Саакашвили слили, или Трясина для Бидзины

Грузия сделала свой выбор – об этом сегодня говорят сотни информационных изданий по всему миру. Партия действующего президента Михаила Саакашвили после проведения подсчета голосов оказалась на втором месте, уступив оппозиционному блоку Бидзины Иванишвили «Грузинская мечта». По предварительным данным, за пропрезидентскую «Единое национальное движение» свои голоса отдали чуть более 41% грузинских граждан, а вот за оппозиционную «Мечту» около 55%.

Саакашвили слили, или Трясина для Бидзины


Такой результат в свете того, что Грузия уже в скором времени (январь 2013) станет парламентской республикой, может говорить лишь о том, что эра Саакашвили уходит. Дело в том, что согласно новым положениям грузинской конституции лицом номер один в государстве с 2013-года будет не президент, а премьер-министр. Эти поправки инициировал сам Саакашвили, очевидно, надеясь, что его политическое движение возьмет верх над оппозиционной коалицией, и соответственно он (Саакашвили), хоть и в другой должности, но останется первым грузинским властным лицом. Однако ничего подобного, как мы понимаем, не произошло: Саакашвили проиграл. При этом слово «проиграл» в данном контексте даже не совсем уместно. Более правильно в этом плане говорить, что те, кто в свое время активно продвинул нынешнего грузинского президента во власть, для Саакашвили на сей раз поставили непреодолимый барьер. Внешне всё выглядело, естественно, в полном соответствии с демократическими нормами, но на самом-то деле Запад с помощью этих самых демократических норм, которыми, как оказалось, можно легко манипулировать, просто «слил» Михаила Николозовича. «Слил» так же спокойно, как Виктора Ющенко, который в свое время тоже рьяно воплощал западные идеи, но потом забуксовал на месте и стал всё больше и больше уходить в трясину вместе со своими реформами и инновациями.


Итак, Саакашвили «слили» руками самого же грузинского народа, потому что эта личность для целого круга лиц, которые делали на него свои ставки, превратилась в отработанный материал. При этом и сам действующий грузинский президент, понимая, что его игра окончена, признал свое поражение – а как тут не признать, когда Большой Брат, приведший его когда-то в президентское кресло, изволил на сей раз в помощи Саакашвили мягко отказать. Вот и Виктория Нуланд похвалила Михаила Николозовича за его сговорчивость в плане признания поражения на выборах. А, как мы знаем из собственной истории (год 1996), если Соединенные Штаты выборы в той или иной стране безоговорочно признают и их результатам даже аплодируют, то значит, что у них есть к тому собственный интерес…

Но если эра Саакашвили клонится к своему закату, то чего ждать грузинского народу, да и нам с вами от новой звезды грузинской политики миллиардера Бидзины Иванишвили, у которого, кстати, пока даже нет грузинского гражданства. Победившая коалиция уже готова представить Иванишвили как будущего грузинского премьера, наделив его грузинским паспортом, который у того был не так давно отобран весьма оригинальным способом (на «ВО» есть об этом материал) действующим президентом Саакашвили.

Итак, очевидно, что Иванишвили доберется до кресла первого человека Грузии – кресла премьер-министра. А если доберется, то какие же изменения во внутренней политике наших соседей могут произойти?

Для начала стоит отметить, что председатель российского Правительства Дмитрий Медведев уже высказал слова о том, что приветствует выбор грузинского народа. По словам Медведева, политический ландшафт в современной Грузии может стать разнообразнее. Российский премьер готов начать выстраивать отношения с новой политической силой, появившейся у южного соседа.

Понять нескрываемое удовлетворение Медведева результатами выборов в Грузии можно, ведь от действующего грузинского президента и его ближайшего окружения сам Медведев в свое время, как говорится, натерпелся. И он (Медведев), и Путин часто заявляли о том, что российские власти готовы пойти на контакт с властями грузинскими лишь в том случае, когда во главе Грузии будет кто угодно, но только не Михаил Саакашвили. И вот своеобразная мечта российских руководителей воплощается в реальность.

Фактический приход к власти в Грузии оппозиционных сил во главе с Иванишвили сулит положительные перемены в отношении наших стран. Об этом успел высказаться и сам триумфатор парламентских выборов. Но при этом нужно затронуть весьма щекотливый вопрос наших двусторонних отношений: вопрос территориальной целостности Грузии. Понятное дело, что о признании независимости Южной Осетии и Абхазии со стороны политиков «Грузинской мечты» не может быть и речи. Это бы просто похоронило их политическую карьеру в Грузии. Мало того, это явно не входит в планы Большого Брата, который не препятствовал приходы блока Иванишвили к власти.
В то же время и российское руководство, кто бы ни оказался у грузинского руля, не сделает обратного хода, отказавшись от своего же признания независимости указанных выше республик. Такой отказ выглядел бы просто глупо, и, вряд ли, мог добавить России внешнеполитических очков, по меньшей мере, от Сухума и Цхинвала.

Получается, что России и Грузии придётся выстраивать свои отношения в новом ключе, либо игнорируя эту проблему, либо решая её в некой новой плоскости. Очевидно, что сегодня такой «новой плоскости» не существует. Мало того, Бидзина Иванишвили дал понять, что он собирается наладить положительные отношения с Москвой, но при этом не собирается отказываться от интеграции с Западом. По крайней мере, курс на вступление Грузии в НАТО, а также широкомасштабное сотрудничество с Евросоюзом, будет продолжен. Выходит, что российско-грузинские отношения должны будут идти по весьма тернистому пути.

Но здесь вряд ли от Иванишвили можно было ожидать других слов. Сами посудите, человек даже толком не успел ощутить радости победы на выборах, и тут вдруг он станет сеять словами о том, что он либо целиком и полностью бросается в объятия России, прикрывая все программы по вступлению Грузии в Североатлантический альянс, либо, наоборот, продолжает примерно ту же внешнюю политику, которую проводил и продолжает проводить Михаил Саакашвили. Ни один адекватный политик (будем надеяться, что Иванишвили именно такой) не станет, заслышав о предварительных результатах, рубить с плеча и кричать об однобокости свой политики. Вот Иванишвили и забросил сразу две удочки, а теперь готов немного подождать, какое же удилище принесет ему больший улов.

Если бы Иванишвили вдруг заявил, что готов полностью отказаться от идеи вступления Грузии в НАТО, то это бы вызвало однозначный протест почти 70% населения страны, проголосовавших не так давно за активную интеграцию с альянсом. Если же Иванишвили сказал бы, что с Россией не собирается восстанавливать добрососедские отношения, потому что она «оккупирует» пятую часть территории Грузии, то это бы вызвало недоумение среди тех, кто в Грузии ратует за сближение наших стран. А таких явно немало. Если учесть, что население Грузии составляет около 4,5 млн. человек, и при этом, по самым скромным подсчетам, около 170 тысяч грузинских граждан проживают в Российской Федерации, то понятное дело, что вопрос налаживания отношений между Москвой и Тбилиси давно назрел.
Но, опять-таки, как Иванишвили будет этот вопрос решать? Вероятнее всего, сам – никак. Он будет ждать первых шагов от Москвы, как та девушка на выданье, которая ждет предложения от жениха. И это даже может дать Иванишвили определенную фору. Если Москва сделает непродуманный шаг, то как у теперешнего грузинского оппозиционера-президента, так и у слившего его Запада будет лишний повод упрекнуть Москву в том, что дело-то было, оказывается, не в Саакашвили, а исключительно в позиции Кремля.

Если так, то Москве нужно быть готовой к маневру, который позволит ей пойти на реальное отстаивание своих интересов на Кавказе, на сближение с Грузией, как говорится, меньшей потерей внешнеполитического рейтинга. Но с другой стороны, так ли уж сейчас Москве это сближение нужно?.. Безусловно, выстраивать честные партнерские отношения – это одно, и совсем другое, когда слишком уж серьезная у этих отношений может оказаться подоплека. Не получится ли так, что пока ждать первых шагов друг от друга будет и Москва, и изрядно политически обновленный Тбилиси, то третьи силы снова попытаются воспользоваться этой заминкой в отношении двух стран? Вполне может получиться, если, конечно, Запад окончательно не потерял интерес к Грузии. А ведь у Запада сейчас своих проблем, как говорится, по горло, а потому маленькая, но безумно гордая кавказская страна может оказаться в весьма щекотливом положении, когда из-за ошибок предыдущего (пока еще действующего) руководства, ее политические планы уже далеко не всем интересны.

В общем, Иванишвили придется начинать работать, засучив рукава, чтобы разгрести все то, что умудрился оставить после себя как на внешне-, так и на внутриполитической арене Михаил Саакашвили – человек, который успел проявить себя как идеальный борец с мелкими взяточниками и такой же идеальный разрушитель своего же государства.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Комментарии 105
  1. Vadivak 4 октября 2012 09:09
    Мальчик, девочка, какая ..... разница

    победившей на парламентских выборах в Грузии лидер оппозиционной коалиции «Грузинская мечта» миллиардер Бидзина (Борис) Иванишвили в рамках кампании потратил по меньшей мере $3,3 млн на лоббизм и консалтинг в США,. Это следует из материалов американского Минюста
    Ряд американских компаний предоставляли грузинскому миллиардеру услуги – от работы с лоббистами в конгрессе США и администрации Барака Обамы до пропаганды позитивного имиджа Иванишвили на страницах социальных сетей Facebook и Twitter.National Strategies создавала «армию сторонников» в США, Европе и самой Грузии для продвижения кандидата. Пиарщики занимались создание созданием online-баннеров, подготовкой брошюр, пресс-релизов, распространением ссылок на ресурсы в поддержку Иванишвили и коалиции «Грузинская мечта». Контракт был заключен в апреле 2012 г. на 3 месяца, а затем продлен еще на 9 месяцев, до апреля 2013 г. Каждый месяц клиент обязался переводить по $105 тыс. – итого National Strategies и ее подрядчики получат около $1,26 млн.Были у Иванишвили в США и добровольные помощники-волонтеры. В частности, Тедо Джапаридзе зарегистрирован Минюстом США как советник на общественных началах. В его функции входило информирование Конгресса США и администрации президента о всех мерах, принимаемых властями Грузии для ограничения гражданских и политических свобод Иванишвили
    1. PSih2097 4 октября 2012 09:21
      Логично, и "мальчик" и "девочка" смотрят в рот западу в целом и США в частности.
      1. ИНТЕР 4 октября 2012 09:40
        Цитата: PSih2097

        Логично, и "мальчик" и "девочка" смотрят в рот западу в целом и США в частности.

        И первый визит как он сообщил он совершит в США angry
        1. urzul 4 октября 2012 10:08
          Присягать на верность не иначе
          1. ИНТЕР 4 октября 2012 10:11
            Цитата: urzul
            Присягать на верность не иначе

            Скорее всего! Мишко скорее нерешителен, поэтому и убирают, ставят более смелого. yes
          2. Fox 070 4 октября 2012 11:53
            Цитата: urzul
            Присягать на верность не иначе

            Так уже присягнул, без этого не победил бы. Видимо за бобосами рванет на "развитие демократии".
            Fox 070
          3. APASUS 4 октября 2012 21:43
            Цитата: urzul
            Присягать на верность не иначе

            Так не России же присягнет! Вы что думаете что нормализация отношений,значит полное вхождение в Россию?
            Вся элита Грузии видит себя в Европе и НАТО и нормализация отношений это уже хорошо,для страны настроенной против России! Не стоит многого ожидать!
      2. Gluxar 4 октября 2012 14:42
        Иного и быть не может под вассалитетом. Однако это де-юро это позволит разморозить политический контакт с Россией ,но уже в условиях сегодняшней реальности. первый раунд закончен, начинается второй. А с учетом того что речь идет о грузинах, то неизбежна волна "карательных" дел ,что тоже сорвет красивые маски в глазах западного обывателя.
        Gluxar
    2. igordok 4 октября 2012 09:24
      От таких "друзей" надо держатся подальше.
      1. Сахалинец 4 октября 2012 09:42
        Как говориться с таких друзей за .уй и в музей.
        Грузия уже давно играет роль сумасшедшей проститутки, ну да и бог с ней с этой Грузией. Пусть народ этой страны живет, как хочет.
        Хотя не скрою очень хотелось бы увидеть их минифюрера повешенного на его же пережеванном галстуке.
        1. Fox 070 4 октября 2012 11:55
          Цитата: Сахалинец
          очень хотелось бы увидеть их минифюрера повешенного на его же пережеванном галстуке.

          laughing Не выдержит, порвется. Не зря же он его жевал!
          Fox 070
          1. wasjasibirjac 4 октября 2012 19:08
            он только кончик употребил, остальное еще крепкое
        2. Gluxar 4 октября 2012 14:43
          Дело в том что у народа есть определенные ожидания. А если не последует перемен, то есть прецидент смены власти как силовым путем, так теперь и легитимным.
          Gluxar
    3. AIvanA 4 октября 2012 16:23
      Согласен, хрен редьки не слаще, амеры в своей вотчине не позволят прийти к власти кого то не лояльного к США, так что сильного изменения политики Грузии ждать не приходится, а на счёт сближения так оно этодадо России?
      AIvanA
    4. Каа 4 октября 2012 18:11
      Цитата: Vadivak
      Мальчик, девочка, какая ..... разница

      Да, в принципе, никакой...там пиптик, а там - подушечки...а цель и хозяева одни и те же -"Иванишвили называет целью грузинской политики интеграцию с Европой, намерен продолжить восстановление территориальной целостности Грузии и заявляет, что «ничто не заменит НАТО». http://www.echo.msk.ru/news/937129-echo.html
      Просто товарищ Саахов, жующий галстук, уже приелся публике...так, смена декораций и клоунов! negative
    5. ramzes1776 5 октября 2012 17:45
      Тупо купил себе должность и подсидел Мишу.А "знаменитое" видео в тюрьме по-ходу его заказ.Думаю от "перемены мест слагаемых" ничего по отношению к России не изменится!
  2. volkan 4 октября 2012 09:22
    Я думаю, что в принципе ничего не изменится...И наша эйфория от сливания Миши, тоже.....США зацепились за Грузию и уже не отпустят....Это реально их форпост на Кавказе....под самым боком у России.....ну очень вкусная конфетка......дальше может быть примерно следующее......начинается планомерная работа по дискредитации Иванишвили......партия Сааки начинает опять набирать вес и популярность в народе.....все ....к следующим выборам....Мишка на коне и становится премьером.....

    И кстати....в нашей стране Путин по "плану" передал кресло Медведю, а здесь Миша якобы сейчас проиграл и его слили, но очень вероятно, что скоро вернется....не зря ведь он протолкнул смену Президента на премьера......Премьером можно быть столько сколько можно...лишь бы выбирали...А запад поступил хитро и красиво.......показал нам , что выборы демократические...видите даже наш ставленник проиграл и смирился.......а на самом деле....готов поставить бутылочку, что к следующим выборам Иванишвили и его партия будут дескридитированы и потеряют"доверие" народа, и Мишка вновь будет на коне....

    Да и 70% населения хотят в НАТО-это очень много если честно......нам с Грузией явно не по пути.
    1. Vadivak 4 октября 2012 09:41
      Цитата: volkan
      И наша эйфория от сливания Миши


      Да какая эйфория? Для кого? Хотя наверное есть юннаты которым смена власти интересна
      1. volkan 4 октября 2012 09:56
        Цитата: Vadivak
        Да какая эйфория? Для кого?


        ну как для кого Вадим? Добрейшего Вам утречка.

        Мы вчера все радовались этому...были коменты.....вот теперь то....

        а сегодня я попытался намекнуть, что все идет по плану.....все идет по плану...
        1. Vadivak 4 октября 2012 10:00
          Цитата: volkan
          Мы вчера все радовались этому

          Здравствуйте Андрей, я не радовался, потому как знаю - у власти все равно будет банкир
          1. ДЫМитрий 4 октября 2012 10:50
            Ну судя потому как радостно признали результаты выборов в Фашингтонском обкоме, новый грузин будет продолжать политику Мишико. Так что о какой эйфории может идти речь?
            Как говорится чем дерьмо отличается от говна.
            ДЫМитрий
            1. Gluxar 4 октября 2012 14:57
              А почему не радоваться то Обаме ? Для США мишико был чемоданом без ручки ,за который пришлось дорого заплатить. Это еще бушевское наследие. Теперь у обамы одной проблемой меньше, а рейтинг выше благодаря "торжеству демократии" в Грузии. В очередной раз видно что в мире нет ничего важнее рейтинга президента США накануне выборов, по крайней мере для самих США. Все остальное расходный материал.
              Gluxar
          2. volkan 4 октября 2012 11:08
            Цитата: Vadivak
            Здравствуйте Андрей, я не радовался, потому как знаю - у власти все равно будет банкир


            Везет Вам..наверное какая то хитрая формула есть laughing

            А я вот честно скажу не ожидал......вроде и надо было Мишу сливать, но не очень верил....так что я удивился.....ну а то, что в принципе ничего не поменяется я выше написал.
        2. 1976AG 4 октября 2012 11:06
          Что вы все об эмоциях? Надо конкретнее выражаться.Почему мы приветствуем смену руководства Грузии? Потому что нынешний президент,фигура явно неадекватная и склонная к авантюрам (причем весьма трагичным). На его фоне любой новый руководитель Грузии будет предпочтительнее, независимо от того, с кем он обещает сближаться больше - с Россией или США. Межгосударственные отношения России и Грузии настолько плохие, что ухудшаться им уже некуда, а значит они могут либо не меняться, либо улучшаться. Исходя из этого для России в этой ситуации по-любому больше плюсов, чем минусов. Более того, я считаю, что сейчас Россия должна не упустить момент для инициирования международного суда над Саакашвили. Это выгодно России как минимум по двум причинам:
          во-первых, Россия не раз в свое время заявляла, что будет добиваться привлечения Саакашвили к уголовной ответственности и это свидетельствовало бы о том, что у России слова не расходятся с делами,
          во-вторых, предъявление международной общественности доказательств преступлений Грузии, положило бы конец неоднозначному толкованию тех событий широкой международной общественностью.
          Это стало бы серьезным наступлением России в информационной войне, которая идет не прекращаясь, и способствовало бы росту авторитета России в глазах всех народов.
        3. Fox 070 4 октября 2012 17:28
          Цитата: volkan
          ..все идет по плану...

          drinks
          Fox 070
    2. Аскет 4 октября 2012 12:57
      Цитата: volkan
      .И наша эйфория от сливания Миши, тоже...


      Эйория о том, что миллиардер Бидзина Иванишвили является самостоятельной политической фигурой, - из области ненаучной фантастики…
      Во-первых, он не гражданин Грузии, у него паспорт гражданина Франции.
      Во-вторых, смелость, с которой Иванишвили пошел на выборы, указывает на то, что ему обещано не повторять истории с другим миллиардером и лидером грузинской оппозиции Бадри Патаркацишвили, которого устранили в 2008 году круги, «не склонные обнаруживать свою действительную роль в мировых делах»
      В-третьих, Иванишвили «погасил» все свои российские авуары (а он нажил свое состояние в России), чтобы не слыть «агентом Москвы». Точнее, перевел их на Запад. Это очень специальная тема, но ясно одно: при той борьбе с коррупцией и уходом от налогов, которую ведут на Западе, европейская банковская система уже не знает никаких тайн частных вкладов, а значит, Иванишвили не мог не продать свою душу «кругам, не склонным…» в обмен на неприкосновенность своего валютного запаса
      И, надо полагать, получил главное наставление: позицию оголтелой враждебности в отношении России нужно менять. Она бесперспективна. Грузия будет возвращаться на роль распространителя «розовой революции» на Кавказе. И всё это лежит в русле глобальной политики «кругам, не склонным…»
    3. Gluxar 4 октября 2012 14:55
      Дело в том что из конфетки для США в 2008 году нрузия превратилась в чирик на заднице. Как минимум текщую элиту нужно сливать ибо она себя полностью скомпрометировала. А что будет с новой решится в новом раунде борьбы за Грузию.
      Провокации возможны, но еще более возможно появление многих следственных проверок по работе "режима мишико", наподобии тюремных пыток. Могут быть подняты архивы по политическим убийствам. Вернется в страну бывший министр обороны, который из Франции еще пару лет назад обещал дать показания. Саакашвили могут дать импичмент и потом под суд его и его стороников. Сейчас уже есть инфа что "самые демократизированные" уже спешно покидают Грузию.

      http://izvestia.ru/news/536854

      В 2013 власть перейдет в парламент, а выборы были как раз в него. Так что премьером сааки не стать никак. К сожалению в Грузии запад провалился, так же как и на Украине. Немного держится в Средней Азии, но не надолго и там. Так что это тренд.

      Что касается статистики по Грузии, то как считали служители мишико 70%, то после пересчета может и 20% не набраться. В любом случае ситуация в Грузии разрядилась, на повестку для выходит Карабах.
      Gluxar
  3. Ragnarek 4 октября 2012 09:24
    хрен редьки не слаще. совершенно все равно кто у руля в Джорджии. очень надеюсь что у России с этой страной будут только экономические отношения и только с учетом своих интересов
  4. Филин 4 октября 2012 09:33
    Как были противником России, так и останутся. Спонсор прежний - прежние задачи остаются.
    1. Gluxar 4 октября 2012 15:00
      Спонсор уже банкрот. Банкир я думаю это понимает.
      Gluxar
  5. omsbon 4 октября 2012 09:34
    Не верю им всем и каждому в отдельности.
    Не хочу поддельного боржоми и кислого вина! Сегодня грузии нужна дружба с нами и нас поцелуют в задницу, а завтра их поманят амеры и нам плюнут в лицо!
  6. sichevik 4 октября 2012 09:38
    Не надо нам таких друзей. Пусть лучше будут врагами. Дешевле обойдется.
    1. BARKAS 4 октября 2012 09:55
      Согласен хуже Шеварднадзе для России не кого не было.
      1. Gluxar 4 октября 2012 15:01
        При Шеварнадзе россия была с бориско.
        Gluxar
  7. Karavan 4 октября 2012 09:39
    Мишка, привет от коллег из ревлюционных Украины и Киргизии!
    1. stariy 4 октября 2012 22:54
      Цитата: Karavan
      Мишка, привет от коллег из ревлюционных Украины и Киргизии!

      И присоединяйся!
  8. itr 4 октября 2012 09:43
    Как вы думаете он эмигрирует в США или нет ???
    itr
    1. Karavan 4 октября 2012 09:46
      Конечно эмигрирует, вплоть до того момента, когда Грузию начнут переворачивать с Запада, и им понадобится новый законный лидер страны, живущий зарубежом!
    2. Летунъ 4 октября 2012 10:55
      Цитата: itr
      Как вы думаете он эмигрирует в США или нет ???

      Это мысль мне тоже сразу пришла в голову после объявления результатов выборов smile Скорее всего да, после всех его "демократических" способов общения с оппозицией сладко в Грузии ему точно не будет.
    3. Gluxar 4 октября 2012 15:02
      На следующий день как будет инициирован импичмент.
      Gluxar
    4. AIvanA 4 октября 2012 16:26
      Скорее всего поедет назад, домой в америку, работу в Грузии он выполнил - мавр сделал своё дело, до следующей командировки в Грузию.
      AIvanA
    5. ded 4 октября 2012 16:58
      Как вы думаете он эмигрирует в США или нет ???


      А чего тут думать? Конечно вернётся в США, в свой родной штат Джорджиа.
      ded
      1. strannik595 4 октября 2012 18:12
        Мишка, Мишка, где твоя улыбка, полная задора и огня, самая нелепая ошибка, Мишка, то что ты уходишь от меня crying
    6. ramzes1776 5 октября 2012 17:52
      Цитата: itr
      Как вы думаете он эмигрирует в США или нет ???

      Так это же временщик был засланный.Отработал и домой за океан.Интересно,а где сейчас товарищ Ющенко обитает?
  9. sergo0000 4 октября 2012 09:51
    Беда для нас в том'что этот денежный мешок окажеться не таким дурнем как Мишико.А с умным противником надо иметь и и такое же умное правительство и парламент.Вообщем не стоит таки нам сильно и обольщаться на счёт этого Иванишвилли.
    1. 1976AG 4 октября 2012 11:18
      Умный может не стать противником. Выгоднее сотрудничать, а не воевать.
  10. GEOKING95 4 октября 2012 09:52
    говорите о том что не знаите нечего(или плохо знаите)
    1. Дон 4 октября 2012 13:57
      Цитата: GEOKING95
      говорите о том что не знаите нечего(или плохо знаите)

      И чего же мы такого не знаем?
    2. AIvanA 4 октября 2012 16:28
      Наверное мы не знаем секретную военную тайну Саакашвили?
      AIvanA
  11. JonnyT 4 октября 2012 09:59
    Прошлого уже не вернуть! Не будет равенства и братства между Россией и Грузией! Могут быть только взаимовыгодные отношения!
    1. Gluxar 4 октября 2012 15:03
      С чего вы взяли что нельзя ничего вернуть ? Сейчас в германии арабов и негров уже треть он белого населения. А когда то было совсем иначе...
      Gluxar
      1. wasjasibirjac 4 октября 2012 19:13
        Цитата: Gluxar
        С чего вы взяли что нельзя ничего вернуть ? Сейчас в германии арабов и негров уже треть он белого населения. А когда то было совсем иначе...

        вот и попробуйте всех арабов и негров вернуть туда где они были ранее. ЗАМУЧАЕШЬСЯ
  12. мангуст 4 октября 2012 10:00
    какая разница кто в грузии хозяин? нам то какое дело? русофобы они были всегда
    мангуст
    1. Fox 070 4 октября 2012 10:50
      Цитата: мангуст
      русофобы они были всегда

      Не так часто я согласен с Вами, Дмитрий, но сейчас как раз тот случай. И не только согласен, но и позволю себе дополнить: не только русофобы, но и профессиональные нахлебники, которые (презирая русских) получали самые большие дотации в СССР, а после его распада уселись на шею США и продолжают ехать на ней. И как говорят на Кавказе: "В чьей арбе сидишь, ту песню и пой!" А петь в Грузии умеют! winked
      Fox 070
    2. Gluxar 4 октября 2012 15:05
      У них такая судьба. Это всегда был буфер для России с Юга. А там у нас всегда были враги. Но буфер на то и буфер чтобы внешнюю агрессию впитывать в себя, его можно развернуть на 180 градусов при желании.
      Gluxar
  13. GEOKING95 4 октября 2012 10:04
    Цитата: мангуст
    русофобы они были всегда

    laughing и чем вы докажите что мы всегда были русофобы?
    а это в Россие говорят что в Грузии Всех Руских убивают насилуют издваиютса и т.д.
    1. borisst64 4 октября 2012 10:23
      Я такого не слышал, чтобы русских в Грузии убивали. И в России грузины спокойно живут, я в прошлые выходные ходил в ресторан, где хозяин грузин, и блюда грузинские и обстановка внутри соответствующая. Проблема в правительстве Грузии, которое много лет делает все возможное, чтобы русские и грузины видели друг в друге врагов. И, судя по комментам к этой статье , результат уже есть.
      borisst64
      1. GEOKING95 4 октября 2012 11:13
        Цитата: borisst64
        Проблема в правительстве Грузии

        толка правителстве Грузии?
        Цитата: borisst64
        чтобы русские и грузины видели друг в друге врагов

        ошибаитес )
        Цитата: Летунъ
        Правда? Блин, или я живу не в России, или одно из двух

        ну не знаю уже нас называють русофобы )

        Цитата: Magadan
        Если бы грузинские миротворцы были бы убиты тогда в Чечне , то грузины имели бы полное моральное право выступить против России.

        значит у нас было права начать боевие деиствие против сепаратистов потому что 6-7 августа были убити 2 Грузинских миротворца!
        Цитата: Vodrak
        уважаемый GEOKING95, разговор не о грузинах как нации, разговор о правительстве в Грузии. Россия помнит например Багратиона и чтит его.

        хорошо что чтите.своих Героев надо чтит! но багратион это ваш Герои и не нашо!

        п,c закончелось лимит коментариев

        "Я просто за то, что бы мнения высказали те, кто Грузию не только по ТВ видит."
        это я )
        1. hohryakov066 4 октября 2012 13:03
          Уважаемый GEOKING95! Вы вновь забываете, что Грузия на фоне России не тянет даже на серьезную область.По поводу Героев Вам наверное генерал Багратион покою не дает. Да был такой в нашей с Вами общей истории. Давно правда. А вот 08.08.08. было совсем недавно.Лично мне было обидно когда наша армия остановилась, а не прокатилась до Тифлиса. Вы же этого ждали! Даже гордо испугались заранее. Мне обидно, что ребята с которыми меня в свое время сводила жизнь (грузины) возможно думаю как Вы. Поймите - Вы сами усиленно формируете у молодых Русских негативное отношение к себе! Ну оставьте Вы цеплять Россию по всяким поводам и без! Пока в России и Грузии еще живо поколение, воспринимающее друг - друга как "не враги" Вы можете жить спокойно, но скоро к рулю встанет поколение тех для кого Грузия - мелкая и борзая страна не имеющая за душою ничего кроме борзости! И у Вас рулить будут те, кто ни чего хорошего о России сказать не может! Вот тогда Вам и придет северный зверь с ценным мехом! И НАТО не поможет!
        2. Дон 4 октября 2012 14:00
          Цитата: GEOKING95
          толка правителстве Грузии?

          Конечно. Оно с самого начала заняло враждебную позицию по отношению к РФ.
          Цитата: GEOKING95
          ошибаитес )

          Так в чем borisst64 ошибается? В каждом выступлении саака, он брызгает русофобской желчью.
          1. GEOKING95 4 октября 2012 14:34
            Цитата: Дон
            Конечно. Оно с самого начала заняло враждебную позицию по отношению к РФ.

            правда ) ? может с 2003 года до 2008 году поишите сколка чеченов мы задержали для Росси и сколка сделали )?
            Цитата: Дон
            В каждом выступлении саака, он брызгает русофобской желчью.

            саака это не страна и не народ!

            "Торговля у них в крови и не только на рынках."
            вы путаите нас армиянами! это армияни отличние торговци о не мы!
            1. Дон 4 октября 2012 15:36
              Цитата: GEOKING95
              правда ) ? может с 2003 года до 2008 году поишите сколка чеченов мы задержали для Росси и сколка сделали )?

              Поискал. Не нашел.
              Цитата: GEOKING95
              саака это не страна и не народ!

              А мы и не говорим про народ. Мы говорим про представителя страны. А этот ваш представитель, русофоб, делает все, что бы русские и грузины ненавидели друг друга и это у него частично получается.
            2. AIvanA 4 октября 2012 16:39
              Миша не народ, он даже не из Грузии заметте, он из америки, а народ его поддерживает в его Россияненавистнечестве, а путать вас с армянами и не надо, в Москве организованных грузинских группировок хватает, а в Грузии русские группировки есть?
              AIvanA
        3. AIvanA 4 октября 2012 16:32
          Это в чечне то миротворцы грузинские были, да не смешите мои тапочки, хотя там были миротворцы со всего мира, причём без санкции ООН и в основном по лесам.
          AIvanA
        4. Армата 4 октября 2012 19:35
          Цитата: GEOKING95
          ошибаитес )
          Извини уважаемый, но не ошибаемся. Они добились того чтоб мы друг друга недолюбливали. А знаешь почему? Если бы Ваш галстукоед не вел такую экстремистскую политику может к Грузинам и относились бы лучше. А сейчас получайте то что заслужили.
    2. Летунъ 4 октября 2012 10:57
      Цитата: GEOKING95
      а это в Россие говорят что в Грузии Всех Руских убивают насилуют издваиютса и т.д.

      Правда? Блин, или я живу не в России, или одно из двух lol
    3. Vadivak 4 октября 2012 11:16
      Цитата: GEOKING95
      и чем вы докажите что мы всегда были русофобы



      Мамардашвили Мераб Константинович о русских

      "Русские, куда бы ни переместились - в качестве казаков на Байкал или на Камчатку, их даже занесло на Аляску и, слава Богу, вовремя продали ее, и она не оказалась сегодня той мерзостью, в которую они ее скорее бы всего превратили, - куда бы они ни переместились, они рабство несли на спинах своих"

      .
    4. 1976AG 4 октября 2012 11:23
      Я тоже считаю, что нельзя судить по одному представителю обо всем народе. Дерьмо встречается у всех. Эмоции эмоциями, но надо стараться быть реалистами.
      1. Fox 070 4 октября 2012 11:47
        Цитата: 1976AG
        Дерьмо встречается у всех.

        Вот только средестатистический показатель этого "дерьма" по Грузии "несколько" выше, чем у соседей. Действительно, надо быть реалистами.
        Fox 070
        1. 1976AG 4 октября 2012 11:57
          Да ведь если бы это только Грузии касалось! За последние 20 лет антироссийское влияние США распространилось настолько, что сейчас только ленивый на Россию бочку не катит. А теперь выросло новое поколение, которое безоговорочно верит штатам и считает Россию источником всех бед. Как с этим бороться?
          1. Fox 070 4 октября 2012 12:04
            Цитата: 1976AG
            Да ведь если бы это только Грузии касалось

            Вот это бесспорно! Вообще постсоветское пространство изобилует количеством этих "бочек" и желанием нажиться на российско-американских противоречиях. Вот полюбопытствуйте...

            2 октября 2012, 13:51
            Россия и Азербайджан пока не могут договориться даже о временном соглашении по аренде Габалинской РЛС, сообщил во вторник военно-дипломатический источник.
            «Предложенное российской стороной компромиссное решение о подписании временного соглашения аренды на два-три года на прежних финансовых условиях не устраивает Баку. Велика вероятность того, что никакого соглашения подписать не удастся, и Россия откажется от аренды станции», - сказал источник «Интерфакса».

            Он сообщил также, что, на этот случай, в России предприняты меры по ускоренному вводу в боевой состав Войск воздушно-космической обороны построенной под Армавиром новой РЛС.
            «Не исключено, что до конца года армавирская станция, находящаяся на опытно-боевом дежурстве, полноценно начнет прикрывать южное ракетоопасное направление, которое сегодня находится в зоне ответственности Габалинской РЛС», - сказал собеседник.
            Как сообщала газета ВЗГЛЯД, 28 сентября источники, близкие к переговорам, информировали, что аренда Габалинской РЛС может быть продлена на короткий срок – два-три года.
            Спор вокруг дальнейшей судьбы российской базы в Азербайджане тянется с прошлого года. В Москве рассчитывали выйти на новый договор к прошедшему июню. Так, в начале года глава МИДа Сергей Лавров уверял, что серьезных разногласий у сторон по этому вопросу нет. «Принципиальных проблем по вопросу об арендной плате не существует, и делегации двух стран должны договориться», – подчеркивал он.

            Тем не менее позднее стало известно, что Баку выставил Москве слишком высокий ценник за аренду. В частности, речь шла об увеличении оплаты с нынешних 7 млн долларов до 300 млн в год.
            В России такие требования назвали завышенными. Военные источники, в частности, называли многократное увеличение стоимости аренды ничем не обоснованным, отмечая, что запрашиваемой Азербайджаном суммы хватит на строительство двух новых аналогичных станций. Впоследствии в Москве заговорили о том, что Россия полностью откажется от Габалы. «В силу складывающихся обстоятельств, как считают в Минобороны России, у российской стороны не остается иной альтернативы, кроме как уйти из Габалы», – отмечали информированные источники.
            В Баку, однако, столь резкое увеличение аренды объясняли тем, что район, в котором расположена РЛС, представляет туристическую ценность.
            При этом наблюдатели отмечали, что Москва теоретически может найти альтернативу Габале. В качестве такого варианта называлась РЛС «Воронеж» в Армавире.
            Fox 070
            1. 1976AG 4 октября 2012 12:16
              Вот этого я вообще не могу понять! Одно дело набивать цену, зная что у нас нет альтернативы, но в этом случае!!! По идее наоборот должны были на уступки идти, лучше столько денег, чем вообще ничего.
              1. Fox 070 4 октября 2012 12:31
                Цитата: 1976AG
                Одно дело набивать цену,

                Торговля у них в крови и не только на рынках. Президент торговцев и его политика не могут быть другими.
                Fox 070
      2. шотя 4 октября 2012 14:47
        Я тоже считаю, что нельзя судить по одному представителю обо всем народе.1976AG,
        это почему же нельзя ?...там же 70 процентов население за присоединнение к НАТО....это уже не только правительство....
        шотя
    5. AIvanA 4 октября 2012 16:31
      Когда то в Грузию ехали как к друзьям, а сейчас я бы не поехал, потому что ваш презик объявил Русских врагами, только и всего.
      AIvanA
  14. Skavron 4 октября 2012 10:10
    Было бы интересно послушать мнение людей, непосредственно живущих в Грузии и Осетии.
    Skavron
    1. Fox 070 4 октября 2012 10:41
      Цитата: Skavron
      Было бы интересно послушать

      Послушайте георкинга, он Вам много "интересного" может рассказать. laughing
      Fox 070
      1. Skavron 4 октября 2012 11:03
        Он не один -то ... я думаю на этом сайте найдутся еще.
        Я просто за то, что бы мнения высказали те, кто Грузию не только по ТВ видит.
        Skavron
        1. Fox 070 4 октября 2012 11:13
          Цитата: Skavron
          Я просто за то, что бы мнения высказали те, кто Грузию не только по ТВ видит.

          Я прослужил в Грузии и вообще на Кавказе много лет, так что этот регион знаю не по наслышке, а в следствие, так сказать, служебной необходимости и поверьте на слово, в случае с Грузией на нашем ТВ дезы почти нет, за исключением, может быть, несколько завышенных оценок лояльности грузинского населения к России. Я не беру в расчет высказывания граждан Грузии, проживающих на территории нашей страны, тут (как Вы понимаете) искренностью и не пахнет.
          Fox 070
          1. Skavron 4 октября 2012 13:07
            Как-то читал отчет в LJ одного известного российского блоггера и путешественника Сергея Доли о Грузии. Так вот он не заметил особых русофобских взглядов. Наоборот, был поражен радушием грузин. И это тех людей, которые его не знают как блоггера, к примеру.
            Можете вбить в поисковик "Сергей Доля" и почитать.
            Skavron
            1. Fox 070 4 октября 2012 13:26
              Цитата: Skavron
              был поражен радушием грузин.

              Радушие грузин и их русофобия не пересекаются между собой и в этом особенность их менталитета. Вас могут с показным уважением принять и проводить, а за тем, за Вашей спиной наговорить кучу гадостей. Это не шутка. На Кавказе существует закон, по которому даже кровник, попавший в Ваш дом имеет право на защиту от других врагов. Хозяин обязан защищать его, поить , кормить, как лучшего друга, но только до тех пор, пока тот находится внутри дома. Как только он пересечет порог и выйдет на улицу Вы вольны пристрелить его сами и никто Вас не осудит. Этот закон определяет многие стороны жизни и быта на Кавказе.
              Так что не надо обольщаться по поводу радушия. Просто они свято чтут свои законы.
              Fox 070
  15. Lazer 4 октября 2012 10:37
    Выборы в Грузии, меня интересуют не более, чем выборы в Гондурасе, или еще где.
  16. Fox 070 4 октября 2012 10:37
    Запад с помощью этих самых демократических норм, которыми, как оказалось, можно легко манипулировать, просто «слил» Михаила Николозовича. «Слил» так же спокойно, как Виктора Ющенко, который в свое время тоже рьяно воплощал западные идеи,

    Что и требовалось доказать (к вопросу о том, что США своих союзников не бросает). И не думаю, что курс "нового" руководства Грузии будет более вменяем, ведь по сути поменяется только "кукла", а "кукловод" остался прежним. Так что расслабляться не стоит. В "лице" Грузии мы навсегда потеряли не только союзника, но и порядочного соседа и это необходимо признать. negative
    Fox 070
  17. Lazer 4 октября 2012 10:39
    Упаси нас, от очередной "дружбы".
  18. Vodrak 4 октября 2012 10:50
    и чем вы докажите что мы всегда были русофобы?

    уважаемый GEOKING95, разговор не о грузинах как нации, разговор о правительстве в Грузии. Россия помнит например Багратиона и чтит его.
  19. Magadan 4 октября 2012 11:10
    Цитата: Vodrak
    Россия помнит например Багратиона и чтит его.

    И не только Багратиона. Думаю история и про Сталина по местам все расставит!
    Жаль что такая хрень в отношениях с Грузией получилась. Грузины, говоря о ЮО и Абхазии, пример нам на форуме привели с Чечней, мол если бы они вмешались в чеченский конфликт, что бы мы тогда говорили. Хотелось ответить чуть запоздало :
    Если бы грузинские миротворцы были бы убиты тогда в Чечне , то грузины имели бы полное моральное право выступить против России.
  20. NAV-STAR 4 октября 2012 11:34
    Вот интересные события в Грузии.
    Украинские СМИ так пиарят Грузию при мише-пускай это прокоментируют.
    1. Дон 4 октября 2012 14:02
      Цитата: NAV-STAR
      Украинские СМИ так пиарят Грузию при мише-пускай это прокоментируют.

      Причем пиарят не заслуженно.
  21. вакса 4 октября 2012 11:42
    Вместо шашек по вопросу статуса Абхазии и ЮО будут шахматы.
  22. Горчаков 4 октября 2012 12:17
    Никто Саакашвилли не сливал, так было задумано...Приход к власти демократического миллиардера предсказуем после правления диктатора....То,что нагородил Мишико,исправить практически трудно или почти невозможно...Возможно,что Иванишвилли сможет вернуть дипломатические отношения с Россией, возможно он будет более дипломатичен в высказываниях о России и её президенте, но платой за это должно стать ослабление контроля за Абхазией и Южной Осетией....Цель то всё равно пока одна и та же - воссоединение Грузии....Механизмы достижения этой цели изменятся...Саакашвилли выполнял роль врага , а вот Иванишвилли будет исполнять роль стратегического партнёра, с готовностью в любой момент , по приказу США, воткнуть нам нож в спину...Не будет Грузия нам дружественной страной в ближайшем будущем...Думаю и не надо.....
    Горчаков
    1. Gluxar 4 октября 2012 15:21
      Скажите какие есть рычаги влияния Грузии на решение России по вопросу Абхазии и Южной Осетии ?? Кто вообще начинает муссировать эту тему ?
      Посмотрите выше на всю ситуацию. Грузия это Грузия, это не НАТО и не США. Очень сложно ставить на один уровень политической доски РФ и Грузию. Вопрос о нормализации торговых отношений для России равносилен ремонту дороги Астрахань-Пятигорск, даже гораздо ниже. Для Грузии же это вопрос национального выживания. Если убрать всю искусственную "инфраструктурную накачку" Грузии, то реальной экономики там просто не осталось, ее уровня даже не хватит на оплату процентов по кредитам ,не говоря уже о каком то развитии.
      Что касается возможного сотрудничества по каким то инфрастуктурным проектам ,то у России есть СОТНИ альтернатив как на своей территории , так и в странах Таможенного/Евразийского Союза, что в свою очередь опять таки гораздо интересней нежели инвестиции в грузию. Для Грузии же без российского согласия не возможна реализация ни одного крупного проекта в гидроэнергетики и ТЭКе.
      В политическом плане и потребностях народа, россиянам Грузия не нужна. В курортном плане гораздо выгодней ездить в Сочи , чем в Грузию.

      Так что кто в чем заинтересован ? Где хоть какие то предпосылки для торговли со стороны России ?
      Gluxar
      1. v53993 4 октября 2012 19:37
        Цитата: Gluxar
        Где хоть какие то предпосылки для торговли со стороны России ?

        А что может сегодня Грузия предложить России? Мандарины? Там нам абхазских хватает.
        1. ramzes1776 5 октября 2012 18:02
          Цитата: v53993
          А что может сегодня Грузия предложить России? Мандарины? Там нам абхазских хватает.

          А как же вино и минералка laughing
      2. 1976AG 4 октября 2012 21:54
        В Грузии были разные президенты, но ни у одного из них я не заметил заинтересованности в развитии экономики. Мне кажется привычка жить на халяву предопределяет всю их политику. При реализации каких-то совместных проектов пришлось бы что-то и самим делать, а работать они не привыкли. Значит проще быть на побегушках у штатов и получать за это "копытные".
      3. ramzes1776 5 октября 2012 18:00
        Цитата: Gluxar
        Так что кто в чем заинтересован ? Где хоть какие то предпосылки для торговли со стороны России ?

        А как же вино с минералкой laughing
  23. strannik595 4 октября 2012 13:01
    Путин снова президент, а твои яйца Миша в большой опасности
  24. Питбуль59 4 октября 2012 13:57
    Цитата: GEOKING95
    значит у нас было права начать боевие деиствие против сепаратистов потому что 6-7 августа были убити 2 Грузинских миротворца!

    Где это и самое главное- КТО - ваших миротворцев убил? А если это и так, то их завалили южные осетины - не чего на их земле безобразничать! Вспомните историю, уважаемый! Вспомните геноцид Грузии в отношении к Южной Осетии! А ненавидят они вас из-за вашего СаакаШПИЛИ-ВИЛИ и еже с ним! Разберетесь уже, кто вам грузинам нужнее - США с их "демократией" или другая держава!
    1. GEOKING95 4 октября 2012 14:40
      Цитата: Питбуль59
      Где это и самое главное- КТО - ваших миротворцев убил? А если это и так, то их завалили южные осетины - не чего на их земле безобразничать! Вспомните историю, уважаемый! Вспомните геноцид Грузии в отношении к Южной Осетии! А ненавидят они вас из-за вашего СаакаШПИЛИ-ВИЛИ и еже с ним! Разберетесь уже, кто вам грузинам нужнее - США с их "демократией" или другая держава!

      1) сепаратисти убили у каторых были миномоти(ну като дал им ?)
      2) какая земля? осетия это северная осетия.там было всегдо осетия о не в цхинвалском регионе!
      3) какои геноцид? может вспомним в Гагре что случилос ?
      Цитата: Питбуль59
      Разберетесь уже, кто вам грузинам нужнее - США с их "демократией" или другая держава!

      ваш елцин уже предал нас первым.помогая абхазких сепаратистов живои силе и оружеам и техники.потом было соглашение об прекрашение огня! что Грузинская тяжолая техника выдет и сухуми! мы это соглашение выполнили а потом на сухуми напали и захватыли!
      Цитата: Питбуль59
      А ненавидят они вас из-за вашего СаакаШПИЛИ-ВИЛИ и еже с ним!

      ну да да да! саакашвили на яцах будет высет! но не како-го геноцидо не было )
      1. AIvanA 4 октября 2012 16:45
        Уважаемый, може я чего не понимаю, но в Абхазии грузинские героические воины шли с лозунгом освободить Абхазию от абхазов любым путём, понятно что это не геноцид - это раздача пряников таких, а Ельцин протрезвев случайно принял решение помоч абхазам выжить, вот како предатель, вы думаете чего вы пишите? Хотя у вас там американская демократия и все кто не попадает под неё - враг, а Саакашвили гарант этого.
        AIvanA
        1. Симон 5 октября 2012 16:12
          А я хочу добавить, что в Южной Осетии грузины из танков расстреливали жигули с женщинами и детьми, стреляли по всему что движется, убили беременную женщину. Оспорить это невозможно, так как грузинские танкисты это снимали сами на видио. Единственными защитниками местного населения от грузинского спецназа, стали российские миротворцы и местное ополчение. А когда российские части стали подходить на помощь к миротворцам, то хваленая грузинская армия, воспитанная амерами, удрала обратно в Грузию, по бросав оружие. Ведь они думали, что будут воевать с мирным населением, а тут на тебе, российская армия идет. И вы грузины хотите назвать это не геноцид осетинского народа. Если бы не наша армия, то точно бы вырезали все осетин. soldier
          1. GEOKING95 5 октября 2012 23:31
            Цитата: Симон

            А я хочу добавить, что в Южной Осетии грузины из танков расстреливали жигули с женщинами и детьми, стреляли по всему что движется, убили беременную женщину. Оспорить это невозможно, так как грузинские танкисты это снимали сами на видио.

            погожите это видео.я надеюс вы не говорите об видео от кобри )
            Цитата: Симон
            И вы грузины хотите назвать это не геноцид осетинского народа. Если бы не наша армия, то точно бы вырезали все осетин.

            да да да мы вырезали бы осетин и всех мы же фашисти и всегдо были фашистами
            но зачем?
      2. orfo 4 октября 2012 17:42
        ну да да да! саакашвили на яцах будет высет! но не како-го геноцидо не было )


        учитывая количество высеров из его уст, нечего удивляться о таком отношении к грузинам...

        По российским законом вполне.
        http://docs.pravo.ru/document/view/22/?line_id=1697&search_query=357+%D0%A3%D0%9



        A+%D0%A0%D0%A4&from_search=1

        Статья 357.
        Геноцид
        Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы, -
        наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.

        учитывая обстрелы городских районов и больницы в частности, раненых и убитых (данные приводить не буду из-за разных оценок) а также беженцев.


        hohryakov066 +1
        orfo
      3. Армата 4 октября 2012 19:41
        Цитата: GEOKING95
        ваш елцин уже предал нас первым.помогая абхазких сепаратистов живои силе и оружеам и техники
        А что его здесь все любят? Так то другие времена пришли, а вы до сих пор стоите уязвимым местом к янки. Не забывайте что у них однополые браки легализованы. Не боитесь всей страной стать их женами? laughing Не надо накасячив себя выгораживать. Лучше придите, извинитесь, покайтесь. Тогда мы вас всех и простим (у Русских натура такая).
  25. baltika-18 4 октября 2012 15:32
    Своё мнение высказал позавчера.Иванишвили управлять даже легче,чем Мишико.
  26. val-lev6369 4 октября 2012 17:37
    Зачем нам нужны эти нахлебники?
    val-lev6369
    1. v53993 4 октября 2012 19:54
      Действительно, пусть жуют зелёные фантики ( в которых нет и не было обещанной штатами конфетки) как Мишико галстук. Когда-нибудь поймут, что им подсунули постышку. США для Грузии даже 30 серебренников пожалели, заменив его бумажным эквивалентом.
  27. Штази. 4 октября 2012 20:22
    Саакашвили конечно жаль, что его правление закончилось, но не слишком. Теперь он вернется в Штаты, причем не бедным и куда нибудь на теплое местечко от Госдепа. В Грузии ему оставаться сейчас небезопасно, политические противники рады будут припомнить ему все хорошее. Ходят слухи, что американцы перебросили в Грузию морских пехотинцев, чтобы в случае чего эвакуировать Мишико. Иванишвили придя к власти будет вести двойную политику - типа и рыбку съесть и на... не сесть. Но все дело в том, что возможности такой политики быстро исчерпываются, рано или поздно придется выбирать с кем быть - с Россией или с США.
    Штази.
    1. 1976AG 4 октября 2012 22:02
      Сразу после того, как Саакашвили сложит свои полномочия, надо его выкрасть, как американцы Бута и устроить над ним в Южной Осетии показательный судебный процесс. И вот тогда пусть затребуют у нас доказательства его вины!!!
    2. ЯКОБЫ 6 октября 2012 13:51
      Никаких штатов, выкрасть как Моссад и судить за геноцид и преступления против человечества...
  28. киргиз 4 октября 2012 21:01
    Иванишвили визуально снимет напряжение в отношениях с Россией пустыми словами и обещаниями, создаст видимость разрядки, с целью притупить неприятие европейских членов нато принятию Грузии в их ряды, и США смогут преодалеть сопротивление европейских союзников которые опасаются брать столь пожароопасный груз и Грузия вступит в НАТО. Что дальше ХЗ, наверное Аджария отваливаться начнет, потому что принять то примут но не факт что баблом продолжат накачивать.
    1. 1976AG 4 октября 2012 22:08
      С нерешенными территориальными проблемами Грузию в НАТО не примут. Они не такие доверчивые, какими себя иногда выставляют и такая бомба им тоже на ...й не нужна.
  29. sergant89 4 октября 2012 21:34
    короче у них то же что и в карикатуре
  30. И-16М 4 октября 2012 22:04
    В США давно расписано кто в Грузии, на каких выборах победит. Одного наместника будет сменять другой. Всех вложенных американцами денег Мишка явно не отработал. Поставят продолжателей.
    И-16М
    1. 1976AG 4 октября 2012 22:32
      Но ведь даже если бы и все отработал, все равно бы поставили продолжателей, не оставлять же их без контроля.
      1. И-16М 5 октября 2012 07:22
        Вы правы, Грузия превратилась колонию США. Это надолго.
        И-16М
  31. СеняЯ 4 октября 2012 23:19
    Поздравляю народ Грузии с правильным выбором! МОЛОДЦЫ ЧТО ВЫБРАЛИ БУДУЩЕЕ!! И СЛИЛИ ГИТЛЕРА
    СеняЯ
    1. 1976AG 5 октября 2012 01:37
      И слили Гитлера и выбрали будущее не уверен, что они. Так что не будем спешить с поздравлениями. Украинцы тоже думают, что сами выбирают будущее...
    2. Симон 5 октября 2012 16:15
      Ха! Еще не известно. Хрен редьки не слаще! fool
  32. Dema239 5 октября 2012 03:07
    Думается мне, Мишико пин...сы слили совершенно четко и продуманно и ничего позитивного в этом нет. Мишико обоср...ся на весь мир с авантюрой в Абхазии и Южной Осетии и этот негативный имидж непредсказуемого и агрессивного джигита в некоторой мере способствовал задержке вступления Грузии в НАТО, ибо страны члены НАТО не спешили принимать в свои ряды страну, так подмочившую благодаря Мишико репутацию. А с новым, незапятнанным авантюрами лидером, все гораздо проще и дорога в НАТО будет короче. Жрущий галстуки Мишико со своим багажом, стал попросту не нужен для осуществления новых планов США касательно Грузии и ее интеграции в НАТО. Для этих целей они подыскали и привели к власти новую фигуру.. ИМХО
  33. ЯКОБЫ 5 октября 2012 03:22
    Почему Саакашвили никогда не возьмут на работу авиадиспетчером?

    Ответ:

    На этой работе нельзя падать в обморок, когда сверху пролетают самолеты.
  34. wolverine7778 5 октября 2012 07:09
    Почему Мишико при выборах не задействовал административный ресурс, были широкие возможности, там вброс бюллетеней, карусели и т.д., можно было у кой кого спросить, как это делать, все таки народа он боится однозначно request
    wolverine7778
    1. ЯКОБЫ 5 октября 2012 23:00
      Он отработаный материал, на карму имиджа плохо он влияет laughing ...
  35. Huseyn 5 октября 2012 10:33
    Цитата "Если бы Иванишвили вдруг заявил, что готов полностью отказаться от идеи вступления Грузии в НАТО, то это бы вызвало однозначный протест почти 70% населения страны, проголосовавших не так давно за активную интеграцию с альянсом." Чтобы Медведеву и Путину, точнее наоборот, все понравилось, надо слить эти 70% населения, а не Мишико. Пока слили все грузинское население из Южной Осетии, вслед за Абхазией, и о каких 170тыс. грузин в России может идти речь и о какой любви, если пострадало больше?
    Иванишвили, лишь рокировка, другой фантик, а конфетка попрежнему горькая для России, по сути как был гвоздь в ..., так и остался. Не надо забывать, что прошли годы и грузины привыкли жить в относительно нормальной стране, пусть и бедной, но где нет ментовского и чиновничьего произвола, ролик про их тюрьму, что лишь детский мультик по сравнению с обстановкой в российских зонах их уже на улицы выводит, задумайтесь...
    Ничего не изменится, разбомбленные аэродромы, явно не для пары штурмовиков Су-25 грузинских ВВС уже воссстановлены(стоимость потерянного Грузией, точнее ее партнерами оборудования и т.д., не идет ни в какое сравнение со стоимостью одного Ту-22...), так что остается ждать, когда с них начнут взлетать F-16 стран альянса и патрулировать небо Грузии, так же как и стран Прибалтики.
    Ну или придется устроить очередной обстрел несуществующих больше миротворцев и оккупировать всю Грузию, или хотя бы помечтать об этом, говоря о том, что в случае обострения обстановки на Южном Кавказе, Россия будет вынуждена сделать это, для поддержки своей группировки в Армении и бла-бла-бла...
    Все население остальных двух республик Закавказья приводит жизнь и порядок в Грузии друг другу в пример, так что "витрина демократии" имеет большее значение, чем кажется на первый взгляд. Сейчас уйдут "одиозного" Саакашвили, сыгравшего свою роль, придет новый, все будет позиционироваться как в старой доброй Европе и еще больше усилятся протестные настроения в соседних государствах. Люди просто уже не хотят жить по скотски, смысл этим не воспользоваться тем же Штатам, пусть и в своих интересах? По крайней мере это лучше для населения, чем если Россия приведет к власти очередного марионетку-диктатора.
    Huseyn
  36. Дядя Сережа 5 октября 2012 23:19
    Поддержка Грузии Соединенными Штатами преследует несколько целей, но одна из них наиболее важна. Это, конечно, отсутствие у России общей границы с Арменией. В случае Армяно-Азербайджанского конфликта нам необходимо будет поддерживать Армению для того, чтобы не допустить появления "Гранд-Азербайджана".
    В случае удара по Ирану и дробления его на отдельные государства, 25-30 млн. живущих на севере Ирана азербайджанцев с высокой вероятностью отмежуются от бывшей метрополии. И либо создадут свое государство, либо войдут в состав Азербайджана. И то, и другое будет означать для России огромные экономические потери - пути энергоносителей в западную европу будут диверсифицированы, а "отдемократизированный" Иран станет новым источником энергии.
    Всего этого можно избежать, если иметь "прямую дорожку" в Армению. Вот этого как раз нам пытаются и не дать... Получится ли у них, пожуём - увидим.
    Дядя Сережа
  37. bistrov. 6 октября 2012 08:40
    Совершенно ясно,что США решили заменить Саакашвили,который стал слишком одиозной фигурой и произвели"перезагрузку" на Иванишвили, по сути такого же проамериканца, да еще и миллиардера. Все это преподносится под "демократическим" соусом, на самом деле известные политтехнологии ,не более того. О какой же демократии может идти речь ,если грузинский народ влачит жалкое существование, в самой Грузии меньше работающих грузинов ,чем за границей,мизерные зарплаты и пенсии,меньше прожиточного минимума, да и те выплачиваются из американских подачек?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня