизнь качнется вправо, качнувшись влево» (с).

                        Это не только удачно, но и задевает.
                      25. +1
                        30 апреля 2022 12:47
                        почти все его стихотворения - математически выверенные и "холодные", производят впечатления одновременно искусных и искусственных
                        В свое время примерно так же Кинчев сказал о Башлачеве: "Если бы я мучался, как Сашка, я бы не писал!"
                      26. +2
                        30 апреля 2022 12:43
                        Гнусавые завывания.
                        При этом и «Сплин» и Митяев что-то даже спеть могут. И не только они.
                      27. +2
                        30 апреля 2022 13:04
                        Если честно, у Васильева меня цепляет только первый альбом, но это опять же связано с моей личной биографией. Дальше - только отдельные произведения.
                      28. +2
                        30 апреля 2022 13:07
                        Дочкам старшим нравится. Мне, пожалуй, тоже отдельные.
                        Да и никогда альбомами ничего не воспринимал. У каждой песни - своя жизнь.
                      29. +1
                        30 апреля 2022 13:14
                        Просто, ты не был причастен к рок-тусовке, как я. Отсюда и "взгляд на битву с высоты". Что и правильно.
                      30. +2
                        30 апреля 2022 13:16
                        А иначе и быть не могло. В чем варишься - к тому пристрастен.
                      31. +2
                        30 апреля 2022 13:23
                        К "Сплин" я более чем пристрастен, на розыгреше билетов на их первый официальный концерт, я, в прямом эфире, с матерью моих детей познакомился.
                      32. +2
                        30 апреля 2022 13:43
                        Знакомство и происходит, когда одними дорожками ходишь.
                      33. +1
                        30 апреля 2022 13:53
                        Абсолютно не обязательно!
                        "Наличие общих детей, еще не повод для знакомства" (А. Бажин).
                      34. +2
                        30 апреля 2022 14:55
                        С таким талантом в любом человеке женского пола можно разглядеть незнакомку.
                      35. +2
                        30 апреля 2022 14:58
                        Это не талант, это проклятие. В моем случае, материнское.
                      36. +2
                        30 апреля 2022 15:16
                        Подходим к первоистокам вечного спора разума и чувств.
                      37. +2
                        30 апреля 2022 15:20
                        Не думаю, все слишком персонифицировано, чтобы заниматься философией.
                      38. +2
                        30 апреля 2022 12:04
                        "Затерялся где-то в океане
                        Маленький безлюдный островок.
                        Плохо различимый он в тумане,
                        Никому ненужный уголок.

                        Он стоит бесформенным утёсом
                        Далеко от всех морских путей.
                        Будь ты даже птицей альбатросом,
                        Но к нему, увы, не долететь."(с)
                      39. +3
                        30 апреля 2022 12:18
                        Всегда сочувствовал альбатросам, всю жизнь в пути!
                      40. +3
                        30 апреля 2022 12:37
                        "Герои, скитальцы морей, альбатросы,
                        Застольные гости громовых пиров, "(с)
              3. +3
                30 апреля 2022 11:08
                С шерстью проще жить.
                Это точно, сплошная экономия на бритвенных принадлежностях!
                1. +2
                  30 апреля 2022 11:30
                  Это сейчас большинство в стране последователи Григория Отрепьева.

                  Впрочем, не уверен, что всех сосчитали.
                  1. +3
                    30 апреля 2022 11:37
                    Ну, моя мохнорылость не обусловлена модой или политическим моментом, а лишь стойким отвращением к самому процессу. За последние четверть века я брился один (!) раз, в следствии проигранного пари.
                    1. +3
                      30 апреля 2022 11:49
                      Лишние движения.

                      Впрочем, как-то места работы делятся: пиджак и выбритость, и свитер или футболка с зарастанием.

                      И милее тот Флоридор, что мог бы быть с бородой.
                      1. +3
                        30 апреля 2022 11:54
                        Я уже забыл, когда последний раз надевал классический пиджак... Вероятно на свадьбу.
                      2. +2
                        30 апреля 2022 12:06
                        В нем карманы есть. А вот галстук - совершенно лишний.

                        Впрочем, футболка больше свободы даёт.
                      3. +2
                        30 апреля 2022 12:24
                        На "афганке" карманов больше и они объемней.
                        Галстук- это статусная вещь, мне ближе шейный платок. С ним "хоть в пир, хоть в мир, хоть в добрые люди".
                      4. +2
                        30 апреля 2022 12:48
                        Большой поклонник жилетки с карманами.

                        Впрочем, наверное, любой представитель мужского пола карманы оценит.
                      5. +2
                        30 апреля 2022 12:57
                        Гендерная обусловленность кармана. Думаю, стилет под нижней юбкой более удобен нежели, "на мне штаны, в которых есть задний карман для револьвера, значит я при оружии"(с) (не поручусь за точность цитаты).
                      6. +2
                        30 апреля 2022 13:09
                        Да. И если не пистолет, или нож, то хотя бы кошелёк. Впрочем, лучше все вместе.

                        Только вот топор в карман не спрячешь.
                      7. +2
                        30 апреля 2022 13:17
                        "Владение шпагой не отрицает умения пользоваться топором" (А.Бажин)
                      8. +2
                        30 апреля 2022 13:21
                        А где можно ознакомиться с полным собранием афоризмов это известного автора?
                      9. +2
                        30 апреля 2022 13:29
                        На форуме ресурса "топвар", раздел "история". Отдельное внимание предлагаю обратить на изречения посвященные "капитану Михайлову", они едки искрометны, на мой нескромный взгляд...
                      10. +2
                        30 апреля 2022 13:45
                        Осталось найти персонального биографа, который возьмёт на себя нелегкий труд оформления и комментариев. Это будет и его шаг к бессмертию.
                      11. +2
                        30 апреля 2022 13:55
                        На первое не претендую, со вторым согласен.)))
                      12. +1
                        30 апреля 2022 14:57
                        Автобиографией заниматься скучно. Обманываться сложнее.
                      13. +2
                        30 апреля 2022 15:00
                        Обманываться сложнее.
                        Но увлекательней?
                      14. +2
                        30 апреля 2022 15:19
                        Нет. Себе врать вредно. Лукавство не повышает настроения. А со стороны можно где фантазии развернуться.
                      15. +2
                        30 апреля 2022 15:22
                        Жизнь вообще вредная штука, от нее умирают.
                      16. +2
                        30 апреля 2022 15:51
                        Здесь уже вопрос нашего отношения к этому.
      2. +2
        30 апреля 2022 09:20
        Цитата: тлауикол
        затмение наверное символизирует

        А что ж "птичек": - птицу Гамаюн и Деву-Обиду не показали? В "Слове..." их не просто так упомянули
        1. +6
          30 апреля 2022 09:36
          Не "вписывались" они в образ, очевидно.

          Шарик над головой всё задавил. Но получилось непонятно, смешно и забавно.
    2. +4
      30 апреля 2022 08:16
      вот уж от кого не ожидал этого вопроса:)))
      А на центральной площади памятник князю Игорю. За спиной у него чёрный солнечный диск. В пути войско князя накрыло солнечное затмение, воины восприняли это как зловещее предсказание неудачного похода в степь Половецкую. На что Игорь ответил, что Божьего промысла никто не ведает, «что сотворит Бог на добро ли на зло, то и будет».
    3. 0
      30 апреля 2022 12:21
      Глобус Украины....
  4. +1
    30 апреля 2022 06:31
    Когда шумеры успели столько памятников поставить?
    Князья русские, теперь надо сносить как и Пушкина.
  5. +6
    30 апреля 2022 06:43
    "Санта Барбара" нервно курит в сторонке wink , как все переплелось, какие интриги и страсти. Вот где поле непаханое для исторических фильмов. Хотя наши современные "авторы, которые так видят" думаю и тут умудрятся все обгадить.
    1. +4
      30 апреля 2022 08:17
      Не-не-не, сейчас не надо, с нынешними "кинодеятелями" ничего хорошего невыйдет.
      1. +1
        30 апреля 2022 12:02
        Вот и я о том же...
  6. +6
    30 апреля 2022 07:45
    Мдааа...заложил "бонбу" Ярослав Мудрый laughing
    1. +5
      30 апреля 2022 08:14
      Цитата: parusnik
      Мдааа...заложил "бонбу" Ярослав Мудрый laughing

      Ну если объективно, то первая «бомба» была заложена ещё его дедом Святославом Игоревичем. Ее худо бедно разгреб младший сын Владимир, ставший Красным солнышком!
      Впрочем разгреб он Агеевы конюшни не до конца, оставив деткам грабли! Ярослав Владимирович в этом списке - третий номер!!!
      1. +5
        30 апреля 2022 09:33
        Агеевы конюшни
        Они Авгиевы. Это разные имена. К слову, эпизод с конюшнями стал тринадцатым в героике Геракла, но древние греки насчитывали двенадцать, ибо в их менталитете физический труд, пусть даже очень тяжелый, подвигом не считался.
        1. +2
          30 апреля 2022 18:38
          Спасибо Антон за правку!
          То что сыны Эллады были ещё теми чистоплюйства я знаю.
          1. +2
            30 апреля 2022 18:52
            Оставь, дружище!
            Я знаю, что "Т9" твоего телефона учил языки в конце "нулевых"...
        2. +3
          30 апреля 2022 23:45
          А за экологию отравленную конским навозом они с Геракла "налог Тунберг" не взяли?
          Япоцы вот решили "повторить" сие деяние Геракла - слить всю воду с Фукусимской АЭС в пучины морския...
          Со словами - Авось раствориться! Окия большой!
          1. +3
            1 мая 2022 04:24
            Цитата: hohol95
            А за экологию отравленную конским навозом они с Геракла "налог Тунберг" не взяли?
            Япоцы вот решили "повторить" сие деяние Геракла - слить всю воду с Фукусимской АЭС в пучины морския...
            Со словами - Авось раствориться! Окия большой!

            Утро доброе! Учитывая, что японцы любят (без кавычек) море продукты - это даже выстрел не в ногу, а в голову!!!
      2. +2
        30 апреля 2022 10:56
        hi Да ничего он не разгреб,детишки, в большинстве, от разных мамок были..основы лиственного права заложил,так мазками.Ярослав,настрогал детей от Ирины, и окончательно его утвердил. smile
        1. +2
          30 апреля 2022 18:43
          Цитата: parusnik
          hi Да ничего он не разгреб,детишки, в большинстве, от разных мамок были..основы лиственного права заложил,так мазками.Ярослав,настрогал детей от Ирины, и окончательно его утвердил. smile

          Можно Алексей и так сказать. При жиги впрочем Ярослава захвалит хромым, а не мудрым, но в умении выживать ему не откажешь. Дав Право Новгороду, потеряв полруси при поражении по Черниговым от Мстислава и так не подмяв Полоцкое княжение, он пережил Мстислава. Оставив сыновьям практически всю Русь без Полоцка.
          1. 0
            30 апреля 2022 22:16
            Полоцк,и не Рюрюковичей был,сколько его пытались на щит взять? Брали, а в итоге, фигушки...Кстати , существование не зависимого Полоцкого княжества,говорит только об одном , что государственность на Руси существовала, до прихода Рюрика и этот спор между норманской теорией и антинорманской , выеденного яйца не стоит.
    2. +6
      30 апреля 2022 08:21
      «Умре Владимир с горя
      Порядка не создав.
      За ним княжить стал вскоре
      Великий Ярослав.

      Оно, пожалуй, с этим
      Порядок бы и был;
      Но из любви он к детям
      Всю землю разделил.

      Плоха была услуга,
      А дети, видя то,
      Давай тузить друг друга:
      Кто как и чем во что!» (с).

      Как же можно было вывернуть это Лествичное право.
  7. -1
    30 апреля 2022 08:32
    страшное дело , что случилось с Россией за последних сто лет . Великая её история , история её Великих людей была переведена в разряд третьестепенных мелочей .А памятники той Великой истории России и тем Великим её людям не устояли под натиском коммунистов . В программах истории соотношение времени и материала изучения истории древней Руси и истории КПСС было 5 : 95 . И самое противное было то , что те ,кто знали материал об каком ни будь съезде КПСС давности двух пятилеток , но не знали материала об князях Святославе , Глебе или Мономахе , именно те и считались тогда элитой общества . Вот все Вы помните замполитов в Советской армии и в ВМФ СССР . Ну и какое соотношение по времени и по пособиям на еженедельных политзанятиях отводилось изучению истории древней Руси и её Великих людей и изучению того что натворило КПСС ? Правильно , соотношение опять 5 : 95 ! Так и это ещё не всё ! Даже в том гигантском времени на политзанятиях фактически не находилось места для изучения Великого Сталина , деятельность которого по значимости для России можно приравнивать Великим русским князьям , Царям и Императорам . А сколько времени отводилось изучению роли и значимости Великого Сталина для России , в школах и в вузах ? А что , может замполиты знали историю древнерусских князей и древнерусского государства ?!!! Я одному такому задал вопрос
    ,- так кто же нам в наследство собрал страну , где много в ней лесов , полей и рек . Так меня этот замполит сразу к особисту повёл... И что сейчас удивляться , если самими же нами брошенную Великую историю России , как какую то не нужную тряпку на пыльной дороге истории , антирусский проэкт Украина подняла , стряхнула историческую пыль и сказала , что это наши , украинские, князья древнего Украинского государства и что русские там и рядом не стояли .
    Вот так вот случается , когда по чьему то велению Великая история России и история Великих людей России , становятся третьестепенной важности . Однако , если соотношение по важности 5 : 95 , то это даже и не третьестепенная , сами Вы подсчитайте !
  8. +1
    30 апреля 2022 09:18
    половцы были представителями европеоидной расы

    Меня терзают смутные сомнения! wink
    Если посмотреть на половецких каменных баб, то по крайней мере, некоторые из них несут явные признаки монголоидности. hi
    1. +4
      30 апреля 2022 09:26
      А почему Вы решили, что эти бабы - именно половецкие? Половцы относительно недавно пришли и эти скульптуры для их уровня слишком примитивны. Вероятно, другими, более ранними, кочевниками оставлены.
      1. +1
        30 апреля 2022 09:30
        Цитата: ВлР
        А почему Вы решили, что эти бабы - именно половецкие?

        Ну это не я решил:
        Плетнева С.А. "Половецкие каменные изваяния" М.: Наука,1974. hi
        1. +4
          30 апреля 2022 09:41
          Думаю, это традиционное и устоявшееся название этих скульптур. Но вот Андрей Боголюбский, который, по крови, скорее, наверное, половец, и которого Герасимов превратил в монгола, согласно последним исследованиям, абсолютный европеец:
          "предположение, что князь Андрей мог иметь особенности, подобные тем, которые зафиксированы у коренного населения Поволжья (татары, чуваши, башкиры) и Средней Азии (узбеки, таджики, туркмены) полностью исключается (вероятность Pl ≥ 9 х 10-25".
          Заключение В. Звягина - Заслуженный врач России, доктор медицинских наук, профессор, заведующий лабораторией судебно-медицинских остеологических исследований Российского центра судебно-медицинской экспертизы Минздрава России.
          1. +1
            30 апреля 2022 09:53
            Цитата: ВлР
            Думаю, это традиционное и устоявшееся название этих скульптур.

            Однозначно сказать кем они были на данный момент мы не можем. Мне представляется, что изначально монголоидами с последующим сильным смешением с европиодами. Однако однозначно утверждать, что они были европиодами я бы не стал. Их называли "желтыми" вероятно вовсе не за цвет волос.
            1. +3
              30 апреля 2022 10:04
              Светловолосость в принципе является рецессивным признаком замкнутых европеоидных этнических групп. Что вряд ли можно отнести к половцам.
              1. +4
                30 апреля 2022 10:50
                Но черепа из половецких могил - европеоидного типа. То есть, можно рассуждать о цвете глаз, оттенке цвета волос, форме губ и т.д. Однако половцы явно не казались славянам совсем уж чужими и экзотичными - в отличие от монголов, увидев, которых, и русские, и европейцы дружно заговорили о незнакомом прежде народе, "гогах и магогах".
                1. +3
                  30 апреля 2022 10:55
                  Мое почтение, Валерий!
                  Разве, говоря о генетической предрасположенности цветовой гаммы волосяного покрова, я отрицал европеоидность половцев?
                  Спасибо за материал!
  9. +1
    30 апреля 2022 10:21
    Да, мне понравилась. Эти исторические данные я раньше не знал, а теперь с интересом прочитал. Мне кажется, что теперь, что то подобное, как между усобные войны в старину повторяются.
  10. +2
    30 апреля 2022 10:33
    Цитата: Mihaylov
    Если посмотреть на половецких каменных баб, то по крайней мере, некоторые из них несут явные признаки монголоидности

    Вы лучше посмотрите на венгров. Там добрая половина - половцы...
    1. +3
      30 апреля 2022 11:02
      Мы об этом ещё поговорим smile
      О половцком следе в Венгрии
  11. +4
    30 апреля 2022 13:20
    Мне понравилась статья. В общем и целом, конечно некоторые моменты сильно упрощены, но для такого формата это даже лучше.
    Единственный момент, который хотелось бы отметить, это:
    Уже умер Ярослав Владимирович (Мудрый), который разработал знаменитую «лествичную» систему престолонаследия, согласно которой титул Великого князя Киевского (и князей других городов) переходил не от отца к старшему сыну, а от старшего брата к младшим (по очереди).

    Конечно, лествичная система идет из глубины веков и Ярослав её не разрабатывал и даже не утверждал - она, как таковая, существовала на Руси, со времен первых князей, практиковалась она и у балтийских славян и у скандинавов, от которых на Русь, судя по всему и попала. Идея простая - правителем должен быть зрелый, сильный муж, а не отрок. До старости в те времена доживали редко, особенно, если занимаешься таким опасным делом, как вождение ратей, оставляя после себя малолетних детей, которые в силу именно своего малолетства не могли править. Право врастает из обычая, вот лествичное право так и сформировалось.
    Я смотрю, уже пошли комментарии, типа "Ярослав заложил бомбу", так вот, это не так. Наделение всех детей волостями с последующим их переходом с одной волости на другую и в итоге, в идеале, в столицу - это совершенно нормальный процесс для общества на ранних стадиях развития.
    На основании этого также стоит покритиковать еще один пассаж автора:
    Сыновей Святослава братья объявили изгоями, отобрав у них даже «отчину» – Чернигов.

    Отчина для них была вся русская земля. Чернигов был второй город на этой земле после Киева, третьим считался то ли Новгород, то ли Переяславль. "Отчинных" владений до Любечского съезда не было.
    Князья строились строго по ранжиру, согласно генеалогическому древу и каждый знал своё место в этой системе - кто впереди, кто позади. При этом было еще одно правило - наследование происходит только по отцу - "в отца место" (не по деду), так что если отец при жизни какой-то стол не занимал, то и его дети также на этот стол прав не имеют.
    Таким образом, рано умершие князья лишали свое потомство прав на земли, более значимые, чем те, которые они занимали на момент смерти. Отсюда и институт изгоев - детей рано умерших родителей.
    И, кстати, потомство Святослава Ярославича никоим образом изгоями не были - просто в "табели о рангах" они занимали достаточно низкое место, уступая Изяславу и Всеволоду Ярославичам (дядьям), а также всем детям Изяслава, коих было не менее трех, то есть им, по лествичному праву надлежали города из "второй пятерки", но никак не Чернигов.
    Другое дело то, что закон - это одно а, практика его применения - совсем другое, поэтому братья Святославичи и Олег в частности прекрасно понимали, что, если они будут сидеть и смирно ждать своей очереди, то она до них никогда не дойдет. И морально они были правы, начав борьбу за то, что считали своим, даже в глазах их соперников. Поэтому любечский съезд - "каждый держит отчину свою" - просто узаконил то, что было в головах у всех уже давно.
    В итоге стали появляться местные династии, одной из которых стала династия Ольговичей, базировавшаяся в Черниговской земле, но не пренебрегавшая ничем вокруг себя - воевали они и за Новгород, и за Киев и за Галич и много ещё за что...
    Дальше будет очень много интересного, надеюсь, Валерий выдержит стиль и планку изложения, заданные сегодняшней статьей.
    Статье плюс, автору спасибо. smile
    1. +1
      30 апреля 2022 13:47
      и у скандинавов,
      Вот и я всегда говорю, что основной мерзавец в "Гамлете" - главный персонаж, если не считать Горацио.
      1. +1
        30 апреля 2022 14:24
        Если считать доказанным факт убийства отца Гамлета и виновности в этом убийстве Клавдия, а это косяк, то, например, по русским законам
        оже ся князь извинитъ то в волость а мужъ оу головоу

        Клавдий должен быть спущен по "лествице" минимум на несколько ступеней, освободив, таким образом, место для следующих кандидатов.
        Так что Гамлет был в своем праве.
        Ну, а даже если убийства не было, то дядя должен был выделить племяннику волость, а не держать у себя при дворе.Таким образом, он не выполнил надлежащим образом обязанности главы рода - тоже косяк, хотя и не такой знатный, как убийство, и, соответственно, тоже получает "в волость", освобождая место племяннику.
        Горацио, если в чем-то виноват, в отличие от вельмож получает "в голову".
        1. +2
          30 апреля 2022 14:36
          Мое почтение, Михаил!
          Мы рассматриваем "скандинавское право"?
          1. +2
            30 апреля 2022 15:57
            Приветствую, Антон.
            Я по скандинавскому праву, собственно, не очень ориентируюсь. Поэтому и написал "по русским законам". Впрочем, думаю, что от русского оно не сильно отличалось в силу того, что имеет, безусловно, общие с ним истоки.
            Теоретически, Гамлет мог стать викингом, но вернувшись из похода все равно предъявил бы права на часть владений своего дяди, на что имел бы полное право. На правах подручника, конечно, типа вассала.
            1. +2
              30 апреля 2022 16:24
              Понимаете, в пьесе очень сложно переплетены скандинавские и англосаксонские правовые традиции. Если даже Шекспир читал непосредственно Саксона Грамматика (в чем я сильно сомневаюсь), который тоже не шибко разбирался в обычаях норманнов, то просто переложил изложенные факты на современную ему правовую практику.
              Но меня радует Ваше признание того, что Гамлет в Эльсинор вернулся отнюдь не из германского университета (по тексту пьесы).)))
              1. +2
                30 апреля 2022 16:39
                И, да! В данном случае парирую Вашу реплику: "...Антона на дискусию вызвать нереально"!)))
                1. +2
                  30 апреля 2022 18:36
                  Ну, нормально. Значит есть обратная связь, что для полноценного общения немаловажно. smile
                  Что касается пьесы Шекспира, то на мой взгляд, он просто изложил известный сюжет в современных ему реалиях, придав героям современные ему понятия, да и декорации там тоже именно времен Шекспира - призрак одет в доспехи, Лаэрт фехтует рапирой и т.п.
                  Был такой фильм с Леонардо ди Каприо по сюжету "Ромео и Джульетта". Там Тибальт бегал с огромным пистолетом, а Мотеки и Капулетти - два мафиозных клана в современных декорациях. То, что сделал Шекспир с сюжетом Гамлета - практически то же самое, что сделали американцы с сюжетом самого Шекспира. Этакая модернизация. smile
                  Похоже Дюма писал о мушкетерах - время действия XVII в. а люди - XIX. smile
                  1. +3
                    30 апреля 2022 18:43
                    Ну, что сказать... Умение "технично слиться", тоже талант и я рад приветствовать собрата по способностям!
                    1. +2
                      30 апреля 2022 20:29
                      Цитата: 3x3zsave
                      Умение "технично слиться"

                      У меня "Зенит" чемпионом становится. smile
                      Я занят... stop
                      smile
                      1. +1
                        30 апреля 2022 20:45
                        Ну, да.... Кто-то из нас двоих занят... Хреновое знамение для европейского Средневековья....
                  2. +2
                    30 апреля 2022 18:46
                    Кстати, фильм с Ди Каприо, вполне зачетный!
                    1. +2
                      30 апреля 2022 20:25
                      Мне фильм Дзеффирелли больше нравится.
                      1. 0
                        30 апреля 2022 20:38
                        И я предполагаю, почему...
    2. +3
      30 апреля 2022 18:57
      Конечно, лествичная система идет из глубины веков и Ярослав

      Спорное утверждение. В родоплеменой общине славян наследовал в основном младший сын, старшие успевали получить выдел. Лествечное право было свойственно больше скандинавским народам. Например, тот же Олег (если верить ПВЛ) был правителем, а не князем. Либо имя Олег (Хельги) носило ритуальный (должностной) смысл. Не зря второй сын Святослава становится Олегом! В этом случае объяснимо долгое правление правителя Олега и Игоря. Две версии смерти первого и второго, а также две версии знакомства Игоря с Ольгой!
      Хотя это версия, если не ошибаюсь читал ее у Шаробарова.
    3. +1
      30 апреля 2022 22:28
      Я смотрю, уже пошли комментарии, типа "Ярослав заложил бомбу"
      ..Ого , какая каменюка в мой огород полетела,чуть не убила, laughingтам в конце то смайл стоит, сарказм обозначающий..Ну, да, ладно не захотели заметить или специально не заметили.. laughing
      1. +1
        1 мая 2022 10:20
        Действительно, не обратил внимание на смайлик, прошу прощения. recourse
        Более того скажу - не обратил внимание на авторство комментария, если бы обратил - разобрался бы, что это сарказм. Увы мне. smile
  12. +2
    30 апреля 2022 14:21
    Всем доброго дня!
    С наступающим Первомаем!
    Знаю, что получу кучу негатива,хотелось ещё с утреца написать, но...и не претендуя на оригинальность и новизну мысли скифы- половцы- в т.ч. и славяне.
    И ни откуда они не приходили, а жили в степях ,где и определил их автор.
    Просто переформатированные.
    Да, действительно они европиоиды.
    1. +3
      30 апреля 2022 15:06
      Добрый день, Александр!

      А в реконструкцию Герасимовым Андрея Боголюбского верить не будем? (Хотя этот вопрос периодически поднимается).
      1. 0
        30 апреля 2022 18:52
        Добрый!
        Верить-не верить- это вопрос веры.
        1. +1
          30 апреля 2022 19:09
          Вот так и получается: два гипотетических портрета рядом. Как узнать, какой ближе к реальности из нашего века?
          1. 0
            30 апреля 2022 21:34
            Опять вернусь к проблеме веры. Что Вам больше по душе, то и приемлите.
            Если бы был генетической материал, то тогда было бы проще. Есть определенные программы, которые позволяют воссоздать облик человека, а так на откуп художнику))) drinks
            1. +1
              30 апреля 2022 21:38
              А по душе, в большинстве случаев, будет тот, который первым попался на глаза.
    2. +2
      30 апреля 2022 16:10
      Александр, добрый день.
      Скифы, сарматы - ираноязычные, половцы - тюркоязычные.
      Предки славян тоже когда-то кочевали по степям и пришли с востока.
      Говорить о половцах как об однозначных европеоидах я тоже не стал бы. Скорее всего, учитывая то, что пришли они с востока, это был некий смешанный тип, в котором, возможно, преобладал европейский тип, но и азиатский тоже существенно проявлялся. Тем более, что и сами половцы, или кипчаки, были отнюдь не однородны - множество родов при схожести языка, обычаев и образа жизни могли иметь разное генетическое происхождение.
      1. +2
        30 апреля 2022 17:47
        при схожести языка, обычаев и образа жизни
        И пантеона, что тоже немаловажно.
        1. +1
          30 апреля 2022 18:23
          Схожесть в образе жизни, в данном случае это кочевое скотоводство, порождает и все остальные схожести - люди лучше друг друга понимают, легче общаются, культурный обмен идет интенсивнее, чем у оседлых соседей, как и смешение генов. Именно поэтому про половцев говорить что-то конкретно-категоричное сложно. Рядом кочуют две орды, условных хана Боняка и хана Тугоркана - в одной может преобладать монгольский ген, в другой - европейский, а по всему остальному они трудноотличимы.
          1. +2
            30 апреля 2022 18:31
            С этим согласен.
            Впрочем, Вы уклоняетесь от дискусии на другую тему, к которой "долго и тщетно" (по Вашим репликам) меня взывали...
      2. +2
        30 апреля 2022 19:03
        Добрый, Михаил!
        Я же не утверждаю,что они мононациональны. Их генетика многообразна, как генетическа современных татар. Сибирские,волжские и крымские татары ни как генетически между собой не связаны. Их обеденяет язык,культура, отчасти религия и практически всё.
        Сейчас мы видим, как вчерашние русские превращаются в украинцев. Что-то наподобие происходило на сломе эпох. Народ,как жил,допустим в стипи, так и продолжал жить. Менялись названия. Скифы,кипчаки, печенеги, половцы,татары.
        1. +1
          30 апреля 2022 19:12
          Вот и возвращаемся к мысли Хомякова из «Семирамиды»: есть национальность, Вера и страна. А если ещё добавить уклад, то это и будут те условия, когда человек формируется.
          1. +1
            30 апреля 2022 21:36
            Да,где-то так. Бытие определяет и национальность
        2. +2
          1 мая 2022 06:16
          Самоназвание этносов просто так не меняется. Этнос должен распасться и погибнуть. Не обязательно буквально: просто потерять государственность
          и историческую память. Его осколки ассимилируются новым этносом - на той же территории. Потомки готов, вандалов, пруссов, пиктов, гуннов, аваров, половцев и т. д. и сейчас живут среди других народов, считая своей чужую историю. А вот евреи историческую память не потеряли, осознают себя, как отдельный этнос, и потому, где бы ни жили, остаются именно евреями. То же касается курдов.
          1. 0
            1 мая 2022 14:47
            Вы забыли упомянуть цыган. drinks
  13. -1
    2 мая 2022 14:24
    Мда, сколько неточностей у автора... отмечу лишь несколько половцы никакого отношения не имеют к тюркскому каганату ни первому ни второму ни западному ни восточному. Сиры как они изначально назыаались были одним из уйгурских племён причем самым крупным. Вернее имеют отношение но лишь как входящие в него. Собственно Восточно-тюркский каганат управлялся тюркотами. Дальше, утверждается что передал Тмутороканское кн. Византии... интересно однако но считается что он продолжал править и Тмутороканью до самой своей смерти в 1115 г. И да никто Лествичную систему не разрабатывал это старинное наследственное право и известно весьма широко и у многих народов.