События перед Синопским боем

70

«Бой 44-пушечного фрегата Флора с тремя турецкими пароходами у мыса Пицунда 9 ноября 1853 года». Художник А.П. Боголюбов (1824–1896)

«Узнав, что корабельные доски толщиной в четыре пальца, он сказал, что корабельщики плывут на четыре пальца от смерти.»
Анахарсис

Неизвестные войны. План ударить по Босфору, разработанный адмиралом Корниловым, был хорош, но… царь в итоге его не принял. Почему – об этом будет отдельный разговор, а пока важно лишь отметить, что непосредственно перед началом войны с Турцией флоту на Чёрном море царём-батюшкой был отдан приказ выйти в крейсерство, добиться первого выстрела по нашим кораблям с турецкой стороны, десантировать наши войска на Кавказ, а по началу войны прерывать турецкое судоходство и… «устроить туркам вторую Чесму». И начала эскадра Корнилова крейсировать у берегов Турции и возить войска на Кавказ. Последнее – успешно, и он, и адмирал Нахимов получили за это награды. Однако если говорить в целом, но две крайне важные задачи, поставленные перед ним, флот не выполнил.

Эскадра не смогла спровоцировать нападение на свои корабли турецкого флота, а также полностью прервать морские перевозки турецкой стороны в Батум. Более того, крейсерство русского флота у северных берегов Турции не помешало ей перебросить свои боевые корабли в Синоп. Правда, был захвачен большой турецкий пароход с 4 пушками на борту «Медари-Тиджиарет», переименованный в «Турок».



Правда, зато флот потерял сразу три корабля-стационара, интернированных в греческих портах. Никто не позаботился о том, чтобы их оттуда отозвать, и в результате черноморский флот их лишился. Правда, это были не бог весть каких значимые суда, но всё-таки хоть какие-то боевые корабли.


Пароходофрегат «Владимир», масштаб 1:75, автор Галкин С., г. Керчь. Фото https://www.shipmodeling.ru

Вторым впечатляющим успехом стал бой двух пароходов 6 ноября, в котором сошлись египетский 10-пушечный пароход «Перваз-Бахри» («Морской вьюн»), вооружённый 7-ю 18-фунтовыми пушками, и наш российский пароходофрегат «Владимир» с двумя 10-дюймовыми и тремя 68-фунтовыми бомбическими орудиями, четырьмя 24-фунтовыми и двумя 18-фунтовыми карронадами. «Владимир» гнался за египетским пароходом четыре часа, после чего открыл по нему огонь. Несмотря на превосходство русского парохода в артиллерии, «египтянин» активно защищался. Поразить его паровую машину, прикрытую бункерами с углём, никак не удавалось. Находившийся на борту «Владимира» адмирал Корнилов начал торопить его командира капитан-лейтенанта Г.И. Бутакова «покончить с ним поскорее», и тот увеличил ход и, сблизившись с противником, открыл по нему огонь картечью, но и сам получил картечный выстрел в упор. Однако после этого «Перваз-Бахри» всё же спустил флаг и был захвачен призовой командой. Считается, что если бы адмирал Корнилов не был бы столь нетерпелив, а капитан-лейтенант Бутаков столь исполнителен, то жертв на нашем корабле можно было бы вообще избежать, а продолжать обстрел издали, но… получилось так, как оно получилось.


«Бой парохода «Владимир» с египетским пароходом». Картина А.П. Боголюбова

Впрочем, для нас сейчас более важны технические подробности этого боя, а они таковы: «Владимиром» был сделан 421 выстрел, выпущено 548 снарядов (некоторые выстрелы делались двумя ядрами!), при этом 10-дюймовые пушки выпустили всего восемь бомб и 70 ядер, а также 11 зарядов картечи в железном корпусе; 68-фунтовые бомбические орудия выпустили десять бомб, 95 ядер и 95 пустотелых ядер (незаряженных бомб), и 24 картечных заряда; 24-фунтовые пушки — 20 гранат, 90 ядер, 25 зарядов картечи в железном корпусе, 20 зарядов картечи на поддоне; 18-фунтовые карронады — 66 ядер, 10 зарядов картечи в железном корпусе и 10 зарядов картечи вязаной. Израсходовано было 92,5 пуда пороха.

События перед Синопским боем
140-мм английская карронада XVIII века на скользящем лафете

Очевидно, что на «Владимире» бомбы и гранаты по отношению к ядрам использовались весьма ограниченно. Ведь дуэль длилась три часа, а результаты в целом были совсем не впечатляющими. Видимо, бомбы были с пороховыми трубками, поэтому часто не срабатывали – просто не взрывались. Именно из-за этого как раз и стреляли двойными снарядами, чтобы повысить эффективность огня. Так что не так уж тогда были все эти новые орудия и действенны, чего-то им до совершенства всё равно не хватало, и приходилось все надежды, как и раньше, возлагать на ядра и картечь!


Чертёж английской 68-фунтовой бомбической пушки

Сам «Перваз-Бахри» затонул в шторм 9 ноября прямо в Севастопольской бухте. Потом 6 марта 1854 года поднят и переименован в «Корнилов», но так до конца войны в строй и не введён.


«Бой корабля «Флора»». Художник Боголюбов А.П., 1857 год. Иркутский художественный музей им. В.П. Сукачёва

Между тем в ночь с 8 на 9 ноября имело место ещё одно очень важное событие, которое также определённым образом сказалось на Синопском сражении. Речь идёт о знаменитом бое у мыса Пицунда, где в бою встретились 44-пушечный фрегат «Флора» под командованием капитан-лейтенанта Скоробогатова, шедший к Сухум-Кале, и три турецких пароходофрегатов, доставлявших черкесам порох и оружие. Флагманом у турок являлся 22-пушечный «Таиф», вооружённый двумя 10-дюймовыми бомбическими орудиями, четырьмя 42-фунтовыми орудиями и 16-ю 24-фунтовыми пушками, расположенными на верхней палубе; 20-пушечный «Фейза-и-Бахри» с такой же паровой машиной, с двумя 10-дюймовыми бомбическими орудиями, четырьмя 42-фунтовыми и 14-ю 24-фунтовыми пушками, и 20-пушечный «Саик-Ишаде» с таким же вооружением.


Гравюра на дереве корабля-побратима «Таифа» «Фейза-и-Бахри», посещающего порт Саутгемптон

Командующий эскадрой Мустафа-паша имел ещё и четвёртый пароход: 30-пушечный «Меджидие», вооружённый также двумя 10-дюймовыми бомбическими орудиями, четырьмя 42-фунтовми и 24-ю 24-фунтовыми пушками. Но он серьёзно пострадал в шторм и был отправлен чиниться. Ну а Мустафа-паша добрался до кавказского берега и сообщил черкесам, что 20 ноября к ним подойдёт большая турецкая эскадра, которая привезёт десант.


«Флора» ведёт бой с турецкими пароходами». Ещё одна картина того же автора и с тем же сюжетом, написанная в 1857 году

Между тем с фрегата «Флора», также шедшего вдоль кавказских берегов в 2 часа ночи, заметили три неизвестных парохода без флагов. На запрос они не ответили и, выстроившись в линию, атаковали «Флору». Казалось, что выдержать удар трёх пароходов фрегату просто не по силам. К тому же русский фрегат был почти совершенно обездвижен отсутствием ветра и мог двигаться со скоростью лишь не более двух узлов, а турки имели скорость 8-9 узлов и могли своими кораблями свободно маневрировать. Но он сумел-таки «поймать ветер», после чего открыл огонь левым бортом по противнику. Уже через 20 минут турки вышли из боя, сошлись кораблями и начали совещаться, как быть и что делать. 10 минут спустя они опять повторили атаку, и вновь русский фрегат повернулся к ним бортом и в течение 30 минут вёл по ним интенсивный артиллерийский огонь.


Турецкий пароход «Таиф». В будущем участник Синопского сражения

В общем, перестреливались они вот так довольно долго. А когда турки заметили идущую вдоль берега шхуну «Дротик» и два парохода за ней погнались, «Флора» решительно атаковала оставшийся турецкий флагман! И «Таифу» при этом так досталось, что оставшимся пароходам пришлось вести его на буксире в Синоп, где была ремонтная база. Два оставшихся парохода ушли в Стамбул. Правда, в турецких документах почему-то об этом бое вообще не упоминается! А тяжело повреждённый «Таиф» уже 30 ноября участвовал в Синопском сражении, сумел прорваться сквозь строй русских кораблей и даже уйти от преследования сразу трёх пароходофрегатов адмирала Корнилова. Но… почему это так, что там с этим кораблём случилось на самом деле, мы, скорее всего, уже никогда с точностью не узнаем.

Что до успеха «Флоры», то он по всеобщему впечатлению был просто ошеломляющим. Самое удивительное, что он выдержал бой с тремя пароходами, но ни убитых, ни раненых на борту не имел! По неприятелю фрегат выпустил 457 снарядов: 430 ядер из 24-фунтовых орудий и 27 ядер из 24-фунтовых карронад, израсходовав 86 пудов и 28 фунтов пороха. Этой победой «Флора» спас военный пост Сухум-Кале, куда шли турецкие пароходофрегаты, и где находился лишь 12-пушечный тендер «Скорый», а ещё шхуну «Дротик». Причина столь решительной победы очевидна – это грамотные действия командира «Флоры» Скоробогатова и хорошая выучка его экипажа. Ну и… не было у него на борту никого, кто мог бы его торопить, что тоже бывает очень немаловажно! Интересно, что туркам их бомбические орудия никак не помогли и ожидаемого эффекта не принесли, хотя стреляли они вроде бы английскими бомбами. Значит ли это, что они оказались не лучше русских? Очевидно, что так! Так что превозносимые разного рода исследователями очень высокие боевые качества бомбических 68-фунтовок – это далеко не факт!


36-фунтовая русская корабельная пушка 1848 г.

Император Николай I, получив сообщение о беспримерном бое «Флоры» с тремя турецкими пароходами, так обрадовался сему знаменательному почину, что сразу произвёл его командира в капитаны 2 ранга, а девяти офицерам и пяти матросам вручены ордена и знаки отличия ордена св. Георгия. Но был в этой истории и один забавный момент. Дело в том, что вице-адмирал Нахимов за 25 дней командования 1-й практической эскадры в Чёрном море летом 1853 г., к которой как раз и была приписана «Флора», сделал Скоробогатову целых 24 замечания, а 16 июня во время учений два раза выражал ему неудовольствие за невыполнение адмиральского приказа и медлительность в исполнении сигнала. Но… реальный бой, как видите, всё поставил на свои места. Так чаще всего оно и бывает!

И вот теперь мы, наконец-то, подошли к самому главному интересующему нас событию…

Продолжение следует...
70 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    8 мая 2022 04:38
    Дорогие друзья, всем доброго утра и хорошего дня!

    Вячеславу спасибо за интересный рассказ. Я, к своему стыду, подробно практически ничего не знал о бое фрегата "Флора", то что экипаж вообще не имел потерь, просто потрясающе. good В общем, Вячеслав порадовал с раннего утра. smile
    Кстати, обратил внимание на то, что автор весьма критически относится к обоим легендарным адмирал, что ж, даже о героях полезно знать всё.
    1. +4
      8 мая 2022 07:04
      Присоединяюсь к добрым словам Дяди Кости.
      По поводу «исполнительности» Бутакова, можно поспорить. Теоретик боя паровых судов согласно слов современников обладал упрямым и «ершистым» характером. Так что подчинение Корнилову видимо соответствовало и его мнению.
  2. +6
    8 мая 2022 06:16
    Очень интересная ремарка о замечаниях в мирное время и эффективности в бою.
    1. +4
      8 мая 2022 07:06
      Цитата: Korsar4
      Очень интересная ремарка о замечаниях в мирное время и эффективности в бою.

      Утро доброе Сергей.
      Все мы сильны «задним умом»!!
      1. +4
        8 мая 2022 07:17
        Цитата: Коте пане Коханка
        Все мы сильны «задним умом»!!

        Вспомните капитана Тушина у Толстого...
      2. +4
        8 мая 2022 08:25
        Доброе утро, Владислав!

        Не поспоришь.
  3. +3
    8 мая 2022 07:16
    а ведь адмирал Корнилов на кануне Синопского сражения был начштаба ЧФ , то есть мозг флота ! Но это не честолюбие , начштаба флота , как за призом, гонятся по морю ища кораблей врага . Хотя функции штаба флота наверное тогда работали не так уж и чётко ... Корнилов и на суше также рвался в первые ряды , не ради приза ,противостоять врагу . Вот потому и погиб адмирал Корнилов в первых рядах при первом же обстреле Малахова кургана .
    Одним словом , перефразируя адмирала Лазарева можно сказать , что контр- адмиралов много, но легко ли избрать такого , которому без опасения можно было бы в критических обстоятельствах доверить и честь флага и честь нации. Лазарев с выбором не ошибся .
    Кстати , сегодня в ВМФ России конр-адмиралов тоже много...
    1. +5
      8 мая 2022 08:31
      Цитата: север 2
      сегодня в ВМФ России конр-адмиралов тоже много

      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    2. +1
      8 мая 2022 16:04
      "контр адмиралов тоже много", а генералов тоже до хрена.
      Ей богу, раньше было проще : освобождается вакансия и дают генерала.
      Хотя, эт тож не вариант : трухлявый пень, используя связи не уходит и не уходит, а его приемник стареет. Тут надо, что-то другое придумать, возможно, их в аренду сдавать?
      1. +1
        8 мая 2022 19:44
        "Довольно счастлив я в товарищах моих,
        Вакансии как раз открыты;
        То старших выключат иных,
        Другие, смотришь, перебиты".(с)
  4. +8
    8 мая 2022 08:05
    пяти матросам вручены ордена и знаки отличия ордена св. Георгия.

    Ну, елки-палки! stop
    Не награждали нижних чинов орденами, кроме тех случаев, конечно, когда производили в офицерский чин и жаловали дворянство.
    Матросов "Флоры" наградили "знаками отличия военного ордена", именуемых в просторечии - "георгиевскими крестами" или "солдатскими георгиями". Название "Георгиевский крест" стало официальным только в 1913 году.
    К слову, степени появились только в 1856, то есть, через три года после описываемых событий. А во времена Крымской распределялись часто и густо... по жребию. То есть, на отличившуюся часть\подразделение, по усмотрению высокого начальства, выделялось некоторое количество наград. И нижние чины бросали жребий. Кому выпало, тот и герой! А вовсе не самому отличившемуся... Впрочем, тех кто трусил, солдаты к жеребьевке не допускали.
    1. +3
      8 мая 2022 08:27
      В детской книге Григорьева «Малахов курган» про вытягивание жребия хорошо рассказано.
      Почему-то очень нравился этот фрагмент.
    2. +1
      8 мая 2022 08:37
      Журнал Флотомастер №1-2 1999 г. Все взято оттуда. Я не могу проверять все подробности, что описываются в тексте. Авторы материалов в журналах ведь тоже на что-то ссылаются и проводят списки использованной литературы.
      1. +5
        8 мая 2022 09:27
        Цитата: kalibr
        Все взято оттуда.

        Я в принципе, так и думал.
        Подумалось, что именно так и возникают общепринятые заблуждения. Некий автор, вполне вероятно авторитетный в своей области, написал нечто, выходящее за рамки его компетенции, и потому не показавшееся важным. За ним это повторили остальные, ведь источник-то вполне почтенный! И пошла писать губерния:)))
        Иными словами, если в "авторитетном источнике" написано, что кольца кольчуги сваривались, а на деле совершенно четко видна клепка, то, как говорил, Козьма Прутков, - "не верь глазам своим!" recourse
        А потом подобные "мелочи" дают основу для изысканий "хроноложцев" вроде Фоменков feel
        1. +3
          8 мая 2022 15:51
          Иван, с "Георгием" очень частая ошибка : Георгиевские крест и Знак военного ордена. В данном случае тут притензии надо предъявилять бюрократам из военной канцелярии : не удосужелись подобрать другой эскиз и название
        2. +1
          8 мая 2022 18:44
          Цитата: Старший матрос
          Иными словами, если в "авторитетном источнике" написано, что кольца кольчуги сваривались, а на деле совершенно четко видна клепка, то, как говорил, Козьма Прутков, - "не верь глазам своим!"

          Ну с этим проще...
    3. +1
      8 мая 2022 17:44
      Император Николай I, получив сообщение о беспримерном бое «Флоры» с тремя турецкими пароходами, так обрадовался сему знаменательному почину, что сразу произвёл его командира в капитаны 2 ранга,

      Как прикажите понимать? Капитан 2 ранга, это следующее в то время звание, после капитан-лейтенанта, если Вы имели ввиду производство через чин, то Вы ошиблись. Многострадальное звание каплея, позже было отменено, потом (в 1907г) опять введено и окончательно отменено в 1911г. Возродилось уже при Советской власти. Капитан 3 ранга тоже советское изобретение. После 1911г кавторанг следовал уже за старлеем, например знаменитый лейтенант Шмидт, на самом деле после увольнения получил именно кавторанга.
      1. +1
        8 мая 2022 18:42
        "получил именно кавторанга" как раз то Шмид не получил кавторанга.
        Тогда действовало правило: лейтенант увольняясь в запас, получал: кап2, но Шмид не получил этого звания. Есть высочайшая резолюция:"именовать : лейтенант выгнаный из Флота"
        Есть хорошая книга :" Герои и антигерои ЧФ" и там подробная биография Шмидта.
        Любопытная деталь Отто Юльевич Шмидта, его Племянник, но всем говорил, что однофамилец.
      2. +2
        8 мая 2022 21:12
        Цитата: мотострелок
        Как прикажите понимать?

        дело в том, что Скоробогатов совсем недавно получил чин капитан-лейтенанта, соответсвенно, произвели его в кавторанги без необходимой выслуги. То есть, против правил.
  5. -7
    8 мая 2022 08:41
    Более того, крейсерство русского флота у северных берегов Турции не помешало ей перебросить свои боевые корабли в Синоп.

    Что за бред? Крейсерство - это охота на каботажные и десантник корабли, и оно никак не могло помешать турками перебросить в Синоп корабли БОЕВЫЕ: бой с ними это уже никак не крейсерство. Впрочем, автор Шпаковский, так что его зоологическая русофобия и антисоветизм едва ли заслуживают комментариев.
    1. +2
      8 мая 2022 09:27
      А что это Вы, Мюрат, сидите в такой глубокой заднице - 487 минусов, а? Это ж надо умудриться, столько нахватать от в целом очень доброжелательных и терпимых читателей ВО. А может быть у Вас зоологическая любовь к критиканству без меры или врожденная глупость тому причина? Видите ли крейсерство крейсерству рознь. Если оно осуществляется силой линейных кораблей, то почему бы ему и не помешать переброске военных кораблей. Вы сначала бы обратились к источникам, почитали, сколько у кого чего было, а уж потом писали всякие глупости.
      1. -4
        8 мая 2022 15:33
        О минусах могу процитировать Лао-Цзы: "Голос истины противен слуху". А об их числе могу процитировать протопопа Аввакума: "Лучше един творяй волю Божию, нежели тьмы беззаконных".
        1. +2
          8 мая 2022 18:27
          Понятно, здесь все кретины, а Вы один Д'Артаньян. И откуда в людях берется такое самомнение?
          1. +3
            8 мая 2022 18:46
            Это из разряда: "А я на новогодний утренник "какшкой наряжусь, чтобы праздник вам испортить"
            Меж тем, написал пловину статьи, очень тяжело писать, не помня наизусть 90% цифр, все время приходится сверяться...
            1. +3
              8 мая 2022 18:48
              Цитата: 3x3zsave
              очень тяжело писать, не помня наизусть 90% цифр, все время приходится сверяться...

              Очень знакомо, Антон, просто очень! Но Вы крепитесь. А кому сейчас легко?!
              1. +2
                8 мая 2022 19:01
                Да я не жалуюсь. Суть в том, что темы интересные мне нынче активно и перспективно исследуются итатальянцами. А читать еще и на итальянском... Мой мозг этого не выдержит!
              2. +2
                8 мая 2022 19:51
                Меж тем, а Вам что-ли было легко при написании кандидатской, или Ващенко, или Короткову? Оставив эти "экспириенсы", зададим вопрос, Окшотту или Ходжесу было проще?
    2. +4
      8 мая 2022 13:14
      Впрочем, автор Шпаковский, так что его зоологическая русофобия и антисоветизм едва ли заслуживают комментариев

      Зачем комментируйте?
      1. +2
        8 мая 2022 19:00
        Зачем комментируйте?

        Действительно. Особенно удивляет замечание про зоологическое русофобство Шпаковского.
        Вот, к прмеру, отрывок из статьи:
        Интересно, что туркам их бомбические орудия никак не помогли и ожидаемого эффекта не принесли, хотя стреляли они вроде бы английскими бомбами. Значит ли это, что они оказались не лучше русских? Очевидно, что так! Так что превозносимые разного рода исследователями очень высокие боевые качества бомбических 68-фунтовок – это далеко не факт!

        И где здесь русофобство? wassat )))
        Мне кажется, вполне наоборот.
    3. +4
      8 мая 2022 14:24
      Если судить по Вашему нику, Вы должны быть ярым антируссистом. Ведь, после русского похода, закатилась звезда Вашего тезки:Марат.
      Иронизирую
      1. +4
        8 мая 2022 15:37
        Сударыня, возможно, Мюрат? Похоже, авторедактор и Вас подводит
    4. +4
      8 мая 2022 20:21
      Какое отношение имеет "антисоветизм" Шпаковского к крейсерству русского флота? Вы хоть на секунду задумайтесь о том, что и о чём Вы пишите.
      "Антисоветчик Шпаковский на палубе "Императрицы Марии"! laughing
  6. +1
    8 мая 2022 11:05
    Да война, главный экзаменатор и там уже скидки на неумение не проходят. А в бою с Флорой, похоже, турки были ещё теми артиллеристами.
    Да и капитаны были ещё теми профи- сами не знали, как применить эти шайтан-фрегат которым и ветер не нужен для маневра.
    А Адмирал Лазарев добился главного- на Чёрном море у России был Флот.
    Жаль на берегу не было достойной головы, Меншиков-говорить хлесткие колкости, способен, а как командующий-почти ноль. А ведь когда-то был боевым офицером в молодости...
    1. +5
      8 мая 2022 18:29
      Цитата: Хибинский Пластун
      А ведь когда-то был боевым офицером в молодости...

      С возрастом люди начинают понимать, что проигранная государством война ничто, а вот потерянное свое собственное руководящее кресло - все. Поэтому... все как сказал государь-император!
      1. +2
        8 мая 2022 20:47
        Угу-кресло прирастает к корме и начинает рулить тобой. Все прям, как сейчас.
  7. +4
    8 мая 2022 12:11
    Более того, крейсерство русского флота у северных берегов Турции не помешало ей перебросить свои боевые корабли в Синоп. Правда, был захвачен большой турецкий пароход с 4 пушками на борту «Медари-Тиджиарет», переименованный в «Турок».

    А нечем было мешать - крейсерства как такового не велось, основные силы флота согласно плану ждали турок у Дуная.
    С началом Крымской войны Черноморский флот почти в полном составе обеспечивал поддержку приморского фланга армии у устья Дуная. В российском штабе бытовало мнение, что турки, как только русские войдут в Дунайские княжества, пришлют свой флот к Дунаю и дадут генеральное сражение. Зная о слабости турецкого флота, русские адмиралы и генералы совершенно не подумали о том, что османы вполне могут избрать другую стратегию. В результате почти все морские патрули у Кавказа были сняты, выходы крейсеров к турецким берегам были эпизодическими, а русские корабли с октября по ноябрь находились у устья Дуная.
    Именно поэтому Черноморский флот прозевал переброску эскадр турецких военачальников Абдул-Гамида и Османа-Паши. Некоторые неглупые головы советовали сразу же начать блокаду Босфора, однако ещё в июне 1853 года русское командование признало такую меру нецелесообразной: «Блокада Босфора, — писал в июне 1853 года М.Д. Горчакову морской министр А.С. Меншиков, — привела бы только к разорению помещиков наших южных губерний, отняв у них возможность вывоза местных произведений. Спрос на пшеницу из-за границы очень значителен».

    До начала ноября флот был занят обеспечением приморского фланга армии около Дуная — предполагалось, что турки подойдут к гирлу Дуная, чтобы помешать русским форсировать реку — и начал поиски турецких кораблей лишь 1 ноября.

    Более того, до ноября ЧФ вообще не мог нападать на турецкие корабли, имея приказ "действовать оборонительно".
    ...российское руководство не могло решить одну принципиальную проблему: стрелять по туркам или же нет. 30 октября 1853 года начальник штаба Черноморского флота вице-адмирал Владимир Корнилов получил приказ Николая I: «Оставаться в состоянии оборонительном», то есть стрелять, но только если противник атакует. После нападения турок на Дунайскую флотилию приказ изменился: теперь уже требовалось их «захватить, потопить, сжечь». Потом новая перемена: «стрелять, только если нападут». Собственно, приказы менялись с калейдоскопической быстротой. Например, приказ от 1 ноября: топить турецкие корабли и суда, но только у берегов Болгарии. В тот же день приказ был отменён.
    © Сергей Махов. Крымская война: живой товар и проблемы русского флота. Warspot.
    1. +3
      8 мая 2022 15:34
      "приказы, менялись с калейдоскопической быстротой" ох уж эта чехарда с приказами, она НИКОГДА и НИКОГО до добра не доводила.
      Знаю по своему опыту: начальство с приказами чудит, а ты отдувайся. В какой-то степени из-за такой чехарды, на пенсию выскочил пораньше. Можно было ещё по работать и зарплата была б.м, но... Нервы дороже
  8. +3
    8 мая 2022 14:11
    Доброй день. О бое фрегата Флора вообще не знала.
    Интересно, почему об этом событие забыли? Меркурий или Азов увековечили в следующих кораблях, а Флору забыли
    1. +1
      8 мая 2022 18:01
      Цитата: lisikat2
      Интересно, почему об этом событие забыли?

      Потому что этот бой ставил под сомнение адекватность приказа о самозатоплении всего черноморского флота. А приказ сей пришел с самого верха.
      1. +1
        8 мая 2022 19:29
        "О самозатопление" Бой Флоры случился ДО Крымской войны., тогда все были уверены в могуществе РИ, Естественно, и речи не было о затоплении флота
        1. -1
          9 мая 2022 18:53
          Цитата: lisikat2
          "О самозатопление" Бой Флоры случился ДО Крымской войны.

          Вы же спросили почему забыли? Вот именно поэтому..
    2. +3
      8 мая 2022 18:17
      катюша, потому что нахимов не любил скоробогатова вот и все, это жизнь такое и сейчас на каждом шагу
  9. 0
    8 мая 2022 15:13
    К стати кто не знал русские использовали "бомбические снаряды" .Вот турок и разметало. На Синопе. belay
    1. +2
      8 мая 2022 18:33
      Цитата: zxc15682
      К стати кто не знал русские использовали "бомбические снаряды" .Вот турок и разметало. На Синопе.

      Будет специальная статья о том, как они их использовали... Подождите. Все в подробностях!
    2. +3
      8 мая 2022 22:52
      Цитата: zxc15682
      К стати кто не знал русские использовали "бомбические снаряды" .Вот турок и разметало.

      Ага-ага... особенно флагман Нахимова ЛК "Императрица Мария", который за весь бой выпустил всего 5 (пять) бомб. Для приведения в небоеспособное состояние ФР "Avnullah" и "Fazlullah" ЛК хватило обычных ядер (после нескольких русских бортовых залпов ФР выбросились на берег).
      Всего за время боя Черноморский флот потратил 167 бомб. Из них 70 - ЛК "Париж".
      1. 0
        9 мая 2022 19:04
        Именно так, Алексей. Будет материал "Бомбовые мифы Синопа". Там все будет подробно. И ещё надо учитывать, что не всеми попали и не все взорвались!
  10. 0
    8 мая 2022 15:21
    "30 пушечный Меджиде" помнится, что был ещё один Меджиде, но в ПМВ
    1. +3
      8 мая 2022 21:17
      Цитата: vladcub
      помнится, что был ещё один Меджиде, но в ПМВ

      Двоюродный брат "Варяга" с верфи Крампа. Немного послужил и в нашем флоте под именем "Прут".
      1. 0
        9 мая 2022 08:56
        Знаачит я не ошибся с Меджиде
  11. +3
    8 мая 2022 16:15
    Камрады, а В. О молодец :глубоко копнул. Когда Валерий выложил материал про Крымскую войну и В. О анонсировал, я не ожидал, что так глубоко копнет
  12. +1
    8 мая 2022 16:57
    Добрый день,коллеги,мои сочувствия Вячеславу Олеговичу:в один день материалы Валерия и Вячеслав Олегович,а мы как"Бурденов осел"выбирай,где "вкуснее"?
    Была мысль воздержаться от комментария. Меня и так с собакой сравнили.
    Но потом решила: поддержать Вячеслав Олеговича
    Но
    1. +1
      8 мая 2022 18:34
      Цитата: Astra wild2
      поддержать Вячеслав Олеговича

      Спасибо!
  13. +3
    8 мая 2022 18:14
    адмирала нахимова официальная история очень сильно приукрасила, при синопе он приказал действовать самостоятельно командирам кораблей ну и где здесь лично его победа, битва шла кто во что горазд, почти двукратное превосходство в артиллерии и пассивность турок это победа
  14. -3
    8 мая 2022 18:17
    Видимо, бомбы были с пороховыми трубками, поэтому часто не срабатывали – просто не взрывались. Именно из-за этого как раз и стреляли двойными снарядами, чтобы повысить эффективность огня. Так что не так уж тогда были все эти новые орудия и действенны, чего-то им до совершенства всё равно не хватало, и приходилось все надежды, как и раньше, возлагать на ядра и картечь!

    Вообще бред упоротый... Да, были во времена парусного флота сумасшедшие капитаны заряжающие пушку двумя ядрами. Они слышали что каждую пушку испытывали двойным зарядом, но о том что со временем прочность орудия снижается - не догадывались. Потому регулярно, огромные потери на батарейной палубе от разорвавшихся в ходе боя орудий, потери куда большие чем от огня противника, да и пожары с гибелью корабля в результате приказов таких "умников" были не редкость.

    Однако даже среди этих дубоголовых служак не было никого, пытавшегося зарядить пушку двумя бомбами. Даже они догадывались что разрыв в стволе гарантирован. А Шпаковский вот не догадывается.

    Желание хайпануть на теме в которой совершенно не разбираешься никакого сочувствия у меня лично не вызывает. Набрать плюсики от фанатов и редакцию тряхнуть по числу опубликованных знаков, вот что это. wassat
    1. +4
      8 мая 2022 18:36
      Цитата: Saxahorse
      Однако даже среди этих дубоголовых служак не было никого, пытавшегося зарядить пушку двумя бомбами.

      А где в статье написано, что заряжали двумя бомбами? Двумя ядрами - да. Но про бомбы не было сказано ни слова. Из приведенного Вами отрывка это не следует. Снаряд - не обязательно бомба. Тем более, что перед этим, да и в конце отрывка, речь идет именно о ядрах. Впрочем, дальше будет отдельный материал как раз на тему "мифологии бомб". В нем будет все подробно. Но если Вас эта тема так волнует, есть масса источников - напишите свой материал, свою версию этого события и я уверен, что все читатели ВО с радостью его прочитают. Я первый поддержу его публикацию в редакции...
      1. +2
        8 мая 2022 19:24
        Давно заметила, что самый убойный аргумент ваших анти-фанатов, Вячеслав Олегович, вот это:
        Набрать плюсики от фанатов и редакцию тряхнуть по числу опубликованных знаков

        В разных вариациях, из статьи в статью, излагаемый разным слогом в зависимости от уровня образованности анти-фаната. И это помимо вашего "зоологического русофобства"! wassat )))
        1. +4
          8 мая 2022 19:37
          Цитата: депрессант
          Уважаемая Людмила Яковлевна!

          Огромное количество недалеких людей все меряют на деньги. И отчасти это правильно - никто их не отменял. Но оценивать подобным образом мнение других людей на мой взгляд верх глупости. Я никогда и не скрывал, что пишу ради денег. А кто из писателей писал не ради денег? "Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать!". А вот дальше - самое интересное: мнение ОЧЕНЬ МНОГИХ ЛЮДЕЙ, которым либо нравится материал либо нет. Записать в фанаты всех кому он нравится? Глупость откровенная, и более того - неуважение к людям, к тем, кому нравится. А они совсем не плохие люди и главное... Их много. Вот в чем дело! Позиция все кретины, а я один Д'Артаньян на мой взгляд есть верх неуважения к другим, и показатель больного самомнения и глупости. Обычно эти качества идут рука об руку.
          1. +2
            8 мая 2022 20:14
            Позиция все кретины, а я один Д'Артаньян на мой взгляд есть верх неуважения к другим, и показатель больного самомнения и глупости. Обычно эти качества идут рука об руку.


            С одной стороны, Вы правы, Вячеслав Олегович, а с другой -- не очень. К примеру, я сразу отделяю себя от таких людей тем, что не вижу в их комментариях ни одного такого места, с которым могла бы солидаризироваться. Это как человек зашёл бы в храм и, рассматривая иконы и щелкая семечки, начал бы смеятся, приговаривая: "Это чё за рожи!" Может, сравнение неудачное, но однажды мне с таким явлением пришлось столкнуться. Ощущение полной чужеродности. Вызывает недоумение и отключение внимания от. Просто прохожу мимо. Сначала я разговаривала с такими людьми, пыталась втянуть их в обсуждение, а потом поняла: форум -- это не место, где формируются жизненные установки. Сюда приходят с готовыми.
            1. +2
              8 мая 2022 21:06
              Цитата: депрессант
              Сюда приходят с готовыми.

              Ну, да, но онлайн журналистика, как и любая другая не папа с мамой дитя за ручку водить. Она дает информацию. Хорошую и не очень. Если % хорошей 80, а не очень 20, то все в порядке. Если 50-50, то... читатели такое не очень любят, но все равно читают - потребность получать информацию очень велика. ВО как раз тем и хорош, что тут 80 и 20. Недаром вошел в 5-ку лучших сайтов такого направления в мире! И не последнее место в ней занял! Если не первое... 13 000 000 просмотров за прошлый месяц само за себя говорит.
              1. +3
                8 мая 2022 21:25
                Впечатлило...
                Полагаю, такой успех не в последнюю очередь за счет грамотной модерации. Это позволило сложить не только постоянный коллектив интересных авторов, достаточно популярно излагающих серьезные вопросы и быстро откликающихся на злободневные темы, но ещё и за счет устоявшегося коллектива грамотных, адекватно ведущих себя комментаторов.
                1. 0
                  9 мая 2022 18:49
                  Цитата: депрессант
                  но ещё и за счет устоявшегося коллектива грамотных, адекватно ведущих себя комментаторов.

                  Какая милота! laughing

                  Я помню как за счет этого самого "устоявшегося коллектива грамотных, адекватно ведущих себя комментаторов" меня закидывали тоннами минусов чисто потому что мое мнение не совпадало с мнением любимого фанатами "Андрея из Челябинска". Ровно то же самое я ожидаю и от фанатов Шпаковского. Которого заметьте я до этого неоднократно хвалил. Пока он писал на темы в которых разбирается.

                  То что Вячеслав вывалил в виде нового тренда уважения не заслуживает. Он примитивно попытался занять нишу Андрея , которому видимо некогда заниматься этими безумными спорами.

                  Мой уровень уважения к Шпаковскому, некоторые книги которого я давно купил и с интересом прочитал, резко упал после этой пары статей. Очень уж очевиден примитивный уровень материала и та самая, сугубо материальная подоплека этого шлака..
                  1. 0
                    9 мая 2022 19:01
                    Цитата: Saxahorse
                    меня закидывали тоннами минусов

                    Когда их много, очевидно, что это заслужено.
                2. +1
                  9 мая 2022 18:52
                  Да, сайт очень грамотно организован и с ним приятно работать. Я работал со многими сайтами: "Русская семерка", "Репин", "Популярная механика", Русконтур. Но в итоге остановился на двух - ВО и Правда.ру. "Репин", закрылся, "Популярная..." изменила формат подачи, "Русская..." стала только для своих, а Русконтур... надо 2000 знаков, патриотическая тематика и новизна 90%. А Вы попробуйте уложиться в эти показатели? И плата невысокая. Я сделал им 40 материалов, но надоело...Труда много, денег мало.
      2. +1
        9 мая 2022 18:35
        Цитата: kalibr
        А где в статье написано, что заряжали двумя бомбами?

        Вы Вячеслав дурку включили что ли? Из Вашего текста прямо и следует..
        Именно из-за этого как раз и стреляли двойными снарядами

        Ничего кроме бомб и ядер под снарядами в тот время не понимали.. И ровно как вы написали про
        бомбы были с пороховыми трубками, поэтому часто не срабатывали

        Именно по этому Вас и обругали за бестолковое представление
        1. +1
          9 мая 2022 18:46
          Но Вы же знаете, что двумя бомбами не стреляли. И я это знаю. Речь шла о ядрах. Причем бомбами стреляли вообще очень редко. Главным снарядом по-прежнему оставалось ядро.И все это поняли кроме Вас. Может быть Вам самому стоит для начала дурку выключить?
          1. 0
            9 мая 2022 19:03
            Цитата: kalibr
            Но Вы же знаете, что двумя бомбами не стреляли. И я это знаю.

            Если знаете (а я не сомневаюсь) зачем так написали?

            То что стреляли бомбой снаряженной песком - означает что погреба не успевали подавать переснаряженные бомбы. Хранение снаряженных порохом бомб было категорически запрещено. Потому песок из них высыпали в ходе боя и порох и трубки закладывали тоже как получится. Потому могучие бомбические орудия стреляли тем что к ним успели подать. Если полноценная бомба - хорошо! Не успели бомбу, палим тем что успели, ядром с песком например.
            1. 0
              9 мая 2022 19:12
              Вы вполне могли написать так: С интересом прочитал материал, но из него, на мой, взгляд не совсем понятен момент связанный с использованием бомб в морских орудиях. Несведующий человек может быть так, что заряжали дне бомбы, поскольку понятие снаряд может относится и к ядрам и к бомбам. На мой взгляд опять же это следовало бы уточнить. Вот так пишут знающие и воспитанные люди. Не надо сразу ударятся в быдляцкое хамство, особенно если ты сам не можешь ничего подобного написать.
              1. 0
                9 мая 2022 20:49
                Цитата: kalibr
                Вот так пишут знающие и воспитанные люди. Не надо сразу ударятся в быдляцкое хамство, особенно если ты сам не можешь ничего подобного написать.

                Дорогой Вячеслав. Вы такой милый. Просто слов не хватает дабы выразить все охватившие меня чувства после Вашего, несомненно добрейшего посыла, видимо рекомендующего мне проявить большее уважение к Вашему мнению.

                Однако позвольте мне категорически с ним не согласится и порекомендовать Вам самому внимательнее относится к своим словам. За это вот слово ".." среди моих хорошо образованных университетских друзей, обычно сразу дают в морду.

                Но я, как человек скорее военный чем университетский, подожду команды. А Вам, малоуважемый господин Вячеслав Шпаковский впредь, все же советую за базаром следить. Не дай бог случайно в реале встретимся.
                1. 0
                  10 мая 2022 06:30
                  Цитата: Saxahorse
                  Не дай бог случайно в реале встретимся.

                  О, Господи, напугался до заикания.
                  мне проявить большее уважение к Вашему мнению.
                  Не к моему, а к себе прежде всего, когда Вы что утверждаете, то желательно ссылки на источник, потому, что автор как правило ничего не придумывает, а перед в изданиях причем солидных. А кавалерийские наскоки...с упоминанием хайпа, денег от редакции - это глупость. А её перед всеми не следует показывать.
        2. +1
          9 мая 2022 18:55
          Именно по этому Вас и обругали за бестолковое представление


          Дорогой коллега, у Вас был шанс в вежливой форме уточнить недосказанное автором статьи и получить заслуженный плюс )))