Представитель Пентагона: Мы полагаем, что Россия отстаёт от графика при проведении операции на Донбассе

126
Представитель Пентагона: Мы полагаем, что Россия отстаёт от графика при проведении операции на Донбассе

Обратили на себя внимание заявления официального представителя Пентагона Джона Кирби. По его словам, в «министерстве обороны США полагают, что Россия отстаёт от графика при проведении операции на Донбассе».

О каком вообще «графике» в данном случае может идти речь, представитель американского военного ведомства не сообщает. В то же время в Пентагоне заявляют, что бои «затягиваются из-за перехода российских войск к применению новой тактики»:



Вместо кинжальных атак и быстрого продвижения на Донбассе используется вариант с применением дальнобойного оружия. Вследствие этого Россия несёт значительно меньше потерь.

Когда был задан вопрос о потерях украинской армии, представитель Пентагона заявил буквально следующее:

Они есть.

Потом, подумав, добавил:

Но они не столь значительны, как у российской стороны.

При этом никаких цифр названо, конечно же, не было.

Джон Кирби в целом проводил брифинг так, будто он сетует на характер действий российской армии. По словам Кирби, «русские продвигаются на юго-восток и на юго-запад от Изюма, но делают это неравномерно».

Кирби:

В целом же мы видим, что они применяют авиацию, артиллерию, а значит их действия являются спланированными. Они не хотят уходить далеко вперёд, чтобы не оторваться от сил снабжения.
126 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    29 апреля 2022 21:30
    Кирби верит, но на самом деле он мало что знает.
    1. +20
      29 апреля 2022 21:34
      Вместо кинжальных атак и быстрого продвижения на Донбассе используется вариант с применением дальнобойного оружия. Вследствие этого Россия несёт значительно меньше потерь.
      Правильно. Надо беречь ребят!
      1. +14
        29 апреля 2022 21:45
        проводил брифинг так, будто он сетует на характер действий российской армии.
        Они же заявили, что армия РФ должна понести на украине потери, которые их будут радовать, а тут приходится "сетовать"... Не та по их мнению модель наступления, на какую они рассчитывали... Печаль...
        1. +6
          29 апреля 2022 22:03
          Спецоперация на Украине идет строго по плану, заявил Путин
          У них печаль, что мы свой план не согласовали с их графиком!))
          1. +1
            30 апреля 2022 02:40
            Цитата: ТАНьКа
            У них печаль, что мы свой план не согласовали с их графиком!))

            Касательно графика вот как-то так: bully hi
        2. -4
          29 апреля 2022 22:57
          Они же заявили, что армия РФ должна понести на украине потери, которые их будут радовать, а тут приходится "сетовать".
          ,,,они заявили, а наши когда заявят?
      2. +8
        29 апреля 2022 21:49
        Воюем планом по графику перемалывая противника размазывая его тонким слоем по земле.
      3. -11
        30 апреля 2022 00:20
        Если бы мы берегли себя полвека назад, победили бы? А может авиация не летала быесли бы были еще целые зенитки у Германии?
        1. Qas
          +2
          30 апреля 2022 01:29
          А что было 50 (полвека) лет назад? Какие-то зенитки...
        2. 0
          30 апреля 2022 07:25
          2022-1945=77
        3. 0
          30 апреля 2022 10:05
          Цитата: dnestr74
          Если бы мы берегли себя полвека назад, победили бы?

          Какой забавная, совершенно не берегущая себя форма жизни. Однако, теперь мы знаем как выглядит сочетание слабоумия и отваги. yes bully
      4. +2
        30 апреля 2022 07:51
        Есть одно но. Сейчас Запад отстроит логистику и начент поставки современного вооружения на Украину. И потери российской войсковой группировки возрастут многократно. Мы не можем затягивать конфликт. Это должна была быть молниеносная война. Ставка на военный переворот в Украине не оправдалась (не произошло). Дальнейшие цели данной операции не ясны. Отвоевать территорию ДНР (ЛНР)? Но с оставшейся под контролем Украины будут постоянные обстрелы, мы видим это сейчас на примере Донбасса. Взять всю территорию Украины под свой контроль? Нереально. С той скоростью продвижения которая есть сейчас на это потребуются десятилетия. Плюс партизанская война. Да и экономика наша не выдержит. Что делать дальше?
        1. -1
          30 апреля 2022 09:20
          Молниеносную войну нужно готовить несколько лет. Её уже не будет никак.
        2. -1
          30 апреля 2022 12:31
          Перекрывать логистику, разносить мосты на западе и через Днепр и делить Украину по Днепру.
        3. +1
          30 апреля 2022 17:53
          Саша,первый коммент по теме,спасибо!Жалко бесценое время,что через всякий политмусор приходится пробираться.Вы очень верно очерчили реалии ,а про будущее... как бы беды не вышло как с руско-японкой
    2. 0
      29 апреля 2022 21:42
      Обратили на себя внимание заявления официального представителя Пентагона Джона Кирби. По его словам, в «министерстве обороны США полагают, что Россия отстаёт от графика при проведении операции на Донбассе».

      Не представили точного графика, а выступают !
      Прям как в анекдоте про жарку рыбы - Вы жарьте, а рыба будет.
      Шли бы своей дорогой, советчики. Афганских талибов победили, вояки ?
      1. +11
        29 апреля 2022 21:48
        Так у них похоже на языке так и вертится -что-то потерь у русских мало ! Типо -а где залихватское -У-раа и бросающиеся на амбразуры пулемётов солдаты .
    3. +10
      29 апреля 2022 21:51
      Россия отстаёт от графика

      Зато США в Афгане график опередили...
    4. +8
      29 апреля 2022 21:57
      Тут бы хорошо определиться - если США "снабжают развединфой украинцев" , то они по определению знают более чем достаточно. И говорить будут куда меньше,чем знают.
    5. +2
      29 апреля 2022 22:16
      Но тарахтит как будто невесть какой знаток. Впрочем обычно так и бывает. Чем меньше некое существо знает, тем больше говорит.
    6. +12
      29 апреля 2022 22:26
      Всегда считал и считаю, что война это ежедневный, трудный, рутинный ратный труд бойцов и командиров на своих постах.
    7. 0
      29 апреля 2022 22:28
      Так Керби же график состовлял для МО России, непорядок, исправим! hi
      1. -1
        29 апреля 2022 22:46
        Не буду удалятся с этого сайта раньше, чем утонет побережье Англии и "северных" стран...И бабка меня подвела. Думал в апреле на годовщину мужа помрёт.... Живучая су-ка оказалась.
    8. nnm
      +2
      29 апреля 2022 23:05
      Как же зае любители шапкозакидательства..ну так и дальше будем твердить, что все так и задумано, или перейдем к варианту организации войны по всем правилам ?
      1. -1
        1 мая 2022 00:11
        что все так и задумано, или перейдем к варианту организации войны по всем правилам ?
        А вот мнение человека, который что то в этом понимает:
    9. 0
      29 апреля 2022 23:21
      Кирби вещал что в военном отношении все кончено а конце февраля....тот еще оракул
    10. Комментарий был удален.
    11. +4
      30 апреля 2022 00:41
      Цитата: Carlos Sala
      Кирби верит, но на самом деле он мало что знает.

      Да дятел он пробитый, если такое вылепил. За что ему в Пентагоне зарплату платят - не понимаю.

      Предлагаю Пентагону зарплату Кирби перечислять в рублях Конашенкову, а Кирби отправить газоны вокруг Пентагона стричь.
      1. 0
        30 апреля 2022 05:46
        Согласен, даже смешно, когда в соседних веткак ругают Конашенкова, ведь он на фоне Кирби лютый профессионал. А ведь по сути исполняют одну и ту же функцию при МО своих стран. Захарова-Псаки, Лавров-Блинкин, плоховато в США с кадровой политикой.
        1. 0
          30 апреля 2022 09:45
          Цитата: volodimer
          плоховато в США с кадровой политикой

          А когда там, со времён Рузвельта, не плоховато было с кадрами? Если министрами обороны периодически назначают гражданских, если министр экономики - выпускник колледжа (техникум, по-нашему) со специальность химик-технолог, если , со времён Кеннеди, нет ни одного президента с высшим образованием?

          Да, я понимаю, что диплом об окончании ВУЗа не гарантия ума. Но, как говорила нам Ольга Владимировна, преподававшая у нас сопромат,
          Мы не даём вам знания. Мы прекрасно понимаем, что "сдал - забыл". Мы учим вас пониманию.
          Она имела в виду понимание жизни, понимание того, откуда взять нужную информацию, понимание того, как относятся к жизни люмпен-пролетарии и человек с определённым культурным и образовательным уровнем. Они давали нам общую культуру.

          А в Америке президенты кто? Мечта всей Америки поступить в колледж. У нас сейчас любой бывший техникум - колледж. А то и вовсе "каблухи" колледжами становятся.
          Я окончил колледж, выучился на сварщика.
          laughing

          Отсюда и кадровый брак.
    12. -1
      30 апреля 2022 08:39
      Цитата: Carlos Sala
      Кирби верит, но на самом деле он мало что знает.

      Уверены? У них разведка работает прекрасно. Вспомните как в конце февраля они заявляли, что Россия вот-вот нападения на Украину, а всё мы тут смеялись, крутили пальцем у виска, а Мария Захарова в саркастичной манере просила Запад предоставить график вторжения России на Украину. А потом случилось.
  2. +5
    29 апреля 2022 21:32
    Любая война-это кризис и вызовы.Не бывает так ,как на картах или КШУ. Для изложения такой истины не надо быть официальным представителем Пентагона.
  3. +4
    29 апреля 2022 21:34
    Ковбой совсем запутался, -
    отстают от графика, делают все неравномерно, но у них все спланировано
    В чем правда, Джон?
    1. 0
      29 апреля 2022 21:43
      Цитата: Владимир61
      В чем правда, Джон?

      Как и в любой американской сентенции - каждый услышал то что хотел.
    2. +1
      29 апреля 2022 22:30
      В бегстве от проблем, бизнес и не чего личного laughing
  4. +6
    29 апреля 2022 21:36
    лучше бы он комментировал действие своих войск , которые "по плану" рвали когти с Афгана
    1. 0
      29 апреля 2022 22:30
      Что вы, это секретная информация! bully
    2. +3
      30 апреля 2022 00:46
      Цитата: divan
      лучше бы он комментировал действие своих войск , которые "по плану" рвали когти с Афгана

      Да уж...
      Там всё было "по плану". Только не знаю - по афганскому или колумбийскому... На мой взгляд неспециалиста - афганский круче.
  5. +10
    29 апреля 2022 21:40
    Представитель Пентагона: Мы полагаем, что Россия отстаёт от графика при проведении операции на Донбассе
    возможно и отстаёт от графика американских войн, но наши войска не используют напалм а также ковровые бомбардировки да и многое другое из тактики выжженной земли. ВС РФ не воюет с мирным населением. Американцам это понять тяжело...
    1. +7
      29 апреля 2022 22:04
      Они реально не могут понять, почему по укрепрайонам вне населенных пунктов ВС РФ не применяют указанные эффективные и относительно недорогие средства поражения. И это всё на фоне применения ВСУ кассет, белого фосфора, мин-лепистков, экспансивных пуль, а также массовых убийств гражданских лиц !!!
      1. +4
        29 апреля 2022 23:06
        Цитата: Слон
        Они реально не могут понять, почему по укрепрайонам вне населенных пунктов ВС РФ не применяют указанные эффективные и относительно недорогие средства поражения.

        Почему не применяют? Термобарические очень даже применяют. И, кажется, вполне эффективно!
    2. +5
      30 апреля 2022 00:50
      Цитата: Лешак
      возможно и отстаёт от графика американских войн, но наши войска не используют напалм а также ковровые бомбардировки да и многое другое из тактики выжженной земли. ВС РФ не воюет с мирным населением. Американцам это понять тяжело...

      А чо бы ему официально, скажем, на уровне С.В.Лаврова, не напомнить про Вьетнам?

      Если бы мы воевали как они во Вьетнаме - там всей войны на пару недель максимум.
    3. 0
      30 апреля 2022 12:09
      Цитата: Лешак
      наши войска не используют напалм а также ковровые бомбардировки

      Иногда думается, что зря...
  6. +11
    29 апреля 2022 21:48
    Можно подумать ,что у Кирби на столе график с стола Шойгу,а то и самого Путина.Их очень интересует,когда в барах манхеттена будут расплачиваться за рубли!
    1. +7
      30 апреля 2022 01:00
      Цитата: tralflot1832
      Их очень интересует,когда в барах манхеттена будут расплачиваться за рубли!

      Их очень это интересует.
      Я много лет назад, в сильно нетрезвом виде, пытался расплатиться в баре в Техасе рублями. Мне это стоило выбитого сустава на правом кулаке и сломанной в третий раз фаланги на левом, разбитой не помню в какой раз левой брови, 4 часа в полиции и 500 долларов штрафа.

      Дёшево обошёлся, потому что пострадавшие в суд не подали. Я им сказал, что сейчас не добил - отсижу, выйду и убью не фиг.

      Так что они наши рубли в своих барах ждут.
      1. +1
        30 апреля 2022 12:11
        Цитата: Zoldat_A
        4 часа в полиции и 500 долларов штрафа

        belay Наверное, негров били?... несчастные негритята
        1. +1
          30 апреля 2022 15:41
          Цитата: Грица
          Наверное, негров били?... несчастные негритята

          Не, белые. Но наглые - атас... Им не понравилось, что я русский. Начали задираться. Ну, я и объяснил им, что такое русский десант.
  7. +1
    29 апреля 2022 21:51
    а об каком графике говорит этот представитель Пентагона ? Что , Пентагон график Российскому Генштабу составляет ,или может быть Российский Генштаб делится с Пентагоном своими графиками ? Зачем вообще публиковать такую , дескать , новость . Дескать , Пентагон всё знает...???
  8. +1
    29 апреля 2022 21:53
    У Шойгу в заместителях - представитль Пентагона? Вот это заворот.
  9. 0
    29 апреля 2022 21:54
    График Пентагона был такой: на четвертый день Киев падает. Однако русские их снова перехитрили.
    О эти руские! Майн гот!!
  10. +1
    29 апреля 2022 21:54
    А почему в самом начале было наоборот?
    1. +1
      30 апреля 2022 00:16
      Цитата: Dizel200
      А почему в самом начале было наоборот?

      Здесь нельзя задавать таких вопросов, во враги запишут и будут сетовать что методички не меняете... :)
      1. +1
        30 апреля 2022 00:29
        Да уж наверняка. Ничего в России не меняется. На горбу русского в рай. Мы такие неожиданные в своих решениях и очень гуманные к мразям,а свои .. бабы ещё нарожают.
  11. +4
    29 апреля 2022 21:56
    Боестолкновения типа "разведка боем" идут уже несколько дней
    примерно в 20 км к западу и к югу от Изюма.
    1. +5
      29 апреля 2022 22:01
      Цитата: voyaka uh
      "разведка боем"

      Когда войска воюют таким способом-означает отсутствие нормальной обычной разведки.Это как разминирование минного поля собственными солдатами
      1. +3
        30 апреля 2022 01:04
        Цитата: Liam
        Цитата: voyaka uh
        "разведка боем"

        Когда войска воюют таким способом-означает отсутствие нормальной обычной разведки.Это как разминирование минного поля собственными солдатами

        Вы, Liam, как маленький - из Израиля-то нашу тактику и стратегию виднее, чем из Москвы, из ГШ.
        1. +2
          30 апреля 2022 03:25

          Zoldat_A (Игорь, сын Алексея, русского солдата)
          Сегодня, 01:04
          НОВЫЙ

          0
          Цитата: Liam
          Цитата: voyaka uh
          "разведка боем"

          Когда войска воюют таким способом-означает отсутствие нормальной обычной разведки.Это как разминирование минного поля собственными солдатами

          Вы, Liam, как маленький - из Израиля-то нашу тактику и стратегию виднее, чем из Москвы, из ГШ.
          О, да, Игорь! Они тут вкупе и поодиночке звёздные)) laughing предсказатели! Им там конечно же виднее, и поле боя, и знают то что в головах у нашего командования. laughing Тупое и беззастенчивание озвучивание всего что взбредёт им в головёнки. П.С. Интересно , а что они скажут на то что среди запёртых в Азовстали, с высокой долей вероятности есть и их соотечественнички, из цахала? Не даром их нафталин неоднократно метался в Москву к В.Путину. Время покажет, уже не долго осталось.
    2. +2
      29 апреля 2022 22:06
      Прощупывание позиций, отход, артобстрел?
      1. 0
        29 апреля 2022 22:30
        Похоже на то...
        Герасимов нервничает:
        рванешь на юг - получишь фланговый
        удар с запада к северу от Изюма. Коммуникации перерезаны -
        операция запорота.
        Рванешь на запад, где у ВСУ накапливаются резервы - прощай "котел Донбасса".
        Что делать? Как у Чернышевского.
        1. +5
          29 апреля 2022 22:42
          И давно с Герасимовым переписываетесь?
          1. 0
            30 апреля 2022 03:17
            Трансильванец (Владимир)
            Вчера, 22:42
            НОВЫЙ

            +1
            И давно с Герасимовым переписываетесь?
            Не обращайте внимания. Это очередное его тупое предсказания, не обоснованное совершенно НИ ЧЕМ!!!
        2. +2
          30 апреля 2022 03:20

          voyaka uh (Alexey)
          Вчера, 22:30
          НОВЫЙ

          0
          Похоже на то...
          Герасимов нервничает:
          рванешь на юг - получишь фланговый
          удар с запада к северу от Изюма. Коммуникации перерезаны -
          операция запорота.
          Рванешь на запад, где у ВСУ накапливаются резервы - прощай "котел Донбасса".
          Что делать? Как у Чернышевского.
          это тебе "мужики" из укронацистского формирования К2 подсказали? Или сам, в очередной раз в воду перд? fool fool Твои предсказательные перлы уже порядком поднадоели. wassat Нового ничего в методичке? fool fool
        3. 0
          30 апреля 2022 12:14
          Цитата: voyaka uh
          Герасимов нервничает:
          рванешь на юг - получишь фланговый
          удар с запада к северу от Изюма. Коммуникации перерезаны -
          операция запорота.
          Рванешь на запад, где у ВСУ накапливаются резервы - прощай "котел Донбасса".
          Что делать? Как у Чернышевского.

          А вы у Герасимова не спрашивали - что если с юга долбануть? А то как то вы про это направление совсем забыли
        4. 0
          30 апреля 2022 12:38
          Значит, одновременный удар на юг и на запад, только нужна соотвествующая концентрация войск и техники.
    3. Комментарий был удален.
  12. +4
    29 апреля 2022 22:04
    Интенсивность боев снизилась, в связи с изменением тактики боя. Потерь стало меньше.
    Но промедление для нас тоже ничего хорошего не несет.
    Поставки западного вооружения будут только расти, живой силы украина все еще имеет достаточно.
    Они воспользуются этими факторами для нанесения локальных поражений, и переноса боевых действии на территорию РФ.
    1. +3
      29 апреля 2022 22:20
      За то обстрелы ЛДНР продолжаются и интенсивность их не уменьшается уже 60 дней к ряду "ВСУ за минувшие сутки 25 раз обстреливали территорию ДНР, в результате чего погибли семь мирных жителей и 45 получили ранения, сообщили в представительстве республики в СЦКК" Сколько это ещё продолжаться будет ГШ командующие войсками на местах - Алло.
      1. +1
        30 апреля 2022 01:12
        Цитата: Вадим237
        Зато (за что?) обстрелы ЛДНР продолжаются и интенсивность их не уменьшается уже 60 дней кряду. (К какому ряду?) "ВСУ за минувшие сутки 25 раз обстреливали территорию ДНР, в результате чего погибли семь мирных жителей и 45 получили ранения, сообщили в представительстве республики в СЦКК". Сколько это ещё продолжаться будет? ГШ, командующие войсками на местах - Алло.

        Ничего личного - мама доктор филологических наук, жена - кандидат того же. В детстве много читал. Зовите меня просто - "граммарнаци".
        Очепатки от банальной неграмотности отличать умею.
        Уважайте свой родной язык, не издевайтесь над ним неграмотностью.
        1. -1
          30 апреля 2022 11:38
          По делу есть что написать - кроме БЛА БЛА?
      2. 0
        30 апреля 2022 12:18
        Цитата: Вадим237
        За то обстрелы ЛДНР продолжаются и интенсивность их не уменьшается уже 60 дней к ряду

        Да и на наше территорию все чаще боеприпасы падать стали. Хох-лы стали уже села некоторые захватывать. Поставки техники из-за бугра так и не пресекаются, мосты стоят, железные дороги работают. А наше хваленное "наступление на Донбассе" как то забуксовало или вообще захлебнулось. Нехорошие звоночки...
  13. -2
    29 апреля 2022 22:07
    используется вариант с применением дальнобойного оружия. Вследствие этого Россия несёт значительно меньше потерь.

    Многие это заметили и это радует. А на график ваш на...ать. У нас свой есть, если бы он не выполнялся поменяли бы тактику.
    Про потери читал в телеграм-канале что 1 к 7-и укропским, не видел подтверждения из других источников.
  14. -1
    29 апреля 2022 22:09
    Верить говорящим головам профессора фашингтона из США это не увожать себя! У этих не до Доулей всё пропало, укрофашисты теснят Россию и потери у России не сопастовимы с укрофашисткими, бред, чем думают, аа знаю, кострюлями, там вместо мозга же круживные трусики. laughing
  15. -4
    29 апреля 2022 22:16
    Как же они нас любят и переживают, а мы к ним относимся враждебно, такие лапочки, как сказал старый еврей-не дождётесь, все будет по плану и сверхпланово, слушайтесь нашего Президента и все у вас будет пучком
  16. -2
    29 апреля 2022 22:21
    Высказыванием что Россия отстаёт от графика, этот козлик, решил подчеркнуть, что мол это их усилиями, наше продвижение затрудняется. И именно америкосовская помощь, нас сдерживает... Хотя это очередной понт и влажные мечты звёздно-полосатых фантазёров...
    1. +3
      29 апреля 2022 22:42
      Цитата: Вованыч007
      Хотя это очередной понт и влажные мечты звёздно-полосатых фантазёров...

      Хотелось бы верить в ваши прогнозы, но к сожалению руками украинцев с нами сегодня воюет весь коллективный запад. Если уж они уже в открытую поставляют тяжелое вооружение и грозятся поставлять авиацию и ПВО, а наши выражают только обеспокоенность, то что будет дальше.
      1. +7
        30 апреля 2022 01:44
        Цитата: kventinasd
        Хотелось бы верить в ваши прогнозы, но к сожалению руками украинцев с нами сегодня воюет весь коллективный запад.

        А когда с нами не воевал "коллективный запад"? В 1941-м? В 1918-м? В 1812-м? Вспоминать долго можно...
        И чем заканчивалось ВСЕГДА? Русские то в Париже, то в Берлине, то ещё где.

        И чо - сейчас испугаемся?
        Меня мои предки, три поколения офицеров, и Родина в Советской Армии этому не учили. Я Присягу, которую принимают один раз, за 35 лет ещё не забыл
  17. +1
    29 апреля 2022 22:24
    Сайт помирает.... Авторы пропали... Редакция штампует, ради присутствия...
    Буду читателем angry
  18. +1
    29 апреля 2022 22:29
    Надо этому кирбе объявить выговор. За отставание от графика.
  19. CYM
    +14
    29 апреля 2022 22:31
    ИМХО 65-й день специальной военной операции, ВСУ по прежнему обстреливают Донецк и другие города ДНР с жертвами среди мирного населения. А ведь одной из главных задач СВО заявлялось именно прекращение обстрелов Донецкой агломерации. О каком графике и каких планах идет речь, если за два месяца СВО не решена первоочередная задача? sad
  20. -5
    29 апреля 2022 22:42
    в «министерстве обороны США полагают, что Россия отстаёт от графика при проведении операции на Донбассе»
    Ага, отстает. Они 8 лет готовили ВСУ к войне: завалили оружием, боеприпасами, метровые жб укрытия, закрытая связь, он-лайн карты в режиме реального времени через спутники, управление операциями из натовских штабов итд итп.
    ---
    Еще раз, 8 лет готовились!!!!
    Прошло 2 месяца как они судорожно, спотыкаясь и икая начали заваливать новым оружием укровермахт (который похоже близок к капитуляции - потери свыше 100 000 с учетом раненых).
    ---
    Спешат бросить в бой Молдавию, Румынию и Польшу. Спешат - значит не ожидали, что так быстро укронацики окажутся на краю гибели.
    А не слишком ли быстро ? Только 3 месяц спецоперации (даже не войны - а спецоперации).
    А уже в топку должны пойти поляки с румынами.
    1. +3
      30 апреля 2022 01:50
      Цитата: мерцание
      Еще раз, 8 лет готовились!!!!

      Не понимаю "минусы" здесь. Чо не так? Объясните кто-нибудь из "минусаторов".
      1. -4
        30 апреля 2022 11:58
        Чо не так?
        Им просто больно: 8 лет (!!!) готовились отражать российскую агрессию, а через пару месяцев все трещит по швам. Казалось бы реальность такова: за пару месяцев разрушить усилия всего Запада за 8 лет.
        2 месяца против 8 лет.
        Тяжело жить с таким чувством, с чувством зрады. Усилия 8 лет коту под хвост.
        Как зраду превратить в перемогу? А очень просто: надо утверждать, что должны были уже давно победить.
        1. +1
          30 апреля 2022 15:46
          Цитата: мерцание
          Как зраду превратить в перемогу? А очень просто: надо утверждать, что должны были уже давно победить.

          Так они и утверждают. Наши Мариуполь захватили - у них перемога.
          Гитлер тоже немцам после Сталинграда говорил, что любое их отступление - это "выравнивание линии фронта".
          Извините, кроме как с Гитлером аналогии сегодняшней киевской власти у меня не просматривается.
    2. +1
      30 апреля 2022 07:56
      Цитата: мерцание
      Спешат бросить в бой Молдавию, Румынию и Польшу. Спешат - значит не ожидали, что так быстро укронацики окажутся на краю гибели.

      Вполне вероятно они просчитывали и такой вариант. Не надо их считать дураками. Я как-то читал аналитический материал от одного американского офицера. Лет 7 назад наверное. Очень умно и грамотно было все написано. Хотя вполне вероятно что все пошло несколько не так как ожидалось в среднем должно идти. Собственно и у нас оно так же похоже пошло. То что утонет крейсер Москва, вряд ли кто-то ожидал. И то что сопротивление начнёт затягиваться. Судя по первоначальным действиям ожидалось что оборона всу посыпется и развалится довольно быстро.
      1. 0
        30 апреля 2022 11:46
        Не надо их считать дураками
        А кто их дураками считает? Они руками украинцев воюют с Россией.
        как-то читал аналитический материал от одного американского офицера
        Тоже читал материал, как американцы моделировали войну России и Украины и практически все в точности совпало с их прогнозами, кроме одного - они не ожидали, что ВС России так быстро окажутся под Киевом (возьмут Гостомель).
        Если прогнозировали действия России, то и готовились к защите. Как укреплялись оборонительные линии на Донбассе:
        За восемь лет Киев превратил укрепрайон в настоящий «атлантический вал». Украина там расходовала почти весь свой цемент и даже закупала импортный — буквально всё залито сталью и бетоном, сплошные «севастопольские батареи».

        Щиты создавались не только из бетона и стали, но и из населения, которое мы (Россия) считаем своим родным. Не говоря об огромном количестве (на ТВД) различных предприятий, включая химпром.
        то что сопротивление начнёт затягиваться
        Затягивается оно по большей части для компьютерных геймеров.
        ожидалось что оборона всу посыпется и развалится довольно быстро.
        И такой вариант рассматривался и считался наилучшим. Наилучшем в том числе и для Украины, которая могла бы при таком раскладе переформатировать власть и сохраниться как независимое государство.
        ---
        Конечно, хотелось бы чтобы все закончилось за неделю. Для нас хотелось бы, а для амеров чем дольше тем лучше.
        ---
        Но вот что точно: так это то, что мы (несмотря на сопротивление ВСУ) продвигаемся гораздо быстрее, чем это прогнозировали американцы - это факт безусловный. Это подтверждается взятием Мариуполя (а он должен был еще держаться иначе не стали бы там держать натовских офицеров) и судорожными поставками оружия на Украину.

        Еще раз, 8 лет их вооружали, но уже через 2 месяца боев в срочном порядке начали заваливать их оружием.
  21. -1
    29 апреля 2022 22:45
    То, что планы совместные - даже не удивлюсь.
    Такой пирог лупить в-одиночку - пузо лопнет.
    Не успеваем. Есть заморочки в Мариуполе.
    Сместим планы вправо. Вот тут опыта у нас - хоть отбавляй.
    Шутка юмора, если кто не понял. В ней есть и доля шутки.
  22. +2
    29 апреля 2022 22:57
    (Мы полагаем, что Россия отстаёт от графика...)

    А мы полагаем на ваши положения с большим прибором. Лучше бы придержали ваших островных полагальщиков.
    .
  23. -3
    29 апреля 2022 22:59
    Поучи жену щи варить, а армию от талибов драпать. Специалисты фиговы
  24. +1
    29 апреля 2022 23:49
    Цитата: Borik
    Воюем планом по графику перемалывая противника размазывая его тонким слоем по земле.

    Да! Процесс идет.
    Пусть побольше об "Азовстали" кричат, чтобы армию нашу от важных дел не отвлекали...
    А про то, что потерь у укровоинства меньше - так он дезу гонит! Сам себе противоречит, но его это не смущает.
  25. +2
    30 апреля 2022 00:24
    Как это ни прискорбно, да, спецоперация затягивается.
  26. +1
    30 апреля 2022 01:50
    Они всегда знают планы Генштаба и намерения Путина, чем Генштаб и Путин.
  27. 0
    30 апреля 2022 02:21
    Каждый американец имеет право быть глупым. Так свою книгу назвал бывший госсекретарь белого дома Джон Керри. Джон Кирби приобрёл два экземпляра. laughing
  28. +4
    30 апреля 2022 02:33
    Я так понимаю плана и графика не было от слова вообще.Типа под аплодисменты,бросание в воздух чепчиков и дружественные объятия доходим до Киева.За неделю.Потом референдум на захваченных территориях,146% за Россиюшку,и дело в шляпе.Но как обычно ввп облажался .
  29. +5
    30 апреля 2022 02:37
    Джон Кирби в целом проводил брифинг так, будто он сетует на характер действий российской армии. По словам Кирби, «русские продвигаются на юго-восток и на юго-запад от Изюма, но делают это неравномерно»


    Не один Кирби сетует "на характер действий российской армии": "Очевидно, по мере сокращения запасов наличной живой силы, наше военное руководство начинает всё-таки действовать так, как положено действовать, хотя бы временами отходя от универсальной ранее формулы "идите, там никого нет", ранее благополучно пожиравшей и "контрактников" НМ Республик, и резервистов. Появляется понимание того, людские ресурсы не просто конечны, а что они уже закончились и при этом средний уровень подготовки войск с начала операции, разумеется, упал, потому что все потери восполнялись мобилизованными новобранцами. А прибывающие из РФ добровольцы достаточно массово "уходят в отказ" как только видят реальное положение дел. Местные периодически собирают за ними по посадкам брошенную форму и экипировку.

    Дальше будет следующая стадия - осознание высшим военным командованием того факта, что атака каких-либо позиций с заведомо недостаточным нарядом сил приводит только к тому, что сил становится ещё меньше.

    Да! Отдельно хочется сказать про весь этот прекрасный хор голосов, который сейчас поёт по бложикам и телеграму "Да вы ни//// не понимаете! В генштабе лучше знают! Вам ничего не видно с вашего личного дивана, даже если этот диван стоит на передовой!".

    Всем поющим эту славную песню - немедленно раздать билеты на фронт. Чтобы они, если, конечно, проживут достаточно времени для этого, поняли, что в российской армии несколько десятилетий культивировалась ложь о реальном положении вещей на всех уровнях, сквозняком, с самого низа до самого верха. И поразившая армию в 10-х годах эпидемия тотальных фото- и видеоотчётов о любых мероприятиях - это была попытка хоть что-то с этим сделать. Разумеется, уже тщетная. И провал с выполнением первичных задач "операции" - детище этой тотальной лжи и очковтирательства. И "генштаб" сейчас в непрерывном ах/// и сам втирает очки политическому руководству страны, что "не всё так плохо".

    Разумеется, не всё так плохо.
    Всё гораздо хуже.

    Для людей с памятью аквариумной рыбки ещё раз напоминаю, что мы живём в мире, где самой близкой к реальности прогностической аналитикой оказалась аналитика Стрелкова. Именно он раз за разом описывал всё то, что сейчас происходит, получая от "патриотической общественности" клеймо "нытика" и "всепропальщика". Внезапно, он оказался полностью прав.
    "
    https://kenigtiger.livejournal.com/
    1. +3
      30 апреля 2022 03:59
      В генштабе лучше знают!

      Не могу удержаться и не вступиться за ГШ. Там действительно лучше знают и всё понимают. Просто, это часть российской армейской культуры - когда тебе поручают решить заведомо нерешаемую проблему заведомо недостаточными силами, ты не уходишь в отставку хлопнув дверью, не поднимаешь путч, а берёшь под козырёк и стараешься изо всех сил выполнить приказ Главнокомандующего. То же самое, кстати, мы видим и на передовой. На мой взгляд, проблема не в некомпетентности выпускников Академии Генерального Штаба (даже если выпускник "звёзд с неба не хватает", он вполне компетентен для оценки ситуации), а в том, что в текущей системе командования специалисты не обладают правом вето на принимаемые к исполнению решения.
      1. +4
        30 апреля 2022 04:31
        hi
        Ох, культура - она разная...
        "Многих это удивляет. Мол, как же так, неужели руководство не знает? Руководство не просто знает, оно этим руководит. Старательно скрывая пи/////ц на местах от вышестоящего руководства. Ну потому что иначе придётся самим из руководства стать простым пехотинцем.
        Объясняю, как это работает. Генералам и штабам "надо что-то докладывать наверх". А то начинается заё///////ие сверху-вниз на тему "вы там бездельничаете". Соответственно, начинается "идите, там никого нет". Люди идут, гибнут, получают ранения. И вот оно! Теперь есть что доложить! Мол, попытались атаковать, потери такие-то, отступили на исходные. И, когда такое поведение становится базовым для руководящих органов, начинается старая-добрая история о том, что война у нас "без потерь не бывает" и эффективность того или иного руководящего органа, штаба или командира, в военных действиях измеряется количеством потерь, понесённых войсками под его руководством. Чем больше потерь - тем более зае////тый перед нами варлорд.
        Ни один военкор из тех, что сейчас делают себе очередные ступеньки карьер на этой войне, вам этого не покажет и не расскажет, не для того их в обозе таскают.
        " https://kenigtiger.livejournal.com/

        Вероятно, вы правы: "когда тебе поручают решить заведомо нерешаемую проблему заведомо недостаточными силами, ты не уходишь в отставку хлопнув дверью, не поднимаешь путч, а берёшь под козырёк и стараешься изо всех сил выполнить". А дальше - ну Мурза я выше процитировал.... recourse
    2. -1
      30 апреля 2022 05:58
      да я с вами полностью согласен , более того , даже будучи диванным аналитиком , я сам уже в первые выходные 26-27 февраля даже тут писал о том что операция уже провалена практически и втягивается в тяжелую долгоиграющую кровопролитную бойню с неясным результатом. Меня так же как СТрелкова пытались линчевать . И даже в первые дней десять я стрелкова не читал и не слушал , потому как его манера подавать информацию меня давно бесит , в плане некоторой истеричности , но когда война стала идти совсем плохо и мои источники тоже начали впадать в некоторый ступор от того что у них там вокруг происходит и очевидно не доносить до меня некоторые моменты просто по причине боязни что их читают и могут они получить за это неприятности , я слегка почитал СТрелкова . По большому счету , если отбросить его манеру говорить , он конечно прав .
      Но даже проблема не в этом . Проблема в том что в высшем руководстве и ГШ по ходу ничего так и не поняли до сих пор .
      Я не удивлюсь если до политического руководства и до войны и сейчас кривая информация идет не только от ГШ но и от " наших " людей из Пентагона и ГШ Украины и хуже то что эти " наши" либо давно пичкаются дезой , либо сами осознанно работают против России .
    3. -1
      1 мая 2022 12:31
      А на это что скажите:
  30. +3
    30 апреля 2022 03:15

    Обратили на себя внимание заявления официального представителя Пентагона Джона Кирби. По его словам, в «министерстве обороны США полагают, что Россия отстаёт от графика при проведении операции на Донбассе».
    дебилообразные мерикатосы позволяют себе рассуждать об им неизвестном! laughing
  31. +1
    30 апреля 2022 03:34
    Хм, ну если воевать как они, т.е пофиг на мирняк валим все подряд с бомберов, то да, они давно бы все города и села стерли бы. В общем пентагон троллит и подначивает нас, опрометчиво чтобы мы солдат своих зря ложили в погоне за никому не нужными темпами и озлобляли население. Тьфу на них, редиски.
  32. 0
    30 апреля 2022 03:43
    Цитата: Слон
    Они реально не могут понять, почему по укрепрайонам вне населенных пунктов ВС РФ не применяют указанные эффективные и относительно недорогие средства поражения. И это всё на фоне применения ВСУ кассет, белого фосфора, мин-лепистков, экспансивных пуль, а также массовых убийств гражданских лиц !!!

    Сам придумал?
    Вам откуда знать, что применяют, а что нет?
  33. 0
    30 апреля 2022 03:47
    Потом, подумав, добавил:
    Но они не столь значительны, как у российской стороны.

    Вот что бывает, когда вместо мозгов задница, которая пытается "думать".
  34. 0
    30 апреля 2022 03:47
    в «министерстве обороны США полагают, что Россия отстаёт от графика при проведении операции на Донбассе».

    Я тоже могу сделать такое заявление: Марсиане отстают от графика освоения Цереры. На сколько - не знаю. Что они там делают - не в курсе. Существуют ли марсиане вообще? Конечно, хоть их никто и не видел никогда.
  35. +4
    30 апреля 2022 04:03
    Цитата: Borik
    Воюем планом по графику перемалывая противника размазывая его тонким слоем по земле.

    График то у нас не линейно-растущий , а экспотенциально-убывающий за первые два
    месяца. А за воспоминание о пятилетних планах времён СССР уже минусов подхватил.
    И снова вспоминаются , простите, высшее образование именно в эпоху СССР бесплатно
    получал и долг государству , таская автомат положенный срок отбыл .
  36. +3
    30 апреля 2022 04:51
    Цитата: Zoldat_A
    А когда с нами не воевал "коллективный запад"? В 1941-м? В 1918-м?

    Я тоже давал эту Присягу . И у меня отец через Хинган против японцев в1945-м прошёл.
    И дед в Первую мировую против немцев под Ригой в окопах мёрз. И в Сталинграде
    тяжёлую контузию получил .
    Но , учтите : 1) В Первую мировую за нас была Великобритания , Франция
    (страны Антанты) . Ах да , за нас была ещё Румыния , Италия и Япония.
    Японцы нам даже крейсер "Варяг" , ими поднятый обратно продали .Потом
    Соединённые Штаты Америки присоединились к концу войны .
    2) Во Вторую мировую за нас вступилась Великобритания и США (ленд-лиз).
    Монголия .Экономическая помощь за Халхин-Гол.
    Кто сейчас за нас вступится в это ...? Китай ? Сильно сомневаюсь...
    1. 0
      30 апреля 2022 07:39
      Цитата: Рядовой СА
      Кто сейчас за нас вступится в это ...? Китай ? Сильно сомневаюсь...

      Вполне вероятно что Китай. Потому что без нас его ждёт неминуемое поражение. Но это пока. Вот что будет с РФ когда они перестанут в нуждаться в поддержке большой такой вопрос.
  37. +1
    30 апреля 2022 04:53
    Ну вообще то никакой Америки он не открыл.. Началось великое стояние ...
  38. +2
    30 апреля 2022 05:37
    Ну что тут можно сказать : американцы очень радуются что война вошла в затяжную фазу с жестокими разрушениями инфраструктуры , приличными потерями в технике и личном составе и так же с большими жертвами в середе мирного населения Можно как угодно хихикать над словами не шибко умного Кирби , но они могут быть собой довольны. Все идет по их сценарию и во благо США. А если про сроки говорить, то сейчас уже нет никаких сроков . Все что планировалось в ГШ РФ давно все сроки они профукали и сейчас операция развивается уже по плану "Ж" , которого изначально даже в самых мрачных прогнозах в ГШ РФ не было ..
    1. +2
      30 апреля 2022 07:46
      Цитата: AwaZ
      Все идет по их сценарию и во благо США.

      Ну так 8 лет попыток дождаться того что западные друзья и партнёры наконец одумаются и заново начнут дружить привели к неизбежным результатам. По сути США в итоге нам оставили выбор втянутся в войну с разрушением Донбасса и разгромом ЛДНР или без разрушения и разгрома. А как у нас всякого рода пропагандисты смеялись над пентагоном. В принципе и сейчас ещё смеются, но уже как-то не особо весело. Видимо потихоньку приходит понимание во что Россия ввязалась.
    2. -1
      30 апреля 2022 11:44
      Украина для нас теперь новая Чечня 90ых только масштабом раз в 20 больше по интенсивности боевых действий и применяемого оружия - и эта "спецоперация" будет с нынешними улиточными темпами продвижения длиться годы.
      1. -1
        30 апреля 2022 12:16
        а еще хуже даже . Сейчас в телеге прошло видео о том что уже автобусы подьезжают к Мариуполю под флагами ООН и КК . Автобусов много , очень много . НАши медиа по этой теме молчат . А вышедшая вчера семейка высказала что в подвалах всего 70 гражданских .. Два три автобуса хватит . Вот такая вот фигня .
    3. 0
      1 мая 2022 12:30
      Все идет по их сценарию и во благо США.
      Ага.
      1. -1
        1 мая 2022 14:18
        этот чувак вам нравиться только потому что говорит что вы хотите слышать . Он сидит за тыщи километров и не знает всей реальности . Он ничем не отличается ни от меня ни от вас
        1. 0
          1 мая 2022 19:41
          этот чувак вам Не нравиться только потому что говорит Не То что вы хотите слышать.
          Он сидит за тыщи километров и не знает всей реальности
          А вы приблизьте свою ладонь к глазам на расстояние 1-2 см, а потом расскажите много ли вы увидели в этой близкой реальности?
          ---
          Непосредственно в бою можно хорошо прочувствовать атмосферу боя, но не стратегическую ситуацию.

          Его оценка (оценка офицера разведки Корпуса морской пехоты США) вполне согласуется с картой военных действий на Украине, где мы в численном меньшинстве успешно наступаем, не оставляем противнику никаких шансов на успех.

          Такое возможно только благодаря точной организации масштабных боевых действий.
          А как еще можно успешно наступать находясь в численном меньшинстве?
          1. -1
            1 мая 2022 20:10
            а вы точно уверены что на данный момент численность ВС РФ и союзников ниже чем у ВСУ . Нам уже полтора месяца рассказывают что у ВСУ потери в 60 процентов от начального состава у ВСУ нет авиации нет ПВО и тд ...
            Для американцев может быть да это удивительно когда наступать приходиться в равном количестве Личного состава или даже с меньшим по сравнению с противником . Они так не умеют . Но так то при наличии , со слов МО РФ , подавляющего преимущества по всем видам техники и тд , наступать такими темпами что мы имеем , вполне реально .
            При всех появляющихся положительных моментах в этой войне со нашей стороны , бардак и неорганизованность никуда не делись . Если глядеть ролики от МО про то как они " утюжат" окопы противника , просто офигеваешь от того что люди , которые эти ролики на всеобщее обозрение выставляют тупо не понимают что там показано . я конечно темой просмотра роликов не увлекаюсь но несколько видал - это полный позор . Эффективность стрельбы ниже плинтуса . Попадают куда угодно но только не в окопы . Да сегодня только видел от Спарты вроде ролик про попадания в окопы и по укреплениям достаточно точные ..
            Просто расскажу пример из детства. НАм в школуприходил дед одноклассника и рассказал про орден ( достаточно ценимый в СССР ) который он заслужил в 42 году будучи разведчиком и корректировщиком огня арты . Он так организовал обстрел позиций немцев что когда пошла пехота там никакого сопротивления не было оказано . А это была доминирующая возвышенность которую сдали наши по глупости и решили тут же отбить .. Все те окопы что немцы успели накопать арта все перемешала в труху . Он сам заходил уже после того как пехота там начала обустраиваться что б снова наблюдать за противником и с его рассказа там только трупы немцем обломки оружия и сплошные воронки . Я понимаю что и в нашей войне подобные вещи происходят , но кроме попаданий от Спарты ничего подобного я не видел . А сейчас же гораздо проще и окопы вычислить и корректировать огонь .
            1. 0
              1 мая 2022 20:43
              Эффективность стрельбы ниже плинтуса . Попадают куда угодно но только не в окопы .

              Зависит от характера цели, 180 122 или 120 152-мм снаряда на гектар по укрытой живой силе, ББМ, если есть возможность контролировать поражение цели - на четверть меньше.
              Он так организовал обстрел позиций немцев что когда пошла пехота там никакого сопротивления не было оказано .

              С высокой вероятностью просто выполнили нормы расхода.
              1. -1
                2 мая 2022 06:31
                думаете что наши не выполняют нормы расхода? Но по ходу фигачат куда попало . Я просто видел укроролик про то как подбили три наши боевые единицы . Все снаряды ложатся плотно и судя по наличию воронок , три технических средства были уничтожены 6-7 снарядами.. украинцы тоже воюют такой же атрой что и наши . В чем секрет ?
                1. 0
                  2 мая 2022 11:02
                  Я просто видел укроролик про то как подбили

                  Вы путаете одиночные и групповые цели, бывает и цель(столбик) поражают с ЗОП с первого выстрела(пристрелка по НЗР, Д-30), групповая - например окоп МСО(полтора десятка ячеек/окопов для огневых средств, два окопа для БМП/БТР, перекрытая щель/блиндаж). Ее(цель) нет смысла поражать как набор одиночных целей(разве, что БТР), проще объединить их в групповую.
                  1. -1
                    2 мая 2022 11:58
                    я все понимаю . я чуток про другое говорю. Про то что наши выставляют на показ достаточно сомнительного качества ролики о работе артиллерии . У человека , слегка понимающего что такое война , складывается впечатление что это просто кто то наугад куда попало бросил несколько зарядов, причем в основном я видел без каких то попаданий серьезных . Конечно бывают хорошие налеты , совсем недавно был из под Херсона с побережья ... там хорошо расхерачили позиции. Но когда МО пишет об удачном арт налете а показывает три взрыва на поле без подрыва какой то техники или укрытия - начинаешь задаваться вопросом : нафиг ?
  39. 0
    30 апреля 2022 06:56
    П..деть то не кули ворочать
  40. +2
    30 апреля 2022 07:47
    Представитель Пентагона: Мы полагаем, что Россия отстаёт от графика при проведении операции на Донбассе

    Это раньше во времена СССР завершение приурочивали к памятным датам. Сегодня важно сберечь гражданское население и своих солдат. И да, Россия стала больше полагаться на огневые дистанционные средства, чем на действия пехоты и танков.
  41. +1
    30 апреля 2022 08:44
    Обратили на себя внимание заявления официального представителя Пентагона Джона Кирби. По его словам, в «министерстве обороны США полагают, что Россия отстаёт от графика при проведении операции на Донбассе».


    Персонаж под стать Псаки , где они их берут...
  42. 0
    30 апреля 2022 09:41
    Основная наша задача - разбить группировку на Донбасе. Сделаем это и общая задача будет решена. Больше таких крупных соединений у Украины нет . Потом просто пойдём к Киеву заканчивать дело
    1. 0
      30 апреля 2022 11:47
      Если их не было что же тогда Киев окружить не могли сейчас Харьков взять не можем тот же Николаев быть может эти серьёзные силы уже по всей украине есть по мимо Донбасской группировки и биться они готовы на смерть. Так что на счёт легко будет после разгрома Донбасской группировки я бы не утверждал.
  43. 0
    30 апреля 2022 09:43
    В целом же мы видим, что они применяют авиацию, артиллерию, а значит их действия являются спланированными. Они не хотят уходить далеко вперёд, чтобы не оторваться от сил снабжения.
    . Шо сказать ... всё идёт как и должно было идти с самого начала ...
  44. 0
    30 апреля 2022 13:20
    А график писали США.
  45. 0
    30 апреля 2022 14:10
    Кирби совершенно бесполезен для оценки кампании русской армии. У армии есть свой командир, свой план, и мистера Кирби это не должно волновать. Он, по-моему, военный специалист уровня офицера запаса, который не обратил внимания на трактовку. am
  46. 0
    30 апреля 2022 16:27
    Цитата: AwaZ
    Автобусов много , очень много .

    Может рассчитывают, что часть раненых тоже выйдет.